09/02/18 20:13:53 gQzUasDdO
質問です
現在破産の申請中なのですが、今日裁判所から決定書が届きました。以下本文です。
主文
1、債務者〇〇につき、破産手続きを開始する
２、本件破産手続きを廃止する
理由
記録によれば、債務者が支払い不能状態にあり、かつ、破産財団をもって破産手続き費用を支弁するに足らないことが認められる。
よって主文のとうり決定する。
免責審尋期日 ４月〇日
これはどういう意味ですか？
破産は出来ませんと言う意味でしょうか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:21:29 gQzUasDdO
>>429です。 因みに、法テラスの弁護士費用をお願いしてるのですが、先月の引き落とし日を忘れていて、その日の昼前に法テラスの方に連絡して今から入金すると申し出たところ、今月に２ヶ月分入金して下さいと言わてます。
これも関係してるのでしょうか？
431:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/18 20:36:04 NthTA//d0
>>429
＞破産は出来ませんと言う意味でしょうか？
あえて言おう。頼んだ代理人に聞くべし。
＞今月に２ヶ月分入金して下さいと言わてます。
全く関係ない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:42:06 gQzUasDdO
あ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:47:09 gQzUasDdO
>>431 返答ありがとうございます
先ほどから色々ｸﾞｸﾞってみてなんとなく自己解決しました。
突然の内容だったので動揺してしまいました。
素人なので専門用語の意味が分かりにくいです
色々勉強してみます。
ありがとうございました
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:48:34 vO6/uo3mO
去年の８月に免責降りました
ホームヘルパーの資格を取りたいと思っています
自社クレジットの学校ですがはねられるでしょうか？
費用は十万前後です
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:58:27 /JV9+RcqO
質問です。現在、裁判所からの通知を放置してるのですが判決がくだってから自己破産手続きをするとその判決は覆るのですか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:34:12 Qur1KnRdO
>>429
破産手続きを廃止する
↑
この人には処分する財産は無いから同時廃止にするけど、文句ある？あるなら期限内に申述してよって意味です
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:54:40 pMIAGCRLO
>>426
ご回答ありがとうございます。
先日詳しく話を聞きました。
銀行1000万→保証人 義父
車ローン(信販系？)150万→保証人 夫
カードローン800万→保証人 義姉(義兄の嫁)
らしいです。(利率はわかりません)
車のローンとカードローンは債権者と返済額の折り合いが付いているので返済しているそうですが、
銀行のローンは債権者と返済額の折り合いが付かず、
保証協会に間に入ってもらい、協議中です。
協議中は返済を中断しているそうです。
３月にもう一度保証協会と債権者(銀行)、債務者、保証人で話し合いがあり、
今後の返済内容を協議するそうです。
義兄の今の考えとしては、自己破産はせずに返済を続ける意向だそうです。
①義兄いわく、債権者が提示した返済額より足らずとも、
債務者が収入から生活するのに最低限必要な金額を引いた額のみでも返済する意思があれば、債権者が債務者に自己破産をさせる事はできないといっていました。
それは真実(妥当な事)ですか？
②また義兄が借金を払い続けて行く中で時が経ち、
義父が死去した場合、保証人は夫に相続されてしまうのでしょうか？
死去する前かした後かに、義兄に交渉し、保証人を別の人にかえてもらう事は可能ですか？
③というか、額が額なだけに、一生かけてでも払っていける額なのでしょうか？
438:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/18 23:59:11 NthTA//d0
>>435
裁判所の通知の内容は何でしょうか？
放置して良いものから、下手をすると免責不許可になるものまで色々あります。
とりあえず代理人に委任して申立をするのなら、書面を代理人に見せましょう。
439:437
09/02/19 00:01:24 pMIAGCRLO
ちなみに義兄の今の収入ですが、
義姉(義兄の嫁)の実家の家業の手伝いをしていて、
義姉のパート代も合わせて約30～40万ではないかと思います｡
土地や預貯金、株などの財産はおそらくほぼなく、
車２台くらいではないかと推測。
子２人(小学生と保育園)います。
440:名無しさん@お腹いっぱい
09/02/19 00:18:51 r+3F7Dq10
破産の件で、予納金は申し立て後に弁へ払うのですか？
それとも申し立て前に払うものですか？
441:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/19 00:23:44 3ukPuhzb0
>>437
＞①債権者が債務者に自己破産をさせる事はできないといっていました。
＞それは真実(妥当な事)ですか？
正確に言うと嘘。
但し、実務的には債権者が債務者を破産（自己破産ではなくて債権者破産）させる
ことは無いと思われる。
したがって、債務者が自己破産（債務者が自分でやる破産）しない限り、そのまま
放置される。
＞②義兄に交渉し、保証人を別の人にかえてもらう事は可能ですか？
義兄と交渉するのではなく、債権者（金融機関）との交渉で可能。
＞保証人は夫に相続されてしまうのでしょうか？
する。但し保証債務は金銭債務なので、相続分に応じて分割相続する。
相続分が４分の１なら、債務の４分の１だけ保証債務を相続する。
＞③額が額なだけに、一生かけてでも払っていける額なのでしょうか？
これについては、誰にも答えようがない。
極論すると、金融機関が債務を減額するかもしれんし、嫁の実家が払って
やるかもしれんし、引き直し計算すると債務自体存在しないかもしれない。
442:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/19 00:31:26 3ukPuhzb0
>>440
＞破産の件で、予納金は申し立て後に弁へ払うのですか？
実際に担当する弁護士に聞いて下さい。
私の場合は、
１ 過払い金を回収した場合、そこから予納金に充てます。
２ 過払い金が期待できない同時廃止の場合は、着手後申立前の間に用意して貰います。
３ 管財事件の場合はケースバイケースです。
４ 同時廃止だと思ったら、管財だった場合は、申立後に予納金をかき集めることになります。
いずれにせよ、予納金が用意できないと裁判所は破産を受け付けてはくれますが、事務を
すすめてくれません。
443:名無しさん@お腹いっぱい
09/02/19 00:42:18 r+3F7Dq10
ご意見ありがとう御座います
私の場合は過払い金は無いと思います。
弁護士の話しでは同廃で進めてくれてるとの事ですが･･
昨日に弁護士へ破産申し立てに提出する書類等を送った所でした｡
まだ予納金の話しは聞いてないので心配していた所でもあります｡
444:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/19 00:49:45 3ukPuhzb0
>>443
裁判所によって多少は違うけど、同時廃止の場合の予納金は１万円くらいだぞ。
445:328
09/02/19 01:15:02 0I07mzDc0
>>410
全くおっしゃる通りです。
腹くくって正式に弁護士と契約してきます。
弁護士は同時廃止でなんとかいけるかもとは言うものの
同時廃止と少額管財の境目は
実際の所はどんな感じなのか知りたくて
右往左往してました。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:21:57 cyiJIIsd0
>>424です
ありがとうございます。
私は主婦なので、収入はありません。
主人は年収360万くらいです。
主人名義の家のローンもありますので、1年で100万っていうのは
無理です。でも、弁護士さんは1年と確かに言いました。
お金がないので、法テラスに相談して扶助を受けて債務整理になったのですが、
100万くらいを1年だと８万くらい払う事になります。
法テラスにも支払ありますし。
タケ、ニコス、イオン、セントラルの借りれ分が
どれくらい減るのか減らないのかによるのかと思います。
あと、信金の方は、ニコスが保障会社らしく、債務が移行されました。
その通知が家に届いたのですが、
弁護士さんが信金に連絡していなかったということでしょうか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:20:11 3fFOYCJs0
>>446
収入が無いなら自己破産でいけるよ。弁がどうしても１年とか言うなら法テラスに事情を話して別の弁を紹介してもらえば？
信金の債務移行の件は、弁の通知が来ると途端に債務を売り渡す金融は確かにあるようだ。
その通知をそのまま弁に持っていけばいいんだけど、今の状態だとまず法テラスに話をつけるのが先かな。
448:447
09/02/19 05:25:27 3fFOYCJs0
売り渡したんじゃなくて保証会社に移行しただけだった。ｽﾏｿ。まあ借りてる方にとっては似たようなもんだけどｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 07:21:43 rDWnfEbWO
>>448
そう、移行だね
だいたい信金のフリーローンは、信販会社の要審査っていう商品が多い
450:437
09/02/19 12:28:28 Tzky4WP9O
>>441
ご回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
とりあえず、その３月の協議まで様子をみてみようと思います｡
その他、回答いただいた皆様も長文にお付き合いいただきありがとうございました。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 12:38:08 eHA7Wf+AO
今破産申し立てする所なんですけど、裁判所に申し立てした後にまとまったお金（20万）入るのですが、弁護士に言った方がいいですか？
裁判所はどこまで財産調べるのですか？
452:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/19 12:40:49 GXRvuixF0
＞主人名義の家のローンもありますので、1年で100万っていうのは
まず、問題になるのはここです。
土地・建物ともご主人の単独名義で間違いないですね。
家のローンの保証人は誰でしょうか？貴女なら破産は難しいです。
＞ニコスが保障会社らしく、債務が移行されました。
ニコスが信金に保証契約に基づいて弁済したので、貴女への債権を取得した
ということです。つまり、ニコスが信金に貴女に代わって弁済したということです。
＞弁護士さんが信金に連絡していなかったということでしょうか？
弁護士が信金に連絡したので、信金からニコスに請求があり、代位弁済されたのだと思われます。
＞弁護士さんは1年と確かに言いました。
どういう趣旨で１年と言ったのか確認してください。
引き直しして金融機関の債務が５万円残ったのなら、３年分割を受け入れない
金融機関が大半でしょう（１回５００円程度の支払いになるから）。
金融機関が強硬に１年以内の分割を主張すれば、最終的に１年以内の分割払いを
受けれなければならない可能性もあるでしょう。金融機関は引き直しと取引履歴
の開示に応じる義務はありますが、分割払いと金利の免除に応じる義務はありま
せんので。
あるいは、弁護士が初期段階なので厳しめの話をしたのかもしれません。
最近は金利免除不可を主張するサラ金も多いので。これだと、長期の分割払いは
メリットがあまりありません。
おそらく、法テラスに担当を変えてくれとか言うような話ではないと思われます。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 15:06:29 GPjm0IEuO
自己破産できました。とくみつさん本当にありがとう。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:07:04 1r1bx39f0
相談にのって下さい。
11社・520万の債務があります。
家・土地・車はすべて主人名義ですが、
私の保険解約・定期預金解約等で、90万程あります。
再生すると3年間で110万分割払いになる訳ですが、
解約金の90万を手元に残して再生するのと、
90万を配分して破産するのと、どちらが良いでしょうか？
司法書士に受任してもらって手続きをしていますが
子供の事も考えて、破産の方が良いのでは無いかと言われました。
主人の年収500万・私の収入100万です。
司法書士に対しての費用は、90万の中から払う予定です。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:09:14 +tD1C+Sk0
第一回債権者集会終了。
債権者は一人も出席せず、破産管財人の報告で終了する。
不動産の売却・換価が間に合わず、手続き続行となる。
不動産売買の時の貸金業法上のある種の嫌疑から、不動産屋に
何らかの請求が出来るかの検討も視野に入れるとのこと。
