09/05/03 18:49:42 IBs973m70
SC残ありで，電話してみたら
２ちゃんでよく見るブルーツリー氏（笑）
色々聞いたら，きちんと答えていただいて
「過払い請求は，お客様に非がありませんからカードはそのまま使えます．
また，信用情報が汚れることもございません」とのこと．
計算書を送ってくれとのことで，送ると２週間くらいで同意書が届く．
開けてみたら，請求した金額よりも数万円多い金額が！
入力ミスはなかったようですが，計算方法のちがいなのでしょうか？
合意書返送しましたので，あとは入金を待つのみです．
利息いらないんだったら，ここよりか対応いい会社ないんじゃないかなぁ．
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:32:48 pfmAWN9g0
>>177
俺は未開示があったから、何故出せないのか？と
しつこくBT氏に答えを求めたら
「なぜ、あなたに答えなきゃいけないのか？」と逆切れされた。
まあ、残高０で訴訟、全て頂いたから良いけど・・・
でも今、思い出しても腹が立つ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:46:01 fhv3su6z0
>>177
＜請求した金額よりも数万円多い金額が！
セゾンは小数点以下切り捨てで、年毎の日計算だったかな。
返済の年数によっては金額変わってくるかもよ。
利息は電話の段階では絶対に付けない。
個人レベルの請求はちゃんと受けるようになったから、
利息いらないなら不満は無い会社だろうね。
利息いらない人にはね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 15:43:31 hWDwQ72oO
>>178
なんかその受け答えからすると、実は91/5/10以前もありそうな臭いプンプンじゃね！
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 15:36:29 qYNdVAheO
旧ＵＣ１９９１年位の履歴請求予定の方いませんか？ 情報交換出来たらと思います。電話請求したら『無いです…うちは創業３０年…』(←関係ないのですが…なんかキャンペーンでもやるんでしょうかね）の一点張りです。文書で二度目の請求出してます
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 01:31:15 nHrnIwuv0
>>181
89年から取引があり、現在推定計算で提訴中ですが、UC分は95年からしか
保存してないと主張してます。
文書提出命令申立てても、破棄したと主張してきます。
これ以上文書で請求しても埒が明かないので、０計算もしくは推定計算で
提訴したほうがいいと思いますよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 17:33:18 6pKk6hST0
スレ違いかもしれませんが、質問させて下さい
セゾンファンデックスの過払い請求をしたい場合、信用情報を傷つけたくないなら
完済＞解約＞過払い請求の手順を踏まないとだめでしょうか？
３３万過払いがでているのですが、できればカードを残したいので、完済だけして
請求は寝かしておくべきか迷っています・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:59:25 hvpX6WvvO
ショッピングの支払日っていつ？昨日、今日だったら、残高不足だったかも？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 21:07:30 bybMamJdO
同意書送って何日くらいで処理されるんだろう
10日くらい経つけど、ネットで見てもまだ残高ありのままだ…
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 15:36:28 l+DgoKriO
履歴取り寄せたら1995年に完済解約してた。過払い発生してたけど、10年以上前だから請求無理ですよね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 15:39:48 20cPXA4zO
>>186
残念ながら完済解約から10年以上経っているので、無理ですよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 15:49:01 l+DgoKriO
ですよね‥
コメントありがとう。ここは諦めます。
189:営業まん
09/05/09 20:59:31 KdgQtJZK0
不当利得では時効（１０年）
不法行為による損害賠償請求訴訟なら時効は「知ってから３年」なので時効ではない。
１０年以上も前に完済なら５％利息もかなりの額では？
提訴必須だし、勝てるとは限らないが、相手もいつまでも訴訟を続けるのが嫌だからと和解提示してくる可能性はある。
訴訟費用を捨てる覚悟で本人訴訟なら可能性がないことはない。
「不法行為」「過払」でググってみれば不法行為で提訴のブログもあるから、
読んでみてから決めても遅くはないはず。
190:188
09/05/10 13:00:23 irBFHWh9O
その様なケースもあるんですね。早速調べてみます。有益な情報有り難うございます。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 18:08:15 eIGt33zH0
履歴請求したんですが入金の記載がなく日にちと元金減少額、利息分だけなのですが、みなさんどうやって計算しました？
たしか、標準コースのリボだったような気がするんですが
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 18:42:04 TFWvlLR60
>>191
分かりにくいよね、それ。
利用額＝借入額
金額＋元金減少額＝返済額
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:35:19 GJh838eKO
すいません、セゾン(アメリカンエクスプレス)は買い物の際に暗証番号とか身分証って必要でしたっけ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:55:54 TFWvlLR60
>>193
基本は必要ないけど、高額品の場合には電話認証が必要な場合もある。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:08:23 GJh838eKO
スレ違いなのにありがとうございました！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:32:53 eIGt33zH0
>>192
ありがとうございます。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:06:27 SXXdZlQc0
30万のカード作って何回かに分けて即借り切って、その後借りず返済のみしてるんだけど、過払いになってると思いますか？
最終的に月16000円返済してました。
で、今年の頭に確認したら150000円返済してる状況でした。
カード作ったのは2003年くらいだと思います。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:07:50 SXXdZlQc0
ちなみに、その返済した150000円はまた最近借りてしまいました。
その後は返済していません。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:17:17 mBE/kIPt0
>>197
過払いが発生しないのは
そのカード会社が法定利率を遵守していた場合だけ。
ま、ほぼ確実に発生してる。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:19:03 mBE/kIPt0
>>197
ちなみにセゾンの場合は2007年夏あたり以前は普通に22～29.5%とかだったから、
4年分くらい過払いは発生しているはず。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:25:29 SXXdZlQc0
>>200
ありがとうございます。
正直、カードを作った年から利用状況までまったく覚えてないので不安ですけどｗ
借りてる30万の返済額が減ってくれればありがたいですね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:33:52 SXXdZlQc0
すみませんがもうひとつだけ教えてください。
作ったセゾンカードはローソンパスについていたものなんですけど、それでもセゾンに請求できますよね？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 17:22:33 a/72FSm9O
出来ると思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:36:17 GvE7tIX2O
約束日過ぎたのにキャッシング残高消えてない
土日は戻らないよね？
電話したら今日明日は休みってorz
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 12:22:41 4KeOvPRI0
>>201
詳しい状況が分からないので推定だけど、
仮に平均20万円くらいを利率25%で常時借りっぱなしで5年転がしていたとすると、
7～8万くらいの相殺は見込めるかもね。
どっちにしても計算書を請求してからの話だな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 16:34:57 Jl2Ic/lZ0
履歴開示を依頼したが、待っている間に１０年間の時効が成立したら、どうなるんでしょう？
あと数日で、届いたら即効請求できたのにっていう場合は、泣き寝入りだと思いますか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:26:38 Jl2Ic/lZ0
206です、火曜日夕方、明細書のお問合せから履歴開示請求をして、今日金曜日の今日
も届かなかったので、再度、電話したら、問合せ窓口が言うには、開示請求を発送するだけで
一週間経過しないと、送らないそうです（早くても３日）。それで、過払い担当者につないでというと
、本日の15日～17日まで、休みだそうです。３日間も休みってホントかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:49:53 7RP0teof0
>>203,205
ありがとうございます。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:42:00 +FHIABDgO
2003年からすでに18%だったとは…
この利率になったのは2年位前な気がしてた。
記憶って曖昧なんですね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:55:50 Fe1iT9M80
>>206
不法行為による損害賠償請求訴訟を起こせばいい。
これは知ってから3年なので、時効は適用されない。
>>209
俺の場合は2007年7月からやっと18%になった。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 15:07:13 JgcaM7Cn0
＞＞２１０
ご助言どうもありがとうございます。仮に時効だと言われても、不法行為で裁判も辞さないつもりです。
引き続き開示請求し続けます。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 16:00:26 Fe1iT9M80
>>211
ところでカードは解約してしまってるの？
もししていないなら、今すぐにどこかで1万円でもキャッシングをして、
すぐに返済しておけばいい。
そうすれば入出金が発生するから、時効はそこから10年に延長される。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 18:28:18 zTVQH/9T0
セゾンは対応悪いね。
ＯＭＣでは、引き直し計算書もつくってくれたし
電話だけで手続き済んだのに。
ここは、開示請求書送らないとだめだし、
過払いの件で問い合わせしているのに
開示理由に選択欄ないし・・・・・
返信用封筒もないとは。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 21:51:27 08DeCS5k0
（ ﾟДﾟ）ムハァ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 08:15:45 qgfeVayQ0
キャッシングはずっと27％だったけど、
カードローンが当初から18％（2001年）
殆どカードローン利用だったため
過払いも圧縮も無かったよ。。
75万残。。
頑張るよｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:03:16 IPkhDG7b0
カードの契約日がはっきりしなくて（多分平成元年頃）
履歴開示が平成3年5月10日残元金270***円から始まり
完済は平成20年2月
当時ショッピングとキャッシングどの程度だったとか
返済の記録（通帳記入）とかもない状態なんだけど
残高無視（冒頭0計算）は無理あるかな？
セゾンの主張どおりに引きなおすと63万位の過払い
（5％含む）
残高無視で引きなおすと140万位の過払いで倍以上
違うんだよね・・なんか計算間違ってるのかな
計算方法は名古屋式です。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:26:30 A2u/42QdP
どのみちセゾンは５％取るには提訴必須だから
とりあえず残高無視で提訴してみる、っていう方法もある。
けど裁判官に根拠を示せないとダメだから、
３年だとかなり厳しいのではないだろうか。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 07:19:28 KocFRQq70
３０万残ありで過払い計算したら残１万になりました。
このスレ頼りで請求してみました。
思ってより早かったです。
４/１にセゾンカウンターのお姉さんに履歴請求
過払いでしたら担当から電話しましょうか？となったので電話してもらい
担当から２週間程で送りますと言われる。
履歴は１９９９～２００９
４/１５にまだきませんと電話すると２日後に到着
４/２０に計算書送付、簡易書留
２．３日して担当から電話あり 翌月支払いはショッピングだけで～
５/１４に合意書到着、残６０００円になるとあったので返信用に封筒にそのまま投函
皆さんのおかげです、ありがとうございました。
長文失礼しました
219:名無しさん＠お腹いっぱい
09/05/19 19:58:41 84uf/Rcb0
○○ 昇(のぼる) ちゃんと金を返したか！！！
個人情報ダダ漏れの日本アウトソーシングは見逃してもセゾンは見逃さないぞ！！！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:42:42 f2/pVqGWO
ここは提訴すると争ってきますか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:44:36 7EWUZhTX0
>>220
過去レスくらい読もうぜ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 20:03:10 VMgSRwzG0
