10/07/12 23:03:41 9gu/dnhm
>859
「正しいことを言っているはずの自分達の意見が今ひとつ通らないのは、
老害連中のせいに違いない。メディアの連中をうまく使って党を動かしてやる」とか
思ってるのが見え見えでねえ・・・。
正しいかどうかはさておき、能力はあってもそれ以上に人間的魅力が薄い。
むしろより若い世代にその辺で負けてる気がするよ。
861:日出づる処の名無し
10/07/12 23:11:01 B8ShIUnh
9月に今の執行部の任期が来るからその際に人事いじるらしいけど、
その際に、ピンポイントで河野・一太・世耕あたりのうるさい自称若手は外して、
本当の若手たくさんメインに登用したらどうなんだろうか？
自称若手は静かになるのか、更にうるさくなるのか？
862:日出づる処の名無し
10/07/12 23:15:03 /fdKlScZ
河野なんかは能力はあるんかもしらんが、人間としてどうよ、と思ってしまう
河野も一太も自分の欠点に気づく機会がないまま成長しちゃったんだろうな
悪い意味で歳の割りに若い
863:日出づる処の名無し
10/07/12 23:21:59 QQt2+DmG
入れたけど三橋さんのコスプレは面白くもなんともなかったな
政策本位で選んだから他のお灸達とは違うけど、俺はね
864:日出づる処の名無し
10/07/12 23:25:22 ++uP3wng
毒舌とか批判の領域を越えて「それは人として言っちゃ駄目だろ」っつー事を
衒いも無く言っちゃうあたりが、記念マキコの論調と通じるんだよなぁ
所謂「生まれのいい」人間を一口に貴人に情なしとは言わないが、彼らには当て嵌まってるとは思う
865:日出づる処の名無し
10/07/12 23:27:09 67fsk7Yc
あんな誰が見ても引くだろってのを堂々とやっちゃう人は信用できないな
確信犯だとしたら周囲を見下してる煽り屋な感じがするし
天然だとしたらその空気の読めなさで何か致命的な間違いを犯しそう
866:日出づる処の名無し
10/07/12 23:27:43 Rgxh8TwL
河野やｲｯﾀをガツンと叱れるエロい人はおらんのか？
こいつら出てって欲しいわマジで。
867:日出づる処の名無し
10/07/12 23:28:01 kIRi8vRh
小沢辺りが大連立をまた持ちかけてきたら
自民党執行部はどうするのかね
受けるか受けないかで党が揺れそうだけど
868:日出づる処の名無し
10/07/12 23:34:54 rSxlx5lW
棚ボタ勝利だけど
やっと発言権はもらえたんだから
ちゃんと生かして欲しい
869:日出づる処の名無し
10/07/12 23:36:10 liWfjt3G
まあ、まずは参院のポストで実を取ることと党内人事だわね。
ここを上手くまとめられれば一定の足場を確保して、野党として存分に
戦うこともできるハズ。
メディアや内部でいちいち波風立たせられまくりの割には、その都度
乗り切ってきたガッキーの手腕に期待だ(`・ω・´) b
870:日出づる処の名無し
10/07/12 23:36:35 B8ShIUnh
>>866
河野は分からん。一応麻生が派閥のドンだけど、麻生の言うこと聞くとはとても思えんしｗ
一太は安倍晋三大好きっ子だから安倍なら黙らせてくれそうだけど、
でもぜーんぜんその気配はないってことは、
安倍の言うことさえ聞かないのか、安倍も諦めているのか、安倍が訳あって騒がせているのか。
のどれかだと思う。
871:日出づる処の名無し
10/07/12 23:38:25 QQt2+DmG
>>865
気持ち悪いよ
その粘着
872:日出づる処の名無し
10/07/12 23:38:34 ++uP3wng
河野はマッチーに首を締め上げて貰うのが一番いいんじゃないか
物理的に。
873:日出づる処の名無し
10/07/12 23:40:49 LyZUGL2g
自称若手「選挙が終れば俺達の天下ｗｗｗ」 → 「どうしてこうなった orz」
ガッキー「ざまぁｗｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
>>872
それならハセとヤンキー、落ちてしまったが神取兄貴の3人で…
874:日出づる処の名無し
10/07/12 23:43:20 H4ygRkGS
ちょいと質問を。
今回の選挙って、自民と公明は選挙協力してたっけ？
完全に縁が切れてるなら、自民単独でどの程度の集票力を維持できるか、の目安になったと思うんだが。
875:日出づる処の名無し
10/07/12 23:43:26 67fsk7Yc
>>871
なにが？
876:日出づる処の名無し
10/07/12 23:44:23 B8ShIUnh
>>874
してたよ。
全選挙区ではないかもしらんけど。
877:日出づる処の名無し
10/07/12 23:46:49 rSxlx5lW
>>874
一人区見る限り、してたのは確か
それで、今、ネットで
「自民党を勝たせたのは小沢と公明の戦略」という怪情報が流布され中
今後の動きみないと実際どうなのかはわからないね
878:日出づる処の名無し
10/07/12 23:53:34 H4ygRkGS
>>876、877
答えてくれてありがと。