第二次債権者集会は5/22(金) 10:00AMから。
…個人債務者で第二次債権者集会を開くことになる奴は
多分私くらいのものだろう。はっはっはっ。
ちなみに東京です。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:39:13 mJJpi8z80
「資産価値が２０万以下なら持ってて良い」に質問です。
貴金属は、例えば質屋へ持って行っても店で買った値段の10分の１程度ですが、
これを現在価値としてよいのでしょうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:54:14 kAZlVWzP0
>>454
過払い金は発生していないのかな？
もし発生しているのであれば、その中から弁済
に充てることで債務額を少なく出来、破産しなくても
良くなるのでは？
でも額が額なので過払い金を弁済に回しても破産したほうが
いいかも知れないけど。
ちなみにご主人はこのことを御存じで？
ひょっとしたら御主人の給与や通帳も破産手続き時に提出
しなくてはならないかも知れないよ。
とりあえず、過払いがあるかどうか調べてもらい、金額が大きい場合は
その中から再生手続き費用を捻出する事で保険・定期預金は
解約する事なく、しかも変な言い方をすれば破産するよりも
得ということもあるかも知れません。
でも司に相談してしまったのなら破産になりそうな予感。
>>455
漏れも手続き続行になりそうだおｗ
色々と大変ですがお互い頑張りましょう！
>>456
管財手続きでの評価額でしょうか？
とりあえず免責不許可事由（特に物品購入での浪費）がある場合は
原則、破産管財人によって査定及び換価がなされます。
よって、とりあえず破産管財人にて専門業者へ査定を依頼し、
換価するべきかどうか検討すると思います。
もし、貴方がその宝飾品を所持したいと考えている場合は、査定額の
何割かを破産財団に組み入れる事で所持し続けることは可能かも
しれません。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:04:56 mJJpi8z80
>>457
有難うございます。
破産申立書の財産欄へ、記入するべきかどうか気になっています。
459:ラスタ
09/02/19 20:39:42 bIRZ0byRO
参考サイト
↓ ↓
『借金解決相談所』
URLﾘﾝｸ(hp.xxxxxxx.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:52:17 hbkpc51X0
親方ひさしぶりです＾＾
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:17:02 PgtmETUq0
>>457
もう破産手続きで進むことは決まっているのですね。
それでしたら、保険の解約による返戻金は記入すべき
です。
預金に関しましては原則９９万までは所持する事が認められて
おりますので、すぐに解約して口座から出しましょう。
２０万円以上の預金は資産となり、換価の対象となります。
直前に引き出したことで、いくらか支払を求められる事も
あるかも知れませんが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:57:56 EmSTuH620
現在自己破産の申し立てを受理され、あとは審問まで一週間といったところです。
当初同時廃止と思われたのですが、手続きに関して調べていく内に資産の取り扱いに関して
これまでの認識が間違っていたようなので、担当書記官に相談してみたんですが
やはり管財人事件濃厚だそうです。
そこで相談なんですが、一旦破産申立の取り下げをして、数日後に申立書の不備（資産や現金等に関して）を修正して
再度破産申立書を提出した場合、前回の申告内容は考慮されず、新たに提出された破産申立書の記載内容に沿って
審問手続きが進むのでしょうか？
ちなみにネックとなるのは、親が私名義で勝手に掛けてる学資保険とその私名義の口座への積立金、
さらに親に借りて支払った車の所有権です。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:02:48 3+wa3jK50
↑
の対策としては、
・口座積立金の引き落とし、
・学資保険の契約者貸付の利用
・車激安買取店の買取見積もり
財産隠しと思われかねないので、逆効果かもしれませんが・・・。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:35:22 AuP0oJRW0
>>463
思われかねないどころか、申立直前でこんなことやったらモロ財産隠しでしょ。やばいっすよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 07:25:42 8h8nx8ec0
>>455
私の場合は昨年10月に一回目(免責決定）、今月2回目(配当報告）ありましたが終了せず、
4月にもう一回あります。但し、4月の件は出廷しなくて良いそうです。
(裁判所の事務的なもので人事移動があるために延びるようなことを言われました）
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 08:38:13 3+wa3jK50
自己破産する側の話では無いのでスレ違いかもしれませんが、
管財人事件となり債権者集会が開かれ財団によって目ぼしい資産を換金され
各債権者に配当金公平に割り当てられるわけですが、
１０万貸してた人も１０００万貸してた人も配当金は同額になるんですか？
それとも取引期間の長さや貸付金金額によって配当人に差がつくんでしょうか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 10:10:07 8h8nx8ec0
>>466
債権額に応じて財団から配当金が支払われます。
よって10万円と1,000万円では同額にはなりません。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 10:49:27 Rt01ePC7O
ｸﾚｼｯﾄｶ-ﾄﾞは持てるのだろうか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 12:30:58 fEnY7S7i0
自己破産後も電気ガス水道税金は免責にならないのですか？
電気２０万 ガス１０満 水道１１万 税金１５０万
管財事件になるそうだから少しは減るのかな。
破産して数百万の借金残るって死にそ・・・。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 12:45:20 4QkOg+3c0
>>469
税金は分割払いはできても、免責はできない。
光熱費は親と同居するなどして必要ないのであれば免責できるんじゃないかな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:40:22 Neah7GGb0
>>452 竹槍部隊様
424です。
家のローンの名義は主人です。
ですが、連帯保証人は私と父です。
保証人になっている場合、破産できないのですか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:39:30 zUei9FuYO
今日、司の先生に電話相談しました、来週に手続きしてきます（´・ω・）がんばろう
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:21:22 NCkla/xvO
>>472
頑張ってな(`･ω･´)
俺は不動産あったけど司に依頼して、今日の破産審尋で同時廃止決定したよ～
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:50:04 DMfStexF0
強制執行され仕事も続けられないので破産を考えています
>>1
1.3社250万
2.いいえ
3.いいえ（借金のですよね？）
4.一応車くらいです
5.依頼はしていませんが相談はしました。ですがすぐにはできないとのことなので返事待ち（着手金関係）
6.最初は生活費。仕事場がつぶれ返すために返すでふくれあがった
7.現在パートのみ６～８万の低収入
8.親と同居。借金の事は知ってますが金額は話してません。親も借金有り
9.父母のみ
10.いいえ
11.いいえ
12.いいえ
弁護士に依頼って結構たかいんですね。
強制執行でもってかれるのでひと月分も自分だけでは払えない金額でした
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:54:48 DMfStexF0
>>11でした・・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:38:41 JmUOK3Oi0
今日試しに、車をガリバーで査定してもらったら、２０万と言われました
この感じだと、取られる、取られない？
477:455
09/02/20 21:34:44 JV+y9zxy0
世界は広かったか…
意外にいますなぁ、二回以上債権者集会に出席してる人。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:07:24 WnVubAUM0
>>474
もう法テラスには相談されましたか？
収入が低い場合は法テラスを通して分割払いが出来ます。弁護士費用も少々低めです。
連絡先はこのスレの>>8。
479:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/20 23:35:27 UWwbg5bO0
>>424
貴女の債務は連帯保証した住宅ローンの保証債務も含みます。
そのことは依頼した弁護士に話をしましたか？
どのように処理するかは受任した弁護士と相談して下さい。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:21:09 uuaYCLRc0
>>476
管財事件になる可能性がありますね。日本中古車査定協会で
評価額15万円以下の査定証を貰える様に頑張りましょう。
で、それを裁判所に提出すればクルマの処分は免れます。
ただし、少しでもローンが残っていたら査定額の如何に関わらず
クルマはローン会社に持って行かれますけどね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:25:16 DmuwKRD5O
弁護士費用を法テラスの方で立て替えてもらう事に
なりそうなんですが、支払いはいつからなのでしょう？
弁に受任してもらった翌月からとかですか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:28:13 1SyxZqCNP
>>481
扶助審査→認定通知→契約が流れですが、
この間約２、３週間。
弁護士の受任する、しない関係なく、契約した翌々月からに
なるはずですよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:24:46 DmuwKRD5O
>>482
わかりました、どうもありがとうございます。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:59:58 zLMo9EyNO
どなたかお願いします。私が破産手続き中ですが主人の車を売って安めの車に買いなおし、１０万円くらいを生活費にしたいのですが問題になりますか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:31:43 zplCVuIe0
>>484
同時廃止？管財？
どちらにしても御主人の車なら問題なさそうだけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:04:38 zLMo9EyNO
さっそくお返事ありがとうございます。私にはいっさい財産はないので同時廃止かと思います。生活費とギャンブルなので気になりました。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:17:08 jPgcWN+/0
弁護士が法テラスに扶助申請したのが１月上旬、いまだ連絡が無いのですがこちらから確認した方が良いですかね？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:12:52 jHDHj4Ku0
弁護士もいろいろだよね。
自分担当して貰った人は、最低月一は経過報告兼ねた面談してたけど、知り合いは
最初の一回と審問以外は必要書類の手紙やり取り数回だけで電話すらなかったらしいし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:40:11 eUFG+UTxO
少額管財事件になる可能性大です。
一年前位のギャンブルが原因です。
管財事件というのは申し立てた時点で管財人に20万渡す事になるのでしょうか？
管財人というのは家や職場にも来るのでしょうか？
すみませんが教えて下さい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:18:06 fzGH/8U+O
>>487
俺は10月末に依頼してるけど、まだ連絡こないぞｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:21:44 JuFi2g6P0
>>489
20万、結局は裁判所へ「予納金」として収められます。
管財人（裁判所が選んだ弁護士）、は家や職場には来ません。
(但し、「資産隠し」とかが疑われれば、その限りではないけどねw)
破産者が、管財人の事務所に出向く事は何度かは必要になります。
