10/01/31 10:11:26 yMNqBASY
>>323
Ｑ 首相の場合はどうかな。
Ａ 首相は母親からの資金提供について「知らなかった」としており、仮装、隠ぺい行為が見当たらなければ
重加算税が課せられる可能性は低いでしょう。今回は検察の捜査で判明しており、自主申告として
認められないかもしれません。
Ｑ なぜこれまで発覚しなかったの。
Ａ 提供された資金は７年間にわたって毎月１５００万円ずつ分割して行われていました。こうした家族間の
資金の流れは外からは把握しにくいと言われています。（社会部）
うーん、悪質だと言ってるのかなｗ
362:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 10:12:09 yKSMbhfR
>>352
＞一万三千円で効果をみながら、次の額をどうするか考えるのも手
えっと、
「通常選挙でうちが勝ったら」
ってことで、おｋ？
363:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 10:12:33 /EeyNOa7
>>359
ものすごい玉虫色のマニ出してきそうだｗ
364:日出づる処の名無し
10/01/31 10:13:47 QyLV8rVi
>>358
むしろ、社民としては辺野古に決めてくれたら離脱する大義名分がたつから嬉しいかもわからん。
この泥沼政権にはあんまりいたくないんじゃないかなぁ。
365:日出づる処の名無し
10/01/31 10:14:34 G4oGD4m6
>>360
ならさっさと辞めろよ。向いてないよ。
つか地方視察でも一般市民締め出してイチゴ狩り楽しんでたじゃん。
366:日出づる処の名無し
10/01/31 10:14:38 KRQbiER1
「マニフェスﾄ詐欺」という言葉を紙面上で使ってるのは池田大作新聞だけのようですね
発言引用でなら、産経、毎日、東京は使用確認済み
「資金洗浄」は産経だけ
「マネーロンダリング」はまだなし
367:日出づる処の名無し
10/01/31 10:15:12 mKLlpoZy
参院で過半数取っちまえばどんなに勝手しようと３年は天下が続くからなあ
368:日出づる処の名無し
10/01/31 10:16:38 PQ7+0wdt
電波連中ジミンガー
夜空に札が舞い散る陰で
小沢の笑いがこだまする
不景気不景気呟く人の
民意拐って今この始末
電波連中ジミンガー
お呼びの挙句がこの惨状！
369:日出づる処の名無し
10/01/31 10:18:38 ap1NnCq7
>>270>>272
当時日本は石油ショックから覚めやらぬ時でエネルギー問題は角栄一人がどうこうの話しじゃなく
全ての日本人にとって重大問題だったんだけどね、角栄の資金源は土木関係だったけどこれに
石油開発とかを狙っていたそこを狙われたと当時言われたことがある。
イライラ戦争前、当時セブンシスターズの牙城であったイランの石油発掘権を得て三井が油田
精製基地を建設していたが数度のイライラ戦争により建設途中にあった精製基地を放棄するハメに
その逸話に日航・ANAの拒否により結果トルコ航空機による日本人救出劇があったりとかする。
三井はその後貿易保険の適用を受け被害額を回収したりもする。
370:日出づる処の名無し
10/01/31 10:19:15 0/hSlYPH
最早こんなガタガタな状態でなぜ未だに現政権を擁護する人間がいるのか理解不能なレベル
371:日出づる処の名無し
10/01/31 10:20:41 R63iUtqM
>>360
2月26日頃に自衛隊のみなさんで
慰問のビックリパーティーなど如何でございましょ
372:日出づる処の名無し
10/01/31 10:20:47 Aujk/kve
>>270は青木直人が言ってることだわな
よってあんまり当てにならん
373:日出づる処の名無し
10/01/31 10:21:47 3Sp2U5m3
>>361
加算税は「賦課決定」なので修正申告＆期限後申告した場合数カ月遅れて決定されるので
まだ代用の場合分からないね。期限後の場合無申告加算税はもれなくつくけど。
贈与税がかかることを「知らなかった」訳は無いし（親にしても）金額も多寡、政治家ってことを
勘案した場合重課対象になる可能性の方が高いんだよなあ。
何にしても今裏取り中だろうね。
374:日出づる処の名無し
10/01/31 10:21:56 KRQbiER1
さすが赤旗 西松建設献金をわかりやすくまとめてる＿＿＿
鹿島建設の談合構造や水谷建設、宮本組、前田建設、山崎建設はまだ図表化してないみたいですけど
公共事業を食い物に 小沢氏疑惑の核心（2010年1月30日(土)「しんぶん赤旗」）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
375:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 10:22:15 Kd1RaW5X
>>358
＞みずぽたんとしては政権に留まっていたいだろうから、
それははっきり言って「ない」。理由はそうなった場合についての言及が一切ないから。逆にﾐｽﾞﾎﾟにとっては
辺野古移転は「想定外」と定義してしまったわけで、想定外の事象について責任を負う必要はない。
そういう論理でいけば、仮に辺野古に決まったとしてもﾐｽﾞﾎﾟが党首をやめることはないかと。
むしろ、ﾐｽﾞﾎﾟにとっての問題は、ﾐｽﾞﾎﾟ下ろしに対して対抗勢力をどうねじ伏せるかが課題かと。
普天間問題がぶっ飛んだ場合の状況については、そのときの安保情勢によるかもしれないけど、米国が
激怒するのは確実でしょうな。そうなれば日米首脳会談は現政権下では実施されない、それどころか
我が党が政権を執っている間は、首脳会談どころか立ち話すら実現できないんじゃないかと。当然、
それはサミットでも実行され、首脳会合以外の会談は認められない。
日米安保も当然、ある種の変化を余儀なくされるだろうし、通商や経済にも影響が既に出始めている
いるわけで、それが加速される可能性があるかと。
もちろん、これらはすべて「お仕置き」の一環だから、ツケは日本国民に当然回る。米国としては
日本国民の世論の反転による我が党排除の動きが出ることを期待している。
（ ´∀｀） 「…ってことなんじゃないの？ｗ」
376:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
10/01/31 10:22:41 jVEkHtSd
おはよう鳩研
首相、「公費」で参院選応援？ 地方視察に批判の声
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
鳩山由紀夫首相は３０日、山梨県を訪れた。地方視察の第２弾で首相の「公務」だが、
夏の参院選や地元地方選の候補者が首相を取り囲む光景も目立ち、政府内からも
「選挙運動と受け取られかねない」との声が出ている。
「地域の声を聞かせていただき、政策に反映できればいいなと思っている」
首相は３０日、山梨大の研究施設を視察後、記者団にそう語ったが、直後に参院選で
改選の輿石東（こしいし・あずま）参院議員会長の会合に参加し「参院選も輿石会長に
大きな力を与えていただきたい」と支援を呼び掛けた。
第１弾の２３日の栃木県視察でも改選の簗瀬進参院議員が同行し、会合には同県
益子町長選に立候補する山岡賢次国対委員長の元秘書が同席。首相は「ご高配願えれば」
と語った。視察は民主党代表の行事ではなく公費で賄われる首相日程のため、政府内でも
「公費視察で公私混同だ」（官邸関係者）との懸念がある。
輿石氏は参院を仕切る党幹部で、簗瀬氏は「鳩山グループ」の中核メンバーと、訪問先が
首相に近い人ばかりなのも話題だ。中堅参院議員は「身内に甘い。選挙情勢が厳しい
ところに行ってほしい」と話す。
377:日出づる処の名無し
10/01/31 10:25:26 Aujk/kve
いまや赤旗だけだな
本気で報道してるところって
378:日出づる処の名無し
10/01/31 10:26:12 KRQbiER1
そろそろ後ろから弾が飛び出したか？
野田財務副大臣「選挙権ほしいなら帰化すればいい」（Asahi.com 2010年1月30日21時9分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
[以下発言のみ抜粋]
野田氏は自らの立場について
「明確に反対だ。外国人が、帰化の手続きを簡略にできるようにすればいい」
「いま、法案を出して、党内をばらばらにする必要はない。政府提案であっても、議員提案であっても、出すべきではない」
379:日出づる処の名無し
10/01/31 10:26:52 6WK/akBX
>>376
＞「選挙運動と受け取られかねない」との声が出ている
何だか、隣国の前酋長そっくりな気が・・・
380:日出づる処の名無し
10/01/31 10:27:16 LT8WTGxc
>>34
＞公設秘書には毎月約３０万～６０万円の給与が支払われており、
＞「給与の二重取り」といった批判もある。
手取りがいくらか公開すべきじゃね？
あ、それだと手取ってから抜くのかｗ
タコ部屋みたいに公設秘書部屋とかつくって囲ったら？
どうせいざと言うときの「ﾋｼｮｶﾞｰ」で切るために飼ってるんだし
一箇所で居住させれば管理しやすいし経費浮くし
がっちり管理監視するのはわが党らしくていいじゃないか
381:日出づる処の名無し
10/01/31 10:27:37 4s773WW2
>>378
そーいや、光の戦死は「国籍を剥奪されたかわいそうな人」を想定してましたね。
382:日出づる処の名無し
10/01/31 10:29:40 4uFa/9qW
>>370
つ「戻りたくない帰りたくないもっといい生活できるはず」
383:日出づる処の名無し
10/01/31 10:34:20 WjQX6ypu
>>378
＞「いま、法案を出して、党内をばらばらにする必要はない。政府提案であっても、議員提案であっても、出すべきではない」
今じゃなくて参院選後に出せということかねえ。
384:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 10:34:32 yKSMbhfR
>>380
＞公設秘書部屋
日常的に「かわいがり」が行われてる情景を思い浮かべた・・・
385:日出づる処の名無し
10/01/31 10:34:38 KRQbiER1
子供手当のうち半分は自治体負担だから当然出てくる話ですが
窓口受取禁止、口座振込にすると地方税滞納で「ない」はずの口座がわかって差し押さえ食う人もいそうですね＿＿＿
