【自己破産相談窓口と結果】その29at DEBT
【自己破産相談窓口と結果】その29 - 暇つぶし2ch607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 14:29:23 WL4Fb4zV0
>>604
弁護士が任意整理可能と判断したのに、なぜ破産に変えたいの?
どうせならチャラにしたいってことか?w
安易に破産を選択しないほうがいいぞ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:02:12 zGznfeaB0
>>603
あのさ、収入が1000万円の人と200万の人じゃ"贅沢"の中身が異なることくらいわからんの?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:08:09 LMrHINV8O
先日妊娠が発覚し、同時に急いで破産をしようと思うのですが、彼氏の両親から近々同居をしようと言われています。今はまだ彼氏と二人でマンションに住んでいるんですが、この場合弁護士に相談する際に「近々相手の両親と同居する」とハッキリ伝えておいた方がいいですよね?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:35:46 8IiRTGtnO
>>606
そうですか、ありがとうございます。弁護士に相談してみます。

>>607
父親が5月いっぱいで仕事クビになることになり、家に月4万お金を入れなければならなくなったので…月10万の給料から4万入れたらもう生活できません…でも言うとおり安易かもしれない。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:57:01 l7Iz6Wvw0
スレリンク(loser板:7番)

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:01:21 yawqHI2n0
>>610
親の事情も含めて弁護士に相談。

債権者によっては「親の再就職までは返済額を減免する」ような妥協案
を出してもらえるかもしれない。何といっても「任意整理」だから
合意さえ得られれば条件はどうにでもなるよ。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:56:31 +qSwKepY0
>>608
>>603の考える平等って、誰もが食物も服も遊びも同じっていう共産主義的な平等なんだよね。
今の学校って食物も体操服も教材も一括で同じ物を使うから、そんな考えになっても仕方ないかもしれない。
こういう人が借金してまで隣の金持ちと同じ贅沢をして破産に至っても
自分がなぜ破産しなければならないのか、いまいち理解出来ないだろうから、また繰り返すかもしれないなあ。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:59:49 +qSwKepY0
>>609
弁護士には何でも話すのが吉。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:53:15 2fQ2lEs40
司法書士って破産やってくれないんだな
借金整理を司法書士に頼むのって中途半端だな
弁護士にしておけばよかった


616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:14:54 sVrZCjor0
>>613右左を分けたがるのがネラーの習性なのはわかるが。
>>603を共産主義と決め付けるのはどうかと・・・・
格差是正を標榜している政党はみんな共産主義政党になっちまうがなw


617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:26:30 5Dkflu0SO
はじめまして。すみません、金銭トラブルで悩みがありご相談というか誰かに聞いて頂きたくここへ来ました。


自分は以前ホストクラブで働いていました 去年の12月あたりまで
その日は泥酔で、終わったあとスタッフと喧嘩になりそれがきっかけかもうこの仕事をやりたくない続けたくないと思いました。多分いろんなストレスなんかが一気に爆発したみたいに。そして次の日から出勤しませんでした。

すみません、続きます

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:33:50 5Dkflu0SO
>>617 すみません続きです

まぁ無断欠勤です。しかしもう店に戻りたくないという気持ちが強く、付き合ってた彼女と飛ぼうと…つまり逃げようと思いました。
しかし問題がここにあり、自分は店からの借金が300万以上あるんです。借金と言っても自分が直接借りたとかじゃなく、お客さんの飲食代の未納金です。
店の契約で客が払わなければ自分の給料からその分引かれるというシステムです。


続きます…

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:41:41 5Dkflu0SO
>>618 続きです

当然夜の世界ですし、見つかればはただじゃ済まないのも承知でした。
行かなくなって二週間あたりが過ぎた頃、彼女とコンビニへ行ったさい、オーナー代理の人と、店の代表に見つかり捕まりました。多分見張れて後つけられてたからだと思います。

そのまま事務所へ連れて行かれました。


続きます…

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:43:25 G7o+ZorGO
一年前に、任意整理して順調に返していたのですが、会社クビになり返済しながらためてた、160万もヤケクソになってギャンブルなどで40万までなくなり、自己破産を考えています。この場合自己破産できるでしょうか。ヨロシクお願いします…orz

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:45:16 oz12hxOi0
ギャンブルで借金が増えたわかじゃないならOKだと思う
でも40万も貯金あるならなんとかならないの?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:48:12 JcipObUb0

>>592 :竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU 様

アドバイスありがとうございます。
持ち家に担保はついていないのでひとまず安心です。
子供は大学生から小学生まで幅広く居りますが、
高齢出産していますので私自身、そろそろ50の域に入ります・・
現在月10万程度の仕事はしていますが、この年で再就職はまず無いようです。

>夫は公務員とか堅いサラリーマンとか親が金持ちで相続が期待できるとか
全く正反対で今年離職し求職中、親も年金生活で財産などありません。
離婚も考えますが、年金、遺族年金、子供の就職を考えると
デメリットの方が多いように感じてしまい・・・
大学生の子が就職するまで、あるいは
夫の借金が再度膨らみ始める
ぎりぎりまでこのままの状況を続けようかと思案しております。

離婚する事のメリットって何でしょうか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:52:57 5Dkflu0SO
>>619 続きです

代理オーナーからの話はこうでした。やはり借金の事を言われ、また店に戻り働いて返すか、もしくわ今すぐ金を用意するか、オーナーの知りあいから先にお金貰っておくから後はその分そこで働いてもらうか…
店に戻りたくない、お金は他の仕事見つけて徐々に返すと言ったがダメで、とにかく何されるかわからないのでその場は店に戻ると言いました。
次に誓約書のようなものを書かされました。


続きます…

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:00:24 5Dkflu0SO
>>623 続きです

誓約書も混乱していてほとんど内容を覚えていません
ただこれを書いたらもう終わりだと思い、拒否したが、今すぐ身ぐるみ剥がす、知りあいに引き取ってもらうと言われ書くしかありませんでした。 書いたのは、一枚で名前、住所、拇印、あと第三者?の名前かわかりませんが、最後に代表の名前を書かされました


長々とすみません…
続きます…

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:01:37 G7o+ZorGO
》621
借金自体は、ギャンブルで増やし任意整理して毎月、返済していました。でも、貯金してたお金をギャンブルや浪費に使ってしまい、自己破産できるのどうかと思いまして…全然、仕事が見つからなくてあと40万の貯金じゃ正直苦しいです…orzちなみに毎月10万支払っています。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:07:48 oz12hxOi0
>>625
借金の原因は大体ギャンブルや浪費だから
裁判官もその辺は融通利かせてくれると弁護士が言ってた
初めてなら普通は免責下りるみたい

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:09:00 5Dkflu0SO
>>624

最後に次はただじゃすまない、二回目はないと言われ帰らされました。その後いろいろ考えましたが、やはり店に戻りたくなく、すぐさま彼女の実家へと逃げました。
連絡は拒否していましたが電話はメールは頻繁にきて、店側が民事裁判にかける、街を歩けなくする、という内容もありました。約四ヶ月間逃げてましたが、つい昨日実家に店側が来ました


続きます…

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:10:46 +AfviCONO
>>ID:5Dkflu0SO
このスレタイの意味、分かる?
関係ない話なら、迷惑千万だと思う。

ここに来ているということは、「自己破産」を考慮、
あるいは専門家に相談中(又は依頼済み)だよね?

単なる愚痴のオンパレードなら、スレ違い。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:19:45 5Dkflu0SO
>>627 続きです

なにも事情知らない祖母が対応したらしく、自分の存在がバレました。昨日はそれで帰ったみたいですが、恐くて今日警察行きましたがどうする事もできず、法律相談所に月曜日話そうと思っています。


ただ家を見張れている感じがし寝不足、怖くて書き込みました。 わかりづらい長文すみませんでした。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:22:16 G7o+ZorGO
》626
本当ですか!?とりあえず月曜日に弁護士に相談してみようと思います。ヤケクソになってしまった自分が悪いのですが、人生を再スタート出来るように頑張りたいです…orzレスありがとうございました。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:23:15 5Dkflu0SO
>>628 そうですね… すみません。 ただ警察の方が最悪自己破産するしかないと言っていて、どこで相談していいかわからず…

スレチ申し訳ございませんでした

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:36:06 +qSwKepY0
>>631
こっちへ↓
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室76+
スレリンク(debt板)l50

633:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/18 21:40:49 mUx4055x0
>>622
年金が一番問題ですよね。
夫が厚生年金に加入していれば、年金分割の関係で、できるだけ離婚しない方が良いです。
但し、貴女が厚生年金の加入者であれば、夫に半分持って行かれるので、離婚した方が良い
でしょう。

>離婚する事のメリットって何でしょうか?
夫に対する慰謝料債権と養育費請求権を確保できることです。
破産しても免責されません。
寡婦控除等の税法上や福祉の面でのメリットもあります。

>>629
その程度の事は大した話ではない。
破産とは関係ないから別のスレでやってくれ。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:23:30 isazwc9o0
>>629
法律家に相談して、問題を整理した方がいいですよ。
一人でじたばたしてると、事態は悪い方へと転がっていくものです。
落ち着きなさいね。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:52:39 5Dkflu0SO
>>632
わざわざありがとうございます。


>>634
そうですね。落ち着いて対処していこうと思います。ありがとうございます

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 23:53:12 0WROnVKW0
>>629
弁護士に相談しろ
弁護士が間に入れば相手は取り立てできなくなる(弁護士の存在を知った上で取立てが貴方に来れば違法)
第一、売り掛けなんてアンタが払う必要ない

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 23:54:02 0yRlyCBC0
携帯厨ってのは、何処行ってもろくなもんじゃないな

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:12:57 NEigtOVqO
>>636
携帯ですみません。
法律家に相談しようと思っていますが、誰かに聞いてもらわないと落ちつかないと言うか… すみません

水商売の問題は法律でもなにかと難しいんですかね…?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:15:55 lVwkUdFO0
>>638
そりゃ法律がんじがらめで規制すれば、1割も残らない業界だからねぇ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:17:20 GunZUwaSO
>>638
だ・か・ら

単なる愚痴を吐きたいだけだったら、居場所はないよ。
ぐずぐずしている暇があるなら、即行動すべし。
他人に甘えすぎ。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:24:02 GOAohSY/0
>>638
あのなあ・・弁護士にとにかく相談だよ 水商売に関する事例だって当然弁護士は熟知してる

アンタが「難しいですかね?」とか心配する必要は全く無い 神経使うところ間違えすぎ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 01:44:45 x6/gmyfh0
民主党・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」「日本は恥ずかしい国」★4
スレリンク(news板:520-番)

301 : チャボトウジュロ(長屋):2009/04/18(土) 21:45:31.30 ID:WsCsrBRa
鳩山の家と財産を俺らに分けろよ。お前だけの所有物じゃないんだろ?