弁護士に依頼してれば、代理人として殆ど対応してくれます。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:03:05 1SyxZqCNP
>>487
弁護士経由で申請したのなら、
弁護士さんに確認されたほういいと思います。
法テラス直接だと弁護士相談して認定されると
翌週には審査だったりするのですけど･･･。
扶助申請は受ける資格はｸﾘｱしているのでしょうか？
そこらへんもきちんと確認されたほういいと思います。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:26:30 6mJl2KXc0
487です、レスありがとうございます。私の場合、法テラス経由で弁護士を紹介してもらいました。実は生活保護を受けているので審査は早いだろうと言われたのですが。
来週にでも確認してみます。ありがとうございました
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:30:08 faHNGTL50
極度の鬱病で働けなくなったため
生活保護を考えていますが
消費者金融からの借り入れが100万あるので
自己破産してから
生活保護の申請をしようかと思っています
鬱で働けず収入がなく
もう毎月返済していくことができないと思うのですが
（借りてる期間は一年ぐらい・滞納なしです）
100万ぐらいでは自己破産できないでしょうか？
また、ペットがいると無理でしょうか？
よろしくお願いします
495:489
09/02/21 18:50:48 eUFG+UTxO
>>491様
ありがとうございました。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:10:48 KupVockm0
前回の破産・免責決定から３年後、再度３件で約４２０万の債務がある
現在、体調の関係で無職状態で滞納中
２件の業者は資力が回復するまで弁済の猶予に応じてくれたが残り一件には、
５日に１回、現状報告の名目で電話をしている。
状況なんてすぐには変わらんし、電話でいろいろ言われるので体調不良が悪化しそう。
法テラスで２回弁の相談を受けたが法的解決策なしと言われた。
自分で裁判所に破産申し立てして受け付けてもらえるだろうか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:15:54 r65E9MLz0
申立は出来るだろうが免責はどうかな？
そのそも何でそのような状況になったかにもよるが。
498:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/21 19:56:39 JyZgTLdl0
>>494
自己破産より生活保護を先行した方がいいですよ。
私は、市役所の生活保護の担当から紹介を受けて、債務額８０万円程度の人の
破産を法テラス経由で申し立てたことがあります。
他の要件が揃えば破産もＯＫです。
>>496
踏み倒すのが一番簡単。最後の支払いから５年経ったら時効。
免責不許可になったら、余計にやっかいだから、裁判所に申立するのは
避ける方を勧める。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:01:37 faHNGTL50
>>498
ありがとうございました
まずは生保担当の方に相談してみようと思います
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:05:11 XtjqsWfv0
>>496
実際にこういう人もいるのですね。
しかし、免責されない場合どうなるのでしょうか？
極端な話し、破産宣告されて支払いは１００年間均等払いとか・・・になるのでしょうか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:26:16 DmuwKRD5O
破産するにあたって、年金の滞納があるのですが
何かまずい事ってあるのでしょうか？
もし払えと言われても三年くらい未払いなので
かなりキツいのですが…
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:41:54 IypxSeO00
>>501
年金・税金・公共料金は破産対象にはなりません。
免責が下りてから、滞納分の支払等じっくり役所と相談して下さい。
借金返済が無くなれば年金の支払いも滞りなく出来るようになるのでは？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:00:40 hpy0hnGa0
私は自己破産する事になったんですが
以前に兄弟が家を購入するにあたり
連帯保証人になってるんですが
仮に兄弟が返済に滞った場合は自己破産した私に
兄弟の債務がくるのでしょうか？
何卒素人なんでどなたか教えてくださいませ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:01:43 XHZmN7KC0
国保や年金の滞納分の分割
国保は可能 年金は過去にさかのぼって払える分一月でも可
年金は未納期間次第で将来受給できなくなるので社会保険事務所とか役所で聞けばいい
滞納すれば延滞税ってのもあるからね
505:496
09/02/21 23:09:18 KupVockm0
>>498ありがとう
法テラス経由の弁も同じように開き直れってニュアンスの回答だった・・・
債権者に現状報告の電話を５日に１回入れているが、毎回、事情を話て今の
資力が当分回復不能のことを伝えているが、相手方は検討しろの一点ばり。
ちょっと精神的に参ってきた・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:13:33 DmuwKRD5O
>>502>>504
ありがとうございます。
破産に支障が出ないのであればとりあえず安心しました。
滞納分の支払いについては破産が一段落してから考えたいと思います。
507:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/21 23:29:25 JyZgTLdl0
>>505
だから払わないと決めたら、電話をする必要もない。
固定電話なら解約してしまえ。
取れない奴からは金を取れないというのが日本の黄金律だ。
金の無い奴が一番最強。
>>503
＞仮に兄弟が返済に滞った場合は自己破産した私に
＞兄弟の債務がくるのでしょうか？
連帯債務も破産の対象になるので、返済の必要はない。
弁護士には連帯保証人になっていることを必ず連絡すること。
貴方より、貴方を連帯保証人にしている兄弟さんの方が大変だと思うけどな～。
銀行から他の保証人を探すように言われるかもしれないので。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:37:45 HBkDK2iVO
みなさんどれくらいの収入と借金で破産を考えてるのですか？
知人が自己破産するかもとつぶやいており、早まってるのでは？とか思ってしまって…。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:06:59 BDuZYoP90
>>507さん
ありがとうございましたm(__)m
>>貴方より、貴方を連帯保証人にしている兄弟さんの方が大変だと思うけどな～。
>>銀行から他の保証人を探すように言われるかもしれないので。
もう人生縁の無い義理兄弟なので・・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:32:54 vfxHwVI80
>>508
「手取り収入≦債務額」になるとgive upするしかないのでは。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:57:37 9CS4T4OB0
>>508
俺は年収350万、総額2500万の保証被りで自己破産しました。
後悔はないですね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:47:20 4E63KiMr0
>>508
むしろ自己破産という単語が出てくる頃はとっくにタイミングが過ぎてる状態だと思う
513:508
09/02/22 11:47:02 ibYoOYeYO
答えてくださった方々、ありがとうございます。
手取りから負債額を引くと、生活できない状態らしく、破産しようと思うと言われたので、ここで聞いてみた次第です。
ｽﾚﾁかも知れませんが、その知人には結婚を考えていた相手がいるのですが、破産中に結婚したりした場合、配偶者には何らかの影響はありますか？
また、破産期間？が終わったら家を建てるなどのローンは組めるのでしょうか？
その部分を心配していました。二人とも自分の親しい人なので、みなさんの経験談などを教えていただけませんでしょうか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:22:52 fgIqbVK60
>>513
破産手続き中の婚姻は問題ありません。借金は個人の
マイナス財産です。配偶者（妻）は債務者（夫）の保証人でない限り
全く関係ないし、勿論支払い義務が生じる事もないです。破産免責後は
向こう6～10年間はどんなに小額だろうがローンは組めません。
借金出来る金融機関は闇金融だけです。ただし、妻に支払い能力が
あれば妻がローンを組む事は可能です。その際、夫が妻の保証人に
なる事は出来ませんけどね。
515:508
09/02/22 15:23:52 ibYoOYeYO
>514さん
早速のレス、ありがとうございます。
分かりやすく説明してくださって助かりました。
自己破産とは、関わることはないだろうと思っていましたが、直接ではないもののこのように関わることになり、なんとか彼らの力になりたくて…。
本当にありがとうございました！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:13:57 1diGiybXO
破産すると現在借り入れがない、債権者名簿に載せない
クレカも使用はできなくなるんですよね？
先日弁護士さんと面談した際に「新たなカードは作れませんが
今持ってるカードは免責後にどう使うかは自由です」
みたいな事を言われたんですが…
その時はうっかり聞き流してしまい、どのみちもうカードを
使うつもりもありませんが気になったもので…
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:23:23 28raqY/O0
>>516
更新までは使えるかもね？
信用情報を照会しなければそのまま使える・・・かもねw
でも、懲りたんじゃねーのかい？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:25:31 1diGiybXO
>>517
そうなんですか、ありがとうございます。
もちろん懲りてますので使うつもりはありません。
万が一誘惑に負けない様に処分しようと思います。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:48:37 a7vJ1XqHO
>>518
そうしなさいよー
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:16:55 7pLk3FaF0
少額管財で、２回以上債権者集会を行なった場合は、
やはり免責もその後となるんでしょうか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:40:20 28raqY/O0
>>520
破産手続きが終結してからになります。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:42:26 jQhdXLl70
おいらも第二回債権者集会を待ってるクチ。
早いトコ免責されんかな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:15:23 829Cn79w0
相談させてください。
車のローンが約３０万残ってます。
概算見積もりで５０万の値段がつきました。
保険の解約で５０万ほど現金が出来ます。
現在無職ですが、４月頃に紹介で固定が発生する仕事が
出来そうです。ただ、ヘルニア手術の予定があります。
車と最低限の生活費は確保したいのですが
この場合、破産ではなく、個人再生の道もありえますか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:17:07 829Cn79w0
>>523
肝心な事抜けてました。
１０社（銀行系・カード系）から５００万ほどの借り入れです。
今月末の支払いが出来ません。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:45:11 o84gMMOZ0
>>524
＞現在無職
だと民事再生は難しいですね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:49:50 o84gMMOZ0
住宅ローンを残しつつ・・・
って云う訳ではなさそうなので、
民事再生にする必要あるの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:57:18 829Cn79w0
>>526
ありがとうございます。
破産だと車を手放すことになるので
家族の事情から今手放すことがどうしても・・・
なので、再生ならばと考えたのですが。。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 19:14:35 CmxX6oG10