滞納給食費に 首相、充当検討 子ども手当（東京新聞 2010年1月31日 朝刊）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
鳩山由紀夫首相は三十日午後、視察先の甲府市で山梨県内の市町村長らと懇談し、二〇一〇年度に導入する
子ども手当について、公立学校の給食費の滞納分に充当できる仕組みを検討する考えを示した。
給食費や保育料などの悪質な滞納は各地で問題になっており、自治体側の要望に応じた格好だ。
首相はこの後、記者団に「そう簡単にできるかどうかは分からないが、具体的な要望に応えられる政府でありたい」と強調した。
その上で「長妻昭厚生労働相にどうなっているのか聞いてみたい。進めていければと思う」と述べた。
政府が国会に提出した子ども手当の法案では、支給分を差し押さえの対象とすることは禁じられており、実現には調整が必要となりそうだ。
全国市長会は二十七日、子ども手当について、保育料などの滞納分と相殺できる仕組みの検討を求める緊急決議を採択している。
386:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
10/01/31 10:34:41 jVEkHtSd
小沢氏は「簿外資金」説明を 虚偽記入事件で福島氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
社民党の福島瑞穂党首は３１日、フジテレビの番組に出演し、小沢一郎民主党幹事長の
資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件に関連し「帳簿外の
お金がたくさんあったと報道されている。国民から『なるほど。分かった』と言われるように
説明すべきだ」と述べた。
自民党など野党が要求する小沢氏の参考人招致については「小沢氏本人も国会で
説明してもいいと言っている」と述べたが、社民党が同調するかどうかは言及を避けた。
387:日出づる処の名無し
10/01/31 10:35:42 J9WwKC57
>>376
可愛いげがまったくないマリオネットが空気読めるとでも＿＿＿＿
388:日出づる処の名無し
10/01/31 10:36:55 6UpOR1G/
>>364>>375
なるほど。
みずぽたんは政権内で我が党に注文を付けるポジションにいる旨味を
味わっていたいかも…と思っていたんですが、その辺は無さそうなんですね。
結論が出なかった場合の飴さんの出方は、>>375の感じになると思います。
389:日出づる処の名無し
10/01/31 10:37:40 Aujk/kve
>>383
今、通したら参院選で民潭が金をケチるからね
要はニンジンなんだよ
まあ、外国人参政権で一番得するのは中国人なんだけどｗ
390:日出づる処の名無し
10/01/31 10:38:54 WkEdw7hr
>>380
ﾐ´∀｀ﾐ 既に秘書の寮を準備済の主席は流石ですね＿＿＿
391:日出づる処の名無し
10/01/31 10:38:59 6UpOR1G/
>>376
公費で選挙運動もどきをしているのが問題だと言われているのに
「情勢が厳しい人の所に行ってくれ」とは、これまた我が党らしいですね。
392:日出づる処の名無し
10/01/31 10:40:53 KRQbiER1
ノムヒョンのときと同じ扱いでしょう＜米国側
無理に頼みこんで行っても挨拶だけで終了 写真撮影もなし
貿易関連で少しずつ着実に不利な裁定が増える
393:日出づる処の名無し
10/01/31 10:41:16 J9WwKC57
>>375
昭和の某コテもそれらしき事書いてたな。米は国民による我が党排除を期待しているみたいな…
ただ国民が全く無反応だった場合は米にとっては厄介窮まりないとも…
394:日出づる処の名無し
10/01/31 10:42:15 135IpGk4
>>377
つうか、これくらいはとっくに知っていながら地味党を政権から引きずり下ろすのを優先して今まで隠してたとしか思えなくなってきた…
>>389
そこら辺のミンジョクは仮に国籍を取っても生まれた国のためにスパイするだろうしなあ。
395:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 10:42:58 yKSMbhfR
>>391
その点の問題意識のずれ方が、我が党らしいといえば我が党らしいです、はい。
396:日出づる処の名無し
10/01/31 10:43:00 5JunIHty
>>393
現状、反応はかなり鈍いと思う。
トヨタの件は「トヨタオワタ」で済ませるし。
397:日出づる処の名無し
10/01/31 10:43:03 9mV6HtK8
>>391
党首の政治資金に「プライベートな部分」がある党なんだから間違ってないんですぅ＿＿＿＿＿＿＿
398:日出づる処の名無し
10/01/31 10:43:37 G4oGD4m6
>>376
そういえば最近山岡が同行することが多いけど、
は主席の腰ぎんちゃくから代用の腰ぎんちゃくにチェンジしたのかな？
イチゴ狩りでも一緒だったし。
>>377
報道…え？
399:日出づる処の名無し
10/01/31 10:43:55 135IpGk4
>>395
突っ込まれたら、超獣ジミンモーで撃退ですからw
400:日出づる処の名無し
10/01/31 10:44:23 6WK/akBX
>>385
＞子供手当のうち半分は自治体負担
この話でいつも思うんだけど、児童手当（自治体負担）って申請しなきゃ出ないのヨ。
申請するにしても、所得とかの制限付き。
一方、子供手当は所得制限無し。
それなら、児童手当の申請やらずに子供手当で13000円全額国から貰った方が
面倒くさくないって思わんのかね？
401:日出づる処の名無し
10/01/31 10:45:19 jlNstDiF
労働無き富で政治家やってる大罪人の支持者ども、おはようございます
402:親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）
10/01/31 10:46:42 WWru4Tfu
0131 nitiyou 激論“いのちを守る予算”どうなる？政治とｶﾈ・景気・暮らし 野田財務副大臣 自民 与謝野薫 ほか
URLﾘﾝｸ(down11.ddo.jp)
DLKEY nhk
403:日出づる処の名無し
10/01/31 10:46:45 KRQbiER1
主席「しらない 秘書にまかせてある」
↓
大久保「やってない、石川、池田にまかせてある」
↓
池田、石川「やりました 主席の指示で」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
404:日出づる処の名無し
10/01/31 10:47:22 uizyH3lQ
>>368
党から党へ行く人の
涙背負って、資金の始末
405:日出づる処の名無し
10/01/31 10:47:33 WYthTUeZ
292ですけど皆さんどうもありがとうございました。
これでオレもココの住民としてやっていけるような気がします。
甘えついでにもうひとつ質問いいですか？
オレの職場にリアリストでものすごく仕事のできる（もちろん頭も切れる）上司がいるんですが
９条とか安全保障の問題になるといきなり幸せ回路が発動して「非武装中立」とか「国連中心主義で
全ての国の核を管理するする」とか言い出すんですよ。
世代的には団塊のちょっとあと（1954～55年生まれ）。
こんな考え、ちょっと北欧諸国とかバルト三国とかベネルクス三国の
歴史を読めば幻想に過ぎないことは分かると思うんですが・・・。
ミズポの場合もそうだけどこういう人っていわゆるリベラルなポーズをしているだけなのか
本気であちらの世界に逝ってしまっているのかよく分かりません。
よろしければ教えてください。
406:日出づる処の名無し
10/01/31 10:47:36 WjQX6ypu
×労働無き富で政治家やってる大罪人の支持者
○労働無き富で政治家やってる大罪人の観察者
407:日出づる処の名無し
10/01/31 10:50:05 wbeNvOnk
素朴な疑問なんだけどなんで”いのち”って平仮名なんだろう？
漢字で書けばいいのに
408:日出づる処の名無し
10/01/31 10:51:20 6WK/akBX
>>407
漢字が読めない人への配慮では？
409:日出づる処の名無し
10/01/31 10:51:32 135IpGk4
>>401
何を居いますか、きちんと労働から得てますよ。
ブリヂストン社員の労働ですがw
誰が働いてるかは問いてませんから＿＿＿＿＿＿＿＿＿
410:日出づる処の名無し
10/01/31 10:51:45 KRQbiER1
児童手当分を含めて13000円だよ＜子供手当
扶養者控除無くなるので実質増税
自治体は支給基準拡大で負担増だが国が補填するかは未定
411:日出づる処の名無し
10/01/31 10:53:05 4uFa/9qW
>>398
お目付け役なんじゃないの？
412:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 10:53:29 Kd1RaW5X
>>393
主席と現閣僚についてはこんな評価かと…
主席 … 真の実力者。妄信的な親中派で危険な存在
代用 … 最早信用できない。政権実行能力もなく、思想も危険であるから排除の対象。
黒ﾉﾑには立ち話どころか目を合わせてもダメと側近から釘を刺されている
ｼﾞｬｽｺ … 融通がきかなさすぎる。過去の経緯の検証にこだわりすぎ外交における不安定要因と
なっている。恫喝が通用するため、絶えず圧力をかけ続ける必要がある
（ ´∀｀） 「…てなところなんじゃないかと思うんだけどｗ あと、これはｳﾘの憶測なんだけどｗ」
前なんちゃら … 一時は党代表までつとめたが偽メールで失脚した実績あり。JAL再建問題では
デルタの参入を認めず、保護主義的傾向が強い。融通が利かなさそう
ｸﾀﾞ … 昔の連立時には官僚と対立した。現在は財務相だが、就任時の為替発言など不用意な
発言で世界及び米国経済にとってよからぬ影響を与える可能性あり。これまた融通が利かない
ﾐｽﾞﾎﾟ … 米国にとって最大最凶の障害。排除対象。
413:日出づる処の名無し
10/01/31 10:54:31 fXhlj+gp
うお、爺砲弾に増田さん出てたのか…見逃したぁ…
414:日出づる処の名無し
10/01/31 10:55:33 fXhlj+gp
>>250
と思ったらあがってた!愛してる!