和解合意したら所持しているカードは返却するものなんですか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 13:55:20 4DezdJYIP
今日合意書が届いた。
セゾンの計算だと1万弱の残、外山式5%だと6千弱の過払い。
時給制なんで提訴のために会社休むと足が出ちゃうんで、
任意和解しようかな、と。
任意の場合はカード残せるっぽいけど、
残ありの場合はどうなんだろうか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 22:05:48 f1MoiQw40
ここのカードでアメクスとVISA 2枚持っていて、両方で借り入れがある場合
別々に履歴を送って来たが、一緒に計算して、請求書出してもいいの？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 08:35:42 D+eLXInp0
１９８３年 利用したときから履歴の開示頼むも
断られた 弁護士に依頼するしかないのか？
過払い金を返還する意思がない担当者に変わった
ので 逆切れしてしまい クレディセゾンの株の
掲示板に書き込みしてる（意味ないけど）
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 08:44:16 D+eLXInp0
ＵＣカードです
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 18:36:06 7zSd/mba0
メアド入れているのは何故？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:39:34 1VSmwR3k0
えっ 何かびっくりした
アホ やっちゃた・・
指摘 有難うございました
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 03:17:57 twya0aqMP
>>225>>226
これは、おもしろいな。
kuki@cronos.ocn.ne.jpとゆうメアドが、
本人のものなら、ただのバカだが、
他人のものなら、こいつは犯罪者だな。
わざわざ、
逆切れしてしまい クレディセゾンの株の掲示板に書き込みしてる
などとゆう自白書込みはしないし、2chでメアド入力するバカもいないしな。
犯罪者確定だな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 04:28:17 yAVO8h3X0
単なる2ちゃんねる初心者だろ…。
1983年から借金してるってことは、もう相当のいい歳だろうし。
ハタチ程度で借金を始めたとしても40～50歳なんじゃねーの？
そんなオヤジなのに文章も改行もなんか変だし、
逆ギレ、あげくの果てに荒らし書き込み？
とても付き合いきれんわｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 10:16:09 Nfrqn2A3O
>>225 同じくＵＣ準備中の者です。古いものへの対応はそうみたいです。そう言われて諦めた人がどれほどいることか。相手は過払い金は返せない等と嘘は言ってないし。不当利得返還事件以外で提訴する道ありますから少し勉強してみましょう。最低高裁までいく覚悟で。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:20:56 h1yjnzEc0
UC対応悪いね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:30:18 4AhXzIfh0
引き直しの結果、14万の過払いだった。
今日までの利息が約6万。
提訴すれば約20万の返金。
ここのカード残したいが、この利息は捨てがたい・・ｗ
さて、どうしたものか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:31:49 yAVO8h3X0
別に審査が甘くて利率のいいカードなんていくらもであるんだし、
セゾンにこだわる必要ないっしょ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:34:44 4AhXzIfh0
>>234
自分の属性がいいとも思えんし、他でクレ作れなかったらそれはそれで困る。
数社過払い請求が終わってるが、みなカードは解約。
残ったカードはここだけ・・・。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:51:19 yAVO8h3X0
>>235
試しにいくつか申し込んでみて、
必要なだけ審査に通ればセゾン解約すればいいだけの話じゃん
枠に関しても複数枚持てば結局同じだし。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:13:59 4AhXzIfh0
>>236
申し込んでも無理ぽい。
過払い請求全部終わっても、セゾンファンデックスでおまとめした残が100万ほど残る。
クレは1枚持ってれば十分だから、ここだけ残すつもりでいたんだが・・・。
6万は惜しいが、やっぱり残す方向で考えてみる。
色々と助言ありがとう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 20:53:05 QrvqvHYH0
UCカードに過払いかどうか確認したら
個人情報保護の為、個人情報保護の誓約書に記入してほしいと
いわれた。
郵送された書類みたら単なる開示要求書だったんだけど
単なる時間稼ぎなんでしょうね。
個人情報保護の１文もなかったのにはあきれた。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 02:29:59 5bMEkVgz0
開示要求書無しに書類出す会社なんて
信じられないね
時間稼ぎワロスwwww
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 04:52:17 Xi/lbOIq0
そりゃそうだｗ
知らない他人が電話かけて誰かの過払いがわかると困るだろ？
個人情報保護のために、開示請求書を書いてください、が正しい。
脳の中で文章の繋ぎ方を間違ったんだよｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 08:27:07 KHub016K0
では、電話で個人確認にしている事は意味ないって事？
過払いのときだけ、開示要求書が必要なのは意味がわからないの
ですけど。
書類については、郵送先に送付すればいいだけでしょ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 16:31:11 5bMEkVgz0
本当笑えるww
要求書が必要なのは個人情報保護法が出来たから
書類提出が増えたんだろうが
そういう日本の決まりなの
分かりますか？
電話で個人確認→クレジット契約有無の確認
書類で確認→本人であるかどうかの正式な確認
相手の送ってくる開示要求書が気に入らなければ
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
とか使えばいいのに
探す気もないんですか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 17:09:09 CrXjrR0N0
それなら「それは勘違いなんですよ」と教えてあげればいーのに。
わざわざ他人を見くださずにね。
こんなスレにいるくらいの底辺同士なんだから仲良くしたらいいのに。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 19:21:17 kjTH5vIl0
いいじゃないの
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 00:19:30 D4JgU1az0
しかし
本人が個人情報を開示しているなら個人情報～って
意味ないかと思いますけどね。
他のクレジット会社は、電話で教えてくれますし。
ま、擁護は、関係者ってことで。
しかし、わらえた 239、240、242
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 19:00:48 7bLNweR9O
先ほど引きなおし計算を終えたところ、残債が半分位
になったんだが、電話したら減額してもらえるかな？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 20:56:20 xi2Nrckz0
ＮＯ２２９ にメールアドレスが、書き込まれてます。
その部分だけでも削除できないでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 04:41:24 Jb/6gGCN0
>>247
最初に自分で書き込んじゃったから、削除依頼しても難しいかもね。
潔く、メルアド変更したほうが早いよ。
249:134へ
09/05/29 19:18:52 hp3qrsdn0
>>125 です。
裁判がんばっていますか？ わたしは、6月26日に2回目が決まりました。
これまで、何回か和解案が提示され、ほぼ希望通りで解決できそうです。
決まりましたら又報告しますね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:21:38 pJ2gjNNi0
２４８さん どうも
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:23:26 JmA1TUBFO
一回目が7月に決まりました。
さ、がんばろっと。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 11:43:01 i1NUP+KOO
限度額70から40に減らされた。
先週までは70だったのに。
もう借りられない。
253:名無しさん＠
09/06/01 15:30:21 eKcgjrVm0
現在セゾンに過払い金返還請求中です。
というか今日請求書を送ったのでいつ和解書が来るか楽しみ。
でも担当者がBTなので不安ですけど・・・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:15:48 igRN+Eg2O
今日履歴が届いたのですが
2000年からローン、キャッシング利用しています
現在ローンは50万天井
フラワーローン(現UCローン)は利率が18%なので引き直しは意味ありません…orz
で、キャッシングの方なのですが
こちらは翌月一括支払いなので間違いなく過払い出ています
ローンの50万一括返済が出来る状態では無いので
キャッシングの過払いをローンに充当して債務を
軽減したいのですが、やり方がよくわかりません；；
先人様、引き直し計算のやり方やアドバイスを
宜しくお願いします
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:34:20 h8YMm2Mc0
>>254
もしお金に余裕があるのならば
司法書士の事務所に依頼するという方法
ありますがいかがでしょうか？
恥ずかしながら、私はやり方が分からなかった為依頼しました。
3500円で計算書と請求用紙のひな形が付いてきました。
答えになってなくてすみません。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:16:56 igRN+Eg2O
>>255さん
自分で撒いた種なので出来るだけ自分で
やり遂げようと今は考えています
今後実行するにあたり行き詰まったりしたら
司法書士も検討いたします
アドバイスありがとうございました
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:24:57 DHAgamAZ0
>>254
過払い計算は、ネットにEXCEL形式で落ちているので
名古屋式とか・・・
それででた過払い金については
郵送で送る（書式はOMC過払いから借用）
？？？？御中
過払い金返還請求通知書
◯◯の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
まず、貴社に於かれましては、先般「貸金計算書（カードキャッシング）」の開示をして下さいましたことに感謝し、ここに厚く御礼を申し上げます。
さて、貴社より送付いただいた「貸金計算書（カードキャッシング）」(旧 株式会社オーエムシーカード契約分)をもとに
別紙「利息制限法に基づく法定金利計算書」の通り引直し計算をさせていただきました結果、過払い金＊＊＊＊＊＊＊円が発生していた事が判明いたしました。
この過払い金に対しての民法404条に基づく5％の利息＊＊＊＊＊円をあわせて、下記金額の請求を通知させていただきます。
請求金額合計 ＊＊＊＊＊＊＊円
業務多忙の折、誠に勝手ではございますが、◯月×日までに下記口座へお振り込みにてお支払い下さい。
万一お支払いなき場合は民事訴訟にてご請求いたします。
◯◯銀行 ××支店 普通預金 口座番号 ******* 口座名義 名無し太郎(ナナシタロウ)
なお、民事訴訟にてご請求させていただく場合、上記請求金額合計に加え、遅延利息および訴訟に係る費用等も請求させていただく場合がございます事を予めご了承下さい。
なお、以降の連絡は下記電話番号のみ（通知人住所への封書を除く）とさせていただきますので、誠に勝手ではございますがご了承下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
平成◯年◯月◯日
通知人
〒×××-×××× ◯◯県××市△△町＊丁目＊番＊号
名無し太郎 TEL０９０－＊＊＊＊－＊＊＊＊
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:54:48 igRN+Eg2O
>>257さん
テンプレまで頂きありがとうございます
先ほど名古屋式の本を買ってきました
熟読後、これで計算してみます
仮に○万円の過払いがあった場合は
それをローンに充当して債務の圧縮は出来るのでしょうか？
出来ればｶｰﾄﾞは残したいのです(ETC利用の為)
また同じような過去の先人の方いましたら
簡単な経緯など教えて頂きたく思います
よろしくお願いします
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 08:36:08 cpntqtMq0
はじめまして。
セゾンに過払い請求しようと思っています。
実は、入籍して、姓が変わってしまったのですが、
旧姓で過払い請求することはできますか？
履歴開示に必要な（旧姓の）書類は手元にあります。
訴訟はしない方向で考えています。
また、改姓すると、履歴が消えてしまうという噂を聞いたのですが、
本当でしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、
よろしくお願いします！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 10:32:35 T0IpAR1i0
>>259
履歴開示請求書に旧住所や旧姓のある人が書き込む欄がある。
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
履歴開示請求書は
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:48:52 cpntqtMq0
>>260さん
ありがとうございます！
記入欄があるということは、履歴は消えないようですね。