車のローンが残ってるなら破産も再生も扱いは変わらないよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:00:31 gZQ3hbeKO
ローンが残っている品物はどのタイミングで没収されるのでしょうか？
また、すでに壊れて手元に無い家電があるのですが、
「壊れたので捨てた」で通用するのでしょうか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:20:11 CmxX6oG10
>>529
信販会社のローンだったら所有権留保があるのでローンの支払停止と共に信販会社が返還請求することになる。
銀行等のローンで所有権留保がなければ管財扱いかな
家電も残ローンありってこと？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:32:54 gZQ3hbeKO
>>530
はい、信販系のローンで支払いが少しだけ残っていて
すでに手元にないものがあります。
その時はまだ破産は考えていなかったもので…
どちらにしても無い物は無いので正直に言うしかありませんが…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:48:10 BneKhrjGO
相談に乗って下さい。
知人から自己破産の相談を受けてしまいました。
債務は
武富士…残約８０万
レイク…残約２０万
整形手術ﾛｰﾝ…120万
だそうです。
何故この少額で自己破産？と聞いたら『もう何も払いたくないから』と都合の良い事言ってましたが…
自己破産＆免責は下りますか？
私はこの子になんと言ってあげればいいのでしょうか…
533:のりくん
09/02/23 21:52:10 nzhquhi30
５３２さんへ
たいした収入がなければ破産申し立てして問題ないよ。
債務整理は３年ぐらいで払える場合に適用されるよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:57:19 CmxX6oG10
>>531
家電が何なのかは知らないけど，たぶんそれほど価値が残っているわけでもないだろうから
小言言われる程度で済むんじゃないかな？
>>532
収入，生活状況その他の条件を総合的に判断しないといけないのでそれだけでは何とも言えない
それと武富士とレイクは過払いが出るってことはないのかな？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:41:19 FfW5FFl80
マルチになるのでしょうか・・・。
困ってます。どなたか知恵をかしてください。
着手金と実費を払って自己破産を弁護士にお願いしているのですが
ここにきて管財人費用（預託金？）が不足してしまいました。
この場合契約を打ち切られてしまうのでしょうか。
弁護士さんに言われて残り１回の車のローンを支払わずに
ローン会社に引きあげてもらい、残りを差しひいた１００万近くの
を弁護士さん名義のの指定口座に振り込むようになっています。債権者に
分配するためなのだと言われていますがやはりこれを管財人費用にはまわせ
ないのでしょうか。明日の生活費も無いのにどうにもなりません。
管財人費用だけ分割とかも無理なのでしょうか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:56:04 CmxX6oG10
>>535
たぶん予納金のことを言っているんだと思うけど
予納金は共益費用だから配当より優先することになる
つか，そういうことは担当弁護士に相談すべきじゃないのかな？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:58:37 jP0g9j3E0
>>535
担当弁護士に相談してみるのが一番じゃない？
明日朝一で、正直に状況話してみたら？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:04:18 FfW5FFl80
＞＞536
ご返事ありがとうございます。弁護士さんに相談が
筋ですよね。その為に弁護士さんにお願いしてるわけですから。
いろいろ相談して駄目だしが多いので弱気でして・・・。
お金もっててなんぼの弁護士さんみたいな感じだし。
536さんの言われるとうりだとしたら安心です。
明日弁護士さんにお願いしてみます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:05:41 gZQ3hbeKO
>>534
ありがとうございます。
小言で済むならありがたいですが、家に来られたりすると
面倒だなぁ、と不安になっていました。
破産しておいて勝手な言い分ではありますが…
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:27:17 LXMqZR7t0
>>532
整形手術は浪費とみなされて管財になるかもしれない。
管財になると弁費用とは別に20万必要になります。
>>539
会社によってはどんなに少額でもガッツリ引き取りに来る所もあるから油断禁物だよ。
その場合でも壊れたから捨てたと言えばそれ以上は突っ込まれないけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:54:38 BneKhrjGO
>>533さん >>534さん
レスありがとうございます。
彼女は同じ職場の友人です。毎月の収入が１８万程、一人暮らしです。レイク、武富士は名義を貸してしまって出来た借金のようです。
レイクは㍻12年３月に50万、暫く未払い、数回返済後、㍻15年12月に65万(残元金+損害金利息)で和解契約をしたそうです。その後暫く払い続けたらしいのですが㍻16年11月の支払いを最後にまた未払いが続いて今に至ります。
武富士は16年５月頃に30万の契約したらしいのですがほとんど払っておらず㍻20年11月に80万で和解になったが３回しか払っていないそうです。
整形のﾛｰﾝは㍻17年10月に契約し未払いの為債権回収社に回され元金+延滞損害金で120万の請求をされているようです。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:58:44 BneKhrjGO
>>540さん
ありがとうございます。
管財って…
なんでしょうか…？
勉強不足ですいません。
543:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/24 00:06:46 1VuPJSkG0
>>535
担当の弁護士に処理の方針をきちんと聞くように。
車を売った金を弁護士が各債権者に分配して同時廃止にするという荒技もある。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:17:30 F99Tzomy0
＞＞543さん
ありがとうございます。ビルの銀行残が8000万あるので
それは無理かとおもいます。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:35:50 f4ut6PGq0
名義貸しとか整形って訳わかんねー奴なんだな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:44:51 F99Tzomy0
重ねて質問よろしくお願いします。
管財事件になることは確実なのですが
どこかで聞きかじったことですが
期間中、私の郵便物が管財人宛に転送されて調べられる
と聞きましたが本当ですか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:53:58 /omXyjQF0
>>542
このスレの>>4に書いてあります。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:21:24 xpzoPyGDO
>>547さん
ありがとうございます。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:31:39 MwdgL7Jf0
>>546
本当。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 06:25:03 oe+BRmSQ0
>>546
本当です。
財産を隠していないか等を調べるために、郵便物もチェックされます。
それほどの事です、破産とは。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:14:51 HK2PWWDz0
郵便物ってメール便も宅急便もチェックされるの？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:52:58 egpjb+wSO
先程司の先生に破産手続きしてきました。
先生が破産手続き以外にも色々と不動産や生活保護など良く提案してくれました（´；ω；｀）
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:44:53 F99Tzomy0
墓地も管財人に売り飛ばされますか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:14:19 K75wSBST0
質問させてください。
自己破産をしようと思って司法書士の先生に頼んでから、約2年経ちます。
その間に過払いは100万円近くあって、その開示で時間が掛かってしまったと思うのですが、
先生に頼んでから２年近く経過しています。
普通自己破産（過払い・管財人あり）はこんなに時間が掛かるものなのでしょうか？
先ほど、先生に電話しても「すみません、忙しくてまだ書類提出してません」とのことです。
先生を変えるべきでしょうか？
先生は親身なのですが、いかんせん忙しすぎて後回しにされてる気がします。
通常はどれくらいの期間で終わるのが普通ですか？
長文すみません。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:50:47 k0BTZVss0
>>551
当然。
>>553
んなばかな。
>>554
2年は長過ぎ。書類を提出してないってことは、申し立てさえしたないって事なのかな？
もう一度よく訊いてみて、埒があかないようなら司法書士会に相談してみれば？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:35:47 cY0h3TamO
任意整理にしたかったけど、弁護士さんに認識の甘さを責められて結局破産手続きになりました。
弁護士さんの言うことはもっともだけど、なんかもう死にたい気分。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:52:36 5P3GrzOE0
去年末に自己破産の手続きを弁護士事務所に依頼して必要書類等を揃え弁護士へ提出しておりました。
しばらく何の音沙汰もなかった為、４日程前に担当弁護士へ進捗状況を確認したところ
「消費者金融１社から過払い金の返還がありました。年末に提出された書類（戸籍謄本他）
が古くなってしまった為、再度、提出してください。それから改めて裁判所に破産申立いたします」
との返答でした。そこで質問なのですが
過払い金は手続きが全て終了してから返還されるものなんでしょうか？（当たり前？）
それとも破産してしまうと過払い金も債権者へ分配されるものなんでしょうか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:39:39 P0xo093n0
>>551
郵便物（要するに以前の郵便局で扱っていた郵便物）は管財人に転送される
が、宅配便は転送されないよ。
>>554
漏れの場合は１２月末に申立（少額管財）し、３月には債権者集会
（＝破産手続き終了）の予定だお。
>>556
いうこと聞いてれば免責されるんだからなんとかがんがれ！
>>557
とりあえず過払い金を回収し、その金額を破産申立費用として
使うつもりなんじゃないか？
過払い金が２０万円以上残っているようだと、破産申立した際に
ある程度の資産を持っているとみなされ、免責不許可事由
となり、少額管財になる。
んで、破産管財人により過払い金の回収をし、破産財団に
組み入れられ、債権者に分配される。
559:557
09/02/24 18:51:18 QRh1o+5x0
>>558
レスありがとうございます。
破産申立費用、失念してました。
事務所に弁護士費用を前払いで支払っており、もう支払うお金ないと勘違いしてましたorz
でもこの過払い金から申立費用を使えれば問題ないですね。
ちなみに過払い金は９万程度でした。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:53:28 ev1NikskO
>>556
俺も同じような感じだよ。
元気だせ。
納得いかないのであれば別の弁に相談してみれば？
なんでもかんでも破産で片付けようとする弁もいるみたいだしね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:32:30 MvPa5T/y0
>>557
自分の場合は過払いが100万くらいあったけど、
その中から弁護士費用、管財人費用引いたら
自由財産以内になって免責決定してから受け取った。
弁護士も管財人も分配より生活費へと親切だった。
>>558
債権者集会、あまりの流れ作業ぶりに唖然とするｗ
自分は3分くらいだった。がんがれ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:12:42 9QUopwvUO
明日いよいよ免責審尋なんですが
持っていく物ってありますか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:17:13 P0xo093n0
>>561
Thanx.