今回は民主に過半数を渡さないことが第一だったから、協力解消は厳しかったのかな。
ま、今回は自民にとって議席以外にも得るものが多かったから、良かったのかもしれない。
小沢と公明の戦略、ってのはあながち間違ってないとも思うけどな。
小沢にとって今回の選挙は反小沢を虐める意味もあったし、民主党の勝利はどちらでも良かった。むしろ負けた方が権力的に都合がいい。
公明も、今回の勝利で連立する際に高く売りつけられるし、もしも負けていても自民を見限る理由を学会員向けに作れるわけだからね。
ま、そこに協定があったかどうかはわからないけどね。ただ単に利害が一致して協力したように見えるってのが一番確率高いと思う。
879:日出づる処の名無し
10/07/13 00:13:49 eCBYpRLj
菅研でみるが、自公は地方議会でぎっちり組んでしまっているのでそうそう離れられないと聞きますが・・・。
880:日出づる処の名無し
10/07/13 01:04:22 reOMRh/s
今後の政局の先手を打ったのはガキさんのようで
協議に応じると見せかけて無理難題を吹っかけてるあたりが素敵ｗ
【参院選】谷垣自民党総裁「民主党が成案をつくり、ばらまきをやめてマニフェストをざんげすればいつでも協議する」 消費税超党派協議に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
881:日出づる処の名無し
10/07/13 01:19:29 6g1wHwvy
>>880
なんと鬼垣ｗ
882:日出づる処の名無し
10/07/13 01:31:55 tjW/+eTn
>>860
そうこうしているうちに、どんどん若手が台頭してきて、自分たちがむしろ老害と言われる立場になったら
どうすんだろうね
883:日出づる処の名無し
10/07/13 01:34:08 CaKiM6oq
改めて銀髪小僧は王道進んでるよな
884:日出づる処の名無し
10/07/13 01:37:33 gNWwV5CU
>>866
伊吹さんが、文句だけ言うのではなくて人をまとめてみろと、政権構想会議で躾てからしばらくはマアマアだった。
あっという間に国際局長だかで政権構想会議顔出しするのもヤメたんっだったかな？
885:日出づる処の名無し
10/07/13 01:47:33 coDOInSf
拝啓・石井浩郎や三原じゅん子が質問に立つ日が楽しみで仕方ないｗ
与党がアレ過ぎてあまり時間ないだろうけど、じっくり叩き込んでほしいのう
>>883
政治家人生のスタートが野党ってのがかえって良かったのかも
886:日出づる処の名無し
10/07/13 02:46:43 +RE4OgEv
>>874
実際の選挙協力は各選挙区の判断
山梨みたいに比例候補があると協力できない
公明が選挙区に候補あると協力できない
地方議会で自公協力してるとこ多いからある程度の素地は出来ている
887:日出づる処の名無し
10/07/13 04:16:36 RRuPmyPn
>>859
そんな事言ってたのかｗ＞駄目太郎
そんな事は、大人なら思っても口に出しちゃ駄目なんだよ…。
ましてや政治家なら尚更だろうに。
>>862
> 悪い意味で歳の割りに若い
さり気なくイッタの悪口も混ぜてますね＿
>>885
それは確かにあるかも。＞野党でスタート
888:日出づる処の名無し
10/07/13 05:10:14 FuzshVk8
「自民党を勝たせたのは小沢と公明の戦略」ってんなアホな
小沢の影響力は依然として大きいんだから普通に民主が勝てばそれで好き放題出来るだろ
あえて負けたなんて苦しすぎる
889:日出づる処の名無し
10/07/13 07:12:49 zyIqbbxO
過去10年近く自公で連立政権くんじゃったから
婦人部動員してさんざん選挙協力やってきているし
回れ左で民公連立っていうのは、現時点では無理だと思われ。
特に、今それやると地方で勝てない。下手すりゃ組織分裂する。
890:日出づる処の名無し
10/07/13 07:21:56 fBHjTx9r
>>888
彼の選挙に強いって言う神話も崩れるし
無理矢理出した二人区三人区でほとんど片方しか通らなかったり、
一人区をほとんど自民に制圧された禍根は大きそうだね
891:日出づる処の名無し
10/07/13 07:43:11 +RE4OgEv
自民、参院議員会長に４９歳の林芳正氏選出へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
892:日出づる処の名無し
10/07/13 08:19:23 AHvRrvsI
林芳正議員って管氏に
「日本国憲法は三権分立を前提としていないんですか」って質問していた人だね。
ま、管氏の答弁は書きませんが。
893:日出づる処の名無し
10/07/13 08:36:55 CaKiM6oq
サムエルソンの経済書読んだ？って質問して
分厚いのを買って数ページ読んだ とクダに言わせたのもこいつじゃなかった？
894:日出づる処の名無し
10/07/13 08:38:35 RM9FIyPq
乗数効果について質問して立ち往生させた人でもある
まだ４０代で参院なのに大臣を歴任してるという自民中堅のリーダー格だね
ゲルのすぐ後ろを歩いてるという感じ