安心しました。
がんばってみます。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:43:30 ynSLOdC90
１９９１年１２月契約なんですが送られてきた履歴は１９９４年１２月からの物でした。
記憶は定かではないのですが常識的に考えてカード作って３年も使用しなかったとは考えられません。
口座引落しだったんですがその当時の通帳なんてありませんし、
こんな場合は銀行行って当時の取引明細みたいな通帳記録をお願いしたらいいんですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:42:13 gQnb1frLO
他の過払いで、ＣＳ共に完済して、これから履歴請求するのですが、
毎月ヤフーにカード決済で払ってるので、Ｓ枠を毎月利用する事になります。
この場合でも、過払い請求出来るのでしょうか？
Ｓも利用しない状態で請求した方が良いのでしょうか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:00:49 WiZKs1QM0
>>263
Sは過払いの対象にはならない。
Cはカードを解約して10年たってないなら請求できる。
手紙で返還請求する分には何も心配ない。
セゾンの場合には元本のみの返還だけなら
手紙で過払い金の返還を求めるだけで済む。
利息分も求めるなら提訴は必須。
ただし、提訴をするのは解約してからでないと
信用情報にブラックが付く可能性が高いので解約すべき。
なんか適当な他社のカードでも契約してセゾン解約すればいい。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:28:23 gQnb1frLO
>>264
早速のレスありがとうございます。
ＣＳ共に完済しましたが、解約はしないで請求する予定です。
Ｓは、請求出来ないのは知っていたのですが、ヤフー料金が毎月カード決済なので、
Ｃの請求をする時に、影響は無いのかなと思いまして。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:57:03 icZch5m20
しかしここ対応わるいね。
今週の水曜日くらいに履歴書送ってくるっていってのに
まだこないし、遅れるなら連絡あってもいいもんだが。
オペレータもどんくさいし。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 02:30:07 XInyr0po0
>>252
ただいま絶賛減額中！！！
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 02:43:53 XInyr0po0
>>258
充当できるかどうかはその人の状況によるみたい
心配なら電話して聞いてみたらいいのでは？
てか、返金されて余った分を自分でショッピングへ充当するんじゃいかんのかな
>>259>>261
赤の他人になるわけじゃないんだからありえん＜履歴抹消
姓が何度変わろうとも自分のものだよ
>>266
はっきりと何日まで、あるいは何日に送ります、とは言わないはず
予定通りに仕事が進むとは限らないでしょｗ
客が「○日に届くはず」と思ってるとしたらそれは勝手な思い込みだろうね
だいたいこのくらい日数かかりますと言っといて、「顧客が考える予定日」より
遅れるからといっていちいち連絡なんかしない
なんせ客数が多いし、いちいち遅れますなんて連絡入れたら余計なクレームが増えるだけだし
そんなことしてたらもっと対応＝仕事が遅れるわけで
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 02:59:08 xoM+HMtl0
今、引き直し計算終わりました。
セゾンが送ってきた履歴は引落し日ごとに各一枚ずつと膨大な枚数でした。
しかし何と引落し日１回分の履歴が抜けていました。
返済額のところでしたので大きく過払い金に影響します。
両面コピーで送ってきたのでとんでるのがすぐにわかりました。
早速明日怒りの凸電いれます！
そして謝罪文を請求し訴内で判事の心証を悪くしてやります。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:07:51 tRBMFasKO
>>268さん>>258です。
ありがとうございます
返金になるのなら自分でキャッシングに入金します
過払い利息を請求しなければｶｰﾄﾞは
まだ使えるという認識で間違いないでしょうか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:00:34 ayLy/gsx0
セゾンファンデックスのキャッシュリザーブを使い始めて14年くらいになるん
だけど、初期のころの利息を覚えてない。
今、履歴取り寄せ中なんだけど、過払いでたひといますか？
すれ違いだったらスマソ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:00:21 p8QVpiDY0
ＵＣさん、ありがとうございました。
本日、過払い金の６０万円振り込まれてました。
やはり、サラ金とは違いますね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 12:58:08 TzDRCkDuO
よろしくお願いします
先日履歴が届きましたがローンとキャッシングが
一緒になってて激しく見にくい…orz
んで、延滞損害金や時間外手数料は
どーやって入力すればいいのかわかりません…orz
どなたか教えてください；；
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:47:50 tnw2gmVDO
開示請求時の返信用封筒に貼る切手は、簡易書留分を貼れば良いのでしょうか？
あと、"親展扱い"は郵便局に聞けば、そのようにしてくれるのですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 20:07:55 D/vHbUJnO
残あり天井8年、C30のS40。
昨日開示請求書を発射しました。
3週間くらいかかるみたいね・・・
来月の支払いまで間に合うかな？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 20:10:29 WvBfOs4zO
お金に困ったらどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.aience.com)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 21:18:36 dOx1kjYV0
わかる方、教えて下さい。
延滞が続きH8年にカードを強制解約となり、その後キャッシングの
支払いのみをしてH14年に完済しました。
この場合は解約から10年以上経ってしまっているので、過払いの
請求は出来ないのでしょうか？
それとも最終返済日から10年と数えるのでしょうか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:55:15 3MmAzkec0
>>277
完済したＨ14年から10年で時効だから大丈夫。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:58:19 3MmAzkec0
>>274
普通郵便分80円貼っとけばいい。実際は使われずに返ってくるよ！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 00:06:45 kJdTkqt60
>>273
遅延や手数料は関係ない（無視）。ローンとキャッシングも分ける必要ないから、返済日・
返済額を随時記入して計算するだけ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:28:39 71P6yHTfO
>>280
ありがとうございます
ローンは年利18%キャッシングが27%なんですが
わけて考えなくていいのですか？
ちなみに2000年から使い初めて
現在ローンは60万天井です
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:36:05 f2DuIhi40
60万なら法定利息は18%だから過払いにはなってない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:41:55 71P6yHTfO
>>282
ですよね。
キャッシングは毎月5万～10くらい借りてましたが
翌月一括払いなので8年間借りては返しを続けても
過払いは6万ちょいでした…orz
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:05:41 kJdTkqt60
>>263
余計な事を考えず、借りた日・金額を随時記入していく事。18％だから別扱いすると
前に高利で借りて発生した過払いによって次の借り入れは、その分減る勘定だから
損になる場合や、兎に角分断（期間）が開かず繰り返し借り入れがあった方が
有利になる事などあるから、ローンであろうが、キャッシングであろうが、続けて
計算する事。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:16:36 t/gzqEGgO
>>279
レスありがとうございました。
ここを見る前に、郵便局行ってしまい、しっかり380円ずつ
貼って出しましたが、戻ってくるんですか。。謎ですね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:20:35 hfz/6K9x0
和解した方
合意書送って入金までどのぐらいですたか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:25:03 ywVQ5pip0
>>278
277です。レスありがとうございます。
早速取引履歴を請求したいと思います。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:27:03 71P6yHTfO
>>284
たぶん俺へのレスですよね？
ありがとうございます
別けて計算しなくていいのか…
ちょっと頭が弱くて理解仕切れてないのですが
皆さん一体で引き直ししてるんですか？
だとしたら大分圧縮出来そうです
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 16:39:46 Vc6G5Mp+0
>>286
俺は、電話で話し合い 裁判の期日まで日がなかったので3日後に入金になった。
通常は、2週間後らしい。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 20:39:33 cXkHBZLa0
>>285
３８０円分の切手はそのまま履歴と一緒に送られてくるから
その切手に１０円足して書留で請求書発射すれば無駄にならないよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 20:58:21 3NG39ITFO
ｷｬｯｼﾝｸﾞ引直したのに、なんでｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞの案内来るの？
まあ、引直したとはいえ、かれこれ8年間も18%の利子を払ってくれてたなんて、凄いお得意様ってことか？ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ一括払いのみのお客じゃ利益にならないもんね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:13:24 YwOmfo/P0
>>291
大丈夫 審査とおんないから
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 05:36:04 Ti/wl6OHO
履歴請求して2週間たった
電凸したらもう２週間待てだとorz
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 09:01:12 DslZDAcpO
>>290
わざわざありがとうございました！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:04:34 1BjpL0Ri0
セゾンカウンターに履歴請求すれば切手代もいらないけど
いつ届くんだろうなぁ
担当の者から電話が来るみたいだけど１ヶ月くらい先か？ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:48:13 dpQpQFGBO
すみません、教えてください。
僕は９年ほど前にセゾンでのキャッシングでの借金を完済しました。
最近になってまだ10年経っていないことに気付き、過払い金を返してもらえるならとセゾンに電話しました。
そしたら、開示請求（開示請求と言ったと思うのですが…）が必要ですと言われました。
それはどうするのですか？と訊ねると、「弁護士さんに相談してください」と言われました。
弁護士に相談するしか方法はないのですか？と訊ねると、
「市役所に行けば開示請求のための用紙があります」と言われました。
役所で用紙をもらい、自分で書いて提出すればよいのでしょうか？
どなたか、このようなケースに詳しい方、ご教授お願いいたします m(_ _)m
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 14:13:55 6ESV9q8z0
新手の釣りですか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 14:37:38 1b/VaKkL0
>>296
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 11:19:02 wplPiyPUO
セゾンさん、どうですかぁ？
相変わらず、任意じゃ利息払ってないーんかい？
まだまだ、増えるよ～ん、過払いは。 総量規制本格化前に見通したてなきゃね。たあくさん、手持ちカード整理するせざるを得ない人出てくるよ～ん。
どうせ、整理するなら過払いありそうなところはお金もらってバイバーイやろね～。
そうすると、利息請求するならカード解約ってのもあんまり効き目ないじゃね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 12:35:26 L8SXKbeB0
先月半ばに引き直しが終わってキャッシング残50→15に減った
なのに未だに今月の請求額がネットで見れないんだが…
（カードは普通に使えるしキャッシング枠も戻ってる）
先月・先々月は計算終わる前だから仕方ないけど、
もう処理はとっくに終わったのに何故今月も見れないの？
それとも元に戻るまで数ヶ月かかるの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 14:20:21 rCjIclvvO
３月に司法書士に依頼して 和解成立10日後
7月後半言われた入金が
来週頭に入金になった
どうしたセゾン(笑)スンナリ過ぎて気持ち悪いぞ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:40:19 BRhZ+xoqO
書士手数料もったいないなぁ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 22:41:11 WbNp9CV50
ＵＣカードさんは、借り手によって過払い金の返還を
する・しないを決めてるのでしょうか？