債権者集会嫌だなぁ。
漏れの場合は生活費より分配って感じで総額１００万くらいに
なったんじゃないかな。
管財人がハズレだったって事か。
弁も管財人の言う事聞いとけの一点張り。
まあある程度は覚悟してたけどね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:23:30 LMBKS30o0
家賃滞納してたのですが、自分より先に大家が飛んでしまいまして
今、家主を名乗る二つの団体から家賃の請求をされてる状態ですが
この状態で破産するには、この二つの団体を相手にするのでしょうか
565:５５５
09/02/24 21:58:19 YOrrxcOy0
>>558
＞宅配便は転送されないよ。
間違った情報をエラソーに書き込んでしまい誠に申し訳ありませんでした。
猛省します。
>>552
いい司に当たってよかったね。もうちょっとだから頑張れよ～。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:48:37 cY0h3TamO
短パン
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:16:29 hHOR0qXbO
>>558 >>560
>>556です。ありがとう
やっぱり自己破産は精神的負担が大きい。弁護士さんはコワイわ、自分が情けないわ、気持ちの整理がつかない…
そういえば、弁護士さんが費用をまけてくれて合計で35万円くらいを分割払いなんだけど、この金額は妥当な額なのかな？
相談の途中から萎縮してしまって弁護士さんの言うことに頷くことしかできなかったから、費用も言われるがままだったので…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:36:04 yeiji0yk0
>>567
管財なら少し高い程度。
同時廃止ならぼったくり。
管財の場合は管財予納金として更に２０万円掛かるよ。（管財人
に支払う）
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:44:41 hNQautuc0
>>567
何故弁護士会規定の報酬体系を参考にしないのかと。
この規定自体は廃止されているらしいが一応の目安にはなるだろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:53:01 hHOR0qXbO
>>568
そうなのかー…
弁護士さんからは多分同時廃止になるだろうって言われた
今簡単な内訳書いてもらったものを確認したら、着手金15万、報酬金15万、その他5万でした
>>569
弁護士会のHPに載ってるかな。見てみます
お二方、レスありがとうございました
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:00:19 +k6co0IS0
>>567
低くて30万、高いと50万くらいのところもある。20万ぐらいの破格の弁もいるらしい。
依頼者の事情によっても違うよ。財産があるとか、免責不許可事由ありまくりとか。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ案件は高いよね。当たり前っちゃあ当たり前だけど。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:33:57 EMAAtFtP0
自分の場合は同時廃止で総額20万ちょいで済んだかな。
市の多重債務相談窓口から紹介された弁護士の人で、法テラス通してたら
手間＋もう少しかかってたかもしれないって言ってた。
月に数回くらい、電話でこまめに経過報告とかしてくれて良い弁護士に当たったと思う。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:32:08 +ZCyv0VZ0
教えて下さい。
３５年の住宅ローンを現在１４年払っていますが、ローン残債が
１６００万円有ります、近隣の同様のマンションが広告で１０００万円
で販売していましたので、おそらく評価額はそれ以下は間違いないと
思われますが、自己破産する場合このようなオーバーローンの場合にでも
資産と見なされて同時廃止は適用出来ないのでしょうか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:01:24 IOmNfdXM0
>>573
オーバーローンなら同時廃止になります
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:41:25 n0/0tM1g0
>>570>>571
俺が頼んだ弁護士事務所の弁護士費用は自己破産（同時廃止）で
一律50万円だった。高いなぁと思ったけど、諸事情で他に頼めなかった。
もっとも、負債額が2500万円だったし、免責不許可事由があったので
仕方がないかと納得したけど。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:50:03 c1+kGSO80
これから破産の申し立てをするつもりなのですが、
先月引っ越したため住民登録と実際の住居が違っています。
申し立てる前に転居の手続きをした方がいいのでしょうか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:17:52 Yyj5qtxc0
>>576
転居手続きをお勧めします
（私の場合、転居のため所轄の裁判所が変わりました）
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:24:29 1RPeP4RD0
>>572
いいなあ、俺のところは何も連絡ないや・・・。
いつ終わることやら
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:30:48 YqJtqvbv0
先日弁に相談をした結果、車の査定をまず出して
その査定額以上なら身内に売却も可能といわれました。
裁判所が「妥当」な査定額と納得するには
どこで査定するのがいいのでしょうか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:45:27 KECny7rf0
>>579
つ 自動者査定協会
URLﾘﾝｸ(www.jaai.or.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:57:10 YqJtqvbv0
>>580
ありがとう。
ガリバー等の民間？のショップで査定もらう
必要なさそうね。民間だと口頭で相場言われて
後々営業がしつこいからどうしたものかと思ってたので・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:50:39 LwOkKWAQ0
>>581
無料のネット査定を２社やれば、それで十分。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:09:58 n0/0tM1g0
>>582
幾らか包むか知り合いがいればどうにでもなる民間中古車
業者の査定証では裁判所で証拠能力ないだろ。
日本自動車査定協会は中立公正な第三機関。例えば破産免責
申し立てが管財事件となり、裁判所に選出された管財人が債務者
所有の自動車を査定に出すのは同協会。なぜなら全国の裁判所が
中古車価格の鑑定人として指定しているのは自動車査定協会だからな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:29:06 hHOR0qXbO
短パン
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 06:09:12 +vMXWLH70
>>583
民間業者の査定書を複数用意して､その中で最も高い金額以上なら大丈夫ですよ？
日本自動車査定協会に査定を依頼するとなると、依頼料がかかる。
無料の方法があるにもかかわらず、それを教えずに、最初から有料の方法しか教えないのは不親切ですよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:47:38 1NgQAwdT0
自分の場合は知り合いに車屋さんがいてその関係で査定してもらったら3万円と言われまし
た。でも管財人さんの評価（ネット？）は30万円でした。
修理費等が掛かるのでその旨を伝えたら財団から放棄というかたちをとっていただきました。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:29:53 GuZ2X7ETO
たんぱん
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:47:08 GuZ2X7ETO
依頼した法律事務所のHP見たら、私の担当弁護士さん東大卒だった…
そりゃあ二流私大卒の私が何を言っても歯が立たないはずだーﾊﾊﾊ…
ちょっとコワイ弁護士さんだけど、もうついていくしかないわな
厳しいこと言われたほうが戒めになるしねｳﾝｳﾝ…と、一生懸命前向きに考えてみる
周りの人には内緒だから誰にも何も言えない
この板見つけてなかったら余計に落ち込んでたよ
吐き出せる場所があってよかったです
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:11:39 g5KpnrKz0
>>585
>>583は不親切なんじゃなく、日本自動車査定協会でないと駄目だと思い込んでるんじゃ。
理屈で理解してるけど、実際に手続きしたことがないんだと思うよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:16:55 CWUxFeLw0
>>579
オートバックスで査定してもらえますよ！
査定書も無料で出してもらえました。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:19:04 3yZcibqkO
自動車査定の信用度は
日本自動車査定協会
↓
ディーラー
↓
その他民間業者
ですよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:02:43 /nov7MOH0
今、自己破産を考えています。
破産すると財産を没収されると聞きましたが、
本やゲーム機やプラモデルなども没収されたりしますでしょうか？
私は車や不動産などの資産は持っていません。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:42:35 tM3GwBqv0
依頼したのに、弁からの連絡がない！って書き込みを見ますが
私はこのスレを見てから依頼したので、開き直って連絡まちました。
ここを見てなかったら、イライライライライライライライラ・・・って程、なかなか連絡なかった。
出向いてみると、方針が決まらなかった。との事。実際はわかりませんが・・・
んでも、ここのスレのお陰で待たされるのは覚悟してました。
多分、ここ見てなかったらムッっとしてたわ。弁と依頼者の時間感覚ちょっと違います。待ちましょ。
連絡来ない～！ってイライラしてる人が読んでくれればいいな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:10:14 OYv7XT190
>>592
高額商品じゃないと持っていかれないんじゃない？
ローン返済中なら、没収だけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:48:29 cO3PE5m5O
二日前に自己破産の申請をしましたが信販会社の債務代理弁護士事務所から電話来てしまって担当の司法書士の先生の連絡先だけを答えてしまいましたがこれはまずいですか？
先生と交わした書面には債権者と連絡はするなとありますが
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:58:01 3yZcibqkO
>>595
それは問題ありません。
その件について文句を言うような司なら解雇しましょう。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:20:28 cO3PE5m5O
>596
回答ありがとうございます。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:32:02 D2D3aAB80
両親と同居で自己破産する場合、両親に知られずに自己破産はできますか？
提出書類に光熱費の引き落とし口座があり同居の親と子のところは△マークになってます。
詳しい方教えてください
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:25:51 /nov7MOH0
>>594
そうなのですか？
少し安心しました。
ありがとうございます。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:34:29 OYv7XT190
>>599
「身包みはがされる」事はないです。
弁護士のＨＰを片っ端から探して、自己破産Ｑ＆Ａみたいなの読めば
基本的なことはわかる。２ちゃんでもどこかに、そういった情報は書いてあったと思う。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:17:06 pBj681mQO
ﾀﾝﾊﾟﾝ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:37:30 pBj681mQO
今いろんな法律事務所のHP見てたら、費用が20万円～30万円以下のところもたくさんあるんだね…。
しかも着手金のみとか報酬金のみとかのところも多い。
自分は弁護士会で相談した弁護士さんにお願いしたんだけど、きっちり着手金も報酬金もあって、さらに正規の費用は20万ずつ計40万プラス諸経費。
まけてもらって有り難かってたけど、結局費用は30万以上だから他の事務所と比べても安くはない。
結構強引に自己破産にもってかれたし、不信感が拭えない…。
弁護士さんに対して、信じようと思ってはまた不信感の繰り返しだ。
でももう依頼したから仕方ない。あーまた愚痴ってしまった。
すみませんでした。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:44:46 kaZQHoDPO
>>598
同居の両親に知られず…ってのは、まず無理
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:18:53 zvczb1UWO
29歳給料17万、借金290万、月に家賃4ﾏﾝ、支払い10万
殆どパチンコで借金したんですが、免責通るのどれぐらいの確率でしょうか？
パチンコは辞めましたが、子供が出来そうでとてもじゃないけど生活できそうにないです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:38:10 glGm7OSJO
>>604
全額がギャンブルだと同時廃止は難しいかもね。
小額管財事件になってもマジメに生活してれば免責降りるよ。
過払いはなさそうなの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 12:07:04 zyHagOM90
>>603
絶対とは言い切れなくても、ほぼ知られずにやりぬける事は可能だと
弁に聞いたよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 16:08:26 Fn1RsQ4h0
>>604
出来そうってことは、まだなんだろ？
中だし、しなきゃいいじゃん。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 16:39:25 k9fBJmbI0
28歳、借金額320万、月収23万、支払い10万、家賃5万です。
借金理由は転職、入院もありますが浪費もあります。
自己破産は可能でしょうか？また、親は別居で保証人にもなってませんが、実家にバレる事ってありますか？消費者金融の借り入れ時の書類の緊急連絡先には実家の住所書いてますが・・・。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:19:46 glGm7OSJO
>>608
ほとんど同じ状態で現在弁に依頼中。
状況にもよるけど実家にバレずに破産することは可能だよ。
ちなみに消費者金融の契約書に書いた緊急連絡先については心配する必要なし。
自分もそうだったけど、不安だろうし心配事もあるだろうから
ネットでいろいろと調べて勉強することをお勧めする。
破産しないで済む方法があるかもしれないし。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:58:08 TeZJQ9TyO
>>598
自分が親を扶養してるならバレずに出来るかも
私はバレずに破産しました
611:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/02/27 20:15:09 sRyvgJ0s0
>>606
よっぽど、親が息子に関心がないとか、息子が親より先に起きて、こまめに郵便物をチェックする
とかしないと、実際問題として隠しとおすのは難しいよ。
裁判所によっては、同居の親族の収入まで資料を提出させられるから、その辺からわかる場合もある。
というより、もはや破産するという段階まで来て、親に知られると困るとか悩むのはﾖｸﾅｲ!!