政策について幅広く熟知してるという意味ではまれにみる逸材
温厚な人柄で評判もいい
ゲルの補佐として政調の仕事もしたから、これからは国対の経験も積んで
いずれは総理候補に、ということだね
ぶっちゃけ太郎より伸晃より、近い将来のトップはこの人だと思う
参院なのがネックだが
895:日出づる処の名無し
10/07/13 09:39:15 5hf9PFrj
>>885
その2人の能力はどんなもんだろう
896:日出づる処の名無し
10/07/13 09:51:14 Wpjb6PuK
今日の一太のブログと、昨日の河野太郎のツイッタ見ると、
どうもこの二人の間に亀裂が入ったというか、
一太が河野のことを「老害執行部に篭絡されやがった」と思ってそうな気がするのだが、いかがか。
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
897:日出づる処の名無し
10/07/13 10:00:55 eJBYqQJl
>>896
そういえば、昨日NHKのニュースで自民党の執行部の面々が机を囲んでる所に
河村さんの隣に駄目太郎がいてにこやかに混ざってましたね。
898:日出づる処の名無し
10/07/13 10:12:38 RM9FIyPq
つか、執行部に入ってからの太郎はまったく問題発言してないと思う
大島さんと一緒に地回りしたり、地道にやってたでしょ
シュートを打たなかった云々も、自戒という意味ではごくまっとう
他の自民党議員もこれで調子に乗ったらダメだ的な発言はあちこちでしてる
永遠の外野、一太とはもう立ち位置が違いすぎる
まあ、執行部に入ったらいい子になるのかよ、っていうのはあるだけどなww
899:日出づる処の名無し
10/07/13 10:14:22 9P6La7mt
言葉の選び方次第と言うことだよ
進次郎だって趣旨としてはそう違いはない事書いてるけど反発はされてない
900:日出づる処の名無し
10/07/13 10:28:27 Wpjb6PuK
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
これだものねぇ。
前半より後半の「政治家に文句つけんならてめーが立候補しろや」って言い草には驚いた。
有権者に言うことじゃない。
901:日出づる処の名無し
10/07/13 10:41:35 ZKIGPK5/
>>886
10日の石和温泉駅前にガッキーを見に行ったとき、おばちゃんが自民党のスタッフに
比例は公明に票を分けてよと話しかけてたので、山梨でも協力してたと思いますよ。
902:日出づる処の名無し
10/07/13 10:46:12 tjW/+eTn
>>900
「テレビのコメンテーターに文句があるならオマエがやれ」って言われたらやってもいいけど、
議員になるのはめんどくさいなｗ
903:日出づる処の名無し
10/07/13 12:32:54 cYw6a0Ka
ニコとかの開票中継みてても思ったんだけどやたら谷垣さんはダメダメいう連中って
一体誰がいいっていうのかね・・・みてて凄い腹たったわ
小池さんとか平さんきた時にもわざわざ谷垣さんじゃなかったらねえとかくどくどいうし
904:日出づる処の名無し
10/07/13 15:17:44 5NsXcvfE
>>895
三原じゅん子は即戦力の様子。
ガンで死ぬような思いして相当勉強している。
厚生関係は薬害問題なので相当議論の必要性があるから
すぐに質問に出てくる可能性もある。
特に最近、色々な問題提起がされているから
学んだ時期が新しい人の方が役に立つ。
石井の場合は地元の名門公立高校出身で
その人脈を生かしての選挙だそうな。
彼の敵の寺田親子が別々の政党で議員になって
いやおうなく政局に巻き込まれてのものだから
個人の能力には問題があるかも。
党の教育次第かも。
905:日出づる処の名無し
10/07/13 15:23:52 i4sAbvWC
おい谷垣
増税で支持得られたんだから
菅に解散じゃなくて増税の要求しろよW
906:日出づる処の名無し
10/07/13 17:43:57 KtilYUhq
>>904
三原姐さんには子宮頸がんワクチン普及でがんばってほしい
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「子宮頸がんワクチン」で検索するとわかるけど
統一系？バカウヨが陰謀論広めてるんだよな
907:日出づる処の名無し
10/07/13 17:49:16 /WHKWVo/
>>906
言いたくはないけど、学校での集団接種を公費でやれと言うのには違和感あるよ＞子宮頸がんワクチン
インフルエンザ等の学校での集団接種を基地外のように叩いて中止に追い込んだのは、誰なのさ？
その連中が「子宮頸がんワクチン」だけは諸手を挙げて賛成しているんだよ？
馬鹿じゃないかと思えるんだわ…
908:日出づる処の名無し
10/07/13 18:13:58 KtilYUhq
>>907
少なくとも三原姐さんのせいじゃないよ
> 一九九四年に予防接種法が改正され、学童への集団接種は中止されてしまった。改正のきっかけになったのは、
> 一部の人たちが「インフルエンザワクチンの学童接種は効いていない」という説を唱えたことだった。