415:日出づる処の名無し
10/01/31 10:55:47 08j7RkTb
支持率が増えてて吹いたｗこりゃもう駄目かも知れんね
銀髪のいうように「民主に何年かやってもらって国民が学ぶしかない」ね
416:日出づる処の名無し
10/01/31 10:56:22 fNd+0Xsp
SekoHiroshige
森田「政治権力は大変力があるから言論はしっかりと監視しなくてはならない。
民主党内で小沢氏をきちんと批判できる人は渡部恒三ただひとりだ」
18 minutes前 from web
逆神のありがたい指摘
417:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 10:56:33 Kd1RaW5X
>>400
子供手当も申請はいるんだけどね。
ただ、児童手当の手続きについてはそう面倒じゃないですよ。むしろ申請後の支給実務のほうが大変
だったりするんだけど。
＞それなら、児童手当の申請やらずに子供手当で13000円全額国から貰った方が
＞面倒くさくないって思わんのかね？
そういう香具師は必ずでるでしょうね。
418:日出づる処の名無し
10/01/31 10:56:48 G4oGD4m6
森田「米シンクタンクのユーラシアグループは世界の危険要因として鳩山政権を挙げた。
危険度は地球温暖化より高い」
2 minutes前 from web
SekoHiroshige 森田「鳩山、小沢には道義がない」
13 minutes前 from web
SekoHiroshige 森田「このような恐怖政治は戦後始めて、
言論としてしっかりやらなくてはならない」
15 minutes前 from web
SekoHiroshige 森田「政治権力は大変力があるから言論はしっかりと監視しなくてはならない。
民主党内で小沢氏をきちんと批判できる人は渡部恒三ただひとりだ」
16 minutes前 from web
地球の危機を救うために環境税より鳩山税をとればいいんじゃね。
419:日出づる処の名無し
10/01/31 10:59:32 Aujk/kve
>>415
別に増えたってほど増えたわけでもないっしょ
むしろあの所信表明演説のageage報道でも
ほとんどあがらなかったことのほうがポイントかと
420:日出づる処の名無し
10/01/31 10:59:34 mKLlpoZy
森田逆神はラ党に寝返ったのか
421:日出づる処の名無し
10/01/31 11:00:33 ouXbSZ88
森田神はラ党の党大会でディスカッションに出ていたらしい、ソースは自由民主党大会号
422:日出づる処の名無し
10/01/31 11:00:59 AlwtHxHz
>>407
漢字が書けないんじゃね？
423:日出づる処の名無し
10/01/31 11:02:00 WjQX6ypu
>>420
森田神は本当の意味で反体制だから
自民がとったら反自民、共産がとったら反共になる。
424:日出づる処の名無し
10/01/31 11:03:02 6UpOR1G/
>>412
危険人物と教条主義者と信用出来ない人ばかりじゃないですか。
流石我が党、素晴らしすぎますね_____________。
425:日出づる処の名無し
10/01/31 11:03:22 noDmyQq0
【政治】 「民主党政権なら、中国が振り向いてくれると思ったのに…」 中国製毒ギョーザ事件から２年、鳩山政権にいらだち
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【陸山会事件】水谷に５０００万円の出金伝票が残っていた
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【社会】民主党・小沢氏の「陸山会」事件、逮捕された3人の供述が食い違う
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:日出づる処の名無し
10/01/31 11:03:33 6WK/akBX
>>417
＞そういう香具師は必ずでるでしょうね。
自分が地方自治体の担当者だったら、全額国からに誘導するけどなぁ。
427:日出づる処の名無し
10/01/31 11:04:59 LT8WTGxc
>>407
漢字にしたら意味がわかってしまうから
「異(夷)の血(地・治)」をだいじに
という崇高な海外重視宣言がバレてしまうのよくないｱﾙﾆﾀﾞ
428:日出づる処の名無し
10/01/31 11:05:39 RkkKU8Qr
おはよう鳩研
ヒストリーチャンネルで2009年の自衛隊観艦式の放送がありますよ～。(2月1日 19:00-20:00)
噂のカンカンカンカンが見れるかと思うと今から楽しみです。
429:日出づる処の名無し
10/01/31 11:07:21 6WK/akBX
>>425
＞「民主党政権なら、中国が振り向いてくれると思ったのに…」 中国製毒ギョーザ事件から２年、鳩山政権にいらだち
中国からしてみれば、むしろ、民主党政権になったから「日本が諦めてウヤムヤにしてくれるだろう」って
思うんじゃねぇのかい。
国会議員150人も引き連れて訪中までしてるんだし・・・
430:親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）
10/01/31 11:08:16 WWru4Tfu
0131 puro 沖縄の民意は「基地は要らない」！どうする？ 普天間問題、対米外交 岡田外相
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DLKEY asahi
431:日出づる処の名無し
10/01/31 11:10:33 fNd+0Xsp
>>424
他にいるのも
日米アンポフンダララって
ゲバ棒持って暴れてたのを
国会で嬉々として武勇伝のごとく語る人たちですからね。
432:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 11:10:47 Kd1RaW5X
>>429
<*｀∀´> 「これも忘れてもらっては困るﾆﾀﾞ」
<*｀∀´>つ【東シナ海油田利権に関する『急がば回れ』発言】
<*｀∀´> 「これによってｼﾅｰに問題先送りの同意を送ってしまったﾆﾀﾞｗ」
( ｀八´) 「あれのおかげで建設も進み大変助かってるｱﾙﾖｰｗ」
433:日出づる処の名無し
10/01/31 11:11:09 cM1Rm9RG
エホバが怒りまくるニダ
434:日出づる処の名無し
10/01/31 11:12:45 BoTE6Eis
>>432
ただなー、コストと利益の面でいうのなら、無理やり付き合うのもどうだろうというのがあるけどなｗ
本当、外交と交わると面倒くさいよな。
435:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 11:12:56 /EeyNOa7
>>425
華夷思想の国に、阿るような態度取ると好き放題されるだけﾆﾀﾞ
完全に下に見られてるわけだし。
436:日出づる処の名無し
10/01/31 11:16:42 QWOMO5b1
前々スレでだしたスレタイ案、パクられたニダ、謝罪汁。
んと今更>>1乙
>>394
飴でのロバート・キムとか実例あるしな。
【命どぅ】鳩山民主党研究第382弾【カラ】
【命どぅ】鳩山民主党研究第382弾【ｵｶﾗ】
437:日出づる処の名無し
10/01/31 11:17:21 08j7RkTb
こんなことになってるのに都民が国会かこんで暴動起こさない時点で
皆政治に興味ないんだと分かるわ
民度云々抜きに、欧米ですら首都で大規模なデモ起こるのに
日本人の政治無関心、政治音痴は他に類を見ないね
438:日出づる処の名無し
10/01/31 11:19:03 BoTE6Eis
>>437
さすがに暴動がおこるって・・・政治に対する斜に構えた態度をおこるのはかまわんけど
暴動って、民衆の怒りという面だけしかみていないのか？
さすがに、それはなー
439:日出づる処の名無し
10/01/31 11:19:18 WjQX6ypu
大多数の人に衣食住がまだあるから暴動は起こらない
暴動が起こる頃には結構な人が飢えて死んでる。
440:日出づる処の名無し
10/01/31 11:19:52 g9AHp8kj
>>402
待ってた。いつもありがとうノ''◎ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
441:日出づる処の名無し
10/01/31 11:21:16 BYU7mI08
>>26
世界経済見通しで各国が討論
1月31日 6時58分
スイスのダボスで開かれている世界経済フォーラムは、３０日、世界経済の見通しについての討論が行われ、
日本から参加した仙谷国家戦略・行政刷新担当大臣は、世界経済の成長に貢献するため、
内需拡大に努める考えを強調しました。
「世界経済見通し」の討論には、欧米やアジアの経済担当閣僚や国際機関のトップが参加しました。
この中でアメリカのサマーズ国家経済会議議長は、世界経済の現状について、「数字で見れば回復を示しているが、
人々の暮らしで言えば依然“景気後退”にある」と述べ、深刻な雇用情勢を抱える中では、
本格的な景気回復にはなお時間がかかるという見方を示しました。
これに対してインドや中国からは、ことしも高い成長率が予測される一方で、アメリカの景気回復がなければ、
中国からの輸出が大きな影響を受けるなど、当面、世界経済にとって不安定な動きが続くという意見が出されました。
討論に出席した仙谷国家戦略担当大臣は、世界経済が転換期を迎えるときに
政権交代が起きたことは歴史的なことだと紹介したうえで、
「内需主導への転換が、長く日本に課せられた使命だが、新政権でも大きな課題としてとらえている」と述べ、
世界経済の成長に貢献するため、内需拡大に努める考えを強調しました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
442:日出づる処の名無し
10/01/31 11:21:25 ztRVHNVL
【いのち】鳩山民主党研究第382弾【いらない！】
443:日出づる処の名無し
10/01/31 11:21:50 tx05eaMu
>>437
都民だって怒ってるよ。
辛抱強いから行動には起こさないだけ。
下町の酒場来てみな。小沢・鳩山の悪口で盛り上がってるから。
444:日出づる処の名無し
10/01/31 11:23:16 1jU9tAjc
最近親戚の集まりで、金輪際我が党に投票しない１１１っておばさんが言ってたんですが。。。
おQの方々ってあの詐欺マニを本当に信じて投票したんで。。。しょうねぇ。
445:日出づる処の名無し
10/01/31 11:25:10 R6nmYo/2
>>437
公務員やってるウリの親父は過労死寸前はでそんな元気はない。
代用と主席を呪ってるけどな
446:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 11:25:18 yKSMbhfR
【いのちの】鳩山民主党研究第382弾【通名】
中島みゆきファンには予め開き直っておく。
447:日出づる処の名無し
10/01/31 11:25:20 XIVQcitn
>>418
＞危険度は地球温暖化より高い
ﾜﾛﾀ
448:日出づる処の名無し
10/01/31 11:26:39 Z3gv9BM1
>>417
今まで児童手当もらってた人は、もらってなかった人も同額もらえることを
何も思わないんですかね…。納得行かないのはウリだけニカ？