それこそ、大事の前の小事。
結婚した後、ローンが組めないとかでばれた方がつらいぞ。
>>608
引き直し計算して、減額した後分割弁済すれば破産しなくてすむかもしれない。
親がある程度（数十万程度）金を用意できるような資力があるなら、むしろ
正直に親に話して、一部を援助して貰う方がよいかもしれない。
親には怒られるかもしれんが、親は貴方が憎くて怒っているのではなく、真剣に心配して
怒ってくれているだけ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:10:57 ewiaqUgE0
申立代理人立てれば裁判所からの郵便物は弁宛てに届くだろ。
管財になれば郵便物は全部管財人に行くので問題なし。
宅配便で来たらバレるかも知れないけどｗ
３年程度で分割して払えるようなら任意整理のほうが
いいだろうね。
でもどのみちブラック入りだから少しでも無理そうなら破産だな。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:54:47 Q1zEauSJ0
>>602
任意整理希望だったの？まあ細かい条件知らないから何とも言えんが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:45:45 4UP+rqvS0
知られる知られないの前に親と同居じゃ話さない限り弁護士さんが
まともと取り合ってくれないですよ。
「やり直す気があるのか」と怒られるだけ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:17:56 emIqG62SO
現在司法書士さんに受任して頂き、個人再生か任意整理か破産か悩んでいます
破産を選ぶとした場合は弁護士さんへお任せした方が出廷？など考えた場合やはりいいですよね？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:40:10 V9hm8akC0
免責不許可事由がないなら司でいいんじゃね？
弁でも安いとこあるから弁にしておいたほうが何かと
便利（同時廃止なら免責審尋に行くだけでＯＫ）。
額がでかいなら破産したほうがいいんじゃない？
評価額２０万円以上の資産を持ってて、手放したくない
なら個人再生を勧めるが。
額がそれほどでもないなら任意整理により分割で弁済。
一度破産や再生をしてしまうと２回目は非常に厳しいからな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:02:02 680rKasFO
>>616
お答え頂きありがとうございます。出来れば整理でいきたいのですが…
額は主人が200万円私名義が50万円です
私名義は整理予定です
主人の方は7年ほど滞りなくなんとか返済してきたのですが
金利の安い銀行系からですので整理しても減ることもなく…
先日仕事と家庭のストレスが積もり、自律神経失調症と不安うつと診断され
主人のお給料だけでは整理がきびしくなりそうで…
診断の結果、休養が必要だと、仕事を休職してくださいと言われてしまい
生活が困窮しているので家賃が安いところへの
引っ越しも検討しましたが
引っ越し代さえもきびしいもので
役所に無理だとは重々承知ですが
生活保護など相談へ行こうかとも…
仕事は生活費の為休まずに行っています
まず司法書士の先生に通院していると相談した方が良いのでしょうか…
スレ違いになってしまったら申し訳ありません
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:24:46 7e9pXd4/0
引っ越しするもしないも当面の生活費はどうするんですか？
新たに借入してからすぐに破産すると詐欺にあたる場合も
ありますので注意して下さいね。
頼れる身内の方に打ち明けて、当面の生活費を用立てて
貰った上で破産手続きしたほうがいいと思いますよ。
大変でしょうが何とかご主人にも働いてもらって
少しでも収入がないと厳しいんじゃないですか？
司に頼んだって事はそれなりに費用も必要ですし、
なんとか破産費用を調達した上で破産申立をし、
生活保護の申請をするのが良いのではないでしょうか。
免責不許可事由に当たるような事はありませんか？
ある場合は管財事件になりますので費用も更にかかりますし、
精神的にも負担となります。
大変かとは思いますが頑張って下さい。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:38:45 NGN4bUY/Q
俺は延滞利息考えたら全部で５００ぐらいになった
破産しかないよね？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:54:40 w1NAw01aO
>>619
収入がどれくらいあるかわからないからなんとも言えない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:00:59 mP0dvB6/O
同時廃止の通知が届いたのですが、ほぼ免責降りると思っていいですかね？
同時廃止になった後から免責不許可になるケースはどの様な事がありますか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:17:21 7e9pXd4/0
通知が来た段階でほぼ破産手続きは終了と考えて良いと
思いますよ。
あとは免責審尋が終わり、免責許可の通知が来れば
全て終了です。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:25:59 mP0dvB6/O
>>622 教えて頂きありがとうございます。
免責審尋まで2ヶ月あるので不安でしたが少し肩の荷が降りました。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:02:39 D9NsyPR10
細かい話で申し訳ありませんが、
破産申し立て以後免債決定までの間に、債務者が新たに財産を獲得したとして、
それは管財事件の対象になり債権者に分配されるんでしょうか？
或いは破産決定や免債決定の判断材料になりますか？
追って申告しなければ問題ないものなのか、すべきものなのか、
知恵をお貸しください。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:14:36 FRPqLE/I0
原則的には破産申立後に購入したものについては換価の対象外ですが、
裁判所・管財人によっては申立期間中の現金使用状況を
聞いてくるところもありますので自粛したほうが良いかと
思いますよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:13:33 GEIwhx540
>>602
気持ち分かる
１８日に初めて弁護士と会って、弁護士に言われた通りの書類を全部揃えて翌日（１９日）に再度会った
そしたら待ち合わせの時間から２５分遅れて来て、５分程会話して終了
そのとき、「他の書類も、持ってきてほしい」と言われた（だったら初日にまとめて言ってくれ）
すぐに書類を揃え直し、２１日に言われた書類を届けた
それなのに、現在も債権者からの電話が鳴りっぱなし
まだ債権者に受任通知（？）を出してないもよう
頭にきて電話したら、「今からやります」と．．．
「債権者からの電話はどうしたらいいんですか」と聞いたら
「私（弁護士）の名前を言ってくれればいい」と答えた
普通、弁護士に依頼してるのに、債務者が債権者からの電話対応するものなの？
弁護士から債権者への連絡って１週間以上かかるものなの？
皆さんはどうでしたか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:14:30 Up+dvjy80
よろしくお願いします。
1.何社で総額幾らの債務があるのか？ ｸﾚｼﾞｯﾄ3社170万
ｱｲﾌﾙ50万(引き直し後残12万) 金融公庫 125万
2.現在ローンで支払っている品物があるのか？ ありません。
3.保証人がいるのか？ いません。
4.財産（土地、建物等）があるのか？ ありません。
5.弁護士又は司法書士に受任してもらっているのか？まだです。
6.借金をした具体的な理由は何なのか？ 生活費 返済費 ＦＸ
7.手取りで幾らあるのか？ 12万（主婦パート）
8.同居している家族はいるのか？ 住民票上夫は同居しているが蒸発している。
9.その家族の中に配偶者はいるのか？ 夫のみ。
10.クレジット、ローンで購入して未だ支払いが
残っているのにも関らずにを転売したか？ 新幹線回数券転売7回ぐらい
11.破産を決意して直ぐにクレジットで商品を
購入したりや消費者金融から借り入れをしたか？ いいえ。
12.破産を決意して直ぐに財産となる物の名義を変更したりしたか？
いいえ。
ＦＸがあるし、回数券の転売もしてしまったので免責は無理でしょうか？
離婚したいが夫は連絡がつかず、夫には財産（持家でローンは夫の親）が
あるので、その分はどちらにしろ払わないといけない。今住んでる家は
親せきの家で家賃はただです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:51:05 D2L1fcX/0
総額600万負債で、司に費用18万で受任してもらい、
昨日免責審尋だった。
当初、審尋は2回あると聞いていたので、てっきり破産審尋だと思っていたら、
破産と同時廃止は即日決定だった模様。
審尋は破産と免責、免責不許可の説明のみで、本人確認等もなく5分で終了。
ただし、2組に分かれていて、説明だけで終わる組と居残り組があった。
まだ、免責確定じゃないので不安だ・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:15:51 sGIlsaixO
>>628
18万円!安い!
自分も司に頼めばよかった…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:21:05 gqCw6O9ZO
ローンが残っている物は債権者に受任通知が届いた
時点で没収されるのでしょうか？
２週間前に受任通知が各債権者に郵送されてるのですが
まったく音沙汰がありません。
ちなみにローンの残りは６万ほどです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:42:59 /Ed2CuV20
>>627
＞ＦＸがあるし、回数券の転売もしてしまったので免責は無理でしょうか？
免責は、余程酷い事情がない限り、下りると思います（同廃になるか管財になるかは分かりませんが）。
免責許可決定書の主文は、「申立人には免責不許可自由に該当する事由が見受けられるが、諸般の事情を
総合考慮すると、免責するのが相当である。」といった感じになります。
＞夫には財産（持家でローンは夫の親）があるので、その分はどちらにしろ払わないといけない。
たとえ夫婦といえども、あくまで別人です。
その為、妻名義の債務返済の為に夫名義の家を売却して返済に充てなければならない、なんて事は
ありません。保証人にでもなっていない限り。
>>630
それは債権者次第です。
あとは、商品が何か、その商品をどうしたか、などにもよります。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:46:37 /Ed2CuV20
主文じゃなくて理由でした。失礼。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:37:07 uanbpIRh0
>>626
>普通、弁護士に依頼してるのに、債務者が債権者からの電話対応するものなの？
弁護士から債権者への連絡って１週間以上かかるものなの？
受任通知送付後も、相手によっては担当部署内で行き違いというか
対応の遅れみたいなのが有ったりするのかもよ。
自分も１社だけど、受任通知発送後に督促の電話が来た事有ったが
債務整理予定で、受任通知を発送しているはずと伝えたところ
こっちが申し訳ないほど、平身低頭に謝られたよ。
（と言っても相手はコールセンターの女性だけどね。）
待たされた挙句、会話は5分…弁なんてそんなもんだよ。
自分は申し立てにも２ヶ月待たされたし
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:56:32 GEIwhx540
>>633
ありがとう
今現在も、全ての債権者から電話がかかってきている。
恐らく、受任通知を送付してないと思う。
しょうがないから、自分で電話対応しようと思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:27:27 sNEhbMHVO
>>629
俺が依頼した司なんて10万だぜ？
文章作成能力がちょっとｱﾚだったがw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:55:10 pHRdsNaa0
>>634
いや、それはさすがにおかしいぞ、その弁。
自分で電話応対云々以前に、乗換え検討すべきじゃないか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:55:43 Hz6FEAj80
>>634
それはちょっと酷すぎる。弁護士会に文句言って、解任して新しいの探しなよ。
親身になってくれて費用も安い弁護士は沢山いるよ。絶対変えなきゃ損。
ぐずぐずしてると解任時期を逸してしまう。
月曜日になったら即実行だ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:23:04 GEIwhx540
>>636-637
ありがとう
普通、受任通知の送付はどのくらいかかるものですか？
自分の場合でいったら、弁護士は遅くとも何日には出すべきですか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:49:46 pHRdsNaa0
>>634
債務整理事件の場合、任意整理だろうが破産だろうが再生だろうが、
契約成立（＝着手金授受）と同時に受任通知の作成・送付が鉄則。
遅くても２-３日後には請求がとまるはず。
ちゃんと弁にお金をはらって、貸主の名前と住所を告げているのに、債権者からの請求が１週間以上たっても
とまらないというのは論外。
まあ、依頼人が債権者の社名とか住所をはっきりさせないと、多少手間取る場合あるがねえ。
640:633
09/02/28 22:51:21 uanbpIRh0
>>638
確かにそれは酷すぎるね。
ウチは受任当日に郵送してくれたよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:36:08 MhghirEsO
携帯からすみません。
自己破産を考えていますが、いくつか質問をさせてください。
現在、3社／総額500万円(長いもので4年半)の借金が
あります。
月の手取りは25万円ですが、うち12万円は別居中の
婚姻費用のため、実質13万円です。
借金をした具体的な理由は、主に生活費と返済ですが、
一時期パチンコにはまりました。
先日、弁護士会の無料相談に行ったところ、自分で
手続きしなさいと言われました。
ここから質問ですが、
1.免責不許可事由のギャンブルがあるにも関わらず、
個人で申し立てた場合でも免責は下りますか？
2.弁護士の方は、陳述書にギャンブルは書かない方が
良いとおっしゃってましたが、辻褄が合わなくなる
ので書くべきかと思いますがいかがでしょうか？
3.金額と免責不許可事由があることから、弁護士または
司法書士に依頼した方が良いでしょうか？