URLﾘﾝｸ(minumablog.exblog.jp)
909:日出づる処の名無し
10/07/13 18:37:53 fBhsAvsw
>>903
麻生さんもダメらしいよ
理由は「総理の器じゃない」かららしい ｂｙおQ
庶民様ってすげえええええ
910:日出づる処の名無し
10/07/13 18:43:22 z56E0US9
政界再編？壊し屋の本領発揮？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１１日には小沢が自民党の元首相、森喜朗、元幹事長、古賀誠と会談したとの
情報も流れた。さまざまな事情が交錯する中、虚々実々の駆け引きはすでに
始まっている。
911:日出づる処の名無し
10/07/13 18:47:17 /WHKWVo/
>>908
そっちじゃなくて、マスコミと基地外運動家の方だよ～
その手の人に担ぎ上げられるから、止めた方が良いと思うわ…
912:日出づる処の名無し
10/07/13 20:09:33 KtilYUhq
>>911
「憲法改正論を口にするとバカウヨに担ぎ上げられるからやめたほうがいい」
みたいな話だね
まあ、麻生さんがちょっとオタクに甘い顔したら妙なことになった例があるから
変な連中とのけじめは大事だけど、三原姐さんは大丈夫だと思うよ
913:日出づる処の名無し
10/07/13 20:18:43 oEYTAMvG
お客さんか？
914:日出づる処の名無し
10/07/13 21:44:38 4dULqbn/
>>894
乗数効果よっしーは常に冷静で最小限の言葉で相手を逃げ場なしまで追い詰めていく
あの無駄のない攻撃がみていてしびれるね
915:日出づる処の名無し
10/07/13 21:54:43 gNWwV5CU
脇さんって結構支持基盤しっかりしてたのね。
予算委員会の脇さん見て投票したんだけど、わざわざ俺がいれる必要はなかったのか。
916:日出づる処の名無し
10/07/13 22:15:17 gNWwV5CU
ついでだから調べてみた。
脇雅史（自民比例） 148,779票
支持団体
夢・国土クラブ（会員数集計 72,616人）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.yumekokudo.net)
票数は支持団体会員の2倍ぐらいなのかー。
J-NSCも5-10万人ぐらいいないと「ネットのチカラ」がTVに対抗できるようにはならないのかなあ。
917:日出づる処の名無し
10/07/13 22:31:20 rPuuKbMI
麻生が首相の器じゃないっていうのは同意
一年やって失敗して野党に転落したのを見れば
そういう評価をされても弁解できまい
麻生教の信者は屁理屈並べて言い訳するんだろうが…
918:日出づる処の名無し
10/07/13 22:32:25 ayNYuqCD
>>915
俺もネット参院中継見てたから脇さんに入れたよー
自民の票にもなるんだしおｋでしょ
919:日出づる処の名無し
10/07/13 22:32:38 ldnmjRFr
首相の器を誰が決めんのか知らんがなぁ。
920:日出づる処の名無し
10/07/13 22:45:27 KHcvbkbx
落選した候補や元首相に難癖つけてなにかメリットあるんかな。
終わってからそれ見た事か、みたいな事言うのって一太みたいで
カッコ悪くないか？
921:日出づる処の名無し
10/07/13 22:47:36 eJBYqQJl
>>915
私も脇さんにいれました。参議院の中継みて印象に残っていたので。
922:日出づる処の名無し
10/07/13 22:52:14 DSrn0YIV
「捨石」谷垣なんて首相の器じゃないよね、と言われたらどうするのかな
923:日出づる処の名無し
10/07/13 22:56:26 gNWwV5CU
首相の器の必要条件と十分条件をそれぞれ記述してくれないと議論は進められませんなあ＿＿
924:日出づる処の名無し
10/07/13 22:58:00 cYw6a0Ka
>>922
谷垣さんはねえ・・ﾌﾟｹﾞﾗとか通ぶってる連中に限ってTVとか女性週刊誌まるっきり信じてて
レンホーさんとか首相に！とかまじでいうような連中ばかりだからな
職場でそういうのによく接するが65以上とかはそうでもないけど35～45くらいの叔母さんが酷い
925:日出づる処の名無し
10/07/13 23:04:06 Nbn9cZ6s
今日の読売新聞の宮城版に
開票結果が載ってました
比例選の自民票
273,530票
そのうち党名票は
164,636票
三橋さんは
617票
脇さんは
4,084票
とのことです
・・・三橋さん思ったより少ないっす
宮城はやっぱり田舎かなぁ・・・
スレチすまそm( _ _)m
926:日出づる処の名無し
10/07/14 00:21:59 IkXBX0bz
>>904
> 石井の場合は地元の名門公立高校出身で
というか、地元その有名人ならたいていはあの高校出身だろう。
県一番の進学校なんだけど、意外と野球も強いんだよね。
甲子園第一回大会準優勝校だったりするから。
927:日出づる処の名無し
10/07/14 00:22:20 qRR+R3p0
>>924