307 : チャボトウジュロ(長屋):2009/04/18(土) 21:47:39.47 ID:WsCsrBRa
ええベベ着とんのやろ鳩山。それもお前だけのもんちゃうんやろ?

311 : チャボトウジュロ(長屋):2009/04/18(土) 21:49:30.73 ID:WsCsrBRa
貯金通帳とカード、番号を公開してみんなに貸してくれるんやろ?
お前だけの財産ちゃうんやろうからなあ鳩山。

321 : チャボトウジュロ(長屋):2009/04/18(土) 21:55:12.73 ID:WsCsrBRa
鳩山サソだけの所有物じゃない鳩山屋敷に居候するツアーを組もうぜ?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 05:09:04 dDp9o7ph0
借金は奨学金の225万だけだが
自殺すると保証人や連帯保証人に行きそう?だから
自己破産しようと思うんだが
奨学金のために自己破産できるのかな

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 05:45:24 7niwcHTi0
>>643
自己破産しても保証人や連帯保証人が払うことになるから任意整理で
返済額を圧縮してでも自分で返した方がいいのでは?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 09:25:40 HGx6K9WpO
>>643
破産できるよ。
でも>>644のいうとおり保証人に支払い義務がうつるだけ。
利息対したことないし圧縮もできないから、相談して払えるだけの金額に設定しなおしてもらったほうがいいな。
自分も奨学金抱えてたくちだけど、相談窓口の電話スゲー掛かりにくいんだよねw
奨学金スレに行けは参考になるレスあるはずだから行ってみるといいよ。
携帯だからリンク貼れなくてすまん。


646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 09:46:02 I2bES+d70


633 :竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU 様

ありがとうございます。
夫は25年程厚生年金に加入していましたが今年離職後からは国民年金に切り替え
減額免除で支払っています。
私は婚姻後、厚生年金加入はしていません。
まだまだ小さな子供も抱えておりますので
離婚する事のメリットと天秤にかけつつ長期戦でじっくり考えてみます。



647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:24:28 /dUDHayy0
>夫に対する慰謝料債権
これの法的根拠は?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 20:37:21 Dqj5Yxs+0
相談に乗ってください。
今、以下の様な状況なのですが自己破産できますでしょうか?

借入額 : 400万(アコム200万、レイク50万、三井住友50万、楽天カード100万)
月返済額 : 7万(利子のみ)
借入時期 : 全て半年くらい前
借入事由 : 株、FXによる損失&損失補填の為
年収 : 借りた時は400万。ただ3月で会社を辞め今月からは失業保険・・・。
資産 : 手持ちの数万円のみ、後は倒産株がちょっと。
その他 : 独身、アパート住い

思いっきり免責不許可事由だし、借り入れ期間も短すぎるしやっぱり無理ですかね?
はぁ、、、なんでこんな事に・・・・。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 20:55:10 GunZUwaSO
>>648
できる、できないはここでは結論は出ない。
一刻を争うようなら、即専門家へ相談した方がいい。

パソコンを使える環境にあるなら、自分である程度調べるのもよい。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:05:22 HGx6K9WpO
>>648
> はぁ、、、なんでこんな事に・・・・。
すべて自分のせいだろ。
3月まで年収400万の仕事してたのに、なぜ数万円しか残ってないんだろ。
返済額が7万?独身、アパート住まいならもっと返済に回せてた気がするんだけどね。
どっちにしろ生活していけないなら専門家に相談。
返していけるなら諦めず頑張れ。
頑張るの面倒だから破産てのはやめたほうがいいぜ。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:07:25 nmeyWaaNi
>>648
腹くくって踏み倒したら?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:07:27 Dqj5Yxs+0
>>649

レス、ありがとうございます。

実は先週弁護士さんに電話で相談して、「それは難しいですね。はい、では。(ガチャ)」と
言われてます。
なので、そんな即断出来るほど無茶なことをしようとしているのかと思いここで意見を
聞かせて頂こうと書き込まさせて頂きました。

ただ、「そんな即断出来るほど無茶なことをしようとしているのか」ということについても
専門家に来た方が早いですよね;
明日にでも別の事務所に相談してみることにします。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:13:19 Dqj5Yxs+0
>>650

>すべて自分のせいだろ。
返す言葉もありません・・・。

>3月まで年収400万の仕事してたのに、なぜ数万円しか残ってないんだろ。
>返済額が7万?独身、アパート住まいならもっと返済に回せてた気がするんだけどね。
本当にどうしようもない話なんですが、少しでも取り返そうと
FXに突っ込んでいました。

>どっちにしろ生活していけないなら専門家に相談。
はい、そのようにしたいと思います。

>返していけるなら諦めず頑張れ。
>頑張るの面倒だから破産てのはやめたほうがいいぜ。
温かい言葉ありがとうございます。
只今、就職活動も頑張ってますのでもし決まれば任意整理等も視野に
入れていきたいと思います。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:15:41 Dqj5Yxs+0
>>651
勝手な話なんですが、親にだけは知られたくないんです。

滞納を続けると実家に郵便、電話等がいくとおもいますので、
それは避けたいです。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:18:58 hFmEvB+60
>>649
借り入れの原因に免責不可事由があっても、
現実問題として今のあなたには返済不能になってしまったのだから、
自己破産は可能だと思います。
ただ、同時廃止ではなく管財人がつく可能性が高いですが、
それでもよほどのことがない限り、数ヶ月後に裁量で免責となるのが普通です。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:23:41 Dqj5Yxs+0
>>655

レスありがとうございます。

その言葉だけでも救われました。
どうなるかわかりませんが、弁護士に相談してみます。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:29:38 hFmEvB+60
>>654
親に知られたくない、ということについてはいろいろな意見がありますが、
私は、それは十分に理解できるし、配慮されるべきだと思っています。
なぜなら、「破産」について、多くの人は正しく認識していません。
もちろん、冷静に正しく理解され、ご家族として協力してくれるののが「最善」なのですが、
ほとんどのご家族は動転し、パニックを起こし、さらには
取り返しのつかない間違った行動をしてしまう恐れがあります。
その危険を考えると、できるだけ知られないようにする「次善」を目指すのも
一理あることです。

ただし、ご両親が同居の場合、よほど「うまくやる」必要があります。
そこのあたりは専門家に相談される際、十分に打ち合わせしてください。
また、管財事件になった場合、数ヶ月の間、あなたあての郵便物が届かず、
すべて管財人に転送されることになります。
年賀状が一通も届かない、といったことでご家族に怪しまれないよう、
上手な説明を考えておく必要があります。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:34:44 RHVTQQgbO
自己破産の申し立てを受理してもらえないことってあるんですか?
してもらえない場合はどんな時ですか?


659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:46:16 Dqj5Yxs+0
>>657

レスありがとうございます。

幸いなことに親とは同居していません。
でも、凄く参考になりました。

そういえば先程、偶然なんですが数年ぶりに親から電話がかかってきました。
「仕事は頑張っているか、お金には困ってないか、恋人はできたか」等きかれましたが、
本当のことは言えませんでした。
小さい頃から、「借金だけはしてはいけない」と教えられてたのにこの様な事になって
本当に恥ずかしく思っています。

どうなるかわかりませんが、明日から問題解決に向けて頑張っていこうと思います。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 21:56:59 1aK2IzMjO
よろしくお願いします。年収700万円弱、8社に
550万円ほどあり、大学生を抱えてるので、国から借りた教育ローンが
卒業から始まります。
支払いが困難になってきてきました。大学を辞めさせず、家と車を残してできる法的な整理は
あるでしょうか?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:11:01 us7p1TwH0
>>654
一人暮らしなら親に知られることはないのでは。
同じように株で破産の2か月前に新規借り入れしてしまったけど、
少額管財でしたが親には知られず免責までいきました。
多重債務だけ扱ってる弁護士だと受任してくれるのでは?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:22:00 Gnd0XLbP0
住宅ローンの残債が時価(評価額?)を上回っている状態での自己破産でも
要は処分可能な資産があるということで100%管財事件となるのでしょうか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:31:56 Dqj5Yxs+0
>>661

心強い話ありがとうございます。
本当にここで相談してよかったです。

今年は私達のように株で破産する人が多いんですかね;

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:36:01 GZoJqMQV0
>>660
任意整理。

あと、教育ローンは本来借りて大学に行った本人が返すべきものだから、お子さんが給料から返せばいいのでは。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:47:59 1aK2IzMjO
>>664 らせるものを
よく考え、もう少し頑張ってみて 決断します。 すぐに答えてくれて
本当にありがとうございます。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 23:10:08 1Zdf/gsP0
免責尋問が終わり、現在結果待ちの者です。
今まで家の固定電話に誰からも電話が来ることは滅多になかったのですが、
ここ数日間、毎日着信の履歴が残っています。(電話機が古いので「非通知」なのか「通知」かは分かりません)
留守電にはメッセージは残されていないのですが、
破産したことによって、自宅の電話番号が誰かに知られることはありますでしょうか?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 23:25:35 nXXOX2AM0
>>666
電話帳で調べる事もできるぞw

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 00:28:20 x+DIywlM0
>>664
子供に責任を負わせるのはやり過ぎ。
そもそも、こどもには道義的にすら返済の義務なんかないし。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 00:38:29 TAR4PU2a0
まぁその辺は家族できちんと相談すべきだな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:28:42 5JcsoSip0
>>666
136にかけると、最後にかけてきた相手の番号がわかることがある。
どうせ数字順に番号をかけまくってるセールス業者だろうけどね。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:39:22 dE2FZb5f0
>>668
子供じゃないじゃん。大学卒業時は22歳、立派な大人だよ。
大学は義務教育じゃないんだから、奨学金返済ぐらい自己負担だろ。
まぁ誰が払うかなんて家族間で決めりゃいいんだけどさ。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:45:19 dE2FZb5f0
リロードしなくて>>669さんとカブってしまった。スマソ。

673:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/20 08:53:51 JMfrVVX00
>>659
ずるずる引き伸ばしてから破産すれば良いと思うが。
1年くらい騙し騙しでも返済を続ければ、直前借入じゃなくなるよ。
金が無かったら親に正直に話して相談したら。
それ以前に、破産の費用をどうやって確保するつもりだい?
まぁ、自分なら就職後に民事再生を勧めるけどな。

貴方が免責されるかどうかは、誰にもわからないね。
最初に相談した弁護士が「無理」って一言で断ったことから見ても難しいと
推測つくでしょ。
免責されるだろうという甘い見通しで失敗するより、免責不許可の可能性も
考えて行動した方が良いよ。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 10:40:51 oqikJK1OO
月給10万借金170万で自己破産は難しいですか?自己破産の場合、借金の総額は引き直し計算する前の金額ですか?