449:日出づる処の名無し
10/01/31 11:27:13 pqR03dh/
>>425
予想というか、誹謗だったけど「予算について全く考えて」いなかったのね（´・ω・｀）
予算のムダを省いて浮いた（一時的な）金で、恒常的な予算を作成する…
馬とか鹿とか…
>>435
中華バブル崩壊、といわなくとも大幅なリセッションは
バブル崩壊と同様の大打撃となるでち。
その時、高圧的な態度が維持できると宜しいですねぇ（´・ω・｀）
450:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 11:30:16 Kd1RaW5X
>>448
納得いかないといえばそうかも知れないんだけど、今回の場合は従来の児童手当との併用なんで
まだなんとかでしょ。
本格的に納得できなくなるのは、児童手当が打ち切られた場合で、そうなれば全員漏れなく手当が
もらえることになるかと。
（ ´∀｀） 「根本的な問題としては、そもそも子供手当は児童手当は廃止した上での切り替えという
大前提があったにも関わらず制度を併用してしまっていることなんだよね。考えようによっては
二重に手当を支払っているということで『無駄』であるんだけどｗ」
451:日出づる処の名無し
10/01/31 11:30:19 g9AHp8kj
>>444
ああ、次の選挙はさすがに大丈夫でしょうが、その次の選挙のときまで
果たして我が党があるか分かりませんし、おばさんの言うとおりになるのではありませんか＿＿
そして主席がまた新しい党でも作れば、そこに投票なさるのではないでしょうか。
いわゆる新装開店セールですね＿＿中身が一緒でも愚民は気付きませんから＿＿
452:日出づる処の名無し
10/01/31 11:34:17 jlyQbnFx
>>407
同じ言葉でも漢字、ひらがな、カタカナと書き分けることで微妙なニュアンスの違いを
表現できる日本語って結構特異なスゴさを持つ言語だと思うんだ。
ひらがなの「いのち」には個別性、原初性、原始性、情緒性といったニュアンスが
含まれると思う。他方漢字の「命」で含まれるのは一般性、社会性、関係性、 萌え要素とか。
【マネロンしても】鳩山民主党研究第382弾【逮捕はノノノン♪】
453:日出づる処の名無し
10/01/31 11:35:08 pqR03dh/
>>450
その二重給付で「どこ」が得をしますかね？
そこが入れ知恵のモトかと思われますが。
この際、誰が、とは言いません。だって課税されちゃうし…（´・ω・｀）
454:日出づる処の名無し
10/01/31 11:35:34 pnzXwTTT
>>407
子どもみたいなもので
455:日出づる処の名無し
10/01/31 11:36:12 JNM3x0+e
>>444
なにがきっかけで、おばさんは我が党支持を辞められたのでしょうか？
456:日出づる処の名無し
10/01/31 11:38:56 1jU9tAjc
>>455
主席のアレとか、代用の子供手当とかで嫌気がさしたそうです。
457:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 11:39:38 yKSMbhfR
>>444
＞おQの方々ってあの詐欺マニを本当に信じて投票したんで。。。しょうねぇ。
「相手方に、履行の意思や能力がないことが客観的に明らかな契約(マニフェスト)は、
履行されなくても文句は言えないって」、民法の規定にあったよね（ｗ
458:日出づる処の名無し
10/01/31 11:41:00 Z3gv9BM1
>>450
そうですかね、むしろ一括で子ども手当に切り替えた方が
もらう方は金額が同じでも納得しやすいような気がしますけど
中途半端に児童手当の名前を残したので、納得の行かない部分が残るような
まあ、地方自治体対策かなとも思うのですが
459:日出づる処の名無し
10/01/31 11:42:17 LT8WTGxc
>>432
ソ連が日本の漁船に弾丸ブチこんだのは
日本がソ連にどれだけ友愛するか、誠意を見せろやｺﾞﾗｧ
という信号弾な奇ガス
だってわが党はシナさま一辺倒で友愛してるでしょ？
首相の息子一家もいることだし、当然の権利主張だと思うの
460:日出づる処の名無し
10/01/31 11:42:44 pnzXwTTT
「児童手当」と「子ども手当」こそ本来は事業仕分けの対象では
461:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 11:42:49 Kd1RaW5X
>>453
まあねえ（苦笑
でも、これで得するのは間違いなく我が党ですよ。なんたってそれによって支持を集められるわけですし。
たしかに、この辺はややこしいんだけど、子供手当と高校授業料無償化のプラスの面と、児童手当廃止と
扶養控除の廃止というのはセットで考えなきゃいけないんだよね。ついでに家計と財政の裏表で考えなけれ
ばならないんだけど。
それらの裏表を考えた上ではじき出されるのが経済効果だったりするわけだけど、どうなるかな？（ｗ
（ ´∀｀） 「もちろん、その計算には他にも要素がｲﾊﾟｰｲあるんだけどねｗ」
462:日出づる処の名無し
10/01/31 11:43:12 XIVQcitn
>>449
（ ｀ハ´） 万博なんだけどなんかｳｷｳｷしない。モナーのときはどうだったｱﾙ？
( ´∀｀) セイコー、ホンダ、ソニーらが華やかに動き出していた頃だね
ホンダCB750 ブルーバード510… 街から戦後の匂いが消えたって聞いた。
（´_⊃｀） 漏れが月から石を拾ってきてやったろ。あれ受けたよな。
ところで、五月開幕だよな？wktk
463:日出づる処の名無し
10/01/31 11:47:09 6WK/akBX
>>448
そればっかりはネェ・・・
児童手当＆子供手当を貰うのは権利ではあっても、あくまでも「福祉」です。
既に福祉を受けてる人が、新しく福祉を受ける人を非難するってのは
何となく間違ってるような気がする。
理想は、児童手当や子供手当が無くても、皆が食っていけるって
経済を目指す事でしょうなぁ。
（手当を貰ってるって言う事は、極論すれば、自分の子供を自分の稼ぎじゃ
十分食わせて行けないって事です。あくまでも極論ですが・・・）
464:日出づる処の名無し
10/01/31 11:48:13 pqR03dh/
>>461
根本的な、勤労可能層の絶対数を削減に追いやっておきながら
給付（それも偏った部分にのみ）を行う施策は財源面で破滅します。
実際、すでに「一年実施だけでいい？」と泣きが入ってますから（´・ω・｀）
ここまで数字に曖昧な政権の試算する経済効果に、どんな信憑性があるんでしょうか…
465:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/31 11:48:15 546bD3Dj
>>335
15万人いれば一人5万で75億ですね＿＿＿＿
給料5万多く払えば偽装献金完璧です＿＿＿＿
名簿があるので払ってない奴は確実に友愛できますしね＿＿＿＿
いつでも企業献金廃止しても問題なしです＿＿＿＿
466:日出づる処の名無し
10/01/31 11:48:26 G4oGD4m6
４億円通帳に「先生」記載、小沢氏は「知らない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
同会の元事務担当者の石川知裕衆院議員（３６）が２００５年、
前年の土地取引に充てた４億円とは別の現金４億円を同会の口座に入金した際、
預金通帳に「先生」という文字が記されていたことが、関係者の話でわかった。
石川容疑者は「小沢先生から４億円を預かった」と東京地検特捜部に供述しているが、
小沢氏は特捜部の事情聴取に、この４億円について「知らない」と話している。特捜部は
小沢氏の説明は不自然とみて、０５年の４億円の原資についても解明を進める。
関係者によると、石川容疑者は、陸山会が東京都世田谷区深沢の土地を購入した
約５か月後の０５年３月、４億円を同会や小沢氏の関連政治団体などの口座に分散して入金。
翌月、全額を同会の口座に集め、５月に全額を引き出していた。これらの入出金は、陸山会の
政治資金収支報告書に記載されていない。
同会の預金通帳には、０５年４月に４億円が集められた際の入金記録の横に、「先生」と書き込まれていた。
また、４億円を同年５月に引き出した際の出金記録の横には、「返」という文字も記されていた。
いずれも石川容疑者が記入した可能性が高く、小沢氏からの資金を入金したり、返金したりしたことを表すとみられる。
石川容疑者はこの４億円について、「小沢先生から預かっておくように言われ、銀行に入れた。
その後、小沢先生から返してくれと言われたので全額を返した」などと供述している。
小沢氏は今月２３日に特捜部の事情聴取を受けた後、記者会見を開き、０４年１０月に
土地代金に充てた４億円の原資について言及。家族名義の銀行口座から引き出すなどして、
港区内の事務所で保管していた資金が当時、４億数千万円あり、うち４億円を陸山会に貸し付けたと説明している。
小沢氏の説明が事実だとすると、０４年１０月の土地購入後には数千万円しか残らなかったことになり、
約５か月後に別の４億円を小沢氏がどのように調達したか、説明が求められそうだ。
関係者によると、小沢氏は２３日の特捜部の事情聴取では、０５年の４億円の入出金について、「知らない」と話したという。
読売新聞は、０５年の４億円の原資について小沢事務所に質問したが、２９日までに回答はなかった。
【先生、先生】鳩山民主党研究第382弾【小沢せんせ～い】
467:日出づる処の名無し
10/01/31 11:48:42 vxUK/Qof
万博ってさぁ･･･先進国にとっては
「は？イマドキなにそれｗ」ってものじゃない？
わざわざ万博目当てに行く人いるんだろうか。
468:日出づる処の名無し
10/01/31 11:49:18 QBRi9TxI
>>438-439
.お客さんに触らないほうがいい。
469:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/31 11:50:15 546bD3Dj
>>463
>理想は、児童手当や子供手当が無くても、皆が食っていけるって経済を目指す事でしょうなぁ。
子食手当ての問題点はほとんどの家庭が普通に食っていけている点だわな。
470:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI
10/01/31 11:50:28 yKSMbhfR
>>467
参加国別のパビリオンで
「チベット」
があったら、パソコン質に入れても逝くかもしれない（w
471:日出づる処の名無し
10/01/31 11:54:23 G4oGD4m6
>>470
普通にあるんじゃない？
中の人は漢民族かもしれないけど、外国人に区別がつくかな？
472:日出づる処の名無し
10/01/31 11:55:34 Dq7a+A9E
>>444
その親族の人だけじゃないと思うけど
>金輪際我が党に投票しない
って人、鳩山と小沢が居なくなったらまた選挙前のマニフェスト見てor”民主党”って党名じゃなくて小沢鳩山が代表で無ければで普通にまた支持して投票行動起こしそうなんだけど
しかも集まりの中での発言って事は「私は騙された、私は悪くない被害者だ」ってアピールしたいのが透けて見える
なんで騙されたかとか考えずに自己弁護にしか走らないようならまたマスコミに踊らされるだけだと思うけどね
473:日出づる処の名無し
10/01/31 11:55:44 Z3gv9BM1
>>463