長文、乱筆ですみません。
ご回答よろしくお願いします。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:40:58 5aTKazzu0
>>641
実質使えるのが13万なら生活費と毎月の返済で不足するのは明らかだから
それで不足分を借りて借金が増えていきましたと書いても大丈夫
別居中の家族への送金の証拠は必要だろうけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:52:51 MhghirEsO
>>642さん
回答ありがとうございます。
送金は通帳に記載されているので問題無いと思います。
気になっているのは、陳述書に時系列で借り入れの
金額と理由を書く必要がありますが、ギャンブルでの
出費を書かないと虚偽の報告と判断され、免責不許可に
ならないかと心配してます。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:15:55 5aTKazzu0
>>643
心配なら月に何回か、1回に1万程度パチンコに使った時期もあります、反省していますとでも書いておけば大丈夫
もっと頻度とか金額が少なければそれを書けば良いし
借金の主な原因がギャンブルでなければそれほど心配する必要はないけど
自信がなくて費用が用意できるなら他の弁護士とか司法書士に頼むのもありでしょう
645:641
09/03/01 06:41:26 MhghirEsO
>>644さん
度々ありがとうございます。
恥ずかしながら、費用を捻出することが出来ないので、
>>644さんのアドバイスを参考にさせていただき、
自身で申し立てします。
貴重なアドバイスありがとうございました。
646:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/03/01 08:41:34 YQMBS2wD0
＞遅くても２-３日後には請求がとまるはず。
＞ちゃんと弁にお金をはらって、貸主の名前と住所を告げているのに、債権者からの請求が１週間以上たっても
＞とまらないというのは論外。
破産者がきちんと連絡先を把握していないと、末端まで連絡が行くのに１週間はかかるよ。
「きちんと」というのは、自分の債権者が現在誰で住所はどこか正確に把握しているということ。
特に事業譲渡とか合併を繰り返しているＣＦＪ系列とかＧＥ系列とかいった外資系の場合。
淘汰・譲渡・組織変更が多いので、半分くらいの破産者は正確に把握していないね。
あと某サラ金みたいに社内的に混乱しまくって、現場まで連絡が行っていないというところもある罠。
具体的に言うと最近のＳＦＣＧとかＳ○とか。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 08:47:37 1lF0T/4Y0
つーことは1週間以上経っても全社から未だ請求が来ているのは変だってことさね。
648:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/03/01 08:59:19 YQMBS2wD0
＞つーことは1週間以上経っても全社から未だ請求が来ているのは変だってことさね。
着手金を払っていたら変だな。
着手金がまだなら知らんｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:53:55 RtMLKbAkO
まぁ、個人で手続きしたほうがお金はかからないけど弁護士に依頼するのが間違ないと思う。
それに一括で全額払わなくても月々の分割でＯＫなはず。
弁護士から通知が行けば支払いはストップになるから、そこから弁護士費用を払えばいいんじゃない？
全然自分に非がない事由での破産ならいいけど。
弁護士費用も事務所によって差があるから調べてみるといいよ。
着手金と預かり金合わせても20万かからないところもあるし。
市とかの無料相談ではあんまり良い弁護士に当たらないって聞いたことあるけど…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 10:53:14 iQ7UM77W0
>>649 だよねー。
てか>>641の弁はなんで自分でやれなんて言ったんだろ。
実質収入が13万って聞いて儲からないと思ったのか？
法テラスを紹介するぐらいしてあげてもいいのに。不親切だな。
651:641
09/03/01 11:27:39 MhghirEsO
>>649さん
私へのレスで良いでしょうか？
アドバイスありがとうございます。
そうですね、計画性の無い支出に関しては、私に非があるわけ
ですから、個人で申し立てしても裁判官に納得していただける
ような書類が用意出来るか不安だらけです。
分割にしても弁護士費用を支払えるか不安ですが、もう一度
弁護士に依頼するかを検討してみます。
ちなみに、陳述書は過去に遡って書くようですが、借り入れ時期や
金額を失念した場合、取引履歴を請求する必要があると思います。
履歴を請求した時点で債権者から何らかのアクションを
起こされたりするのでしょうか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 11:33:10 wjsxulmaO
弁護士会や法テラスってどうしたらいいかわからなくて頭真っ白の状態で駆け込むから、
最初に相談した弁護士に流れのままにご依頼って感じだよね
だから後々自分で色々と見られる気持ちの余裕が出てくると、
「探せばもっと良さそうなとこや費用安いとこあったじゃ～ん」と少し落ち込む
でも自分の担当弁護士にも決定的な不満があるわけではないしちゃんと相談に乗ってもらったので、
これもまた運命とそのままお願いする……結局は"運"
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:24:05 RtMLKbAkO
>>651
>>649です。
まずは自分の地域の弁護士事務所の破産費用を調べてみては？（10万くらい差がある場合もあるから）
無料相談だと、当たる弁護士によっては話にもならないので、弁護士会みたいな大きい事務所があれば有料（30分\5000～）でも相談する価値はあると思う。
件数をこなしてるぶん判断が早いし確実なんじゃないかな。
依頼が受理されたら支払いはストップされるし、仮に電話がかかってきても〇〇弁護士にお任せしています、と言えば済む。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:37:35 RtMLKbAkO
書くの忘れたけど、仮に業者のほうで訴えてきたとしても取りようがなければ意味がなく、時間の無駄になるので財産がない場合は訴えてこない、って聞いたことある。
不許可事由があるからダメかも…って思いがちだけど、ひとつもない完全な人なんて連帯保証人にでもなってて被った場合くらいじゃない？
みんな何かしら不許可事由がある場合がほとんど。
655:638
09/03/01 13:25:07 lppTtB1g0
皆さん、ありがとう
着手金は払っていません
というか、そのような話は一切でませんでした
初日（１８日）に法テラスでその弁護士を紹介して貰い
翌日、「とりあえず、債権の整理をするから．．．多分、過払い金があるからその内の２割は
報酬として頂く」みたいな一言だけしか、お金に関しては聞いてません
その時に、「私が受任したから、もう債権の督促は止むよ」みたいなことも言っていました
それからゆうに１週間以上経ちますが、債権者からの電話はなくなりません
これが今の現状です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:31:25 RtMLKbAkO
委任契約書っていうの書かなかった？
通知が行くのは郵便だから時間差はあるかもね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 14:04:32 5wvDb3DwO
>>641
１２万の婚姻費用って何？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 14:18:30 28kEm/mJO
>>656
司や弁が受任した時点で、債権者は債務者に直接連絡してはいけないはず。
だから電話がかかってきても、〇〇先生に一任していますと言えば
それ以降は司や弁の事務所と連絡とりあうはずなんだけど。
逆にそれを言わないと督促は止まないよ。
他の人もレスしてくれてるけど、受任通知が届いても各社の担当者が処理するまで時間かかる場合もある。
それと、自分の意思は伝えた？
いまも督促が止まず困っているということとか。はっきり伝えないと後回しにされる場合もあるよ。
659:641
09/03/01 15:19:07 1fnlPfJ50
>>650さん、>>652さん
自己破産を考えてから、2chの自己破産関連スレや、
弁護士事務所HPのQ&Aを読み漁っており、ある程度の
知識はつけたつもりです。
無料相談当日も債務状況や月の収支などをまとめて
行きました。
どちらかと言うと、駆け込んだというよりも冷静に
話をしたので、"じゃあ、自分でやれば"という感じ
でしょうか？
そのまま受任という流れかと思っていたので、少し
がっかりしました。
660:641
09/03/01 15:21:22 1fnlPfJ50
>>653=649さん
はい、費用が安く済みそうな弁護士事務所を探して、
一度相談してみたいと思います。
ありがとうございました。
661:641
09/03/01 15:25:26 1fnlPfJ50
>>657さん
別居後、離婚調停したのですが離婚に至らず、
その際に取り交わしたものです。
別居はしていても婚姻関係にあるので、生活費の
ようなものです。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:00:48 Na9K3eSa0
>>649
自分の場合は前にも書いたけど、市とかの無料相談で良い弁護士に。
まぁこんなのは運だから、ほんとどこ行ってもその人のつき次第なんだろうね。
>>650
それは自分も不思議に思った。
どこにも紹介せず個人で自己破産やれって普通に変だよね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:12:22 RtMLKbAkO
>>662
そうだね…一概に無料だからダメって言い方は良くなかったね。
訂正します。
>>660さん、良い弁護士に会えて早く解決するといいですね。
頑張って。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:15:56 wjsxulmaO
>>659
下準備バッチリだったのね、偉いです!
そんな優良相談者なら、尚更普通は引き受けると思うけど……何なんでしょうね、変な弁護士
665:641
09/03/01 16:22:14 MhghirEsO
>>663さん、>>664さん
有り難いお言葉感謝します。
なんとか良い弁護士さんに出会えるよう頑張ります。
また報告に来ますので、よろしくお願いします。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:25:02 zegVUgad0
破産申し立てをしてる最中なのですが、弁護士経由で裁判所から報告書の提出を命じられました
1 どうしたら破産しなくて済んだと思うか。免責不許可事由があると思う場合その原因について反省すべき点は？
２ 借り入れして居たときと現在を比較して考え方に違いはあるか？また今後気を付けるべきことは？
３ 債権者の皆さんに述べるべきことは？
４ その他述べたいことがあれば
以上の4点、弁護士には自分の言葉でしっかり考えて書けとだけ言われたんですが
気を付けるべきところや、要点があればアドバイスを戴けないでしょうか？お願いします。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:34:30 5aTKazzu0
「自分の言葉でしっかり考えて書け」
弁護士の言葉自分で書いて忘れたの
まず自分で書いて、弁護士に見せて、添削してもらって、さらに書き直す
以上
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:08:31 6MfsAce20
>>666
参考にどーぞ↓
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:44:18 5wvDb3DwO
>>665
んー
ネットなどで色々と調べたんですよねー？
ちょっと弁護士に対して出しゃばりすぎたってのは無いですか？
どっちにしろ
違う弁護士を探したほうがいいですがね
頑張って下さい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:48:25 5wvDb3DwO
>>666
これからは自分の収入に見合った生活をするってのが基本です
債権者に対しては謝罪の言葉を入れて下さい
弁護士に依頼しているなら添削してくれるから、自分の言葉で書けばいいですよ
671:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/03/01 19:02:37 YQMBS2wD0
>>638
法テラスには１回しか行っていないですか？
それとも１度、調査担当の弁護士が面接調査して、その後、他の弁護士を紹介されたのですか？
委任契約書に署名・押印した？
それ以前に、法テラスからの扶助決定（法テラスが金を払うという決定）は出ている？
応対した弁護士はあなたに連絡先を伝えている？
弁護士の連絡先がわかるなら弁護士に連絡する。
受任する弁護士が決まっているなら扶助決定がまだの可能性がある。
弁護士が連絡先を伝えていないなら、単なる調査担当の可能性が非常に高いので、
とりあえず、一度、法テラスに確認してみるべし。
672:638
09/03/01 21:29:11 lppTtB1g0
＞法テラスには１回しか行っていないですか？
はい
＞それとも１度、調査担当の弁護士が面接調査して、その後、他の弁護士を紹介されたのですか？
＞委任契約書に署名・押印した？
いいえ
＞それ以前に、法テラスからの扶助決定（法テラスが金を払うという決定）は出ている？
いいえ、というかわかりません
今の弁護士はそうするみたいなことを言っていました
＞応対した弁護士はあなたに連絡先を伝えている？
はい。２度目に会った時は、その弁護士の事務所でした。
＞受任する弁護士が決まっているなら扶助決定がまだの可能性がある。
扶助決定というのは、何か申請みたいなものをするのでしょうか？
全く何の話もしてもらえないのでよくわかりません。
２６・２７日とその弁護士と電話しました。（一向に債権者からの電話が止まない為や、聞きたいことがあった為）
弁は「今からやる。債権者から履歴を取り寄せるから、３ヶ月くらいは待ってくれ。
３ヵ月後にこちらから連絡する。」と言っていました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:55:37 1lF0T/4Y0
最近の弁は契約もしないのに仕事をするのか…なんかおかしくね？
674:641
09/03/01 22:46:07 1fnlPfJ50
>>669さん
レスありがとうございます。
> ちょっと弁護士に対して出しゃばりすぎたってのは無いですか？
そうですね。
年配の弁護士さんだったので、自己破産を考えていると自分の主張を
押し出したのが、気分を害す要因だったのかもしれません。
30分の無料相談だったのですが、10分程度で切り上げられましたし...