675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 11:48:54 hgMqTTKgO
>>674

>自己破産の場合、借金の総額は引き直し計算する前の金額ですか?
引き直し計算後です。

それと、何度も出てるけど債務状況もなにも書かれてないのに「破産できますか?」と言われても答えようがないよね。
テンプレ&過去のレスを見て、自分のケースと比較し自分で検討してください。


676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 12:14:05 oqikJK1OO
ありがとうございます、調べてみます。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 12:20:40 6PCYwOSuO
自己破産したいけど、忙しいからと断られてばかりだ…orz

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 14:46:10 tg8qwm/yO
今月初めに自己破産の受任をしてもらった者です。
支払い中の住宅を持っているのですが、
弁は同時廃止になるよう先に処分した方がいいと言われました。
現在その方向で動いているのですが・・・
ローンは35年払いのうち10年支払っていました。
この場合、やはり管財人扱いになる可能性のほうが高いでしょうか?
私のケースの場合、申し立てから免責まで何ヶ月程かかるでしょうか?
テンプレを読むと半年?位のようですが。
住宅には、金融支援機構と銀行の抵当権がついてます。
その他に不動産担保ローンで借り入れした為、建物に抵当権がついてます。

どなたかご教授お願いします。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 15:48:28 GE2sjRP8O
>>678
弁護士に依頼してるのなら、そっちに聞いたら?
高い金払ってるんだしさ。

つーか、なんでもかんでも安易にここで答えちゃうから
皆甘えて自分で動こうとしないんだよな。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:11:28 tg8qwm/yO
>>679
私なりに調べてみたのですが、分からない事なので質問してみました。
このスレは【自己破産相談窓口と結果】って題名だったのでは?
過去レス見ると丁寧に回答してくれる方もいるのに。。。
やはり2ちゃんねるに頼った私がバカでした。


681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:56:45 xlBttvN80
>280
だってあなたには弁護士がついているじゃない

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:14:59 89qRAlAvO
>680
抵当権が付いてるローンがそれだけあるってだけでも素人には難しい問題なのに、契約してる弁護士がいてなんで2chに頼る?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:20:43 GE2sjRP8O
>>680
>>1

>弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで
>質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士
>(司法書士)に質問をするようにして下さい。

という文面があるのをご存じか?
>>681も言っているように、あなたには弁護士がついている。
そちらに聞いた方が確実だし、より深く聞けるのではないかな?

>>1の文面を修正した方がいいと思うんだけど。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:33:12 tg8qwm/yO
>>682
情報が欲しかったからです。
依頼した弁に任せておとなしく待っていればいいのですが、私の今後がどうなるか少しでも早く知りたかったのです。
過去スレ見ると、本業の方もいらっしゃるようなので、私のケースに似た場合の回答を期待したのです。

素人が生意気いってすみませんでした。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:46:47 hgMqTTKgO
>>680
なんという逆ギレw
あのねえ、ここは経験者や知識のある人が善意でレスしてくれてんのわかる?

あなたの場合若干複雑なケースだと思うわけ。
不動産絡みだし、普通は管財だったり、諸手続きがいろいろあるわけだけど、
あなたの担当弁護士が同時廃止の方向にもっていくと言っている。
ということは弁護士のほうでなにか策があるとか、計画があるんじゃないの?
詳しい事情が書かれてないからここでは答えようがなく、よってあなたに対するアドバイスは
「委任した弁護士に聞いてみるのが一番早いのでは?」
となるわけね。

というのを簡単にまとめたのが>>679だなw

なんにしても、卑屈になることによって良い方に転ぶことはないってことを覚えておいたほうがいいよ。

686:685
09/04/20 18:50:09 hgMqTTKgO
ごめん、リロードしないで書き込んでしまった。
ただの煽りレスになっちゃったなw

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:05:19 tg8qwm/yO
>>686
とんでもないです。
おっしゃる通り逆ギレですよね
安易にカキコミして、皆さんの心情を煽ったんですから。。。
これ以上するとレスが荒れるので辞めておきます。

お騒がせしました。

688:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/20 23:38:59 JMfrVVX00
>>687
>この場合、やはり管財人扱いになる可能性のほうが高いでしょうか?
これだけの情報だと分からない。
>やはり2ちゃんねるに頼った私がバカでした。
というより、情報が少なすぎて答えようがない。
債務額も不動産の価値も分からないし、買い手が見つかるような不動産か、協力してくれる
債権者なのかも分からない。
もっとも、今のご時世、ネットで答えられるだけの情報を流すべきではないと思う。
弁護士に委任していたなら、弁護士に聞けというこのスレのルールはその意味
でも正しいと思うよ。

>私のケースの場合、申し立てから免責まで何ヶ月程かかるでしょうか?
これもわからない。
ただ、うまく同時廃止にできればそれほど期間はかからない。
もっとも、主な財産を処分してしまって同時廃止を目指すなら、申立まで
相当の時間がかかると見ていた方がいいと思う。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 12:54:49 O5lTVz47O
質問です。
免責が出た後完財した
1社に過払い請求できますか? 今破産申し立て中ですが弁護士が回答なしで
保留したままです
よろしくお願いします。

690:390
09/04/21 14:11:10 uuFCNkYL0
>>689
出来ますよ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 19:50:56 1xuwTX1d0
>>689
普通は、過払い金額を財産目録に載せた上で申し立てるものなんですけどね。

債権調査が不十分なまま申し立てた?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 20:33:44 AdUZP5Yi0
過払い金って資産じゃないの?
当然戻ってくるものなんだから、あるのを言わないで自己破産したら資産隠しにならないの?

693:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/21 22:57:20 7lcZEok30
>>689
出来るか出来ないかは法学板でやるようなオタッキーな議論になるので避ける。
個人的にはそういう法律議論は好きなんだがね~。

ただ、債権があるということは資産だから、あるのを言わないで自己破産したら資産隠しになる。
ばれたら軽くて管財事件、重ければ免責不許可になるけど、そのリスクを天秤に掛けて考えてちょw

自分なら、過払い金を回収して破産費用にあてるか税金の支払いにあてるかするけどな~ 。

まずは金額がいくらになるかだな。
破産しなくて済むような金額なら債務整理に切り替えれば良いし、数万円程度なら放置しておく
のが吉だ。数万円で危ない橋を渡るのは只のアホだぞw

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 00:25:42 u2dgMefs0
質問です。
昨年、任意整理の合意があって支払いを続けてましたが、
給与が減ったり扶養が増えたりで支払いを津告げられなくなって
現在破産を考えています。
1.任意整理で合意があった場合、破産は可能なのでしょうか?
2.上記の条件で、弁護士などに依頼して受任してもらえるでしょうか?
3.破産したら裁判所の掲示板にその旨が張り出されるって本当ですか?
アドバイスお願いします。


695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 00:35:25 1mqj12Dd0
1.可能
2.可能
3.本当


696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 00:46:02 u2dgMefs0
>>695
3.についてなんですが、
張り出される裁判所というのは本籍地のものなのでしょうか? それとも債権者側の裁判所?
現在実家住まいで裁判所(簡裁、地裁の支部)のすぐ近くです。
近所の眼があったり、家族には内緒にしたいのですがそういうところでバレてしまったりしますかね?

ちなみに裁判所に張り出し、というのは官報にのるというのとは別物なのでしょうか?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 05:46:55 i+DekRrAO
>>696
張り出しって何だ?

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 06:07:14 Fz3bgm950
というか、その掲示板を片っ端から見る人がその近所・家族にいるのだろうか。
裁判が非常に少ないならともかく、何枚も張り出している中からあなたのを
見つけ出すのは非常に困難のような。

家族にはばれると思う、そっではなく多分弁護士からの封筒や通知等で。
そういうわけで家族には先に話しておくこと。


699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 09:24:54 VDCsCMne0
>>697
掲示板に掲示物を張ることを「張り出し」って言うんだけど、これって方言か?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 11:15:36 CqNSdQjh0
自己破産しようと考えてるのですが、持ち家があります。抵当権とかはついてません。
固定資産税評価額200万円ですが
古いし敷地は借地なので実際の価値はかなり低いはず。
数年前に処分しようと思って不動産屋に依頼したときには買手が見つかりませんでした。

管財人費用が払えないので
できれば同時廃止にしたいのですが、何か方法は無いでしょうか?

知人に買い取ってもらって現金に換えるという方法は聞きましたが
今のところ協力してくれる人はいません。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 11:21:49 YP7IMUZAO
>699
×張り出す
○貼り出す

ということかと。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 11:25:11 P8WI677xO
>>700
速やかに専門家へ相談すべし。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 11:25:31 FD/3r1iv0
先月、自己破産の免責が下りました。
7年前くらいに返済を済ませたカードがあったのですが
過払い請求などはできるのでしょうか?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 12:46:40 GOJCyNIz0
>>701
スレチごめんちゃい。
「貼る」って糊とかでべた~っと貼るってイメージがあったから、「張る」だと思ってたんだけど間違いだったのか。

>>703
>>693
過払い金は資産だから、貴方のやったことは資産隠しになるらしいよ。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 13:32:53 8cAwevqTi
通帳のコピーって破産申し立て後も提出って必要?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:32:28 FD/3r1iv0
>>704
ありがとうございます。
そうなんですか。。資産隠しになってしまうとまずいですね。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:45:33 8wQ4iLWj0
自己破産から 約1年久しぶりにこのスレのぞいたよ
ほんとにここのおかげで助かったと今でも思う
みなさんも今はつらくてもしっかりがんばりましょう

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 16:44:32 oL4KBcXL0
完済分があるって書類に書いたのに取引履歴取り寄せてくれなかったけど
そういう場合も自分が資産隠したことになりますか?
免責もらって半年経つんだけど、多分あの完済分は過払い5万円ほどあるはず。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 17:04:34 Z3I0jW580
なるほど

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 21:00:35 A8C/ca4Z0
>>705
管財になったら改めて提出の要あり。同時廃止なら必要なし。

>>708
20万以下は資産の内に入らない。過払い請求するよろし。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 21:18:37 +phUJSAtO
自己破産申し立てたんですが 少額管財事件になるという事で申し立てから1か月たつのですがまだ管財人が決まっていません。
弁護士確認済みです
通常どのくらいで決まるのでしょうか?


712:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/22 22:06:01 JDODWdt20
申立時点で過払い債権の存在(金額ではない)が明らかになっていたら
資産隠し。
全く知らなかったら資産隠しではない。
他人事なら面白そうなのでチャレンジしてみてくれ。
地雷を踏んでも、一切関知しないから自己責任でねw

>>710
20万円以下は破産法上、財産が少額なので管財にしないというだけで、
資産に入らないという訳ではないよ。

>>711
地方によって色々。
3月4月を挟んでいるので裁判所の転勤で事務が遅れたと思えるな。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 22:11:23 PekCHtMaO
>>700
管財費用なんて債務の返済が止まれば貯められるでしょ?
ぶっちゃけ知人にも売らずに同時廃止にもってく事はできるが
とにかく弁護士や司法書士に相談だな。

714:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/22 22:26:57 JDODWdt20
>>700
自分が代理人・管財人なら、売れそうも無いなら、まず借地権を
地主に買い取って貰うことを考えるな。
なお、借地権も資産だよ(税務署のサイトで路線価と借地権割合
が調べられるので、概算できるよ)。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 22:50:45 AHsoauAu0
債権者集会ってのは業者は基本的に来ないものと思ってよいのでしょうか?

武富士とかスタッフィーとか闇がかったような業者の場合任意整理の場合ゴネまくるようですが
破産時にもゴネたりするんでしょうか?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 22:53:31 gPukXEoAO
弁護士に受任してもらっていますが、
破産申し立て前です。
このタイミングでバイクや車を売却しても
大丈夫でしょうか。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:03:37 CIvM4Nan0
>>716
ローンが残ってなければ大丈夫だと思うけど、財産隠しととられる可能性があるから弁護士と相談すべし。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:04:55 2sdbtVZnO
>>761さん。振込て゛お金もらったら、弁に怒られるでしょう。所有しているのを言ってなくて、現金やったら、ええんちゃう。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:05:58 o3VbeuMA0
>>715

まずゴネない。

>>716

何故受任弁護士に質問しない?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:07:27 EktM+Q4DO
>>716
やめたほうがいい。
どうしても売りたいなら担当弁護士に相談。
黙って売ってもバレるよ。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:13:09 gPukXEoAO
>>719
事務員に質問

弁護士に確認します

2日経過

・・・

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:21:09 gPukXEoAO
716です。
皆さん色々と教えていただき
ありがとうございます。
やはりもう一度弁護士に相談してみます。


723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:35:15 P8WI677xO
今時の人間はたかだか2日も待てないのか。
それで、駆け込んだのが2ちゃんとw
先日の逆ギレ男といい、頼るところを間違えてないか?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:45:18 DAHBR55h0
>>723 
仕事や業務上で2日間も待たせるということは
大変なことなんだよニート君W


725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:10:39 otIGDvVjO
>>724
短絡的で、しかも視野まで狭いと来たもんだw

>>723は「我慢のきかない奴」と言いたかったんだろ。
仕事や業務上の所為にするとはなw

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:28:49 AUJ/wIW80
>>712
ちゃんと弁護士に完済した会社と金額と
カードナンバーまで渡してたのに資産隠しになっちゃいます?
取引明細を取り寄せなかったのは先生なのに、俺のせい?

ま自分自身も手続き中にあの会社の名前が出なかったことに
疑問持たなかったから仕方ないけど(過払いないのかと思ってた)
先生も同じように忘れてたのかな?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:34:12 p6feej63O
>>723>>725に一票


728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 02:03:30 qIiNIrET0
はじめまして
車をローンで購入、自己破産時もっていかれるのが
ほぼ確定ですが、後から自分で少しずつ改造してきた部品の売却し
購入時の純正品に戻すのは辞めた方が良いでしょうか?;
(社外エアロ等)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 04:21:22 4Gbui5sQ0
>>726
>>708さん?
過払い金が少ないから無視したんじゃないかな>弁護士。
5万ぽっちを業者と交渉して取り戻して破産財団に組み入れて、なんてやってたら
時間ばかり掛かってなかなか手続きが進まない。
どうせチャラになんだから、まぁいっか、てとこじゃないかな。
まさか後で貴方が過払い金を取り戻そうとするなんて思わなかったのでは。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 05:44:55 Fn1cfxz70
>>728
純正状態に戻せるなら、その方が査定上がるから戻したほうがいいと思う。
改造パーツもローンで買って残債があるなら引き揚げられる可能性あるし、売って現金にしたら財産として認定されかねないけど。

731:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/23 08:14:07 YSSKyQyG0
>>726
過払金債権があると手続が長くなるし下手すると管財事件になるから。
>カードナンバーまで渡してたのに資産隠しになっちゃいます?
知っていて申告しなかったら資産隠しだよ。

法的には面白いからやってくれw
過払い金についての一連の最高裁の判例が確定する前は、過払い金の回収自体が
一般的ではなかったから、免責後の過払い金回収を認める裁判例もあったが、
破産手続で過払い金の回収を申告させるようになった今だと、逆の判断の
判例が出る可能性も高いと思えるな。

ただ、俺なら地雷が不発になるように免責から2~3年経ってから請求するけどな。
免責から半年でやるのはアホだぜ。
あと、業者は少額だし破産後なので素直に返さないので裁判になると思うが、真剣に
争われると、法律論の空中戦になるから大変だぞ。自分は好きだけど。
ベストなのは、数年後に、誰かが判例を確定してもらった後に請求することだな。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 11:35:05 OzzArtCj0
過払いと破産の関係についてまとめてみた。これで合ってる?

1.過払い交渉・訴訟を自力でやり返還されてから、
  相当期間を経て破産を決意すれば無関係。
2.破産決意(弁護士相談など)直後に返還訴訟をすると、
  過払い金は資産とみなされ破産申立内容に影響する。
3.特に申立直前に多額の過払い金を取り戻している場合は、
  管財事件となる可能性が高い。
4.上記3.の場合はなるべく弁護士に預け、報酬や申立・管財費用に
  充てるなどすれば自由拡張財産の対象になるケースが多い。
5.申立後や免責後にすぐ過払い金を取り戻そうとしても、
  遡って破産時の資産の継続性を問われることになりかねない。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 13:00:01 90Nr3Dg60
>>732
まとめ乙。

>>731
そうそう、最高裁がそれ言ってくれるまでは、みなし弁済とかいって一度でも返すと高い金利を承諾した事になってしまってたんだよね。
金融庁はあっちの味方だしね。
まさに神様仏様最高裁様だねwww

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 16:14:33 ukUm1vBeO
ローン残のある品物の引き上げで、すでに壊れてしまった
家電があり、特に高額ではなかったので新しい物を購入して
ローン会社に返したのですが、その商品が前の商品とは
別物だったと後で気付きました…(型番が違っていた為)

これってまずいですか?
購入した店舗に何らかの確認ってされるのでしょうか?

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 16:28:35 fQIQZnyFO
質問です。借金がある状態のまま入籍し、それから破産する場合、旧姓の状態で破産出来るのでしょうか?それとも新しい名前にも影響ありますか?(ローン組めないなど)上手く説明出来ませんが…お願いします…

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 17:01:41 CmOIo3uk0
 

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 18:53:49 Ev5t3RshP
>>735
旧姓だろうが新しい姓になろうが自己破産は出来ますよ。
それと、自己破産したら姓が変わっても同一人物なのは
間違いないのだし、向こう5~10年は借金出来ません。
ちなみに、金融機関は本人確認要素として性別と生年月日を
重要視しています。名前は変わっても性別と生年月日は
変わらないですからね。
姓が変わって別人に成りすませると思ったら大間違いですよ。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:40:34 c7B84gyv0
なるほど、じゃあ性別を変えればいいのか。
手術が必要だけど。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:44:01 qOEIe/M30
戸籍を訂正させるのに必要な時間を考えれば
普通に10年待った方が早いw

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:44:20 I2IAvJvJ0
>>735
たとえば、山田花子さんが結婚して鈴木花子さんになったという場合に、
山田花子の名前で破産できるのか、という事ですか?

できませんよ。
破産を申し立てる時に、住民票の写しや戸籍謄本を添付するのが通常ですから。


仮に結婚前(すなわち山田花子の名前)に申し立てて、手続き中に結婚して名前が
変わった場合も同様です。 裁判所に結婚した事を届ける必要がありますから。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:54:43 cD5xBmxAO
>>734
返した時点では同じものだと思いこんでいたのだから、向こうからなにか言ってこない限りそのままでいいんじゃない?
というか、壊れたと言ったのに「引き上げるから弁償しろ」と言われたの?
まさか、壊れたことを隠して新品を渡して済ませたわけじゃないよね?

>>735
これから申し立てするのなら、現在のあなたの所在地・姓名で申し立てです。
旧姓での申し立てはできません。
なぜ旧姓で申し立てようと思ったのかわからないけど、
デメリットを避けたいためだとしたら>>737の通り。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 20:50:47 fQIQZnyFO
735です。親切に教えてくださりありがとうございます。それなら結婚する前に破産をして、無事新しい姓を名乗れるようになった後、何事もなかったようにすぐさまローンを組んだりは不可能なのですね?名前が新しくなれば一からやり直せるもんだとばかり思ってました(>_<)

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:00:17 fQIQZnyFO
あと、借金抱えたまま結婚したら、旦那になる人と共有の借金になるのですか?それだったら結婚前に急いで破産しなきゃと考えてて…夫婦になった後に、旦那には一切迷惑かけずに自分一人だけの名前で破産出来るのでしょうか(>_<)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:04:23 Fn1cfxz70
>>743
ならない。貴方名義の借金は貴方だけに返済義務がある。
結婚前に借金したのなら旦那が保証人ってこともないだろうから、他に保証人がいないなら貴方一人が自己破産すればよろし。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:07:45 b0a2vqZYP
懲りずに将来の旦那の家族カードで借金重ねそうだな

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:33:32 ukUm1vBeO
>>741
そのまさかです…
壊れて手元にないと言いだせず、とにかく返還しなきゃ
という一心で新品を購入して返還してしまいました。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 22:28:30 fQIQZnyFO
詐欺に遭って出来た借金なので結婚して旦那のカード使い込んだりはないです。結婚するなら身辺綺麗にしてからと思っていたので…もう何件かの弁護士さんに相談に行ってるのですが管財事件になるようで時間もかかるみたいで…どうもありがとうございました。

748:726=708
09/04/23 22:47:27 ZeW6sPeU0
いろいろなレスありがとうございました。
過払い請求は考えるのやめました。
5万のために免責取り消しになったら元も子もないです。
自己破産できて免責されただけでもありがたいって事を再度肝に銘じます。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:00:13 xGqfBee80
746見たいな場合ってどうなるんだろ
例えば
ローン中の車
支払い中に事故等で廃車。
支払いは残るわけなので支払いを続ける。
他の支払いもあってきつくなってきたので自己破産や整理を決定。
引き上げるぞといわれても車は既に無い。
家電等と違って違う車渡すわけにもいかないし。
(一応事故してなかったと仮定する場合20万以上の価値があったとする)


750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:06:11 61pWdQUe0
質問です。
破産した場合滞納している国民健康保険料はどうなるのですか?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:13:10 6kX/3FrM0
>>750
払わなくちゃだめだよ。病気したら、実費だよ。滞納したら最高2年分
払わなくちゃならない。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:35:27 GCswIBRe0
自己破産(または民事再生)したいと思い、明日にでも弁護士に
電話相談しようと思っています。

そこで質問なのですが、現在各金融業者(3社)から引き落とされている
口座にある現金を別の口座に移して引き落とされないようにしても
いいのでしょうか?
(毎月27日に引き落とされます)

引き落とされてしまうと来月の給料日までの生活が厳しくなってしまいます。

当然業者からは督促等の電話があると思いますが、
「支払いが困難で現在、弁護士に相談中です」
と言えば対処出来るのでしょうか?