うちの職場では
「子ども手当はもちろん貯金するよね」
って人が大半ですよ。
474:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/31 11:56:44 546bD3Dj
>>467
先進国の万博の場合…自国の技術の現在・未来と他国の珍品を見せる場
中獄の万博の場合…他国の技術の現在・未来と自国の珍品を見せる場
こうなるんじゃないかな？
475:日出づる処の名無し
10/01/31 11:58:23 b5XIv6Bt
>>474
中国側からしたら世界中の技術を盗める最高のステージだと思われｗ
476:日出づる処の名無し
10/01/31 11:59:24 325Bw7pS
>>473
子ども手当分の貯金保険ってあったよな
つまりだ今年から生まれる子は子ども手当分貯金していれば大学行けるわけで
金無いから大学行けないってのは使い込んだ親恨めってことになるわな
それだったら素直に大学無料化した方が早くねって思うけど
477:日出づる処の名無し
10/01/31 11:59:40 ztRVHNVL
>>475
万国博覧会ならぬ万国パク覧会になりそうな悪寒。
478:日出づる処の名無し
10/01/31 12:00:27 BYU7mI08
>>474
少数民族の行動展示する場も ＞＜
479:日出づる処の名無し
10/01/31 12:01:47 pnzXwTTT
>>474
×他国の技術の現在・未来
○他国の技術の現在・未来・原理・技術
480:日出づる処の名無し
10/01/31 12:02:57 k3Cu3q3k
ばんぱくばんざい ばんぱくばんざい
ん？ どっかで・・・
481:日出づる処の名無し
10/01/31 12:03:37 pqR03dh/
>>474
大阪万博以上の来場者を予測しているようだけど
どうですかねぇ（´・ω・｀）
EXPO‘70は異質だと思いますが。
482:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/31 12:03:55 546bD3Dj
>>473
アレって満額支給され始めると毎年30万ほど入ってくるわけで
中学卒業するとそれが消滅する。
これってうちの会社の例で悪いが半期分のボーナスカットに相当するわけ。
給料全部消費に回していてボーナスカットとかされたら
生活レベルを落とすかサラ金直行かどちらか。
生活レベル落とせる奴は最初から貯金しているから……
483:日出づる処の名無し
10/01/31 12:04:48 08j7RkTb
>>481
普通に人口多いし来場者数はトップになるんじゃない？
ただ、そこで日本が最新技術うんたら～とあったけど盗まれるだけなのにバカだなぁ斗思った
484:日出づる処の名無し
10/01/31 12:04:54 fBfqeADE
>>467
五輪と万博は先進国への扉っつーイメージが有るのかと。
坂の上にたなびく一筋の雲、みたいな。
485:Venom ◆vr7wMBGNJ2
10/01/31 12:05:17 X/aAD2CR
>>381
日本に生まれ、日本の恩恵を受けながら、日本を憎む連中は、「国籍を剥奪」してやりたいわ。
失ってから、日本のために血と汗と涙を流した先人たちの有り難みを実感すれば良いんだ。
もちろんそのときは、首席や代用は縛り首になってるがな。
486:日出づる処の名無し
10/01/31 12:05:36 v3fCsG2C
>>472
そうしたメンタリティは、よくあることだからw
元共産党員とか元創価学会員なんか、元の組織への批判凄まじいじゃないか
そうした人間は我が党スレで再教育すれば立派な我が党信者になります
487:日出づる処の名無し
10/01/31 12:06:08 u/UvAO/k
>>482
まあ、支給対象外になったからって、子供に金がかからなくなるわけじゃないしねぇ
488:日出づる処の名無し
10/01/31 12:06:09 vxUK/Qof
>481
ですよねぇ。
自分は大阪は子供だったので行ってませんけど。
その後も万博はいくつかありましたが、
正直なんじゃこりゃでした。
489:日出づる処の名無し
10/01/31 12:06:10 uHzGMaPq
>>407
まっかっかな花の咲き乱れた園に住む知人が言うには
「命」だと
天皇陛下の（ために命を捧げろという）命令
の意味だから、ものみなすべてのきよらかなヴァイタルを表す言葉は
「いのち」であるべき。
なんだそうだ。
「子ども」「障がい」とともに、自分の一生使わない字面に決定。
あ、チャレンジドは我が党を表すポリティカル・コレクトな言葉なので使わせてもらいます＿＿
チャレンジド内閣ほこらしい＿＿＿＿＿
490:日出づる処の名無し
10/01/31 12:06:24 pqR03dh/
授業料無料化でも手当て倍増でもいいけど
最終的に自分の負担になるって理解を求めたら負けですか（´・ω・｀）
491:日出づる処の名無し
10/01/31 12:07:27 b5XIv6Bt
>>489
チャレンジドがチルドレンに見えたｗ
492:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:08:20 Kd1RaW5X
>>464
破滅的なシナリオがあるとするなら、子供手当満額支給と引き換えに子の部分の控除廃止と
消費税の手当負担分の税率引き上げってことをやらかす可能性もあるでしょうなあ。
もちろん、税率引き上げについては、LWをも巻き込み、母子加算と年金不足分の充当なんて
ものも盛り込まれるかと。
493:日出づる処の名無し
10/01/31 12:08:48 xw0ogNtM
>>466
【先生、先生】鳩山民主党研究第382弾【小沢せんせ～い】
歌うのは森ゆうこ先生？それともラ党の森まさこ？
494:日出づる処の名無し
10/01/31 12:09:15 08j7RkTb
銀髪に騙されたーﾌｧﾋﾞｮｰﾝ→我が党に騙されたーﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
全く学習して無いんですが、この国民
495:日出づる処の名無し
10/01/31 12:10:51 6WK/akBX
>>476
＞大学無料化
国公立は良いけど、私立はどうする？
496:日出づる処の名無し
10/01/31 12:11:03 g9AHp8kj
>>477
シナなのに朴とはこれいかに。
>>485
ﾆﾑ、そういう連中は自己責任ですべてを失っても、他人のせいにして
ｳﾘは悪くない！ｳﾘは可哀相な被害者！って叫ぶと思うよ。
餓死レベルまで落ちても変わらんと思う。
497:日出づる処の名無し
10/01/31 12:13:05 pqR03dh/
>>488
今のご時勢で、国威発揚以外の要素があるなら行って見たいと思いますが…
数十年後まで実現を思い焦がれるような新製品があるでなし、
金儲け主義が全面に出すぎて没理想なイベントになるかも知れません（´・ω・｀）
大阪には小松左京がいたけど、上海には誰が居るんでしょう。
498:日出づる処の名無し
10/01/31 12:13:17 g9AHp8kj
>>495
明らかに大学の数が多すぎるんだよね。私立は合併して淘汰されていくしか。
高い金出してそんなとこ行って何を学ぶつもりだって大学多いよなあ。
499:日出づる処の名無し
10/01/31 12:14:10 pnzXwTTT
>>498
大学が減ると研究者の働き口が無くなるのも困るけどな。
ただでさえポスドク余りなのに。
500:日出づる処の名無し
10/01/31 12:14:16 fBfqeADE
>>494
騙されてﾌｧﾋﾞｮﾙというプロセスを学習していますが、何か？
501:日出づる処の名無し
10/01/31 12:15:25 v3fCsG2C
>>476
大学全入時代に無料化までしたら、義務教育どこまでやねんw
502:日出づる処の名無し
10/01/31 12:16:39 vxUK/Qof
たとえ無料になっても、ＤＱＮ親の元に生まれたら高校もろくに通えない子はいなくならないんだろうな。
503:日出づる処の名無し
10/01/31 12:16:59 pqR03dh/
>>492
陰謀論を排除して斜め上から眺めれば。
子供手当てだ！→やべぇ雑所得で課税だｗちょｗ→そのマイナス分を補填して…
こういう場当たりスパイラルに陥ってるだけかもしれませぬ（´・ω・｀）
だーれも俯瞰で見れていないんでは。
各部署の要求だけを並べて、文句を言われないように判断を盥回しにしたら
現状になっただけかと思われます。
504:日出づる処の名無し
10/01/31 12:17:41 LcErxHHo
万博成功させないと、チナは先進国への道が閉ざされるわけか。
どうなるんでしょうな
505:日出づる処の名無し
10/01/31 12:19:39 pqR03dh/
>>504
三波春夫がいないから成功しないと思う（・ω・）
506:日出づる処の名無し
10/01/31 12:19:45 wbeNvOnk
スレチだけど去年出たそらいろってエロゲでラ党の
葉梨のジャニーズがどうたらっていう発言が揶揄されてたね
まあ彼の発言も変なんだけど
ゲームの中に現実の政治の話を持ち込まないでほしいな
それから急速に気分が萎えてそれ以来そらいろには手をつけてない
507:日出づる処の名無し
10/01/31 12:19:59 08j7RkTb
普通に成功させるでしょ
成功しても先進国になるつもりなんてサラサラないだろうし
中間で先進国から金と技術、途上国からの支持と票を貰うのが一番うまい
508:日出づる処の名無し
10/01/31 12:20:24 URKJgZSv
>>499
有象無象のポスドクって、一生を研究に費やさせてまで保護する価値はどれくらいなんだろう？
新たな成果とかを発見する可能性は、才能よりも幸運による部分が大きいとも聞くから、研究者の数が多いほうが、新技術の発見とかに
対しては効率的なのかもしれないけど
509:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:20:42 Kd1RaW5X
>>482
＞中学卒業するとそれが消滅する。
そのための高校教育無償化だったりするんだけど。
子供手当支給期間においては義務教育の授業料を支払わなければならないんだけど、高校では
それを払う必要がなくなるから相殺されるわけだが。
問題は高校にいけなかったり中退した香具師を抱える世帯に対してどうするかが問題。
あと、高校無償化にしても、では無償化した分どうするかって問題がでてくるんだけど。これまた財源が
ないことを理由に国と地方で費用負担する？って問題があるわけだし、その費用を誰がいくら負担する
の？ってことにもなりかねない。
（ ´∀｀） 「まあ、政策的には公平性がまったくないんだよねｗ」
510:日出づる処の名無し
10/01/31 12:22:36 pqR03dh/
現代社会論のような人文系は削除しても影響ないでそ。
いつか何かの役に立つのかも知れないけど、研究しようという志があるなら
手弁当ででも行う人がいる。
いなかった場合は…所詮そういうものだと知れるわけで。
511:日出づる処の名無し
10/01/31 12:23:10 08j7RkTb
>>509
結局、子供手当て貰えない15～18歳の子を持つ親の票獲得の為のプランでしょ
512:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:23:26 Kd1RaW5X
>>501
まあ、正論を言えば、憲法によって義務付けられている義務教育のみでいいんですよ。