叔母さんといえば俺の叔母（38）が参院選前にメールをくれました。
「今度も自民で世露死苦！」
ドリ車ﾌﾞｲﾌﾞｲ言わしてる猛者ですよ、ええ…
928:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/07/14 00:31:23 SxqwvZxz
とりあえず、どこに投下するべきネタなのか、悩んだのですが、ここに置いてみるテスト。
紛れも無く自民党は今回の参議院選挙に勝ったんですけど、課題も残ってる。
都市部に住む無党派層からの支持がまるで取れてないって事。
今回に限っては一人区に全精力を傾ける方針で複数区の大都市にほとんど、誰も入ってないって事が
あるので、額面通りでもないかもしれない。
でも、いずれは無党派の取り込みをしないといけない。
で、本題なのですが、今回の選挙で無党派の取り込みが出来た人は何をやっていたのか？
私が気になったのは、広島選挙区の中川圭（民主党）と東京選挙区の松田公太（みんなの党）
こういう事を言うと角が立つのですが、敢えてきっぱり言いますと・・・
基本的なことを何もしていない。
私、広島在住だから知ってるのですが、中川圭候補、選挙初日に掲示板にポスターを貼り終わっては
無かったんですよ。「こりゃ、論外だ」と、思ってマークから外したので詳しくは見なかったのですが、主に
やっていた事は、広島市の中心部の繁華街をひたすら練り歩いてただけです。
どこからどう見ても、論外。
そして、広島県で最も無党派が多いのは確実に広島市なのですが、その広島市だけの投票結果を見て
愕然としたんですね。
民主党現職、柳田候補よりも得票数が多かったんです。
つまり、選挙区が広島市だけだったら、当選してました。
で、選挙区その物が大都市の東京選挙区の松田候補。
この人も新宿中心の人が多い所を練り歩いてただけらしいんです。
でも、当選しちゃってるんです。
何が言いたいかと言うと、無党派層の取り込みに、どうしても人事をいじりたい人がいるのは理解をして
いますけど、実際に無党派の取り込みに成功した人が何をやったか見た方が良くね？
って、事です。
929:日出づる処の名無し
10/07/14 00:43:23 rWSNvgPr
>>903
禿同。テレビでも比較的良心的？と思われるコメンテーターや解説者でさえ、
自民や谷垣さんには異常なまでに厳しい。あれなんでだ？
たとえば青山繁晴氏とか。
反権力（）とか監視・批判が仕事、とか思ってるのかもしれないけど、
自民は今与党でさえないし、ミンスは人として終わってるのが大半なのに、
自民にだけ異様に高いスペック求めてきて批判するのは、なんか納得いかない・・・・
930:日出づる処の名無し
10/07/14 00:46:48 /eQ1mwtg
>>928
それは無党派層に対して、有効だと思う。
顔と名前を売ることが大事で、政策は関係なさそうだ。
都市部はイメージ戦略をどうするかということだろうな。
自民党は実力のある候補者だから、その良さを伝えたいと思ってしまうのか
選挙対策が真面目すぎるかもしれん。
地方と都市部では対策を変えた方がいいように思う。
ただ、テレビの取り上げ方も違うからな・・・
自民党が、民主党とみんなの党とまったく同じ方法でやって同じ効果が生まれるかどうかという懸念もあるが。
931:日出づる処の名無し
10/07/14 00:50:52 I7I9K0Rs
>>929
今後の課題はあるにせよ、今回の選挙で谷垣自民は良く踏ん張ったと思う。
しかし自民党へのダメだしがやたら多い。
あれダメこれダメ、もっと変われ。全然変わってない。
その結果自民を弱らせ、民主党を利する事になったらどうすんだ。
ムチだけじゃ、頑張れないでしょ。実際。
932:日出づる処の名無し
10/07/14 00:52:56 lIkVH68c
>>928
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都の状況。
てか思うんだけど、無党派層って簡単な発想じゃないかと。
例えば、有名な候補だから入れるとか
女性だから入れるとか
若いから入れるとか
新しい党だから入れるとか。
小選挙区だと１番にならないといけないから必要かもしれないけど
参議院の２人区以上ではいらないかもしれない。
そういう配慮って。
候補者の人格なんて有権者には細かくわかりっこないんだから
党が誰を通したいかってのが大事なんじゃない？
定見ありますか、その辺に？
933:日出づる処の名無し
10/07/14 00:52:57 jqXCvv50
ｐ
934:日出づる処の名無し
10/07/14 00:54:00 lyrqnH7+
>>928
今の小泉進次郎だったら東京でもどこでも圧倒的に票取るだろう
中身どうこうでなくルックスとやってくれそうな雰囲気が重要では
小泉は中身ある人間だと思うけどそれとは関係なし
ポスターだけみて入れる人間というのが多いのではないか
あとは民主とみんなという勢いのあるまたはあった党名
935:日出づる処の名無し
10/07/14 00:54:53 eqoWtn8o
松田のポスターのデキが良かったせいかと
936:日出づる処の名無し
10/07/14 01:03:37 ZyiFo/Bt
>>928