753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:53:42 Nqb9fUr/0
明日にでも口座は空にすべき

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 00:00:47 +E+IM/rCO
>>749
そもそもローン会社は引き上げた物を売却してるのかな?

壊れかけの家電とか使い古したブランド品とか、売っても二束三文だろうしなぁ。

形式上取り上げなきゃならないってだけなのかな。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 00:04:45 g4lsW6/o0
国民健康保険じゃなくて、社会保険の場合はどうなるのでしょう?
経営者で保険料を滞納してて、倒産・破産した場合、請求はどこにいきますか?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 00:05:23 R733cyEu0
>>752
おそらく引き落としは27日とかじゃないか?
なら明日受任してもらった後に即下ろせばいい。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 00:40:26 thKMQ3o00
>>754
弁は「返却してから手続き始めましょう」と言った。たぶん、考えがあるんだろうと
思う。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 00:44:49 NSJ9JzIeP
>>749
ローン会社はクルマの引き上げを諦めて泣き寝入りだな。
つか、引き上げ同意書に同意しなければ引き上げられる事も
ないのだが。
あと、>>746の対応は言っちゃ悪いがアホの極みだな。
普通、「壊れて手元にない」、「捨てた」といえばローン会社は
引き上げを諦める。「代品を用意しろ」なんて絶対に言わない。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:07:15 B0i1CgFwO
>>758

>引き上げ同意書に同意しなければ引き上げられる事も
ないのだが。

それホント?
法的にはどうなるの?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:15:23 MDJezUalP
所有権留保ってのがあると思うけど、それもで同意しなければ引き上げられないの?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:16:12 MDJezUalP
× それもで
○ それでも

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:20:27 NSJ9JzIeP
>>759>>760
法的には問題ないよ。詳しくはネット検索すれば分かります。
勝手に引き上げられたら警察に「盗まれた」と言って通報してもOK。
ただし、クルマの引き上げを拒否するとクルマは手元に残るが、
自己破産手続きに支障が出る可能性がある。弁護士を代理人に
している場合、弁護士から「素直に引き渡した方がいいよ」と
言われると思う。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:30:38 MDJezUalP
>>762
なるほど。
仮に自分に当てはめて考えると、自己破産で債務をチャラにしようとしてるのに、
「クルマは返しません。」
なんて考えは到底持たないですけどねw

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 01:34:28 B0i1CgFwO
>>762
一瞬考えましたが・・・
やはり無駄な抵抗ですね。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 05:23:53 ivkl9+3C0
>>758-764
見事に綺麗にまとまったね。

>>726-732の過払い金の話題も、そのあとの結婚前と後の姓の話も、凄く参考になるわ。
テンプレに入れてもいいくらいだ。
とりあえずコピペして取っとかせて貰います。サンクソ。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 06:54:32 Ikb35xo0O
ローン中の車の所有権がローン会社ではなく、中古屋の場合管財人がつくと面倒ですか?
中古屋と引き渡しの交渉するのでしょうか?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 07:07:37 6nGCEx2X0
>>766
ローン会社が中古屋に引き渡し要求出して、その連絡が貴方の処に回ってくるだけだと思う。
貴方が素直に引き渡しに応じれば、中古屋が騒ぐことはない筈。

768:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/24 08:40:12 PUw+Eg3s0
>>748
破産法を良く読むべし。免責取消できる期間は決まっているぞ。
自分の言いたいのはソコ。勝つかどうかは知らんけど。
2~3年後に、破産のときは忘れていたけど、カードが出てきたので
過払い請求できると気づきましたとかどぼければw

>>755
社会保険の種類が何か、破産する主体が法人なのか、個人なのか、
滞納しているのが自分の分か従業員の分かをまず明らかにすること。
また、貴方が経営者で自分の会社を潰すのか、従業員で会社が潰れる
のかでも話が変わってくるよ。
なお、厚生年金だったら事業主に支払義務があるから、滞納処分の
対象は事業主(事業主が法人なら会社、個人なら経営者)だからね。


769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 09:43:38 dQ7gLjkf0
自己破産する事も予測できそうな位、金銭感覚の無い夫と別居中で離婚を考えています。
ただ、
子供名義の預金や学資保険、私の預金をまとめると1千万は越えていますので
離婚後、夫が自己破産してしまった場合の事を考えると不安になります。
預金はお祝いやお年玉、父からの贈与を使わずにずっと貯めていたものですが
通帳での記録が無く証明はできそうにありません。
私の収入に関しても証明できる昔の通帳がもうありません。

離婚しても元夫が自己破産すれば破産管財人の調査で
最悪、子供+私の預金が半分消えてしまうと聞きました。
離婚しても夫の自己破産に怯えながら暮らさなくてはならないのでしょうか・・
離婚後何年も経ってからの元夫の自己破産には無関係になるとか
そういった事は無いのでしょうか?

または 夫が勝手に自己破産する事をくい止める事はできるでしょうか?
宜しくお願いいたします。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 12:03:57 bWa+a1qA0
>>769
そう思うんだったら、1分1秒でも早く離婚すべきなのでは。
預金の半分ってのは専門家じゃないからよく分からないけど、
婚姻中の預金は夫婦の共有財産に当たるという解釈かな。
それなら離婚の慰謝料としてもらうようにすればいいのでは。
何れにしてもそんな夫なら離婚する時は専門家を介すべき。
あとで何を言ってくるか分からないから、後腐れがないようにね。
預金の半分問題にしても、その時に弁護士に話して上手く処理してもらうといいよ。

771:769
09/04/24 12:35:23 dQ7gLjkf0
そうです。
婚姻中の預金は夫婦の共有財産に当たるという解釈です。
慰謝料は支払える預貯金も無いだろうし当てにはできません。
金銭感覚の全く無い、見栄っ張りな夫なので
慰謝料や養育費に文句を言ったりするようなタイプでは無いのですが・・

専門家とは弁護士さんの事ですよね?



772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 13:13:28 ShLYIc+R0
>>771
あくまでも「個人」破産ですから、原則として「共同」財産という考え方はしません。
夫婦であっても、鍋釜に至るまで名目的にはどちらかの財産なのです。
そういう観点からは、貴方と子供の名義の預金は取られる可能性は少ないです。

但し自己破産にあたって、資産を隠すために共謀してわざと夫の名義の預金を
妻の名義に書き換えたと疑われ、実質的なお金の動きを調べられる可能性もあります。
その場合、離婚裁判・調停に従って法的に互いの財産が確定していると有利です。

離婚後にご主人が破産した場合、離婚手続により法的に確定した慰謝料があれば、
払われる見込みの有無に関わらず、貴方は元ご主人の債権者となりますから、
財産が守れる可能性が高いと思われます。先に離婚するべき、はそういう意味です。

以上は一般論ですから、実際には弁護士さんや離婚の専門家に相談しましょう。

773:771
09/04/24 17:04:11 Yq7gI4W10
>>772
ありがとうございます。
ネットで検索して相談してみます。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 17:53:23 /W+WqGEs0
免責審尋行ってきた。
よく「呆気なかった」とかいう書き込みを見かけるけど
自分としてはとてもじゃないがそんな感じではなかったな。
自分の順番が来るまでイスに座って待たされるわけだが
ゲラゲラ笑いながら無駄話している人とか、
呼ばれても返事もせず明らかにふて腐れてる人とかもいてびっくりした。

弁護士と一緒に呼ばれて、2~3分裁判官と面談しただけだけど、
裁判官の言葉は非常に重みがあって、よりいっそう反省の気持ちが大きくなったよ。
今後同じ過ちを繰り返すことのないよう、しっかり気を引き締め頑張ります。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 18:06:51 Rf6HMCp/0
長くなりますがお願いします、弁護士相談前です。
現在母と同居している男性(籍は入れてない)が破産手続きを考えています。
男性の住宅(ローンが10年残ってる)に母と妹が住んでいます。

現在、男性の収入24万
毎月の男性名義ローンが【家14万、車3万(残り3年)、その他、2万(残り2年)】
生命保険1.5万、その他光熱費です。
男性だけの家計簿作ると、残り1万円くらいで生活費とガソリン代
をやりくりしてるようになります。

別に生活費、家賃として母と妹で10万くらい入れて生活してました。
ですが母が病で倒れてしまい、生活費が入れられないですし
母の医療費などもありますので、現在私が貯金崩して助けてますが
このままでは厳しいので破産をお願いしてみました。
(男性は家を手放したくないみたいでしたが・・・)

家は田舎なので買い手がなかなか見つからないと思います
買い手が決まるまで家には住めるのでしょうか?
破産する前に母と妹はその家を出たほうがいいのでしょうか?
男性が出るときまで一緒にいてもいいのでしょうか?(できたら母の病院が近いので)
母と妹の収入表?もいるのでしょうか?
家のローンさえなくなればその他のローンは払えるみたいです。
車とその他のローンは払って現物を残すことはできますか?
できなければ私が買い取る事はできますか?(どうしても車は必要でして)
あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
全額でだいたいどのくらいかかりそうですか?