（；´∀｀） 「…ん？まさかと思うんだけど、義務教育としてしまえばそれは国民にしか適用できない、
そこで各種学校も高校の定義に含めて無償化させようって魂胆なんじゃないのか？
そう考えると高校無償化も国民のための政策じゃなくなるんだけど」
513:日出づる処の名無し
10/01/31 12:23:52 FzE7ImCb
>>489
代用の施政方針演説昨日見たけど
そんときも「チャレンジド」つってたな。
並列して障害者法案とか普通に言ってたけどなｗ
統一しろって。
全体の感想としては、最後の鳩山劇場は圧巻だったな。
なんつーか、ドン引きした。
>>499
が、ぶっちゃけ人員整理も必要だと思う。
特に万年助手みたいな人いつまでも雇っても・・・
あの人、もう何年論文書いて無いんだ？
って人いるし。
514:日出づる処の名無し
10/01/31 12:24:12 5JunIHty
単純に無料化しても競争否定の学校教育が続く限り穴の開いた袋に水を入れるがごとし＿＿
515:負けインたん ◆o0fgbTkNDI
10/01/31 12:24:31 tPHgvERM
| ￣ ヽ
|ﾉ ｀メ!〉 >>488
| ﾟ ヮﾟﾉ おっと、我が党出身松下政治塾出身中だしの悪口はそこまでだ＿
Я)ヽ >>466
||_l!ゝ 【恍惚の】鳩山民主党研究第382弾【先生】
|'
516:日出づる処の名無し
10/01/31 12:25:14 6WK/akBX
>>509
＞義務教育の授業料
義務教育は無料ですヨ（私立は別ですが）。
517:日出づる処の名無し
10/01/31 12:25:38 r7oDHlJg
>>506
どう揶揄されてたのかわからんのでアレだけども
ジャニーズ云々って元々ミンスの質問者（失念）の発言でなかったっけ？
葉梨のはそれへの答弁で
518:日出づる処の名無し
10/01/31 12:25:49 pqR03dh/
>>509
選挙に勝つことだけを目標に定められた￥26.000の実施を迫られて
我が党が狼狽しているわけですが（´・ω・｀）
本当のところ、「実施を研究したが財政的に難あり・これは自民の負のry」で
ケツを捲るつもりだったのでは…
519:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:26:49 Kd1RaW5X
>>516
そうでしたか。
なるｈどお、そこで給食代が問題になってくるわけだ<｀∀´>
520:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:28:18 Kd1RaW5X
>>518
いやあ、代用だけは本気だったかと（ｗ
でも本当は我が党は永久野党で十分だったんですよ。ブレーキ役としての存在ならまだしも、主役
とっちまいましたからねえ（ﾔﾚﾔﾚ
521:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/31 12:28:22 546bD3Dj
>>509
高校無料化になったら
どんぶり会計の家庭が牛肉から塩さんまに
クラスチェンジできるとでも？
無理ですよ、そんなのｗ
522:日出づる処の名無し
10/01/31 12:29:28 pqR03dh/
>>512
>各種学校も高校の定義に含めて無償化させようって魂胆
まぁ、普通に考えてそうでしょうね。
民潭への褒美としては当然の約束で。
ただ、全体の整合性を考えるなら急ぎすぎましたね。
段階を追って、なし崩しに保護を拡大するべきでした。
民族学校サイドに余裕がないってことからでしょう。
（本国から支給がない）
523:日出づる処の名無し
10/01/31 12:30:13 LcErxHHo
>>509
学校、無償化にしたら全てが無料と考えるのが普通だよな。
理科だの技術だの実習がある教科は、質が落ちそうですな
524:日出づる処の名無し
10/01/31 12:31:50 8Eo9Lz70
>>523
でも代用は工学部卒なんだぜ。理系が理系の首を絞めてるからタチが悪い
525:日出づる処の名無し
10/01/31 12:32:16 6WK/akBX
まあ、高校にしろ大学にしろ、優秀な奴だったら私立からなら引く手あまたで
授業料免除とかで、現状でも実質無料でしょうけどネ。 （棒
526:日出づる処の名無し
10/01/31 12:34:13 pqR03dh/
>>520
この問題について我が党を眺めていると、どうも
「まさか給付を求められるとは思わなかった！」のではないかと（´・ω・｀）
特計まで含めて、そこに100兆単位の無駄金があるはずだという妄言を信じて
大盤振る舞いをしていたとしか考えられません。
誰がそういう試算をしたんでしょうか。
主席でもない、と思いますけど。
527:日出づる処の名無し
10/01/31 12:35:12 URKJgZSv
理系内閣と賞賛された日々も遠い・・・理系バカ的な悪さは出てるかも知れないけど
代用の演説なんかも、他人に理解できる分かりやすさよりも、自分が納得できる正確な定義を前面に押し出してるから
くどい上にトンチンカンになってるのかも。定義自体もアレだが
528:日出づる処の名無し
10/01/31 12:36:17 6WK/akBX
>>524
＞理系が理系の首を絞めてる
代用にしてみれば、大学で学んだ事なんて無駄だったんでしょう。
（○○卒業の看板だけは別。）
だから、質が落ちようとも構わないと・・・
529:日出づる処の名無し
10/01/31 12:37:46 fBfqeADE
>>508
現在の教育現場に蔓延している病魔は、「子どもの可能性を伸ばす教育」
これをさも素晴らしい事の様に宣伝している無責任な連中が居る。
これは、実際のところ「可能性」を全肯定して放ったらかしにしているだけなのだが。
可能性を生み出すと同時に可能性を潰していく作業が必要。
それを忌避し続けて、結局ポスドクまでダラダラと引きずる事になる。
「なりたいものじゃなくて、なれるものを探し始めたら、もう大人なんです！」
530:日出づる処の名無し
10/01/31 12:38:13 ap1NnCq7
>>479
それって「コード万朴」じゃね？
531:日出づる処の名無し
10/01/31 12:38:43 6WK/akBX
>>526
＞誰がそういう試算をしたんでしょうか。
少なくとも、前回の衆議院選挙で初当選した奴らでは無いですね。
ほら、対象が大分絞られてきました （笑
532:日出づる処の名無し
10/01/31 12:39:21 5JunIHty
>>529
>「なりたいものじゃなくて、なれるものを探し始めたら、もう大人なんです！」
「大人になりたくない」のを手放しで肯定するのはもはや大人のすることじゃないな。
533:日出づる処の名無し
10/01/31 12:39:30 LcErxHHo
>>528
やっぱ、ﾏﾏﾝがそういう人だったんですかね。
肩書重視の中身要らず
534:日出づる処の名無し
10/01/31 12:39:39 pqR03dh/
「自分探し」は「おのれの現状を肯定する言い訳探し」ですか（´・ω・｀）
535:日出づる処の名無し
10/01/31 12:41:11 ZVALiNix
>>529
なんか、樹木っぽいね
「可能性」って言う枝を剪定しないで放置してたら荒れ放題！！
536:日出づる処の名無し
10/01/31 12:42:46 URKJgZSv
>>534
自分を全肯定してくれる都合の良い場所を探してるのかもね。そんな場所があるかは知らないが
冷たい言い方をすれば、もともと研究者としての才能なんて全くなかったのに、自分には才能があるはずと信じてか
下手の横好きだったかで、大学院まで行っちゃった自分の現状認識能力のなさのツケなのかも知れないけど
537:日出づる処の名無し
10/01/31 12:43:33 r7oDHlJg
>>535
悠木千帆に謝ｍ（ｒｙ
いや単にききって読んだ私が悪いんですが
538:日出づる処の名無し
10/01/31 12:44:07 08j7RkTb
>>533
というか、鳩山家自体が肩書き重視だったようですよ
鳩山家の人間は東大じゃなきゃ駄目みたいな教育方針だったそうな
539:日出づる処の名無し
10/01/31 12:44:10 5JunIHty
>>536
代用をDisってるんですか＿＿＿
540:日出づる処の名無し
10/01/31 12:44:29 r7oDHlJg
>>536
ゴダイゴのガンダーラでも歌ってろって気分ですわ
541:日出づる処の名無し
10/01/31 12:44:46 fBfqeADE
>>535
それはヒトも樹木も、同じ地球に生きている「いのち」ですから＿＿＿＿＿＿
代用っぽく書きました
代用っぽく書きました
542:日出づる処の名無し
10/01/31 12:45:15 FzE7ImCb
>>527
理系バカつーが経歴はともかく
実際代用の言動で理系を連想したこと
一回も無いんだが・・・
東大、スタンフォード大で学んだ後、
東工大や専修大に勤めてるんだが
その頃ちゃんと論文書いてたのかね？
定義設定がプロ市民的なんだよねぇ。
NGO、NPO、市民 ＝ 善
自衛隊、政府、官僚 ＝ 悪
見たいな感じでさ、正直イタイ
演説の途中にお涙頂戴物語挟むのも勘弁('A`)
543:日出づる処の名無し
10/01/31 12:45:24 pqR03dh/
>>536
大人の階段昇る君はまだシンデレラさ、と言うではありませんか（´・ω・｀）
絶対数が少ないのだから放置してて構わないのでは＞見込みのないポスドク
544:日出づる処の名無し
10/01/31 12:45:38 jmTpS9MS
でも、給食費と子供手当の相殺なんてホントに
できるんかいなw
一旦、保護者の手に渡ってしまえば強制徴収する
のは至難のﾜｻﾞでは…
いや、出産費用の踏み倒しを回収する病院の
苦労ﾙﾎﾟを読んだばかりなんで、余計そう思うんかもしれんが。
545:日出づる処の名無し
10/01/31 12:45:52 JmFsyJMe
>>533
悪い意味で「お嬢さん」だったのかもね。
ベクトルが違うけど、魔鬼のように。
546:日出づる処の名無し
10/01/31 12:47:30 r7oDHlJg
>>542
理系バカとバカが理系を専攻したのは別物ですよね
547:日出づる処の名無し
10/01/31 12:47:32 ap1NnCq7
>>541
蛆虫ゴキブリ溝鼠も同じチタマに生きる「いのち」ですよね。
548:日出づる処の名無し
10/01/31 12:47:44 5JunIHty
>>544
効果を求めるなら、公的教育サービスに用途を絞ったクーポン形式にするのが筋。
他のことには使えないから、溜め込まれることもないし。
549:日出づる処の名無し
10/01/31 12:47:58 TRiMmKcr
>>538
麻生前首相のご実家に喧嘩を売っているようなw
550:日出づる処の名無し
10/01/31 12:48:01 pqR03dh/
>>544
自治体に予算措置をふっ被せた分、給付に先立って未納諸税徴収権を与えたんでそ？
中央政府が泥を被らないように。
551:日出づる処の名無し
10/01/31 12:48:08 6WK/akBX
>>535
桜切る馬鹿、梅切らぬ馬鹿。
木も素性によって色々あります （＾＾；
桜はある程度放置しても自然に樹形が整いますし、切り口からの
病気に弱いのであまり剪定しません。
（但し、枝が混んでこすれあうような場合は、そこが傷になるので剪定する。
梅は剪定しないと鳥の巣みたいになっちゃうから選定が必須。
かつ強い剪定をいしても平気。
552:日出づる処の名無し