「過払い金 そんなもん返すか バーカ」と
私には、聞こえてきます。
お金があれば、弁護士に頼むのですが・・・。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 08:39:12 /0aRz3prO
>>303
サッサと訴訟しましょう。
過払い訴訟に関する限り、基本勝ち戦ですから、とにかく提訴してみなされ。 あと、こ～～～んな簡単な訴訟、わざわざ弁司に依頼するのは、ドブにかね捨てるようなものです。
彼らは、過払い訴訟が専門性に満ち溢れ専門家に委ねないと大変だ、と言いますが、彼らにとりマニュアル・ルーティン化して機械作業してるだけの楽チン極まりないおいしい仕事なだけですから。
ま ちぃとケースバイケースであれば揉めそな争点は分断時効くらいですかね。 あとは、判例実務上争点も固まってますし。
ガンガン自分鼓舞して頑張っちゃてください。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 10:30:29 wwtbtZc30
自分の場合全く争点ないんですけど、請求書発射から２週間放置プレー中
１４日の～の文面入れてるけど提訴になっても訴訟費用とか被告負担とは認められないんだよね？
素人だと思ってなめ腐ったセゾンをぎゃふんと言わすいい手法はありませんか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 11:29:11 /0aRz3prO
>>305
勝訴判決なら、当然訴訟費用も基本被告持ち。ただ、日本の訴訟では弁費用は訴訟費用に入れてくんない。日当とか交通費、資料作成代、印紙郵券代とかは取れる。
ただ、ここは、提訴後、基本和解指向で、その和解案ベースでは 任意でケチってた利息は払うが、尚ケチって訴訟費用は払わない、という方針のよう。
ま 和解したら他のサラよりかずっとサッサと払ってくれるので、費用対効果よく考えてね。
基本 本人訴訟なら高けぇ弁費用ないんで、和解でもいいかと個人的には思うけど。
ぎゃふん、希望なら不法行為で慰謝料もセット最高までいきますぜ、と宣言するとか(笑)。
かえって、弁頼むとサッサと金貰いたい本音見え見えであっさりしょうもない和解案でけりつけられたりするんで要注意。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:22:13 DsyTAS30O
イオンと違って大変素晴らしい対応でした
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 01:34:17 XOudDVcE0
この前取引履歴を取り寄せました
契約は1989年5月
取引履歴は1991年5月からの分です。
1991年5月に残高14万円で始まっています。
これを０で計算して請求するのは厳しいでしょうか？？
引き落とし金額は銀行通帳で分かりますが
ショッピング分なのかキャッシング分なのかが分かりません。
こんなときみなさんはどうしますか？
残高0で行っちゃいますか？？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:41:55 L3KQc7SSO
早くやってねセゾンさん
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:56:03 cYzz+DsX0
>>308
カンリショクさんのブログ
セゾンの残高無視計算と推定計算の参考になると思う。
残高無視計算でいい条件で和解してる。
URLﾘﾝｸ(kuripunchan.blog50.fc2.com)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:11:52 ZLPCv1+4O
履歴請求してから早二週間・・・
おせーぞセゾンさん！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:57:15 fF1w2AI8O
一度電話しれ
三日後に届くからw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:16:13 ZhEZMKJOO
教えて下さい！履歴の入金額は（手数料・損害金）の金額と元金減少額を合わせた数字でしょうか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:51:24 M781l2Dq0
>>313
>>191-192
引き直し計算がんばってね☆
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:55:31 M781l2Dq0
おっと、携帯か
利用額＝借入額
（手数料・損害金）金額＋元金減少額＝返済額
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:26:21 jZG1qRMEO
推定計算あんど不開示慰謝料請求で提訴した
さてどうなるか´｀
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:28:25 aU91gtMmO
315ありがとうございます。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:54:54 /lJRHvvqO
つながらんよUC
わざとだろ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 16:44:07 /7lX+jgSP
UCカードのマンスリークリアキャッシング分。
普通に引きなおし計算したら、満5＋5で25万弱の過払いがあった。
（過払い利率ゼロだと22万強）
この3万弱というか2万いくらかの差っていうのが微妙。
クレディセゾンの法務部は払わないのは名言してるわけだけど、
これは法務部じゃなくて「信用管理センター」っていうところから来てるから、
もしかしたら5%払ってくれるんじゃないだろうか、と思って
とりあえず5%乗せて請求書送ってみる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 01:34:01 G0E8RHDS0
>>319
俺もUCに履歴請求中です。
参考になりますんで、いろいろ教えて下さい。
未開示分て、証拠資料がないと推定で請求は無理ですかね？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 03:33:44 cjT8pv1EO
再来週に一回目。
あちらさんが和解案を持ってきた。
訴訟費用はまぁいいけど、利息は支払日まできっちり欲しい。
今日仕事が休みだから電話するつもりだけど、どう出ればいいんだろう…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:06:45 m4FvkARi0
>>321
ちなみに和解案はどのくらいでした？満のみとか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:12:08 7FL1MzER0
>>321
「利息は支払日まできっちり欲しい」と言う。
「それがいやなら和解しません。」
法律で認められてる権利だから
堂々と主張するべし。
324:３２３
09/06/26 12:16:39 7FL1MzER0
>>321
そのために提訴したんでしょ。
実はｵﾚもそう。他社ですが、+5がでかいからな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 16:21:35 JT/Elf75O
和解してやるっていったら
ありがたいありがたいって言ったんだから
サッサと和解書発送しろ！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 19:33:46 psgaA53GO
質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないと
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 19:34:43 psgaA53GO
質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないとダメでしょうか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 19:58:14 6JQHNR6o0
URLﾘﾝｸ(rich77.web.fc2.com)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:37:02 Rs9wIDlQ0
>>319
無 馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
即提訴おぬぬめ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:10:13 G/q8mzchO
ｾｿﾞﾝﾌｧﾝﾃﾞｯｸｽのｶｰﾄﾞと、ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝのｶｰﾄﾞが、両方共過払い出てました。
過払い請求先も、別々なのでしょうか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:42:59 khjRibJbO
>>327
>>31>>38>>41
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:00:17 DfxvfB6o0
親のかわりに過払いをやるんだけど、本人の顔写真つき身分証明書を持ってない。
専業主婦だから、用意できるのは自分名義の保険証と年金手帳、あとは住民票ぐらい。
セゾンは本人確認書類を2種類送れとサイトに書いてあるけど
住民票＆年金手帳のコピーか、住民票と保険証のコピーで大丈夫ですか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:20:13 pPmotq3tO
＞＞331
ありがとうございました。週明けに問い合わせしてみます。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 02:43:54 AAnnrqRk0
>>332
カードの保持者が親ならば、身分証明書はいらないよ！何に使うの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 05:07:39 aeOtSG1S0
>>334
そうなんですか？
サイトには開示請求書と一緒に身分証を2種類いれろと書いてあったんで
本人に書類一式を準備させようと思ったんですが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:11:48 AAnnrqRk0
>>335
2種類入れて請求した方が無難だろ！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:48:01 mQsOuUQ20
>>231
>>304 303ですが、有難うございました。
二年位前に、司に過払い金の返還を申し込んだが
無職のためか、断られました。
簡易裁判所のおばさんに、上から目線で「こちら
から返せとは言えませんよ」と返答され、すごす
ごと帰って来ました。
心が萎えました。
ＵＣカードは、自転車がついに漕げなくなっての
過払い金返還請求です。
過払い金のことだけではなく、頑張ろうと思う。
少なからず、元気をもらったように思うから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:50:49 K6fhyshO0
>>310
クソブログ宣伝乙
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:58:40 K6fhyshO0
>>335
保険証と年金手帳で充分だよ。
顔写真は関係ない。
公式より引用
＞ (1) 運転免許証 (2) 旅券（パスポート） (3) 外国人登録証明書
＞ (4) 住民基本台帳カード（写真付） (5) 健康保険証
＞ (6) 年金手帳 (7) 福祉手帳 (8) 住民票の写し (9) 戸籍謄抄本
＞ (10) 印鑑証明書
＞※(1)～(7)は、有効期限内のもの。コピーをご郵送ください。
＞（ご請求者のお名前、生年月日、現在のご住所の記載のあるページをコピーしてください。）
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:18:54 6YYnhJRh0
>>336
>>339
教えてくれてどうもありがとう。やってみます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:56:26 smAmaRapO
UC言葉遣いは丁寧だけど対応はめちゃくちゃ悪いね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:28:32 vee20k/70
先週カウンターにて履歴請求しました。おねいさんは、3週間前後かかるとか
言っていましたが・・・。
一応スルガデビットもあるのだが、クレカはここだけ。
引きなおして、利息によっては、5%諦めるか、訴訟するか、どちらか決める予定。
自分は、自動車の免許もないし、ＥＴＣ以外で困ることがないわけだが、
15年の付き合いなのだが、今後のこと考えると迷う。
皆さんの話しを聞くと、本当に糞ですよね。過払い金を運用していたくせに、
そして、カウンターで気づいたことなんだが、ショッピングの利率を引き上げに
するんだってよ！この時代に・・・。何だか無性に腹が立ったのは、自分だけ？
343:342
09/06/29 12:30:58 vee20k/70
訂正
×ＥＴＣ以外
○ＥＴＣなどで、
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:33:57 Gc7+Zqt7O
まだ、利息任意で払ってね～のかあ？ ぅ～ん、総量規制でパイの奪い合いになるの必至なんだから、
せっせせっせとリボ払い（特に今後はショッピングリボ）してる、金はないが真面目な優良客を逃がさない方が良さげに思うけどな…。
ま 色々考えはあるでしょうがな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:52:27 smAmaRapO
訴えられた方が損という発想はないみたいね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:47:57 0bxtKUUuO
セゾンから到着した計算書なんだが、どの部分が過払い金なんだろうか。
利用額・期間・利率・は分かるんだけど…
残元金額とは約定のこと？
元金減少額ってのか過払い額？
手数料のとこの金額って、なんの金額？
利息入れて入力し直す時、自分が支払った額はどこの項目に出てるんだ？
計算書っていうからにはどっかに過払い額が出てると思うんだが。
生まれて始めて履歴を開示したもんで。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:33:12 43T0G+/M0
>>346
大丈夫か？過払い金は、自分で計算しないと出ない。（計算ソフト使って）
セゾンは少し分かりにくい（不親切）になってるが、支払額＝手数料＋元金減少額
日付・利用額・支払額（手数料＋元金減少額）の3つを打ち込めば良し。分からなければ
司法書士にたのめ！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 02:22:13 0bxtKUUuO
>>347