練り歩いて当選できるって時点でねぇ・・・
それを参考にしていいのかな・・・・？
今日もテレビで「何故、見んなの党は、渡辺代表はブレないか！」特集やってましたが
ぶっちゃけ、偶然批判受けずに済んだだけなんじゃないでしょか？
937:日出づる処の名無し
10/07/14 01:13:35 mh+0ij0U
>実際に無党派の取り込みに成功した人が何をやったか見た方が良くね？
たしかに。
もちろん、ﾚﾝﾎｰみたいにテレビでパフォーマンスしてる候補が有利って構図は変わらずあるけれど、
その広島の中川さんとか、みん党の松田さんとかは、テレビはあまり使ってないよね！？
まあ、松田さんはそれなりに有名人で、尚且つみん党人気に乗れたと言ってしまえばそれまでなんだけど。
とにかく、無党派層がいつ何を見聞きして判断材料にしているかを分析するのは
意味あるかも。
>>935
ポスターの出来、よかったかなあ？
自分的には、「もうちょっとフォトショかけてやれよ」って思ったｗ
938:日出づる処の名無し
10/07/14 01:22:06 zPi7Zcki
>928
確かに。選挙カーで名前連呼されるよりは繁華街練り歩きで顔を売り、
握手して回る方が効率的な気はします。
選挙カーの街宣はもはや「騒音」でマイナスイメージですし、街頭演説も
立ち止まって耳を傾けるには聞く側に予備知識が要ります。
（これは今回の自分自身のが体験です。予習していたおかげでとても面白く
聞けました。過去に小選挙区候補で予習無しでも足を止める様な演説には
出会った事はありません。）
ただ、例に挙げられた松田こうた氏と中川けい氏の両名が所謂美男美女、
「派手な顔立ち」で「印象に残る」から、という部分が練り歩きをプラスにする
大きなファクターになっていると思います。
候補者がそれぞれのキャラクターに合った演出と第一印象を有権者に
与えられれば、効果は得られるでしょう。
小泉元首相の「ワンフレーズ」や上手い「ｌキャッチコピー」でのキャラ作り
と同等の演出が一人一人も候補者に必要なんだと思います。
939:938
10/07/14 01:24:48 zPi7Zcki
×一人一人も候補者に→ ○一人一人の候補者に
誤字だらけ…すみませんｏｒｚ
940:日出づる処の名無し
10/07/14 01:36:08 rWSNvgPr
>>938
つまり
>なぜ渋谷や新宿でばかり選挙演説をするのかという記者の問いに対して
>「お魚釣りのときにお魚の多いところで釣りをするということです」
というわけですねわかります＿＿＿＿＿＿
941:日出づる処の名無し
10/07/14 01:43:05 5ZzvyBNa
>>928
やっぱり東京は捨ててたか。
ほんとに東京で自民候補を見ることがなかったんですよ。
地元の都議、衆院議員も全く動きなし、
もともとドブ板をやらない人みたいですけど、党全体で応援をした方がいいんじゃないかな。
次の選挙の事前運動という意味でも。
あと、中川さんはまじめだけど固いという評判を聞いて、
実際に見るとそのとおりで親しみやすい感じじゃなかった。
そこら辺がいまいち票を伸ばせなかった原因かなと思いました。
みん党の松田はイケメンとみん党のフレッシュなイメージが重なった結果だと思います。
青島みたいなもんかな。
まあビジュアルも大事ですね。
942:日出づる処の名無し
10/07/14 01:44:05 4k3yL8jd
>>907
子宮頸がんに関しては、２種類のウィルスのみに耐性がつくが、実際の発病の重大性からしたら議論があってしかるべきだろう
費用が５００００円ぐらいかかるんだっけ？
選挙特番でもＣＭで流れてたけど８割の女性がウィルス保持してるんだから全体に有効でしょ
943:日出づる処の名無し
10/07/14 01:51:50 OPyse62L
>>942
自費で、自分で病院へ行って接種するのは反対しない＞子宮頸がんワクチン
ただし「公費負担で、学校で集団接種しろ！」には反対します。
去年の新フル騒ぎでも、なぜ学校での集団接種がなかったのか？について、深く考えて欲しい。
理由はあるわけで。
あとワクチンを接種しても、免疫が永久に続くわけではない（追加接種が必要）、
定期的な子宮がん検診も必要ということで、あまり費用軽減効果は見込めない物らしい。
944:日出づる処の名無し
10/07/14 01:55:11 eqoWtn8o
中学生くらいのうちに２，３回打つと
将来の子宮頸がん発生率が激減するんじゃなかったっけ？
945:日出づる処の名無し
10/07/14 01:59:54 135TSFfv
今いそがしくて調べる時間が無いのでウロ覚えで申し訳ないが
子宮頸癌ワクチンの副作用？で最悪不妊になる危険性もあったりして問題になってるんじゃなかったっけ？
そもそも子宮頸癌の原因となるウイルス感染は性交によって起こるものだから
きちんと避妊してればある程度防げるんじゃなかったか？
946:日出づる処の名無し
10/07/14 02:00:47 4k3yL8jd
>>923
十分条件、これはありえないだろｗ
十分条件の定義からして
必要条件ならあるのかもしれないが、権力欲があるぐらいしか思い浮かばない
>>928
東京に限っては自民が７１万、民主があわせて２４０万ですからねえ