10/01/31 12:48:24 VJ8MDw8e
>>527
このなんというか思い切り情緒に訴えかけてくる演説(聞く側が感動するか
きもいと思うかはおいといて）を理系の人がするとは思えないんです。
誰が理系内閣って言ったのかなぁ。そいつの目と耳は機能してたんでしょうか。
553:日出づる処の名無し
10/01/31 12:49:04 TRiMmKcr
>>544
「出産費用」も直接病院に入るようになれば良いんですけどね。
554:日出づる処の名無し
10/01/31 12:49:15 pqR03dh/
李系内閣<｀Д´>
555:日出づる処の名無し
10/01/31 12:50:08 08j7RkTb
>>549
東大至上主義でも、クダさんや代用やヨコクメ君みたいなのだと意味が無いきがしますがね
556:日出づる処の名無し
10/01/31 12:50:32 4EcHp27L
早い！早いよ鳩研！
>>140
特撮理不尽スレのまとめに、何故かわざわざ1ページ割かれてるしなぁｗ
>>168
<,,‘∀‘>と前ｱﾊｰﾝさんを一緒にするのは<,,‘∀‘>に失礼。
>>197
兄貴が臼井、従兄弟その1が高村、従兄弟その2が森山から認定書貰っているんだけど…。＞法務
>>229
郵政選挙時、自分の子供に片山さつきの写真を踏ませた男なので、推して知るべし。
>>231
マジレスのHPに「あんなのと縁を切れ」と送ったけど返事がこない…。
>>341
昨日メンテあったけど、また？
557:日出づる処の名無し
10/01/31 12:51:19 fBfqeADE
>>543
10年前の基準で、理系学生一人育てるのに年間500万程度のコストがかかるんだよ。
それは、交付金や科研費で賄われている。元を正せば税金。
経済感覚の無い世間知らずは「授業料を払ってる」（それで賄われている）と考えるとるがな。
558:日出づる処の名無し
10/01/31 12:52:56 ZlOLnglz
>>555
東大の価値を落とす為の壮大な作戦なのです＿＿＿
559:日出づる処の名無し
10/01/31 12:53:26 6WK/akBX
>>548
＞他のことには使えないから、溜め込まれることもないし。
ロス暴動の前、貧困者に配られたミールクーポンを買い取って
商売してた奴らが居ましたが・・・
560:日出づる処の名無し
10/01/31 12:53:52 FzE7ImCb
>>558
あれか？
ノムﾀﾝがやろうとしてたみたいに
大学の格差を無くそうとでもしてるのか？
561:日出づる処の名無し
10/01/31 12:53:53 pqR03dh/
>>557
この間の仕分けで、死の苦しみを味わっているそうだけど
同情できんよなぁ、実態見てると（´・ω・｀）
562:日出づる処の名無し
10/01/31 12:54:04 URKJgZSv
>>555
東大って、官僚だの学者だのを育成する機関として捉えたら、それらになれなかった時点で、東大の中では落ちこぼれでは？
そういう意味では、官僚経験者のオカラさんが一番優秀かな・・・それとクダさんは、東大じゃなかったような
563:日出づる処の名無し
10/01/31 12:54:15 TRiMmKcr
薬事審不承認でも解約できず＝新型インフルの輸入ワクチン－厚労省
新型インフルエンザの輸入ワクチンは、厚生労働省の薬事・食品衛生審議会で
販売が承認されなかった場合でも解約できる規定がなかったことが３０日、分かった。
審議会は今月に承認を了承したが、緊急輸入の必要性が問題となり認められなければ、
販売できないワクチンを国が購入する事態となりかねなかった。
輸入ワクチンは副作用の評価を理由に契約解除ができないことも分かっており、
同省関係者は「契約時はワクチンの確保を急いでいた上、海外企業との交渉経験がなく、
不利な内容になった」と証言している。
（2010/01/31-02:33）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
564:日出づる処の名無し
10/01/31 12:56:09 rdKglpdG
>>552
⊿内閣のほうがよっぽど理系っぽかったよね
データを数字で出して、予想される結果も数字で出してから
政策として実行してたものなあ
代用達は「こうだ！こうしたい！こうなるに違いない！
そうならないのは人としておかしい！実行できると国民を信じる」で
シミュレーションしてないで発表するからなあ・・・
565:日出づる処の名無し
10/01/31 12:56:17 FzE7ImCb
>>559
今、北朝鮮では韓国企業がお菓子として配ってる
チョコパイが貨幣価値を持ってるみたいだけどねｗ
>>562
クダさんは東工大だね。
横粂君、同期に官僚わんさといるんだろうな・・・
566:日出づる処の名無し
10/01/31 12:57:05 VPowgldq
>>540
【心の中に生きる幻】鳩山民主党研究第382弾【友愛の国 Japandhara】
>>542
論文は書いていたみたいですが（発表されていたらしいので）
学術論文しか書いていない代用を理系と言うのは
魔改造を得意とする日本の理系一般をディスっているような＿＿＿
567:日出づる処の名無し
10/01/31 12:57:13 yMNqBASY
>>542
前にぽっぽの論文を探したんだけどほとんど見つからないんだよ。
スタンフォード時代も二本しかなかった。
スタンフォードの基準は知らないけど、あれでDが取れたというのは信じられん。
568:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 12:57:15 Kd1RaW5X
>>526
おそらく100兆単位の無駄金の話はラ党を追い落とすための「方便」ではなかったのか？とｳﾘは
思ったりしてますが。
じゃあ、その試算の出所が問題になってくるかと思うんだけど、我が党側のシンクタンクなんじゃ
ないんでしょうか？
<*｀∀´> 「しかも都合のよい試算以外は一切認めないﾆﾀﾞ♪」
>>544
基本的には手当だから法律に盛り込まないといけないんだけど、それすら可能かどうかわかりま
せんよ。
やるとすれば、自治体が支給するときに給食代の未払いを理由に差し押さえることができるという
ことになるかもしれませんが、それでは子供手当支給の目的から逸脱する可能性がありますし。
あと、そういう理由で差し押さえ可能なら、借金の回収や未払いの住民税、国民保険や国民
保険などがあればそれもできるってことになって裾野が一気に広がりますからねえ。
たしかに自治体の苦労はわかるんだけど、差し押さえ要件を限定するのは無理かと。
569:日出づる処の名無し
10/01/31 12:57:25 NnefnKMy
理系は理系でもトンデモ理系じゃないですか、我が党内閣は…
言ってる本人が納得もしくは正しいと思い込んでいる段階で当て嵌まりますな
570:日出づる処の名無し
10/01/31 12:57:27 08j7RkTb
クダさん東工大だったか。流石にクダさんで東大はないか、安心した。
571:日出づる処の名無し
10/01/31 12:57:54 JmFsyJMe
>>553
野良妊婦の産み逃げはねぇ…
572:日出づる処の名無し
10/01/31 12:58:01 LzURby9z
>>551
弘前公園の桜は林檎の選定技術を応用して、ガンガン剪定するそうですよ。
で、つぼみが沢山ついて見事な満開の桜になるとか。
最初は桜の枝を切るなんて、と非難轟々だったそうですが、今では剪定するのが当たり前に。
573:日出づる処の名無し
10/01/31 12:58:31 pqR03dh/
理系でも文型でも論理を主とする部分は同じでそ（´・ω・｀）
支離滅裂な主観を述べて反対意見を聞かないのなら、犬にだってできる。
574:日出づる処の名無し
10/01/31 12:59:24 5JunIHty
>>561
軽いリベラル気分で我が党に入れた人って文理問わず多いよ。
NHKの従軍慰安婦騒ぎの時に安倍が圧力かけた！と力説したあの先生はやっぱり我が党に入れたんだろうか。
>>559
「本人じゃないと使えない」システムも不可欠かなその場合。
575:日出づる処の名無し
10/01/31 12:59:32 k3Cu3q3k
勝谷で拾いましたが･･･
鳩山さんはもともと大学で物事はこうすればこうなると
いうことの科学的な研究をしてスタンフォード大学の博士号までとった人。
オペレーションリサーチといってもともとイギリスの海軍が開発した。
たとえば、お見合い論、何人目で決めたら一番いい結婚ができるかという論文を書いて
いる。それで美幸さんを強奪したわけです。
実生活でもこれをやってるぐらいですから、ものすごい考えて計算をして普天間の落とし
どころを考えているはずです。
576:日出づる処の名無し
10/01/31 13:00:32 FzE7ImCb
>>564
⊿は経営者だったなって思う。
経歴と行動がマッチしてた。
何か政策発表がある度に自ら記者クラブで
会見して説明してたのもよかった。
まぁ質問時間にはいつも開口一番に「解散は（ｒｙ」だったけど。
代用がそういったことしてる記憶無いなぁ。
577:日出づる処の名無し
10/01/31 13:01:13 eaCdtkE/
>>575
候補地を適当に挙げてれば、そのうちうまくいくということですね。
578:日出づる処の名無し
10/01/31 13:01:46 VJ8MDw8e
>>564
なんか信仰にも似てますよね。
自分の真理は正しいんです、
それを受け入れない人は受け入れてくれるまで
気長に待ちますよ、私って寛大でしょｳﾌﾌみたいな。
データ？真理に優先するものじゃないですよ＿＿＿＿
579:日出づる処の名無し
10/01/31 13:01:52 JmFsyJMe
>>572
つまり、ちゃんとそれなりに世話をすれば、従来ダメと言われてることでも育成に成功すると。
580:日出づる処の名無し
10/01/31 13:02:02 URKJgZSv
>>575
すごい考えで計算できるなら、この時期に政権交代するとか目論まないと思うが・・・
581:日出づる処の名無し
10/01/31 13:02:44 pqR03dh/
>>568
保険証は利用停止に持ち込めるじゃないですか。
応用は可能かと。
>我が党側のシンクタンク
明確に誰、と名乗りがないあたりを見ると
ごく個人的な付き合いの中で囁かれた様に思います。
それこそ、こうさくいん…<｀Д´>
582:日出づる処の名無し
10/01/31 13:03:03 VPowgldq
>>575
>物事はこうすればこうなるということの科学的な研究をして
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
>それで美幸さんを強奪した
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
>ものすごい考えて計算をして
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
583:日出づる処の名無し
10/01/31 13:03:49 08j7RkTb
>>575
金星人を選んだ時点で、その論文が嘘であると証明されているんですが＿
584:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 13:04:20 /EeyNOa7
>>573
理系も、問題文を読解する能力は必須だしのう。
論理が必要なのは同じですな。
>>575
勝谷…。
悪いこた言わん、りえぞうどんに弄られてた時代に（・∀・）ｶｴﾚ!!