是非お知恵をお貸し下さい、お願いします。





776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 18:22:57 hfHBh5VU0
>>775
あなたが当事者ではなくすごくあいまいな話なので、正しい答えはここで相談しても難しい。
すべてはあなたがお母さんと妹と男性をどこまで助けたいかということによると思う。

すでに貯金を崩している状態ということなら、あなたの資金が途切れた時点で
あなたから破産をお願いする必要もなく、男性自身が考えなくてはならなくなる。
法テラスで相談するよう薦めたらどうだろう。

>買い手が決まるまで家には住めるのでしょうか?
銀行が代位弁済を決めた時点で追い出されるだろう。ただそこまで行くのに1年くらいはかかる。
>破産する前に母と妹はその家を出たほうがいいのでしょうか?
>男性が出るときまで一緒にいてもいいのでしょうか?(できたら母の病院が近いので)
それは個人の好み。いてもいいし、出て行ってもいい。
>母と妹の収入表?もいるのでしょうか?
過去数年分の貯金通帳のコピーや家計簿が必要になるだろう。
>家のローンさえなくなればその他のローンは払えるみたいです。
家を出て行った後の家賃はどうするの?
>車とその他のローンは払って現物を残すことはできますか?
>できなければ私が買い取る事はできますか?(どうしても車は必要でして)
車屋さんに相談してみたらいい。
>あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
>全額でだいたいどのくらいかかりそうですか?
50万までで足りる場合がほとんど。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 18:59:41 eEQROVx3O
>>775
破産以外にも債務整理の方法はあります。
任意整理や個人再生を検討してみては。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 19:13:20 Rf6HMCp/0
>>776

ありがとうございました。

通帳や家計簿については、家族にばれたくないと言う書き込みを何度か見たので
それで同じ世帯でも通帳や給料明細はいらないのかと思いまして、
だとすると同じ世帯に働いてる妻と子供がいれば給料明細と通帳のコピー
がいるから家族には解りますね。


779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 19:16:21 Rf6HMCp/0
>>777

任意整理や個人再生ですね、
調べて検討してみます!

ありがとございました。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 20:10:47 kUL5BXJZO
少し気になったのですが自己破産の申し立てをしたら家とかは借りられないんじゃないでしょうか?
どうするんでしょう。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 20:27:58 XDd3RNqQ0
>>751
滞納分の質問です。
手続きにより普通の保険証は持ってるし、当然病気等の時は使えます。
適切でない回答はしてほしくありません。

だれかお願い致します。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 20:35:26 6nGCEx2X0
>>780
クレカ決済の賃貸だと、家賃が払えなくなるので追い出される可能性が高いでしょうね。
保証会社か、保証人で契約してくれる賃貸物件を見つけて、裁判所に引越しの許可を得てから引越すしかないのではないかと。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 20:46:38 kUL5BXJZO
ありがとうございます。
現在すんでいる家が自己破産でとられてしまうので気になってしまいました。
一般的にはそういうとこは結構あるのでしょうか?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 20:58:48 6nGCEx2X0
>>783
漏れは不動産屋じゃないのでそこまではわからんw
気になるなら不動産屋めぐりを始めてみたらどうでしょう?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 21:36:19 kUL5BXJZO
そうですねw
すいません。ありがとうございました!

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:25:14 bjM3zBwxO
>>781
滞納している国民健康保険料は破産しても免責対象にならない。
(破産法253条1項1号)
だから、払わなきゃダメ。

つか、逆ギレすんなwww

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:33:28 5maRt8Xy0
破産手続き中の者です。
ローンの残った商品の回収って、どれくらいのタイミングで来るのでしょう?

3月の半ばに弁護士に委任して、申し立てはまだですが請求は止まっています。
12回払いで13万円で購入したiMacの支払いが後3回残っています。
債権者はジャックスです。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:39:00 XDd3RNqQ0
>>786
的確な回答ありがとうございます。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:39:06 thKMQ3o00
>>781
文句言う前に、役所の国保保険料係とかに問い合わせれば早い。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:45:23 3KP/T7u+0
>>787
来るとしたら弁護士介入以降のいつか。
完全にジャックス側の都合だからなんとも言えん。
いちいちパソコンなんか取りに来ない可能性もあるし。

791:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/24 23:55:10 PUw+Eg3s0
>>787
ジャックスに連絡して聞きなはれ。
ローン会社によって、ウィンドウズMEの古いパソコンでも返せというところ
やら、貴金属でも返さなくても良いよというナイスなところもあります。
胆力があるなら、あえて聞かないで使えるだけ使うというのも正しい。

>>775
車の件はローン会社に聞きなはれ。

>あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
なんで貴方がそこまでする必要があるの?
お母さんと妹さんを沈む船から脱出させて、その生活費に使ったら?
本人が破産する覚悟がないと、自己破産は無理だよ。
家を手放したくないとか寝ぼけた事を言っている人相手に何を言うのかと。





792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:36:17 2PQ7vqHN0
>>789
土、日休みの役所よりここで回答を得られたのでここでの方が
早かったのですよ。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:41:19 HfSEBj8v0
>>787
介入通知が行った後ならいつ来てもおかしくない。
ただし、ローンが残っていても回収するかしないかは業者による。
ここでこんなこと言ったらいけないのかもしれないけど、
壊れたから捨てたと言えば、大抵は引き下がる。家に入り込んでまで捜したりはしないよ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:51:56 HfSEBj8v0
>>792
最初に質問したの木曜日でしょ?土日休みは関係ないのでは?

>>787
>>793の続き。
ウソつきたくなければ、必要なデータを移してから個人情報は削除しておくこと。
引き取る時は突然来るから。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:08:44 WyQT3wPBO
>>792
人任せにしたことを突っ込まれて逆ギレ、偉そうに言い訳したあげく自分を正当化ですかw
弁護士に委任する前にその性格直しといたほうがいいと思うよ^^

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:08:56 mrKK7sto0
>>791
>お母さんと妹さんを沈む船から脱出させて、その生活費に使ったら?

そりゃそうだ。

>>775
こんな事言っちゃ悪いけど、
子供のいる母と正式な婚姻もしないで住んで、しかも借金漬け、
女達の稼ぎがなければ生活も出来ない、
そんな男に援助しても無駄金だよ。
母を説得して早く目を覚まさせなよ。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:26:46 iZWyPZd90
財産は固定資産税評価額18万円の不動産(しかも売却しても買手がつかなそうなボロ建物)が1個だけ、
他に財産と呼べるようなものは持ってないんですが
同時廃止でしょうか、管財事件でしょうか?

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:35:19 hBbQ6rzlO
携帯からですいませんが3月に弁護士に相談し管財事件(ギャンブルが原因)で自己破産を手続き中の者ですが
ヤフオクで服を買おうと思うのですが(1万円ぐらい)やっぱりマズいでしょうか?
弁護士にはネットショッピング控えろと言われた気がしたので・・・

長文すいません。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 02:40:59 oFkE6SlQ0
借金額が多いので弁に破産より個人再生を勧められました。
破産だと免責おりないケースもあるから個人再生の方が確実だと言われました。
弁にとっては破産より個人再生の手続きの方が簡単なんですかね?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 02:46:23 CBI2EOzf0
家のローンの減額交渉が出来ないのだろうか?。
推定するともう既に半分以下になっているような気がするし、最悪7万とか交渉できる余地がありそうな。

>>797
原野とか山林とかの評価額ではないのに、その激安な物件、建物だけの所有権なら
価値はなさそうだが土地つきならおいしい買い物だな。
(取り壊して新しく立て直しても元が取れそう)

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 02:56:36 RWCV3ddpO
>>799
それだけじゃ情報が少な過ぎるけど
財産面だけで言えば同時廃止でいける。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:28:52 oFkE6SlQ0
>>801
自己破産だと免責事由(浪費)が厳しいので個人再生の方が確実らしいです。
それに、収入も年収500万あるので裁判所に個人再生を求められる可能性もあるからと弁に言われました。
自己破産は支払いがゼロになる分、審査が厳しいようですね><

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:31:28 nJQLmFjHO
現在自己破産を考えている者ですがローン中の車があります。引き上げになるのは間違いありませんが3年前に新車で買ったのであと一ヶ月以内に車検があります。車検に出すお金はありません
弁護士に破産手続きをお願いするのは一ヶ月先になります。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:33:12 nJQLmFjHO
すいません↑の続きです。車検が切れる前にローン会社へ連絡したほうがいいのでしょうか?ご意見宜しくお願いします。 携帯から失礼しました。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:38:58 oFkE6SlQ0
破産する予定なら、車のローンを一ケ月滞納すればいいだけなのでは?
督促の電話がかかると思うけど、無視してればいいと思うし。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 04:06:26 nJQLmFjHO
>>805さん。返答ありがとうございます。


807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 04:10:06 nJQLmFjHO
>>804です、質問の続きさせて下さい。ローン会社が車を引き上げる際は誰が車を引き取りに来ますか?ローン会社の人?引き取りに来た時に車検が切れてる場合はどうするのでしょうか?運転できませんよね?ちょっとそのへんが気になりました。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 04:18:33 nXZbbxHl0
>>798
弁の言う事にあえて逆らおうとする理由は?辞任されるよ。
管財なのに1万円の服って、常識で考えて有り得ないよ。
1980円のダイエーの服くらいで我慢するのが普通でしょ。

>>799
債務整理の中で一番手続が簡単なのは自己破産です。
その弁護士は貴方の為を思って敢えて面倒くさい個人再生を勧めてくれた良い弁護士です。

>>802
審査が厳しいというより、破産の要件を満たしていないと、裁判所が申し立て自体を受けてくれない。

>>803
わざわざ連絡しなくても弁護士が介入通知を出せば引き取りに来る。
車検が切れたら乗らないでおいとけばOK。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 05:50:23 55tsgDk70
>>797
不動産は固定資産評価額じゃなくて、実際の相場で算定するから、恐ろしく立地がいい場所だと土地だけで凄い値段が付くかもしれない。
ので、同廃か管財かは何とも言えない。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 06:20:45 55tsgDk70
>>799
再生委員選ばなきゃいけないわ、再生計画作らなきゃいけないわ、債権者の同意とりつけなきゃいけないわで、絶対に個人再生の方が面倒臭い。
それをあえて「個人再生のほうがいい」っていうんだから、その弁護士がとても正義感が強いか、貴方に何か問題があるかのどちらかではないかと。

811:787
09/04/25 07:32:06 ld64xmrB0
多くのレスありがとうございました。
データのバックアップを取って、返還請求が来ないことを祈りながら
取りあえず使い続けることにします。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 08:55:23 VL30x5V3i
>>807
車検切れでも、乗らないで放置で無問題

回収来る時に、「車検切れてます」と言えば、それなりの準備してくる

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 13:39:59 hBbQ6rzlO
798です
>>808さん回答ありがとうございます。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 14:49:21 oFkE6SlQ0
>>810
借金理由が浪費なので個人再生を進められたのだと思います。
自己破産申請しても免責もらえず、個人再生に切り替えた人っていますか?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 20:31:31 nJQLmFjHO
>>808>>812さん。
ご意見ありがとうございました。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 02:24:31 zbDCze/tO
>>814
個人再生でやっていける、もしくは個人再生にするべきと担当弁護士に判断されたんでしょ
破産の場合、初回ならほとんどの場合免責される。
あなたの場合管財事件になると思うけどね。
再生で進めてみて、どうしてもお手上げって状態になったら破産に切り替えれば?