いくられんほう効果といってもこれだと衆院選はまた都市部では前回と同じような結果になりますね
僕的にみんなの党の松田さんはやはり魅力的ですよ
経歴も輝かしいし、実際に成功者ですからね
有能な人が通って共産が落ちてよかったと思います
むしろ僕が注目したのは静岡です
みんなの党の候補は全盲なのですがそれで３位の得票なんですよ
３５万票
これはすごいと思いました
947:日出づる処の名無し
10/07/14 02:02:42 OPyse62L
>>944
半年に３回接種したら免疫ができて、５～６年は有効だとか。
追加接種は何回必要になるのかなぁ…
948:日出づる処の名無し
10/07/14 02:05:51 eqoWtn8o
>>947
そうなの？
じゃあ全然ダメじゃん
949:日出づる処の名無し
10/07/14 02:11:17 4k3yL8jd
>>943
だから議論があってしかるべきだといったでしょ？
俺なんかは発病率を厳密に判断すると費用負担のほうが多いような気もするが、一生のうちたった５万円でしょ？
たとえば小学校に通うのに、一人当たり年間公立だったら１００万ぐらい税金が使われているんだよ
それなら全体に予防効果が期待できるんだから、費用対効果で議論してもいいでしょ
どうせ低所得者の家庭は絶対に受けないんだし、効果がはっきり認められるならいっせいにやったほうがいい
年間日本のＧＤＰは５００兆円だから、、一生（効果は２０年）に一回の５万の負担は高いともいえないと思う
実際、性行為の低年齢化が進んでる以上、昔よりも女性の発病リスクが高まってることも重要なポイントだと思う
>>944
20年持続すると聞いたな
１６種類もウィルスがあって、そのうち２種類だけで７割強の原因になってるから残りの１４種類には効果がないんだとか
>>945
不妊になるような副作用は聞いたことがないなあ
あれは腕に打つんだよ？
一回でもコンドームなしで性行為したらウィルスに感染するらしいし、実際問題個人の努力じゃどうしようもない問題だと思うが
950:日出づる処の名無し
10/07/14 02:16:58 wSzmYu9Y
＜7月13日＞（火）
> ○某高級官僚との会話から。「いやー、比例区はタレント議員に入れちゃったよ。誰だと思う？」
> 「あ、分かった。三原じゅん子でしょ」「え、何で分かるの？」「僕も演説聞いたから」。
URLﾘﾝｸ(tameike.net)
高級官僚も太鼓判かｗ
三原さんは即戦力になりそうだね
951:日出づる処の名無し
10/07/14 02:20:39 4k3yL8jd
>>947
子宮頸がんのＷＩＫＩより
HPV 6・11・16・18型に対する4価のワクチンと、16・18型に対する2価のワクチンが2006年に米国をはじめ諸外国で承認された。
2007年現在、9歳以上が適応で、3回の接種で完了するワクチンである。ワクチンであるのでHPV既感染者には無効である。
ワクチンの有効期間は20年以上と予測されているが、ワクチンの種類によっては数年で切れるものも報告されている。
対象年齢外、男性への効果・安全性は現在米国で研究中である。
基本的に２０年以上持続するらしい
実際発病したら子供が生めない体になる確率が高いし、重要だと思うけどなあ
952:日出づる処の名無し
10/07/14 03:11:25 lyrqnH7+
>>945
不妊になるって副作用は問題視されてるみたいね
953:日出づる処の名無し
10/07/14 03:15:13 1IOa65aQ
残念ながら、今回の選挙結果で、野党で衆議院の選挙と考えると、人事に手をつける必要があると思う。
参議院の情勢を受け手の方針転換など、時期を逸することなく目的を明確に。
顔の付け替えと受け取られてないように細心の注意を払わなくては。
954:日出づる処の名無し
10/07/14 03:31:53 i/utdeeX
勝った自民党について、政権を任せてもよい政党かどうかを聞くと、
「任せてもよい」は１７％で、
「そうは思わない」６４％が圧倒した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＼(^o^)／
955:日出づる処の名無し
10/07/14 03:41:23 mRBvmjDM
>>954
訊き方次第だからなあ。まあそんなもんでしょTVっ子は。
956:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/07/14 03:59:12 SxqwvZxz
まぁ、いずれにせよ次の選挙は結構は先の事になると思いますので（私の予測では解散せずに居座り続けると思う）、
人事を含めて無党派層の取り組みは、中長期的に考えても良いと思うのですが、短期的な問題の方に手をつけるのも
大事かもしれません。
ぶっちゃけた話、今回の選挙結果をみるに国民の皆様方、民主党に不信任を付き付けたとは思ってません。
理由は、総得票数では民主党の方が勝ってるからです。
なので、選挙に勝ったからって調子に乗って、民主党提案を何でもかんでも反対しまくっていたら、「中長期的」には、
国民の皆様の信用を無くします。
「民主党には期待して政権交代にも応じたし、あのままで良かったとも思わないのだが、実際に政権を運営する