めちゃめちゃありがとう！
利息つけない計算書が届くよん、利息欲しければ計算し直して請求ね、
カードは使えなくなるけどね、って流れかと思ってたんだ。
だから利息なしでも、計算書なんだから、
セゾンなりの計算をして過払い額を書いてくるとばっかり思ってたよ。
じゃー、この計算書は単なる履歴なんだね。
これを基に計算ソフトで計算してみる。
分かんなかったのは、支払った金額だったんだけど、347のおかげで解決出来たよ！
本当にありがとー。
ちなみに計算書の最後のとこに、合計ってことで、
利用額の合計と、金額の合計と、元金減少額の合計と、残元金の合計が出てるんだけど、
これも関係ないんかね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:03:06 43T0G+/M0
そう ただの合計だから無視すればいい。過払い計算上関係ない。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:52:29 u1qLv2QLO
和解書まだですかあ？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 15:51:06 jzlmGaac0
今出ました
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:09:29 HyrpDKhrO
すみません、和解書は何で届きましたか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:18:15 ep9ojTke0
>>352
普通郵便
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:06:11 lOx4afG7O
さっき10年ものの履歴が届いたんだけど
封筒の厚さにして約2ｾﾝﾁ…
嫌ぁな予感的中。
ショッピングやらETCやらすべてごちゃ混ぜ履歴…orz
履歴請求書にも受付の姉ちゃんにも再三
キャッシングとUCローンだけと念をおしたのに…orz
これまた履歴請求しても平気かな？
みんなはどーやって履歴請求したの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:14:34 ep9ojTke0
キャッシングもＵＣローンも入ってるはず！よく見て。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:32:15 9Gk12MAsO
『過払い元金のみ』請求する場合は、
計算シートの過払い利率の０％を選んで出た元金合計でＯＫですか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:49:26 lOx4afG7O
>>355
うん。両方入ってるんだけど返済と支払いが
ごちゃ混ぜだから非常にまんどくせ('A`)なんだよね…orz
みんなごちゃ混ぜの履歴から引直ししたの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:46:33 KIh1unpkO
未開示７年で、銀行に過去の明細出してもらうよう言ったら、
１ヶ月かかると言われた。到着するまで何やってりゃいい？
冒頭0計算は未開示７年じゃやる気にならないし。
明細届いた後、推定計算して請求書出すとしても、
１ヶ月半くらいかかっちゃうと思うんだけど、
セゾンに何かしら連絡しとかなくて平気かなぁ？
約残ありだしショッピング残もあるし、引き落としの問題も…。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:11:33 iOevFe1B0
>>357
>>348読んでみ！
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:48:53 fCKDaWhfO
>>359
おお！
ﾊﾟｿ調子悪くて携帯からだからよく見てなかった
ありがと
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:33:50 hNJcB4QYO
パチ屋経営するところに任意で利息払えってのが無理な相談なんかいなw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:55:10 n110IFowO
もうダメだ。もうどうしようもない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:51:53 GJvO2pvuO
早く和解書送れやったく
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:16:50 +BTESIjvO
合意書ってFAXでもいいの？
和解で枠戻りのタイミングはどのあたり？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:58:55 Xoe0R3nk0
履歴請求して早10日・・・。
やっぱり、1ヶ月待つのかなぁ。処理が追いつかないほど、
請求来てるなら、本来自主的に返還すればいいのに。
黙っている人には、返さない気満々なんでしょ？利息も払わず、
払えというと、訴訟起こした者以外、出さないんでしょ？
ズルイ事して儲けておいて、私らの利息で助かっているんでしょ？
最悪な企業だね。さっさと送ってきておくれ！引きなおしに時間かかるんだから。
セゾンに貢献した年月分、きっちり返してもらいますよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:09:47 bbVhGg+R0
>>365
一ヶ月の待ってる間に、
一日でも空きはないの？
直接、あなたの街の最寄りの支店、営業所に行って
請求してみなよ、即刻その場で開示できない場合は、
法律違反になるから、セゾンを監督する財務局の金融監督課に
その場から、金融監督課に電話かけて、
「履歴を開示しません。」というと面白い事になるよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:48:50 5+W4B7L0O
開示請求を申請したら、弁護士がどうとかウザイ。他社はすんなりできたのに
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:32:44 tJ0BHmKWO
366
カウンターで直接請求したんだが、この対応なんだよ！
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 17:08:19 ukPah9ulO
履歴が届いたので引き直したところ、キャッシングは今月の支払いで数千円の過払いが初めて発生、ショッピング20万ほど残ありなんだが、この場合電話で圧縮依頼すればいいの？
ちなみにキャッシング現在の残は17万ほど。
親切な人教えて！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:01:42 5r7PO6kPO
ここは提訴しないと過払い利息を払わないそうですが、それは、＋５の分ですか？
それとも、５＋５両方ですか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:15:37 H9SEj/tcP
>>369
自分の場合は、とりあえず過払い数千円の請求を送ったら
向こうから残数千円の和解書が送られてきたよ。
>>370
両方。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:07:35 oiXoEMZkO
>>371
㌧。請求書送ることにする。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:39:29 GjWFCht4O
質問です。引き直し残債ありの時、自分で再計算した金額とセゾン側が提示してくる和解額は差額的に変わらないもんなのでしょうか？何か小細工して残を増やしてくるんじゃないかと思って・・・
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:50:31 SEocLi/o0
>>373
やるよ。
ちゃんと丸め込まれないようにね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:17:44 cP5shconO
>>371
370です。ありがとうございました。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:07:08 p4rfTlxJ0
お前らなぁ・・・困ってる時にお金貸して助けてくれた人に対して、人として可笑しいぞ！
そもそも借りるときはその時点での利息に納得したか、そこまで考える余裕がなかったかのくせにさ。
ここで幾らかのお金が戻ってきたとしても、また同じことのくり返しだよ(爆）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:28:39 HXb/AdZ20
>>376
一理あるがもらえるもんはもらっとく
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:29:14 kWIDnBOf0
>>376
あの～、こんなとこで夜更かししてないで、
さっさと履歴送ってくれませんかね～、社員さん。
おたくの会社は不法行為をしたんですから、な～んにも言い逃れできませんよw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:07:59 y/y0RyyQ0
言うだけ反感を買うってわかんないのか？
あ、わかってるからいざ訴訟になるとひたすら低姿勢になんのねｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:24:25 rC2qPha6O
>>374
>>373です。ありがとうございました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:51:30 rC2qPha6O
連投すいません。一連計算と個別計算の差？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:12:17 hW8dVWjk0
（爆）
（ ´,_ゝ｀）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:02:23 aNHrA+TkO
合意書発射後、振込も契約見直しも連絡なし？
突然振り込まれたり、枠戻りして終わり？
経験者の方是非教えて下さい。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:24:15 6ODI+xBC0
>>383
そう。予定より数日早く突然入金される可能性もある。
枠もいつの間にか戻る
翌月の請求書が手書きで修正されて送られてくるはず
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:16:16 aNHrA+TkO
>>384
教えて頂きありがとうございます。
気長に待ってみます
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:03:15 YgjALklXO
5月にキャッシング一括返済したのに6、7月とキャッシングの残額とか請求きました。これも過払いになりますか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 05:48:33 rVtDWe/F0
提訴したら強制解約ってほんとにやられた人いる？
てのは準備書面でそれ書いたら「強制解約はない」ってきた。
提訴しやすくなったぞ！解約されたら逆に訴えてやれ！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:25:11 b0SIoWjlO
早く振込みはやくー早く返してよー
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:01:44 xK4gOgtpO
和解してあげるんだから即振込してね♪
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:26:11 degQ8NazO
履歴請求書の契約者番号がわからないんですがどうすれば良いのか分かるかたいますか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:46:47 4FHBO+610
>>390
そんなの書かんでよろし。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:10:41 degQ8NazO
>>391書かなくていいんですか？助かりました。記録ｶﾞ一切無くて困ってました。レスありがとう。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:28:05 WQWY2rFJO
まだ返金されない
早くして下さい。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:34:53 LB1j0VGIO
返金時間掛かりすぎ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:23:01 3c+1yRrF0
履歴を送ってもらって引き直ししたら25万ほどの過払いになってました。
元金だけでいいので請求したいと思っています。
けれど、ネットでいろいろ見ていたら弁司を入れないとやり込められるとか
相手にしてもらえない等書いてあり不安になりました。
個人で過払い金を取り戻した方もいらっしゃると思いますが、対応は
どうだったのでしょうか？やはり即提訴した方がいい感じですか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:03:18 Cw+VQsus0
>>395
請求書送って、一度、電話をして、対応を聞いたら、「来週には、届きますから」、と言われた。
届いたのは、元金だけの和解書と相手の計算書です。元金だけなら、楽勝です。元金４２万ですが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:41:54 3c+1yRrF0
レスありがとうございます。
その際、請求書は元金だけを記入すればいいのでしょうか？
請求書のテンプレ的なものにはどれも５％の利息云々の文章が
一応利息を含めた請求書を送ればいいのか迷っています。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:37:37 Cw+VQsus0
396です。
請求書は、利息も含めましたよ。
向こうにしてみれば、そんなの関係なしに和解書を送っているみたい。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:07:59 0I6qLxtI0
裁判起こせばそれだけで利子つきで和解提案してくるよ。
裁判費用なんて４０００円くらい、弁護士も司法書士もいらない。
奴らは「裁判て難しいんだろうな」っていう一般人の意識を悪用して利子を払わずにすむ方法として
「和解は元本のみ、裁判は利子つき」ってやってるの。
書類一枚書いて出せば答弁書で「早期解決のため」って利子つきで書いてくるから
そこで終わりにすれば一月もかかんないよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:51:53 aq6kAkLMO