817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 09:21:55 7Mf9nsVQ0
>>814
免責がもらえなかったからといって自己破産に切り替える人はいないよ。
自己破産は個人再生でさえ払い切れないほど多額の債務がある場合にするものだから、切り替えたって払えないでしょ。

貴方の場合、年収500万というのが引っ掛かったんでしょう。
年収が低ければ免責不許可事由があっても自己破産することになったと思いますよ。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 10:12:54 7zkd0XDL0
自己破産した場合、自分の借金がなくなっても、その保証人になった人に迷惑が掛かることはありませんか?
無知な質問ですみません。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 10:15:41 OHFMSshu0
>>818
おもいっきりかかります。
あらかじめ連絡しておいて、免責でたら保証人にいった分だけでも返しましょう。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 10:18:43 zbDCze/tO
>>818
おいおい、なんのための保証人だと思ってんだよw
あなたが自己破産した場合は、あなたに代わって保証人が債務者になるんだよ。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 10:18:45 7zkd0XDL0
>>819
やっぱりかかるのですね・・・。
お早い返答ありがとうございます。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 12:52:32 0nvJROrj0
>>821
よく考えて下さい。
仮にあなたが自己破産手続きをとった場合、債権者は保証人に請求します。
恐らくその保証人も返済などできないでしょう。

すなわち、保証人も自己破産する必要があるかもしれないという事です。

事前に保証人に説明しておくべきでしょうね。


823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 13:18:33 F/w8ZbBL0
>>819
保証人にいった分だけ返すの意味が?
すいません今似たような立場なもので。

824:819
09/04/26 13:30:33 OHFMSshu0
>>823
法的には破産免責でチャラですが、債権者は当然保証人に請求するはずで、結局は保証人が支払う羽目になる訳です。
なので、あとはご自分の良心との問題ですが、迷惑かけたと思うなら保証人に迷惑かけた分だけでも保証人に返したら?という意味です。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 13:39:45 QIv/yMXs0
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという真性の自覚があるなら、
放置しとけばいいてって事だな

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 17:01:48 Q0XH09Mn0
他の債権者ほっといて個人的な感情で債権者の一部だけに返済する不公平な奴と
どっちが真性かは議論が分かれるところだけどな

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 17:50:13 2kuHSKjI0
保証人が返済した分について破産後に支払う分には誰にも迷惑がかかことはないぞ。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 18:38:51 cxeoIt3z0
免責後に支払うのはあくまで任意だからね。
利息取って商売で貸してる金融業者と、好意で連帯保証人になってくれた個人を同じに扱うわけにいかないよね。

829:819
09/04/26 18:41:49 OHFMSshu0
>>826
金融会社は破産されても、保証人に請求したり、損金処理して減税分で相殺したりできるけど、保証人は問答無用に支払わせられるだけだからなぁ。
それに漏れ、>>819>>827が書いたみたいに「免責後に」と書いた筈だし。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:57:05 qi25DJOTO
今、任意整理中なんですけど、1年位払いました。
今から、自己破産できますか?
ギャンブルで破産しました。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:04:21 8dewD0xZ0
>>827>>829
迷惑かからなきゃやっていいってことでもないけどな。
破産法の立法趣旨に反するわけだし。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:10:34 OHFMSshu0
>>830
任意整理で返済中に、ギャンブルで別の借金作ったってこと?
それとも単純に、今の返済計画じゃ生活が苦しいってこと?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:20:03 OHFMSshu0
>>831
ここは議論スレじゃないので長々と議論するつもりはないんだけど…
たしかに債権者平等の基本には反するけど、個人と法人を同じレベルで考えるのもどうだろうか?
まして、全く知らない人に保証人頼んだわけじゃないだろうし。
とりあえず
「保証人には迷惑かけるんだから、保証人にお詫びして、免責まで行って頼まれたら返済する位の気持ちで自己破産しろ」
ということでいいかな?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:59:40 eA3AnIdzO
相談させて下さい。識者の方どうか知恵をお願いします。
 
10年あまり度重なる生活費…というか、収入以上の生活を望み、ブランド物を購入したり衣服を買い漁ったり、
最低限必要以上の支出を繰り返し無職になった今、返済できなくなってしまいました。
最終借り入れ日時より半年以上は経過しているのですが、
このような場合でも浪費が原因で免責が降りないでしょうか?
ちなみにギャンブルは一切しないし興味もありませんでした。
カードで購入した衣服や装飾品などを好みでなくなれば買物依存でオクで売り、また新たなものを購入の連鎖でした。
買う→売る→カード返済に充ててたのは、通帳を確認すると直近2~3年でした。
このようなケースは不許可事由に該当しますでしょうか?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 01:24:15 6ag6oP70O
↑弁護士に相談しなよ。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 01:34:10 r5v+xbyk0
浪費、転売…明らかな免責不許可事由が二つも。
まぁ、一人で何とかできるレベルの話ではないので
クレサラ相談センター行って弁護士を探すこと。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 03:17:55 sN+C1iNR0
先日弁に相談へ行き破産したほうが良いのではないかというアドバイスを頂きました。
その際にギャンブルを少しやっていた旨を話したところ管財になるだろうと言われたのですが

別の弁に依頼をして、ギャンブルの話を伏せ同時廃止に持っていく事は可能だが
万一バレたら厄介になる上に同時廃止の方が裁判所での審査(?)が厳格になっており
管財にした方が免責されやすいと聞いたのですが、本当なのでしょうか?



838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 06:43:49 OBvokbg10
>>837
事実かどうかは知らないけど、ギャンブルの件を隠して、バレて管財になるのと、最初から全部話して管財になるのとじゃ、裁判官への心証が全然違うよね。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 08:24:50 MN9GzupX0
>>834
返済出来なくなった以上悩んでも仕方ないので、直ぐに弁護士に相談して下さい。
免責不許可事由がかなりあるので、管財になると思います。
十分反省して管財人の言う事をしっかりきいていれば免責は下りるでしょう。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 14:24:26 iyQhNSG90
ご相談させて頂きたいのですが、長文となります。
よろしいでしょうか?
弁護士相談前(相談予約済み)
35歳の男性です。
8年前に離婚のため、別居時に15万借りたのが最初の借金なんですが
調停不成立となり、その時「別居中の家族の生活費を払う」よう言われ
15万の給与から10万支払っておりました。
当然生活できないので、夜も働きなんとか返済していました。

しかしそれでも生活できず、借りては返すの繰り返し・・・
結局借金が250万まで膨れてしまいました。
約3年支払いが滞ってます。(病気や転職で支払いできなかったので)

2年前事情を知る女性とも、再婚したのですが
※PCや車(ローンは今年返済完了予定)、原付(ローン完了)は彼女名義で購入
破産すると、処分しないといけないのでしょうか?

しかも裁判所より、支払督促が来てしまい途方にくれております。

どうかよろしくお願い申し上げます。


841:840ですが
09/04/27 14:26:10 iyQhNSG90
ちなみに養育費は月5万払ってますが、今月から無職です。
職安に通ってますが、なかなか決まらず不安に過ごしています。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 15:44:01 fG082zv30
>>840
自己破産直前に名義変更したのでなければ、問題ないよ。
ただ養育費は免責にならないからね。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 17:06:27 +n4AXOtA0
>>840,841
奥さん名義の物は破産しても処分されません。
裁判所からの督促は、弁護士相談の時に持って行って対処法を聞いて下さい。
ただし相談前に期限が来る場合は、すぐに弁護士に電話でも何でもして指示を仰ぐこと。

養育費に関しては、無職の現在「無い袖は振れない」状態ですので、
しばらく支払を待ってくれるように相手方に連絡して下さい。

844:840ですが
09/04/27 17:07:08 iyQhNSG90
>>842
レスありがとうございます。

>自己破産直前に名義変更したのでなければ、問題ないよ。
購入時(結婚前)に妻が購入したので問題なしですね。

>ただ養育費は免責にならないからね。
これはきちんと払います。子供への義務ですし。

ありがとうございます。

845:840ですが
09/04/27 17:11:46 iyQhNSG90
>>843

>奥さん名義の物は破産しても処分されません。
>裁判所からの督促は、弁護士相談の時に持って行って対処法を聞いて下さい。
>ただし相談前に期限が来る場合は、すぐに弁護士に電話でも何でもして指示を仰ぐこと。

期日がまだ先なんで、相談してみます。

>養育費に関しては、無職の現在「無い袖は振れない」状態ですので、
>しばらく支払を待ってくれるように相手方に連絡して下さい。

以前遅れた時に、問題になってえらい目にあったので・・・
今回は、先月の給与から出して来月は何とかします。

ありがとうございます。

846:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 18:51:21 txJpf92Q0
>>840
>15万の給与から10万支払っておりました。
>養育費は月5万払ってますが、今月から無職です。
それで生活が成り立つの?
養育費は調書が出来ているの?
調書があるなら、養育費減額の調停をしないと破産しても、その後に
また破綻するぞ。

そもそも裁判所が夫に15万円の収入しかないのに、10万円
の婚姻費用の負担を命じるはずがない。貴方ができもしないことを
できると言ったとしか考えられない。
冷たいようだけど、貴方が子供(若しくは自分)に見栄をはった
ことが今の結果を招いたとしか言いようがない。
自分に甲斐性が無いなら、人並の養育費を支払えるはずが無く、
それで文句を言われたり軽蔑されても甘受しないといけない。

>今回は、先月の給与から出して来月は何とかします。
かわいそうだけど、子供への義務とか甘いことを言っていると
貴方と今の妻が路頭に迷うことになるよ。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 19:11:28 +f9dZ+QKO
>>845
早めに法テラスなり弁護士会に相談すべし。
不安だろうけど前向きに頑張れ。
遅くても来年の今頃には栗がついて、お金に追われる生活からは抜け出せてるはず。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 19:15:11 +f9dZ+QKO
>>847
> 遅くても来年の今頃には栗がついて、
ケリがついて、の間違い。
ごめんw

849:840ですが
09/04/27 19:50:41 iyQhNSG90
>>846
「離婚前は、生活費を負担しなさい」との事でこの金額を提示されました。
実際、減額の交渉しましたが無視されてしまい離婚まで払ってました。
一時期、7万しか払えない旨を伝えその額を払ってましたが、数ヶ月後裁判所より
決まった額をちゃんと払うように連絡が来て、不足した分もまとめて払うよう言われたんで
払ってました。
出来もしない事言っても出来るわけないので、実際の収入も提示しましたが
この金額でした。

>冷たいようだけど、貴方が子供(若しくは自分)に見栄をはった
>ことが今の結果を招いたとしか言いようがない。
>自分に甲斐性が無いなら、人並の養育費を支払えるはずが無く、
>それで文句を言われたり軽蔑されても甘受しないといけない。

言われるのは仕方ありません。自分が最終的にサインしたので・・・

>>847
ありがとうございます。
ここの皆さんの経験を見て、勉強になりました。




850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 22:01:29 mp3ySwEjP
破産でカードを取られるのはわかるのですが、
自宅を差し押さえられてカードを止められた方はいますか?

851:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 22:15:44 pvVDkHjg0
>>840
貴方の失敗は、調停の際に弁護士に依頼しなかったことです。
>「離婚前は、生活費を負担しなさい」との事でこの金額を提示されました
調停委員が適当なことを言っていただけです。
本を読むなりネットで調べるなりすれば、審判で決まる金額がわかるはずです。

速攻で弁護士に依頼して養育費減額の調停を起こさないと破産しても同じ事です。
はっきり言いますが、破産するだけ無駄です。なぜなら破産の原因が解決できていないからです。
それでも破産したいならどうぞ。破産自体は簡単に認められるでしょう。
次に破綻しても免責されませんが。


852:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 22:22:32 pvVDkHjg0
>>847
>遅くても来年の今頃には栗がついて、お金に追われる生活からは抜け出せてるはず。
>>840氏の場合は、無収入にもかかわらず、毎月5万円也の債務が発生する訳で、
残念ながら簡単には抜け出せません。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 00:33:48 C8MJkSQF0
弁護士の紹介って朝一に法テラス、又は県の弁護士会に電話して
即日で紹介して頂けるものなのでしょうか?
今日、とある法律事務所の無料相談に行ってきたのですが、
事務員が辞めてしまって業務が回らないから2、3ヶ月先まで破産と再生の
申請は受け付けていないと言われてしまいました。。。

じゃぁ、なんで相談だけ引き受けているのかと言いたかったのですが、
無料なので文句は言えません。
ただ、私の収入、借入れ状況・事由等から最悪でも民事再生は可能であるし、
場合によっては少額管財での破産も可能と言われました。

次回の返済が5月1日にあるのですが、とにかく今はそれまでに
担当して受任して頂ける弁護士を探しています。


854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 00:36:51 sReMmwQ6P
良い悪いを別にして、離婚後妻子に養育費をちゃんと
支払っているヤツなんて20%もいないと聞いた事があるが・・・。
無収入になって路上生活に陥る可能性もあるのに
安くない養育費を支払い続け様と頑張る>>840は真面目だな。
きっとそれで自らが早死にする事になっても後悔しない
覚悟があるんだろうな。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 01:14:33 iWklfEmS0
>>853
5/1までに委任しなくても、債権者には「弁護士に相談中」と言えば大丈夫だよ。
むしろ債務整理を決意しているのに支払うのは偏頗弁済になるから良くない。
あせると自分の納得しない状態で依頼してしまうことになりかねないよ。
まずは法テラスか県弁護士会に電話して予約して、十分に話し合って選ぶようにね。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 01:14:35 NG9xP8PS0
>>853
その弁護士さんに紹介してもらえば良かったのに。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 02:33:25 k+nPabauO
853です。

>>855
情報ありがとうございます!
とりあえずは朝一番に法テラスと弁護士会に電話してみます。

>>856
私もそれを思い、どこか紹介して頂けないでしょうか?とは聞いてみたのですが、「お前のとこがやれよ」と言われるから紹介出来ないと言われてしまいました…

めんどくさいからなだけの気もしましたが、まぁ、無料相談だからしょうがないか…と引き下がりました。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 06:32:20 HrvwAuG80
>>857
他所の事務所を紹介するなんて事は普通しません。常識です。

859:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/28 07:54:51 jKqvP4Cs0
>>853
もちつけ。
連休中なのに法テラスと弁護士会に連絡して5月1日までに受任というのはまず無理だ。
そもそも弁護士が日本にいない可能性もあるぞ。

まぁ、過払いでウハウハな案件なら、従業員が全員休んでも受けているだろうな。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 14:26:50 czrQMnIfO
質問させてください。
ここを参考にして、申し立ての準備をしている者です。

数ヶ月前に、自宅のガスコンロと給湯器をリース契約で交換してもらったのですが、この支払い分は債務に含まれるのでしょうか?
支払いは毎月のガス料金と一緒に引き落とされてます。
以前、携帯の割賦販売は料金に含まれるので大丈夫ってカキコミをみたのですが、これと同じような気がするのですが。
購入の際クレジット契約はしてません。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 14:32:20 19OEp+Yk0
教えてください

自己破産を考えているんですが、
車は手元に残すことができますか?
ローンは終了しています 12年前に購入したもので
査定額はそんなに高くはないと思います

車は通勤に使用しています



862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 14:41:00 3WvA+kc9O
自己破産、同時破産に、提出する所有する自動車等の時価が分かる書類は、何処に相談すれば入手出来るでしょうか?

四輪は査定協会で、入手出来そうなのですが、二輪車はどこも取り合ってもらえません。
街の車屋やバイク屋では断られます。
下取り前提でなければ書類は出せないとの事。

二輪車
H15年車、残60万円です。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 17:26:31 uU1hCvyA0
>>860
リースは契約が終わったら返すものだから財産ではない。

>>861
地方によって微妙に違うが、基本的に査定額20万以下なら財産と見做されない。

>>862
他の方の書き込みによると、手書きのメモに署名押印したものでもいいそうです。
それも駄目なら、出してくれる所を電話帳等で虱潰しに探すしかない。
というかローン残60万もあるなら、ローン会社に引き上げられるのでは。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 17:35:00 czrQMnIfO
>>863
>>860です
ご回答ありがとうございます。
おかげでホッとしました。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 18:07:15 XWMXBRYz0
日本には聞こえてこないEUの不況深刻度
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 18:42:23 sReMmwQ6P
>>862
>>863の言う通り、ローンの残債が残っているなら例えそれが残り
1万円でもバイクは早晩ローン会社に引き上げられます。
よって、何も心配はいらないし、査定証明書も不要ですよ。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 21:39:07 3WvA+kc9O
>>863
>>866

ありがとうございます。

ということは、二輪車の時価の書類無しで、同時破産の手続き出来る訳ですね。
四輪はローン中ですが、所有権が自分ですので見積書取っておいた方がいいですよね?



868:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/28 22:04:21 jKqvP4Cs0
>>867
自分の名義でもローン中ならローン会社に返すことになるから、それからで良いよ。
つーか、車の見積もりとかローン物件の返還は弁護士に頼んでからでも良いよ。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 00:57:59 SSd9GQJpO
>>853 です。
今朝、弁護士会に電話して昼一から無料相談に伺わせて頂いて、即日で引き受けて頂ける弁護士さんが見つかりました!

まだ実務処理はこれからですが、法テラスの扶助申請も出来るみたいですし、なんとなく一安心できました。
ご意見下さった方々、ありがとうございました!

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 01:06:41 fsiQd0ErO
>>869
よかった。
うまくいくといいね。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 01:40:17 CaiS94qU0
>>869
速攻だね。やったね。がんばれよ。

>>867
所有権が自分というのは所有者欄が貴方の名前になっているのかな。
だけどローン中ならやはり引き取りに来るのでは。
二輪も四輪も手放す事になると思うけど。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 10:09:30 bUErhfgs0
質問させていただきます。

自家用車の資産価値についてなのですが
H12年式7万弱kmの軽自動車所有してます。(ローンなし自己名義)
破産手続き依頼している弁護士は
型式が5年以上前のものであれば資産にはならない。
査定表は弁護士さんから紹介する業者さんに
依頼するので私は何もしなくてもよいと言われてるのですが
このような例をあまり見かけたことがないので
皆さんの意見お伺いしたく書き込みしました。
弁護士さんを信頼はしていますがどう思われますか?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 11:09:16 GRm5HlFv0
>>872
裁判所によって対応は様々です。
自動車を持っていれば常に査定書を要求する裁判所がある一方で、
購入から例えば6年以上経過していれば査定書は不要という裁判所もあります。
あなたの住所地を管轄する裁判所では、5年以上経過していれば原則として査定書は
不要という取り扱いなのでしょう。
だからその弁護士はあなたの負担を軽減するために、査定書については何もしなくてよい
と言ったのだと思います。


逆に、>>872さんが、どこでどういう例を見てきたのかを知りたいくらいです。


874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 11:27:12 Om+qkR8NO
東京だと年式に関わらず査定額が20マソ以上か否かが分岐点らしい。でも、ネットの買い取り査定の返事のメールのコピーでいいと言われたので費用はかかりませんですた

H20免責確定@少額管財東京


875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 11:53:58 bje2rc4H0
質問です。
現在親と同居で借金350万、収入月額20万(派遣契約のためボーナスなし)で
自転車操業を繰り返し返済に限界を感じています。
自己破産や債務整理する際、弁護士の方に頼もうと思っているのですが
いろいろ事情があり母親にどうしても知られたくありません。
サイトなどでも調べてみましたが家族に連絡がいくことはないにしろ
なんらかの形で知られてしまう可能性があることはわかっていますが
なんとか知られないように弁護士の方に相談したりすることは可能でしょうか?

母親に知られたくない理由は父親の借金で今も苦労していることと持病があるため
精神的な負担をかけたくありません。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 13:09:49 PMrs/DMC0
自業自得だから諦めろ、この痴れ者。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 13:32:49 pTyJNOkMO
>>875
委任する弁護士にその旨を伝えれば、内緒にしてくれる弁護士もいるはず。
でも、ちゃんとお母さんに話しておくことも大切だと思うよ。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 13:35:24 wWLRVnKE0
>>875
弁護士にもできることと出来ないことがあります。
自己破産であれば、免責が出るまでは債務者からのすべての連絡を弁護士が受けますが、免責が出た後の連絡は弁護士の業務ではありません。
任意整理なら、債権者との調整までは弁護士の仕事ですが、実際の返済に入ったら弁護士は介入しません。

さらに言えば、債権者に名簿売られて、闇金からの融資案内が山のように届くと思いますが、これを止める方法はありません。

これらについては、弁護士に相談しても何も解決しないと思います。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 14:08:49 sNRd7u1r0
>>875
母が夫の借金に苦しんできたのを知ってて自分まで借金塗れになるなんて鬼畜だな。
断言するけど、精神的負担をかけたくないとかお為ごかしを言ってるようじゃまた繰り返すよ。


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