民主党のやり方が無茶苦茶すぐる。誰でも良いから、ちゃんとやる様に言ってくれないかなぁー」
無党派層の人達の考えとしては、こんな感じだと思われます。
と、なると自民党の使命としては「ちゃんとやる様に言う事」になってくるのでは無かろうかと考えられます。
逆に言えば、それが出来れば、中長期的には「まぁ、色々とあったけど自民党の方が信用できるんじゃね？」って
所まで信用を取り戻す事は可能。
もっと、突き詰めると「やり方が無茶苦茶」の代名詞は「民主党の強行採決１０連発」
それをもうさせないためには、何をするべきか？
参議院の議長と議院運営委員長のポストを二つとも押さえれば良いわけですが・・・
議長席に輿石議員が座るのはもう、仕方ないので（山梨の件は残念ですが）議院運営委員長ポストをどうやって
押さえて、その他、重要な委員長ポストをどうやって押さえるかが直近の戦略になるかと思われます。
957:日出づる処の名無し
10/07/14 05:20:10 jrDrxKaD
谷垣総裁率いる自民党を応援する奥様の数
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
958:日出づる処の名無し
10/07/14 05:25:32 mRBvmjDM
民主党の強行採決１０連発さえ、現状のTV層は知らないだろうしなあ。
蓮舫の170万票からTVのサポート無しで票を奪うことを目指すのは無理ではないかと。
無党派層は取り込むことを考えるのではなく、
無党派層が敵に回っても勝つことを考えるのが上策かと。
それを実行したのが今回の自民であり東京では中川正春氏だったのでは。
みんなの党の松田候補は、TVイチオシのみんなの党を投票所の候補者欄で探したら松田氏だった・・・というだけだと思います。
ちなみに今回私が注目したいのは、
はしごを外されながら小沢主席から申しつけられた辻立ち一日50回のノルマを実行し、
県連のサポートなしに北澤防衛大臣に迫った民主長野の高島陽子氏
当 若林健太（自民長野）293,539
当 北澤俊美（民主長野）290,027
落 高島陽子（民主長野）217,655
落 井出庸生（みん長野）183,949
なんでこんなに取れているのかわからん。
959:日出づる処の名無し
10/07/14 05:28:46 mRBvmjDM
>>958
あ、やべー名前間違えた。
中川雅治議員ね。中川正春はみんすのパチンコ議員。
960:日出づる処の名無し
10/07/14 07:35:45 9kFxnxpV
>>928
都市部無党派のうちのカミさんに言わせると、「自民は候補者の写真がダメ！」なんだそうだ
爽やかな笑顔の写真だと中身が無くてもフレッシュに見える
年配のまじめなタイプの候補者は、官僚タイプか会社役員、あるいは土建屋のオヤジあがりで
コテコテの既得権益政治家に見えてしまうそうだ。
そこに40前の若い候補者が明るい笑顔で無内容なコピーのポスター作るとごっそり持ってかれて
しまうと。
年齢や顔付はどうにもならんが髪型とVゾーン変えて爽やか父さんっぽい写真にするだけで
ぜんぜん違うんじゃないかな。
961:日出づる処の名無し
10/07/14 07:37:36 OPyse62L
>>951
> 基本的に２０年以上持続するらしい
それは推進派の推定だから…
基本、認可されたばかりのワクチンを学校で集団接種するのは考えものだよ。
しかも子供対象に。人体実験のようなものだからさ。
日本じゃ子宮頸がんの発症は年に8000人ぐらいで、死亡数は2400人ぐらいで高齢者が多い。
医療費削減効果は多分、全く望めないだろう。
962:日出づる処の名無し
10/07/14 08:06:40 q4KOVprO
正直党名変えて欲しい。
かなり変わったと感じるのに古い自民と同じ扱いはいい加減うんざりだ。
963:日出づる処の名無し
10/07/14 08:20:17 ia1+fyP2
確かに民主の候補者はポスターの作りが比較的上手だなーと思った
上手というか、商業的というか、電通的というか
964:日出づる処の名無し
10/07/14 09:20:00 lIkVH68c
>>958
民主党は組織の票がどれだけ入ったかだけだと思うけど？
その女には組織票が入っただけだろ？
てか、民主のバックの組織の人には
防衛大臣
って肩書きだけで票を入れないって人が多数いると思われ。
無党派は女だったり若かったりすると票を入れるぜ。
もちろんそこに政党名がついていないといけないがな。
無党派なんていう
私はバカで軽いと公言するような人のことは
ついでくらいに考えておけばいいんでないの？
965:日出づる処の名無し
10/07/14 09:36:48 G4OShR54
参議院と同じシステムか中選挙区に戻せばいいんでないの
966:日出づる処の名無し
10/07/14 09:46:30 mh+0ij0U
>>963
ﾚﾝﾎｰのポスター写真なんて、あれ相当修整してないか？って思ったｗ
それか、かなーり前に撮った写真だろ・・・
967:日出づる処の名無し
10/07/14 09:56:47 p+d1HgHw
愛知県の小沢落下傘候補も修正とライトテクニックがすごかったｗ
まあ愛知県は、自民党の男性候補もすごかったわけだが…ｗ
薬師寺さん、残念！