5＋5ならともかく満5位その辺のサラ金でも提訴しなくても払うのにね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 03:30:03 62HZjffG0
別に無理に取り返さなくてもいいじゃん。
おれなんてもう10年くらい寝かせるつもりだよ。
5%の利子は大きい。
定期的に締め日前に借りて即返済を行い、
契約の継続をアピールする必要はあるけど。
法律変わるかもしれんしね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 08:39:15 ZyZuZjRYO
引き直し後残ありの請求ってどうすれば良いのでしょうか？
引き直し前：30万天井が、引き直し後：残10万になりました。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 09:39:18 n2KcO4RBO
>>402
私は2枚持っていて1枚が過払い(数万)で、もう1枚がかなり減額されて残りました
引き直し計算書を送れば良くて請求書は要らないと言われました
送付先は、中野区江原町の方でしたよ
一度電話したらいかがですか？(履歴送って来たところに私は電話して聞きました)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 09:55:39 Nswan58wO
セゾン早く振込しなさい！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 13:31:20 Nswan58wO
昨日今日定休日だって
全く利息もつけないくせに何やってんだここは！
電話も通じやしない
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:17:56 i8aaZX0C0
初心者ですみません。
ここ８年ぐらいの間で、借りたり返したりの繰り返ししてます。
現在、残が４０万円程ありますが、完済しないと過払い返金はされないんでしょうか？
完済してなくても、開示請求はできますか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:40:13 oO51TVLD0
>>406
完済しなくても、過払いが発生していればできる。
開示請求もできる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:46:17 i8aaZX0C0
請求書をダウンロードして郵送してみます。
ありがとうございました。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:23:12 zNmsFkULO
先輩方教えてくださいませ。タカシマヤカードのキャッシング利率はどのくらい前から18%なんですか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:08:32 m79rx8a7O
振込まだー？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:50:53 SS7z6w7cO
合意書送って到着後一週間位で振込いわれた
だがまだ振り込まれない
休んでるのか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 18:03:55 AIS+Ey580
キャッシングとＵＣカードローンって別物ですよね？
利息制限法越えてるのってキャッシングだけかな？
履歴の内容からだとローンはどう見ても１８％に収まってる
偉い人教えて～
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:28:31 cHmLBC8FO
キャッシングだけですね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:09:50 JDa1w6kj0
年率１８％と表向き言ってるけど、実際計算は月利計算です。
これだと、少し過払いになる。
そして、口座維持料とかの名目で利息に認定されるものを徴収してます。
これをいれて、”年率１８％”で計算するとそれなりの過払いになる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 02:52:15 fCxqo8+GO
振込遅い！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 10:58:58 g3bV3stpO
ここ振り込み遅いの？
自分提訴後の訴外交渉で
和解成立で１０日後位で
振り込むってことで
話まとまったんだけど
担当者次第なのかな？
まぁ期日の５日後が
第一回口頭弁論予定だからなのかな
ほんとすぐ振り込みします
って勢いでした
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:47:56 ermHIpd20
４月からづーと書き込み規制くらって書き込めなかったけど
やっと規制が解けた、でもいつ書けなくなるかわからんけど
非開示部分の残高無視で提訴してた人たちはどうなったのかな？
まだ決着付かないのかな、結果教えてほしいな、
おれも残高無視で提訴中なんだよね、セゾンはほんと対応が悪い、
訴状も２回ダメだしくらって書き直した、名古屋式計算方法の根拠を
準備書面で証明しろとか言われて、いろいろ苦労したけど
やっと裁判の日にちも決まった、先にやってる人の状況知りたいなあ、
誰かお願いしますよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:05:46 S4STQvBe0
私の場合は、2回めの期日前に訴外和解に至りました。セゾンは非開示の部分に
ついては、原告側で証拠（借入日・返済額等）出せば当然争う事無く認めるで
しょうが、銀行の履歴（返済）は用意できても、ショッピングとキャシュの明細
がどうしても分からず、私は諦めました。しかしこちらの請求が90万に対して
セゾンは50万で和解すると答弁書にありましたが、結局70万の和解になりました。
（担当者に準備書面ではなく、こちらの和解案をＦＡＸで送り検討してもらいました）
どうしても、満額で争うのであれば、文書提出命令を裁判官に認めて貰う必要があり
ます。当然セゾンは履歴はないと主張しますが後は、裁判官があなたの推定計算を
認めるか判決まで争うことになるでしょう。ここまで勝ち取った人はあまりいない
と思いますよ！ですので あなたの集められる証拠で一部推定を入れて主張して行き、
その請求を少しでも多く認めてもらって和解するのがベストのように思います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 00:24:00 hUKgg5zk0
>>418
銀行引き落としが用意出来ても、ＳとＣの明細がわからないと
ありますが、どうやって請求額を出されたのでしょうか？
私の場合は、セゾンが履歴は無い！と言ってます。
銀行に明細を取り寄せ中で（通帳を紛失した為）、
返済額がわかったところでどうやって出そうかな、とあれこれ思案中です。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 10:53:45 S4STQvBe0
セゾンは誰に対しても、1991・5より前の取引履歴はないという姿勢です。
あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
それによって、推定計算の出し方が違います。私の場合は0からの開示で
それ以前の取引は銀行通帳の引き落とし履歴を元に、裁判外で担当者と
最低でもこの位の取引はあったはずという交渉をして和解しました。
もし、あなたの開示が残ありであれば、推定0計算で争うことができると
思います。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:51:13 Kc1/pvkX0
>>418
417 ですが、２回目前に和解ですか、９０万ということは簡裁案件ですね
１回目はどんな主張をしてきたのですか、？
わたしは地裁案件ですが、銀行の履歴なんかないし、すべて推定計算です
わかっている取引開始日と履歴からわかる当時の限度額と履歴開示時の記録から
推測できる毎月の返済額を元に当時の限度額を超えないようにシュミレーションして
履歴開示時点で同じくらいの債務残になるように約定利率で計算書を作って
それを、法定利率に返還しました、
それで開始時点で過払いの計算になってますが、請求の計算書では残高無視の冒頭０計算に
なってます、甲１号証から５号証までと裁判所の指示で、別紙1と2までつけて
その後準備書面とかなりの量になりました、
最初電話交渉の時点なら適当なとこで和解したかったのですが、非開示部分の冒頭の
金額を、この部分はいくらかでも何とかなりませんか、に対して１円たりとも推定による
話し合いには応じられない、不服があるから裁判を起こせ、という態度だったので
苦労して今日に至ったわけで、中途半端な和解には応じる気はありません
判決まで頑張るつもりです。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:15:08 2QdSOXcl0
>>421
がんばれ！
正当な返還を求めてるだけなのに応じず「だったら裁判やれば？」なんて対応するとこは
徹底的にむしりとって「ああ、こんななら正直に返せばよかった」と後悔させてやって！！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:06:59 FMSrTOs30
あなたの場合は、開示時点で残ありでしょ！ それなら0計算主張の判例は
ある訳ですから 気が済むまでやればいいだけ。私の場合とは違う。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:25:30 obEteJQu0
やはり負け組の方々の文章は、稚拙な上に誤字脱字が多いですね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 03:39:32 3YCJdjTLO
セゾンの引き直し計算ですが、ショッピングは別として、
キャッシングの計算書とは別に、｢融資明細一覧｣というのがあります。
1回払いとかリボルビング払いとか。
こちらでする引き直し計算は、
キャッシングの｢計算書｣だけをもとにすれば良いのでしょうか？
初歩的な質問ですが、どなたか教えて下さい。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 05:49:21 FMSrTOs30
>>425
リボもキャッシングも関係なく、ただ打ち込めばいいだけですよ！
ようはキャッシングでも1日で返済する人もいるわけですから、借り入れと
返済を全て打ち込まないと損。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 14:07:32 fgo8m9mJ0
>>420さんへ
419です、
>あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
私の場合は履歴がないと言ってます、
現在取り引き無しの完済案件で、２回目の履歴請求中です。
銀行引き落とし履歴を元に、推定計算で出そうと思っています。
一部通帳紛失したので、銀行に引き落とし明細を依頼中です。
そうですね、お互い確実な証拠はないので、なるべく良い条件で
返還してもらうつもりです。ありがとうございました。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 20:14:02 3YCJdjTLO
>>426さん、ありがとうございます。
では一括とかリボとか関係なく(融資明細一覧は関係なく)、
キャッシング取引した全ての数字を、
｢計算書｣なるものをもとに打ち込んでいけばいいんですよね？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 20:34:01 +9nGBJBY0
なんで毎月の明細とっておかないんだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:46:38 Cz4AuQZP0
3年5年ならともかく15年、20年となると
明細残してる人のほうが少ないでしょ。
その頃にグレーゾーン金利なんて認識無かったわけだし。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 15:42:19 Yd0iD5Pa0
ここさー、わざわざ開示請求書送らせる上に身分証明書が2種類必要って、
客に不当な手間かけさせすぎだろ！！
電話でカードの解約した時に一緒に受け付けろボケ！！
本人性に疑いが無いから解約には応じてんだろーがよ！！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 23:04:29 rnUh3CFi0
>>427
421ですが、支払記録や当時の預金通帳などが残ってて、なお且つキャッシングと
ショッピングの区別が分からなければ請求には応じないというのは、
電話交渉の時セゾン側が言ったセリフでしょう、わたしも言われました
しかし、それはセゾンとの話し合いにおいて解決する場合で裁判になれば
セゾンの言い分は通らないと思います、事実裁判所からは名古屋式の計算根拠など
いろいろ突っ込まれましたが、421 で書いた、自分が出した推定計算書の根拠となる
記録などについての証明といったものは、何も言われませんでした、
裁判でセゾンが、何の根拠もないいいかげんな推定計算書と言ってきたら、
では、ちゃんとした証拠にもとずいた推定計算書なり、正確な計算書を出してください、
と主張するつもりです、その上での裁判所の判断になると思います、
427さんも、取り引き開始日、限度額、毎月の引き落とし額など分かっているだけの
データーで、名古屋式で計算書を作るべきだと思います、これでもけっこう正確なものができるのですよ
実はUFJニコスもこれで推定計算やったんです、交渉の時相手が出してきた金額がこっちの推定計算とぴったり
一致したんで、え！？ と思って一発でOKしてしまいました、今月振り込まれましたが、
何度請求しても履歴なんか出てこないと思います、話し合いは無駄だと思いますよ
第三者（裁判所）の判断にゆだねるしかないと思いますよ、頑張ってください。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:18:48 Rw1tbM8s0
お願いします教えてください。
本日計算書到着。1990年から利用が始まってました。
1993年に途中で何度か完済していますが、1～2週間後にはまた借りています。
これは続けて計算しても大丈夫ですよね？
それとも完済以前は時効が成立しますか？
あとショッピングの履歴も一緒に送られてきましたがこちらは過払い請求はできませんよね？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:25:00 //+MHxI30
>>433
カードキャッシングならカードを解約していない限り時効はない。
時効は解約してから10年という判決がすでに確定しているので。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:26:47 Rw1tbM8s0
＞＞434
ありがとうございます！
頑張って計算します。
436:431
09/08/01 15:42:09 RbWHcl4Z0
しまった
解約の時に知ってたら文句言ったのにくそー！
客舐めてるだろクソセゾンめ！
今後、履歴請求する人は↓参考に
金融庁ガイドライン３－２－８－（１）①のハ
「開示を求める者に過重な負担を課するものとならないようにすること。