ただ、弁護士さんから自分で申し立てなさいと言われて、前向きに
後押しと考えてやる気になったのは事実です。
でも、ギャンブルによる浪費も少なくは無いので、やはり他の弁護士さん
を探すことにします。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:36:52 wgzMoCKK0
30分の無料相談が10分以上オーバーしたおいらって…
で、既に弁護士がやる気満々で受任前提で話が進んでたし。
色々小言言われたり、突っ込まれたりしたが。
そんなおいらも第二回債権者集会を5/22に待つ身です。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:02:12 LvcOMYrQO
>>674
相談する時に初めから自己破産、とは言わないで現状を話したうえでどうしたらいいか、を聞いてみては？
まずは債務整理で進めていって圧縮した金額がいくらになるかを見てから破産をすすめられる場合もある。
弁護士の考え方もあるから、とりあえず弁護士の意見を聞いてみるといいと思うよ。
677:641
09/03/02 00:28:57 ic3twagqO
>>676さん
レスありがとうございます。
> まずは債務整理で進めていって圧縮した金額がいくらになるかを見てから破産をすすめられる場合もある。
情報が後出しになってすみません。
債務のある3社とも法定金利内なので過払いも見込めません。
現在、月に9万円の返済ですが、収入から返済に回せるのは、
3万円が精一杯なので、3～5年での完済も難しく、また財産と
言える物も持ち合わせていないため、個人再生を選択する意味
も無いと思い、自己破産を覚悟した次第でした。
この自己判断がいけなかったのかもしれません。
まずは現状を話して助言をいただく形にしたいと思います。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 01:31:17 fqcNzyEU0
今年から無職で、不景気で当分職に就けそうになく
６００万ぐらい借金があり自己破産を考えてます。
個人事業主で去年は７００万ぐらい収入が有りましたが、
自己申告しても税金が払えそうになく、まだ申告してません。
確定申告書がないと自己破産は出来ないのでしょうか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:36:30 aL/kq2ux0
>>678
自己破産はできるよ
ただ税金の処理がどうなるか分からない
専門家に早く相談しなさい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 08:08:23 TzAOZfBAO
>>675
それが普通だと思うよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 08:52:54 V2W/xfDT0
>>678
個人事業主なら緊急貸付利用すればいいじゃん
無担保無保証でかりれますぜ
市役所言って相談してみてください
市役所もノルマがあるのか スグ手続きしてくれたよ
ほんとは付け替え禁止だけどわからんよ
商工ローンの人だってここで借りてウチに返済しろって言われた
金利は保証料込みで3以下だから
682:678
09/03/02 17:58:00 rxy+knJL0
>>679
来月から仕事がなければ相談に行こうと考えてます。
>>681
税制上の個人事業主で開業届け出してません。
今借金で生活してますが、直近の借り入れはダメと聞きますが、
直近ってどのくらい前のことになるのでしょうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:16:07 XT1bbZAd0
>>682
個々の事例によって違う。
例えば貴方の場合は、
600万もの借入があって現在無職、就職できたとしても年1000万近くの収入をすぐに得るのは無理だろう。
こういう客観的に見て破綻した状況で借り入れるのは詐欺的借入に近いといえるだろう。
来月などと悠長に構えていないで、すぐに弁護士に相談した方がいいと思うよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:30:27 nLpnQclk0
>>682
自己破産を決意した時から、借入れはＮＧなんじゃない？
（踏み倒すのわかっていながら、借りまくるって犯罪になるので。）
まだ弁決まっていないなら、その辺はいろいろ言い訳できるかもね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:14:39 /s2JTU9TO
はじめまして
明日、１月２月の家計収支表と諸々の書類を持参して、
破産の手続きをお願いしている弁護士さんの事務所へ行く予定です。
弁護士さんには給料振り込み以外の口座には20万以上のお金が入っていないようにしてほしいと以前に何度か言われてました。
ところが児童手当てと新婚家賃補助金が振り込まれる口座の通帳記入に行くと、児童手当ての8万、それともう既に去年で終わったと思っていた新婚補助金15万が１月16日付けで振り込まれており、通帳に23万円も入っていたのでした。
今日発覚しました。
すぐにその場で引き出しました。
これは弁護士さんに怒られますかね?
管財人費用が新たに必要になって来るのでしょうか…
仕事が忙しく書類を揃えるのが随分遅くなり、弁護士さんはすでに非常に怒っている状況です。
何方かアドバイスいただけないでしょうか?
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:28:06 Ryz10gYDO
>>685
明日お願いする弁護士さんへ、正直ベースでお話しするのが良いと思います。
小細工は禁物です。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:41:05 LvcOMYrQO
下手に小細工したり隠したりするよりは何でも正直に話したほうがいいよ。
自分で勝手な解釈して、後でそれが大事になったりしたら困るし。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:00:30 Xf4t9b+/0
ちゃんとやる事やらないと辞任されるぞ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:11:13 /s2JTU9TO
685です。
レスどうもありがとうございます。
通帳をお見せしてありのまま話すしかないと私もそのつもりです。
ただやはり管財人を付ける運びになるのかと心配をしております。
また費用がかかりますものね。
とりあえず明日先生に聞いてみます。
本当にありがとうございました感謝します。
690:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/03/02 23:05:20 7ZfoeDLz0
>>638
法テラスに一度相談した方がいいよ。
>>678
税金が支払えないから申告しないとか言う問題じゃないだろ。
申告して税金を払わなければ良いだけで、逆だ。
申告しなければ脱税で、支払わなければ滞納だ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 06:50:37 IkH9JLq/0
家の弟が散財して困っています。
車のローン150万持っているくせに知人から 200万あまりの借金があるのが
先日判明。
１０年前にもサラ金から120万、150万借り入れしたため、サラ金から取り立て
にこられて親が払って事をおさめた経験が…
今は父が亡くなったため肩代わりする人間もいません。
自己破産させたほうがよいのでしょうか？
ちなみに借金が膨れた原因はフィリピンパブに通いつめたのと、パチンコです。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 08:12:59 R8bWgEgb0
>>691
家から叩きだせ。判子とか持ってかれないように注意。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 09:29:12 3cQgXzWYO
自己破産を申し立てる為に書類を書いているのですが、職歴在籍年数など正確でないと、免責不可事由になってしまうのでしょうか…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 10:26:47 VIbpaLMB0
- 東京株、一時７０８８円 大台割れ目前に迫る-
バブル後最安値を割り込んで続落した３日の東京株式市場は、
日経平均株価が２００円を超える大幅な下落となり、７０００円の
大台割れを目前にした展開が続いている。(産経新聞)
株で火傷してるおまえら、急げ！迷ってるとドツボにはまるぞ！
俺も富士の樹海行きから思い返して、免責を受けた！！！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 11:25:11 HLRze0HA0
>>693
記憶があいまいで就職退職の正確な日時を特定できないのであれば大体でも大丈夫です
積極的に嘘の職歴を書けば虚偽の説明になるでしょうが
通帳の給料の振込みとか家族知人に話を聞いてできるだけ思い出してください
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:22:38 3Z1L8P670
現在、自己破産の申し立て準備中なんですが、
資産目録の口座記入のところで、銀行とネットバンクの取引履歴、残高を
記入して提出するのですが、銀行は通帳を提出（コピー）、
ネットバンクは通帳がないため履歴をダウンロードして印刷して提出しようと思いますが、
ネットバンクでは競艇とか、toto、ＢＩＧの支払いをしています。
競艇は1年前にやめましたがtotoとＢＩＧは去年12月までやってました。
他にも振込みを行っているのですが、
くじを細かく買っていたので履歴にサッカーくじばかりが目立ってしまっています。
正直に話すべきなのでしょうか？
ネットバンクの取引履歴って詳しく調べられるものでしょうか？
できればサッカーくじの部分を合わせるか消したいんですが・・・
これって改ざんですか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:56:42 JA4ruEs60
>>696
その程度でビビる必要ない。
IPATだって問題ないだろ。
…たぶん・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:21:37 ExbmTl4n0
>>693
年金特別便の加入記録を参考にすればいいんじゃね？
加入漏れがなければ入社・退社は分かる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:48:37 55TXXR3oO
>>696
額にもよるけどサッカーくじ程度は大丈夫じゃないかな
それより一年前の競艇のほうが問題かと…
ギャンブルが借金の理由に全くならないっていうのならいいかもしれんが、
弁護士通したほうが無難じゃね？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:31:20 HfzPrp6bO
家計簿は一 二月だと何日から何日までかくんですか？
701:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/03/03 23:20:53 6WwTMh8S0
実際問題として、毎月数千円程度トトを買っていた程度では無問題。
破産の原因になるような金額をギャンブルにつぎ込んでいたら問題になるけど。
細かいことを言い出すと、１日２～３箱吸う人ならタバコ代が破産原因になるぞｗ
＞ネットバンクの取引履歴って詳しく調べられるものでしょうか？
調べる気になれば調べられます。正直に出すのが吉。
>>700
１日から月末まで。
702:696
09/03/04 03:55:47 XaVq3vzm0
ありがとうございました。
正直に出してみます。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 12:34:49 Xrpp05vpO
自己破産申請中です。所持金が全く無くなり。
残高100円のIPATにもお財布携帯にも手を付けてしまいました。
怖くて弁護士に話す事ができません。
管財事件になったらバレるのでしょうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 12:50:41 nUF5uyZ3O
このスレで何年も何年も見かける書き込み
・「怖くて弁、司に言えません」
・「バレたりしないでしょうか」
・「パチンコ、風俗ではヤバいでしょうか」
答え：一回目は全部免責まで行くから安心しろ