電話等で当該顧客本人であることを認識しておこなっている面談、
電話の際に、開示の求めをする者にあらためて本人確認のための
書類等の提示を求めることは不適切である」
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 14:15:43 fg+nHZVp0
過払いの利息も取るべく提訴中の人に聞きたいんだけど、
平成21年1月22日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、過払い利息の発生時期を、
過払金の発生時じゃなく、最終取引時として主張したりしてきてる？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 14:59:16 DRa4HAoE0
>>437
してるよ。
手元に書類がないけど準備書面でそこつついたら「発生時期が違う」っていう返答がきた。
今月いよいよ判決だよ。どうなるんだろか・・・
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 15:36:39 fg+nHZVp0
>>438
これ使えないかな？
「不当利得に付す利息の発生時期について、
時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は、原告に対する請求利息についての計算根拠を
その期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生のときより、利息計算を行っている。
ならば、同取引の中で発生した返還するべき
不当利得に付す利息のについても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利得に付す利息の発生は
被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生のときとするのが妥当である。」
URLﾘﾝｸ(makeinuoyaji777.blog115.fc2.com)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 15:53:35 fg+nHZVp0
>>438
こっちがいいかな？
「１．被告は最高裁平成２１年１月２２日判決（同庁２０年（受）第４６８号）を引用して、
過払利息の発生時期において取引終了後としているが、
この判決は悪意の受益者が付加するべき利息についてなんら判断していない。
また、取引の継続中に存在する過払充当合意が借主による過払金返還請求権の行使を妨げるとしても
過払金の存在を否定するものではないから、民法第７０４条に規定されている、
貸し主による悪意の受益者に返還義務が妨げられるものではない。
２．民法第８８条に、「物の使用の対価として受けるべき金銭その他を法定果実とする。」
とあり、民法８９条に、「法定果実は、これを収取する権利の存続期間に応じて、
日割り計算によりこれを取得する。」とある。
よって、悪意の受益者が営業に使用した不当利得の対価として、
原告に支払うべき利息の計算については、過払発生時日割計算を行うべきである。
（中略)
４．貸金業者である被告は、原告より受けていた不当利得によって
過払金の発生時点からそれを営業に使用して利益を上げることが可能だった。
不当利得に付す利息の発生時期について、時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は原告に対する請求利息についての計算根拠をその期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生の時より、利息計算を行っている。
ならは、同取引の中で発生した返還するべき不当利得に付す利息についても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利息に付す利息の発生は被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生の時とするのが妥当である。
よって、返還すべき過払利息は、過払発生時から発生しているとするのが妥当である。」
URLﾘﾝｸ(makeinuoyaji777.blog115.fc2.com)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 16:13:43 fg+nHZVp0
これも。
(2) 最新の下級審判例
過払い利息の発生時期に関して、名古屋高裁管轄で下された最近の判例４件を紹介する。
平成21年5月28日名古屋簡裁（民事２係）
「悪意の受益者と認められる以上，
過払金が発生した場合は利息が生じることは明らかであり(民法704条前段)，
被告の主張は民法704条前段と後段を混同するものであって，採用できない。」
平成21年5月27日名古屋地裁岡崎支部
「民法704条の趣旨は，利得財産から通常発生すると想定される運用利益について，
悪意受益者と損失者との衡平の観点から，
これを元本とともに損失者に返還させるところにあるところ，
何らかの理由でその行使を一定期間行わないことにしたとしても，
その間運用利益の逸失が発生し続けることに変わりはなく，
不当利得返還請求権の行使自体に関する障害の有無によって
同条による利息の発生が直接左右されるものではない」
平成21年6月4日名古屋地裁（民事７部）
「過払い金は過払いとなる弁済の都度個別に発生するところ，悪意の受益者については，
民法704条前段により，受益の日の翌日から法定利息が発生することは確立した判例」
平成21年6月18日名古屋高裁（民事４部）
「民法704条は，悪意の受益者は，受けた利益に利息を付して返還すべき旨規定しているところ，
同条所定の利息の始期は，受益の時(過払金については，
過払金の発生時)であると解するのが相当である」
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 17:12:39 fg+nHZVp0
これも。
一 平成２１年１月２２日付最高裁判決を前提としても、
基本契約継続中は過払利息が発生しないということはない。
上記宇部支部判決は、
「過払金充当合意には基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借が終了するまでは
過払金が発生してもその都度その返還を請求することはしないという趣旨が含まれている。
かかる過払金充当合意の下では、
金銭消費貸借取引が終了するまでは過払い金返還請求権も具体化せず、
利息の支払い義務も発生しない」とする。
しかし上記最高裁判決は、
「同取引継続中は過払金充当合意が法律上の障害となるというべきであり、
過払金返還請求権の行使を妨げるものと解するのが相当である」とし、
取引終了前から、過払金返還請求権という具体的権利は存在し、
ただその行使が妨げられるとしているにすぎない。
上記宇部支部判決は「取引終了によって初めて権利として具体化する」
ことを最高裁が認めているというが、論理の飛躍がある。(09年5月15日訂正)
７０４条の利息は、元本に対しての果実との意味合いが強い。
元本を悪意で不当利得した者は、元本だけでなく、
そこから生じた果実たる利息も返還すべきということで、その返還が求められている。
不当利得法は公平の概念に基づいているが、
まさに公平の観点からこの果実としての利息の返還が求められているのである。
したがって、期限が到来しようと否と、
悪意受益者に利息を収受する立場を与えるだけの理由はない。
７０４条は「悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。」とあり、
受益があれば当然に利息が発生するとの解釈が文言上も至当である。
民法５７５条１項は下記の通り、果実は元本と運命をともにするという法律の趣旨がみてとれる。
となれば元本を返還すべきときは果実もまた返還すべきという原告主張ともつながるものである。
「1 まだ引き渡されていない売買の目的物が果実を生じたときは、その果実は、売主に帰属する。」
（09.5.15訂正）
また、被告答弁書は９頁(3)で、
被告には不法性も不当性もないから損害賠償責任を負ういわれはないとしているが、
７０４条の利息は遅延損害金的なものではないのだから、被告の論拠は意味がない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 19:20:38 5w9ejHOwO
５％の利息少ないので、訴無しで請求書を送ったんですが、
書類の行き来で終わるかと思ったら、電話がかかってきました。
仕事で出られなかったんですけど、訴無し請求で取った皆さんも電話来ましたか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 18:24:50 fNmXIfg+0
開示請求書送ったんですが、旧姓から新姓に変える手続きをしてくださいと書類が来ました。
そこにカード番号を書けと書いてあったんですが、以前ATMに飲み込まれてありません。
このような場合どうすればよいか分かる方いらっしゃいますか？
色々なセゾンの書類をあつめても、カード番号が載っていませんでした。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 19:36:47 64WeNlRl0
請求書発射後２週間しても音沙汰無し。
もう提訴する。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 20:53:55 KaNAUVi3P
>>443
電話かかってくるよ。
話す内容は
「任意の和解では過払い利息はおつけできません。
利息なしの金額は●●円になります。
利息を請求なさるのならば提訴してくだされば払います。
任意和解ならすぐに和解書をお送りしますので
記入と印鑑をおして返送ねがいます」
ってそれだけ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:11:48 BrKpaeJ4O
>>446
ありがとうございます。
今日も出れない時間にかかってきて、折り返しした時には終了してましたッ。
利息は入れてないのになぁ。確認がてらの電話かな。明日確認してみます。
レス感謝です。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:55:37 JnBDkoab0
>>447
利息もちゃんととるべきよ。
ちゃんと経費も請求してね。
法廷に一日行けば日当請求できるよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 07:51:44 7iKE3qQ70
金額によるけど提訴には最低でも1万円くらいかかるから
利息が1万ほどなら手間が時間が余分にかかるだけだし和解でもいいと思うよ。
それ以上あるなら過払いの提訴なんか簡単なもんなので
きっちりもらったほうがいい。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 14:08:19 oa2dOc4j0
過払金の利息も取るべく提訴中の人に聞きたいんだけど、
平成21年7月10日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、自分たちは平成18年1月13日の最高裁判決以前は「悪意の受益者」ではなかったから、
それ以前の過払金の利息まで支払う義務はないとか主張してきたりしてる？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:58:49 KGXtZ24h0
>>450
それはなかった。
とりあえず提訴すれば「早期解決のため」利息つけてくる。
でも悪意の受益者は否認してるし利息の計算もちょっと少なかった。
ケツの毛までむしろうぜ！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 19:43:11 t/RYziToO
>>448
何件も提訴して自分のは終結しましたが、
今、親の分の残高無視や推定での提訴で忙しく、
利息も少ないので訴無しで行くことにしました。
アドバイスありがとう。
453:450
09/08/06 12:53:32 TX4KJfzX0
>>451
そうですか。どうもありがとう。
自分、先月末に提訴したばかりで、今連絡待ちです。
履歴非開示分が7年ほどあり、自分の預金通帳をもとに貸付無き返済で計算して請求し、
文提命令申立しています。分提命令が出れば、相手の証明妨害による真実擬制を主張しようと思っています。
いまのところ、相手がどう出てくるのかわからないので、
主張してきそうなところを徹底的に洗い出して、
片っ端から、反論の準備しています。
熱い夏になりそうです。やる気満々です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:38:33 jSulAbM10
>>453
頼もしい！！影ながら応援してます！！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 13:20:24 oiyfkOaj0
請求書を送ってから３週間音沙汰無し。。。
昨日電話をしたら「処理に時間がかかっています。来週中にはお送りします」
との事でした。
対応は丁寧だったけど、思ったより時間かかるんだなぁ。
やはりもっと早く電話すべきだったかも。
後ろでも色々電話対応の声がしてたから、確かに多いんだろうなと実感。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 19:15:13 wEw3pkI90
>>438
なに、過払い利息は最終取引日からしか認めないってことは
名古屋式計算書を認めないってことだよね、
だから裁判所が名古屋式の計算根拠を準備書面で出せといってきたのか
今納得できた、そういう主張をするんだなセゾンは。
やっぱりニコスと比べるとクソだ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:30:26 zL6C4n2O0
ローン低金利は、一度も１８％以上はなかったのでしょうか？昭和時代も過払いは
でないのでしょうか？ローン履歴圧縮されたものが届いたので、過払い対象ではないと
判断してもいいのか？ご存じのかた、昔のローン金利を教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:09:20 UHulXXT20
「ローン低金利」って何？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 00:55:09 F02Xeh4G0
>>456
つまり「名古屋式の計算根拠」ってことは、
「過払利息の発生時期が、過払金の発生時期であること」を立証すればいいんだな？
要するに、平成21年2月25日山口地裁宇部支部判決の判決に反論すればいいんだよ。
上等じゃねぇ～か！！
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 03:07:32 comYG+8G0
開示報告書に、契約の種類 「ローン契約」 とありました。
このキャッシング履歴をみると、平成3年5月から１６.２％になってます。
それ以前は、何％か知りたいのですが？
と言いますのも、最初が同日残高から始まっており、最初の手数料が、バカ高く、
１６．２％の計算以上になっています。ALL表示の適用利率、１６．２％で名古屋式に
あてはめると（もちろん、0.162で計算した）、過払いが、1万円弱でます。
なんだろう？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 04:07:10 BqYF/4j30
何を言ってるのか訳わからんのは俺が馬鹿なせいなのか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/09 15:14:26 I+RhwVBY0
>>460
平成8年10月時点のキャッシング利率はなんと29.6％。
あちこち探してたら当時の明細が出てきたんで間違いなし。
463:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/09 15:24:41 I+RhwVBY0
>>460
平成8年10月時点のキャッシング利率はなんと29.6％。
あちこち探してたら当時の明細が出てきたんで間違いなし。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:15:12 comYG+8G0
460番です、462番さん確認して下さりありがとうございます。具体的に金額をあげたいのですが、
請求内容に争点がもう一つあるので、結果がでましたら報告致します。裁判になると思います。
これから、請求書を作成する段階です。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 02:01:58 bfx0R4C80
非常に初歩的なことで恐縮ですが質問です。
セゾンから開示報告書（キャッシング履歴）が届いて、名古屋式計算ソフトに入力しているところです。
名古屋式計算ソフトの「借り入れ金額」欄に、セゾン履歴書の「利用額」を入力し、
名古屋式計算ソフトの「弁済額」欄に、セゾン履歴書の「手数料・損害金」欄の「金額」プラス「元金減少額」を入力する。
ここまではわかったのですが、たとえば月の返済日（例：７月４日）に５万円借りて、同時に先月借りた１０万円＋利子を
返済している場合（要するに同じ日に借り入れと返済を行っている）場合、どちらを先に入力するのでしょうか？
返済を先に入力し、次の行に同日の借り入れ分を入力しているのですか、これで正しいでしょうか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 14:19:22 xvDIPSBG0
>>465
私はその様にしました。計算してみませんが、先に返済して次に借り入れとした
ほうがいくらか得になるような事を聞きました。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:26:13 n8fchKwY0
すいません、どなたか教えてください。親のを引き直し計算
したのですが、請求書は今でも、このスレの３に書いてある
池袋パークビルでいいのでしょうか？
最近、請求書送った方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:00:28 7JKcPVNbO
池袋でいいみたいですよ。先月初め発射、20日後和解書、セゾン到着後10日で入金らしいです
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:27:12 RmN47HBlO
携帯から失礼します。
履歴開示請求書の「利用状況」と「支払状況」の欄について質問させてください。
利用と支払を開始した時期が正確にはわからないのですが、ある程度大雑把でも良いのでしょうか？
例えば、契約した年の1月というように。
470:467
09/08/13 15:59:18 qsiE25uEO
468さんありがとうございます。これからさっそく請求書出してきます。
471:450
09/08/14 18:55:43 QUZutQly0
貸付無き返済を認めた判決を甲号証として６つほど出したら、
証拠説明書の提出を求められた。
各証拠の立証趣旨を書いて出すんだけど、
こちらが各判決をどれだけ読み込んだ上で、証拠として出しているかが問われるので、
がぜん気合いが入った。われながら、なかなか良くできた証拠説明書を提出することができた。
第１回口頭弁論は来月の中ごろに決定。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:05:49 tdOAug6q0
＞＞469
前に完済した人なのかな？
それは正確に書いたほうがいいです、大事なことだから
毎月来る請求書には取引開始日がちゃんと書いてあるから
電話で聞けば教えてくれるはずです。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 09:33:52 L4R9+hJc0
請求書発射
さて、お手並み拝見
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:56:12 QGCdadxLO
最近は、訴無し請求だと、９割和解で～と言われるんですね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:43:31 GpRGF5tbi
セゾン担当者Fとの過払い金支払いについて話した時のこと。
「引き直し計算の結果過払い金があった場合残元金との相殺となります」
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:47:34 gCWCspnR0
>>475
おもしろい担当者だな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:49:36 GpRGF5tbi
↑ FじゃなくてHの間違いだった。
ともかくショッピング残債との相殺じゃなく、「キャッシング残債」との相殺だの一点張り。
不運にも担当になった人ブチ切れないように気をつけて。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:51:45 GpRGF5tbi
>475 面白いっちゃあ面白いけど、表にだしちゃいけません。
怒鳴らずに済んだ自分を少し見直した。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:27:18 GU+kp/St0
>>477
当たり前だと思うのだけど、何が問題なの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:44:41 gCWCspnR0
そもそも過払いが発生した時点で残元金ゼロだろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:32:37 0+U2BVq+O
過払いについて分かってない担当者もいるんだな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:56:40 tLwJYs6Vi
>>480,481 何かと相談に乗ってもらっている司法書士氏に話したら、最初は俺が何を言っているのか解らなかったみたい。
あの頑迷な窓口担当を置いてるセゾンはスゴイ。
>>479 例えば、「あなたは現在80万円の借り入れがありますが、約定利率にて引き直したらマイナス90万円の残元金になりましたので相殺して10万円を支払います。」って云われてるんだけど、それでもいいの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:25:42 GU+kp/St0
>>482
いや、わけわからんのだが。
じゃ、やってることは同じでもショッピング残債との相殺ならあんたは文句ないって事なの？
どっちでも同じな気がするんだが。
元々セゾンは過払い利息は提訴しないと認めない方針だから、
結局やってることは同じだし。
俺なら過払い利息を含めた額と残額のキャッシング相殺なら特に文句ねーけど？
元本のみでの相殺ってのならともかく。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:16:38 ogNY95XuP
>>483
じゃあ、過払いが出なくて残が２０万あったら、
現在のキャッシング残が２０万増えることになるんだが、
おかしいと思わないの？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:23:58 qilSiRRu0
>>483 彼曰く、ショッピング残債との相殺は行わず、例えこちらでその処理を希望しても叶わないというもの。
その点については「ショッピング残債との相殺でないのか？」と確認済み。
でもそれはしない言っている。
毎月の返済を行う過程で、元本と利息に充当され続けた結果残元金がゼロからマイナスに転じて、引き直し計算書の最後がマイナスならそれは我々が「払い過ぎたお金」な訳で、
その時点で借入れた元本もその利息も無いにも関わらず、彼は残っていない「(キャッシングの)残債」と「払い過ぎたお金」を相殺しますからねという話し。
476さんや481さんの仰る「おもしろい担当者」や「わかっていない担当者」っていうのはそういうこと。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:25:55 Zc0IGxEaO
すんません、過去スレ見られない教えてﾁﾔｿです
2005から借りていて、一度2008年5月に完済
また借りて2009年5月に完済しました。
開示請求書をいただきました。
そこで不可解な履歴がありました。
2008年5月、当方返済した（全額返済分と指示された額）時点の貸付残高がマイナスの数字が掲載されてます。
そして、同月23日付で、入金額の欄に、マイナス表記で同額表示があります。
それにより、貸付残高は0表記？？
これは、都合の良い表記操作かと思うしかありません。
当方に、加入金につき戻り額があったわけではありませんので。
こういう悪質な表記まですることは、当たり前なのでしょうか？
ひなみに、ひきなおし計算すると、利率24％で借りていた時期がある
ため、15万ほどは過払い発生してる計算になります。
完済していますが、15万の過払いは返してもらいたい！
簡裁提訴なしの請求書だけでは、難しいでしょうか？
ご助言いただきたく、宜しくお願いいたします。
m(__)m
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:34:28 Zc0IGxEaO
↑流れぶったぎり、また携帯からで多々の誤字誤変換お許しください。
完済の場合、提訴必須なのかだけでも、ご助言いただきたく、書き込みしました。
重ね重ね宜しくお願いいたします。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 05:46:31 PFZDCDjv0
>>484
あんたの説明はさっぱりわからん。
>>485
なに？今までのを全部弾き直しての相殺じゃなくて、
現時点で明細に表示されている残額との相殺って事なの？
もちろんそれなら馬鹿みたいなんで納得いかんのは分かるんだが、
俺が言っているのはそもそもそんな事じゃない。
ショッピング残額で相殺なんて枠の異なる物と相殺なんてするとは思えないし
仮にそれを望むのなら過払い金を受け取ってから自分で入金すればいいだけのような気がするんだが。
それを>>477に対して>>479でしてるわけなんだけどな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:01:46 uUANgA+40
>>488
＞現時点で明細に表示されている残額との相殺って事なの？
そういうことだろ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:49:47 c/UEYtA20
>488
同一カードでキャッシング枠とショッピング枠がある場合、キャッシングで過払が出たらショッピング分と相殺できるよ。
アコムとか。（但し和解書は別々に作るが）
そのほうが先方の処理も楽だろ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:45:39 1Po32NepO
完済解約案件を弁に依頼し先日任意で約満５和解しました。
後日、信用情報が気になりセゾンに確認の電話を入れてもらった所、「信用情報機関に報告した」と言われたそうです。
今後、信用情報の開示を行い内容確認しますが、こんな事あるんですね。
ちょっとびっくりしました。
492:469
09/08/25 03:47:12 RzwASe0i0
>>472
遅レスですみません。
自己解決し、履歴も無事に到着しています。
ありがとうございます！
493:469
09/08/25 03:50:19 RzwASe0i0
連投失礼します。
履歴をもとに、名古屋式で計算してみました。
残債があるため、現在の「残元金」はプラスになりました。
利率29.6%の頃から取引していますので、
過払い金は発生している、という認識で良いですよね？
>>31>>38>>39>>41のように、引き直し減額を期待しています。
「残元金」がプラスのため、名古屋式の計算書そのままでは
請求できないように思います。
その場合、以下の2パターンのうちのいずれが適切でしょうか？
個人的には(2)で良いかと考えています。
(1) 名古屋式の計算書をもとに、過払い分のみを集計する。
(2) 名古屋式の計算書を、セゾンの利率（18%超）と法定利率の
2種類を作成。それぞれの「残元金」の差額を請求する。
また、引き直し減額であっても、請求する際のテンプレは
>>257を流用すれば問題ないでしょうか？
先輩方にアドバイスいただければ助かります。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 04:16:56 SHItCKkh0
>>491
解約からどれ位経って請求したの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 05:21:23 WSWtdMfQ0
>>493
何も考えずにすべて入力すればいいんだよ。
それで現在の段階でマイナスが表示されたら過払いが発生してるって事。
プラスであっても確実に現在のカード残高よりは低くなっているから、
その旨をセゾンに連絡して、引き直した額まで相殺し減額するように交渉する。
5%の利息も含めて相殺したければ提訴する。
ただし残債がある場合の提訴は確実にブラックになるのでそれを覚悟の上で。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 08:53:20 dLSTU4lAO
>>495
ありがとうございます。
引き直し計算の結果、マイナスではありませんが、差額は発生しています。
この差額相殺の交渉は、電話でもいいのでしょうか。それとも文書でやるのが通例でしょうか。
なお、提訴は考えていません。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:19:41 WSWtdMfQ0
>>496
電話でもできるかもしれないが、普通は文書をオヌヌメ。
内容証明とかでないとやりとりの経過を記録に残せないし。
提訴を考えていないのなら過払い利息0%に設定して引き直して請求を発射汁。
そうすれば今までのパターンからすると訴外和解できるはず。
まあ、18%で引き直してもずーっと残債ありの状態が続いていたのなら
過払いは出てないから利息は付かないから同じだが。
ただ、上で出ていた話題では現在の残高との相殺もあるかもしれないから、
相手に任せずちゃんと自分で18%で引き直しした上で計算した物を提出すること。
でないと新たに課せられた利息分を大幅に損することになる。
まあ、上の残高相殺っていうのはたぶん投稿者の勘違いだと思うけどね。
引き直し計算をして過払い額を出すのに、
相殺実務の時だけ不法利息での計算書に切り替えるなんて考えにくいし。
ましてショッピングと相殺できなくて切れるなんてわけわからんｗ