585:日出づる処の名無し
10/01/31 13:05:26 ap1NnCq7
>>188
小沢は角栄時代の裏献金額から抜け出せていないのか、日本の経済動向とかゼネコンの懐具合を斟酌なしで
金額を提示すれば直ぐ持ち込まれるとでも思っていたのかね？
こんなことしてりゃ献金主からも嫌われるわなw
586:日出づる処の名無し
10/01/31 13:05:59 4uFa/9qW
>>578
案外「ブック」が嫌いなだけなのかもしれません。
根回しして、段取りくんでその上でセレモニーやるって役割がイヤか、
そういう役割であることを考えずに、自分の発言をスタートとして
何かが始まるのが「リーダーシップ」だと考えてるとか。
587:日出づる処の名無し
10/01/31 13:06:07 7JyMR+xP
>>473
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒｀ヽ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ ＼
|::::::::::/ ヽヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / ＼ ／ ｉ ）
|::::::::／ ) (. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
i⌒ヽ;;|■■■■■■■.| ｌ （__人_） | 子供手当で国債買えば、
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＼ ｀ー' / すべて丸く収まる。
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｀７ 〈
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿|
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ
.(((´∀｀))) (((´∀｀))) (((´∀｀))) (((´∀｀)))
ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
588:日出づる処の名無し
10/01/31 13:06:37 le1yBW09
>>577
マニヘストでヘノコ以外！と言いながら候補地全く言わなかったのは・・・・・・
589:日出づる処の名無し
10/01/31 13:06:40 wVjworb8
ORは学問だと思ってるヤツいるけど
単なる算術・手法ダッチューノ
590:日出づる処の名無し
10/01/31 13:06:44 FzE7ImCb
>>567
そのスタンフォードの2本てのは
見たことあるんだけど（中身は知りませんが・・・）
助手や助教授時代のはどうなんだろうなって。
ちゃんとファーストオーサーのやつ。
>>575
佐藤優も似たようなこと言ってたな。
経歴だけ見て妄想してるとしか思えん分析能力。
591:日出づる処の名無し
10/01/31 13:06:49 pqR03dh/
>>586
それは両班であって政治家じゃない！
592:日出づる処の名無し
10/01/31 13:07:14 5qlC8gfU
>>538
何かにになる為に東大に行って、何かを学ぶじゃなくて、東大に行ったらアガリ
それ以上はおまけですかね。
道楽じゃまいか
593:日出づる処の名無し
10/01/31 13:07:59 fBfqeADE
>>575
普天間は対米関係において確率的独立事象なのですね＿＿＿＿
594:日出づる処の名無し
10/01/31 13:09:02 g9AHp8kj
>>547
失敬な、ゴキブリは代用ほど気持ち悪くないぞ！
あれも慣れれば可愛……ｹﾞﾌﾝ
>>548
そうそう、お金に色をつけてしまうのが一番いい。
クーポンにすれば良いだけの話で、現金を配る必要などどこにもない。
595:日出づる処の名無し
10/01/31 13:09:36 6WK/akBX
>>544
>>568
相殺なんてせずに、支給は支給、取り立ては取り立てと別にやれば良い。
それも、裁判起こして、債務名義取って、「自宅」に強制執行で入る。
（見せしめのパフォーマンス）
そんなの5～6件もやれば、払わなかった人も払うようになるし
滞納も一気に減る。
裁判～強制執行で30万円くらい（×5件）かかるかも知れんが
初期投資と考えれば安い。
要は、徴収する方が「本気」だって意志表示しないから
滞納者に舐められてるだけ。
596:日出づる処の名無し
10/01/31 13:09:59 TRiMmKcr
>>581
> 保険証は利用停止に持ち込めるじゃないですか。
> 応用は可能かと。
でもこれも「無保険の子供がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」で有耶無耶にされておりますよ。
変態新聞がTV広告で「我が新聞の手柄！」と威張っておりました。
健康保険＆年金の掛け金滞納している家族の記事を読んでいると、
「クレジットのローンの支払いが…」と主張しておりました。
順番が違うだろうと、鬼女さまたちにフルぼっこされておりましたが。
597:日出づる処の名無し
10/01/31 13:10:15 pqR03dh/
東大（マジで変換されない）には生姜が居たな…
現役東大生にそう囁いたら(,,ﾟ⊿ﾟ)な顔をした。
598:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 13:10:23 Kd1RaW5X
>>581
応用をすればするほど裾野が広くなっちゃうんですよ。基本的に差し押さえについては裁判所の許可が
必要だったりするわけだし。それに未払いに対する控除ですから、無理かとｳﾘは思うんですがねえ。
599:日出づる処の名無し
10/01/31 13:10:40 5qlC8gfU
>>564
代用は本当に理系なのか？国会で子供献金の総額聞かれて
指折って数えてたのには萎えた
600:日出づる処の名無し
10/01/31 13:11:03 ZVALiNix
>>594
そういやなんとかバウチャー制度ってのが前に考案されてたような…
601:日出づる処の名無し
10/01/31 13:12:07 08j7RkTb
>>599
「ひーふーみー」という数え方に育ちを感じましてよ
602:日出づる処の名無し
10/01/31 13:12:28 pqR03dh/
>>598
なるほどねぇ。
知り合いには、消費税と源泉徴収以外の税を納めたことのない輩がちらほらいるので
なにかこう、いろいろ考えてしまうのですよ。
603:日出づる処の名無し
10/01/31 13:12:28 QvSbKwIL
>463さん
賛成です。
普通に暮らしている人に
国家がお金を給付する憲法の条文が、ありますか？（子供手当等）
笑い。
貧しい人には条文がありますが。
子供手当等はとんでもないことを考えているのでは。
憲法違反です。９条だけではない。！！笑い
604:日出づる処の名無し
10/01/31 13:13:23 VPowgldq
【シュレーディンガーの】鳩山民主党研究第382弾【普天間問題】
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
605:日出づる処の名無し
10/01/31 13:13:24 8Eo9Lz70
>>600
マジレス元総理の教育バウチャー制度ですな。こっちの方が断然いい
606:日出づる処の名無し
10/01/31 13:13:32 URKJgZSv
>>599
大学受験的には、理解できていなくても公式にぶちこめば合格できるもんなのか？
607:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
10/01/31 13:14:05 Kd1RaW5X
>>595
代用のことだからそういう事態になれば…
(* ﾟ θ ﾟ) 「たしかに未払いはいけないと思う。だけど、彼らも生活が苦しいものと理解している。
だから自治体は厳しい取立てを行うべきではないと思う。」
（ ´∀｀） 「そう言って自治体の後ろから撃ってくると思いますよｗ」
608:日出づる処の名無し
10/01/31 13:17:18 FzE7ImCb
>>606
根拠は全然無いんだけどさ・・・
代用ってぶっちゃけ裏口なんじゃね？
ってマジで思ってるんだけど。
609:日出づる処の名無し
10/01/31 13:18:11 08j7RkTb
>>608
我が党最大の疑惑を＿＿＿＿＿
自分も触れないでいたのに＿＿＿＿＿＿
610:日出づる処の名無し
10/01/31 13:18:37 eaCdtkE/
受験勉強だけできる馬鹿、って実在しますぜ。
611:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 13:18:38 /EeyNOa7
>>595
保育料の滞納も結構あるそうな。
うちんとこは幸い、事情で遅れがちな人はいるが、納める気がはなっから無いようなのは
居ないけども、他の保育園では結構いるそうだね。
保育料徴収は、市町村に代わって保育園に任されている場合が多いから、何回か督促
してみてもダメで、保育園が建て替えてたりするケースがよくある。
612:日出づる処の名無し
10/01/31 13:18:52 135IpGk4
>>574
正確を期すなら本人認証を複雑にしなきゃ。
適当だとなりすまし・偽装なんでやりかねない。
複雑にするなら、そのコストが…
なんで控除を嫌がるかわからん。
613:日出づる処の名無し
10/01/31 13:20:34 gN/QZB72
代用は初出馬時に「政治を科学する」とかいう触れ込みで出馬したんじゃなかったっけ？
614:日出づる処の名無し
10/01/31 13:21:37 pqR03dh/
>>613
見事に擬似科学でしたね（´・ω・｀）
615:日出づる処の名無し
10/01/31 13:23:36 VPowgldq
>>608
東大入学については裏口でもどうでもいいです。
共通一次を替え玉してようが、本試を替え玉してようが、もう45年前の入試のことなので。
問題は代用の肉体年齢が現在62才ということです＿＿
（あと10日程で63才になりますが）
ア ル ツ ハ イ マ ーの心配をそろそろ(ry
616:日出づる処の名無し
10/01/31 13:23:42 QvSbKwIL
＞６１２
なんで控除を嫌がるかわからん。
以下理由
手当をもらう人があまり税金を払ってない。
この人たちの票がほしい。
他の人たちには控除がなくなり、増税です。
617:日出づる処の名無し
10/01/31 13:24:00 u1nENoKa
>>611
和尚の保育園で保育料滞納すると、やっぱ仏罰が下ったり極楽往生に支障が出たりするんだろうか。
618:日出づる処の名無し
10/01/31 13:24:49 XIVQcitn
【鳩山演説】閣僚「労働なき富というのは…」首相「（ガンジーが）間違っているんですか？」とむきに 読上げた松井氏は感極まり涙を★3
昨年１２月３０日、インド訪問から帰国した鳩山首相は、松井孝治官房副長官に「自分の
政治理念と非常に重なる」と告げ、インド建国の父、マハトマ・ガンジーの言葉を演説に
盛り込むよう求めた。
鳩山演説「労働なき富」にヤジ、「それはあんただ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
旅行先の思い出か…
619:日出づる処の名無し
10/01/31 13:24:57 5qlC8gfU
>>615
あれで、「おじいちゃん」なんだぜ。想像できるかい？
620:日出づる処の名無し
10/01/31 13:25:07 6WK/akBX
>>572
ゲホゲホッ・・・
まあ、桜にも色々ありまして、ソメイヨシノとかは剪定した方が良いんです。
（もちろん、程度ものですが）
ソメイヨシノってのは木の寿命が他の桜より短い。
寿命60年って俗説もあるくらいで、他品種の桜で樹齢数百年ってのがあるのに
比較して古木ってのは無いです。
その代わり、成長が比較的早いので上手く剪定する事で、樹勢を維持出来る品種なんですね・・・（ゴホゴホ
621:日出づる処の名無し
10/01/31 13:25:12 ZVlrN3y+
>>606
あくまで「受験」てだけならね。
どんな数学の難問でも、パターン分けしてそれぞれの解法叩き込んでおく。
それなりの数こなせば公式的な感じで解けるよ。
行ったことないから分からんけど、予備校とか進学塾の「難関大コース」みたいなとこはそんなんじゃないの？
ただこういうやりかたは、大学入ったら通用しないんだけどね…
622:日出づる処の名無し
10/01/31 13:25:59 g9AHp8kj
>>612
<｀Д´>
↑の人たち、所得ゼロで控除の恩恵ナシって世帯多いから。
てか、収入すらゼロの世帯多いのよね。どうやって暮らしてるのか本当に不思議。
623:日出づる処の名無し
10/01/31 13:26:17 XIVQcitn
>>618
あ、肝腎なとこ消してしまった。
＞ ニューデリーのガンジー廟で見た「七つの社会的大罪」だった。
624:日出づる処の名無し
10/01/31 13:26:42 sKqEyQFw
主席の逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
秘書の友愛ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
事務所の炎上ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
625:日出づる処の名無し
10/01/31 13:26:44 2tU8a9cp
>>619
「あれで総理大臣」という事実の前ではどうということはない
626:日出づる処の名無し
10/01/31 13:26:55 g9AHp8kj
>>617
当然、ダジャレ地獄に落とされます。
627:日出づる処の名無し
10/01/31 13:27:31 ZVlrN3y+
>>617
子供が寒い駄洒落ばっか言うようになるんでしょう。
628:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 13:27:42 /EeyNOa7
>>617
仏は基本的に他者を罰する存在ではないし、往生には念仏の有無以外関係無い。
ただ、うちで滞納すると漏れ無くｳﾘが直接徴収に行くﾆﾀﾞ
三年前、一家庭だけだが居たんよ。払えるけど払う気がねえのが。
629:日出づる処の名無し
10/01/31 13:27:47 08j7RkTb
インド旅行の思い出か･･･
アキヒロが同じ話をインドでしたから
韓国通の我が党ブレーンが採用したのかと思ったんだが
630:日出づる処の名無し
10/01/31 13:28:24 VJ8MDw8e
>>619
代用が祖父たる立場というのもアレですが
祖母が…姑が…あああ
631:日出づる処の名無し
10/01/31 13:28:53 pqR03dh/
ハヌマーンみたい（´・ω・｀）
仏の慈悲を体に刻み込んでやる・・・！
632:日出づる処の名無し
10/01/31 13:29:15 ZlOLnglz
>>128
疑問に思うんですけど、その手の人達は主席が逮捕されたとして
その手の中堅どころの人達が、巻き込まれずに無事にいられるとお思いなのでしょうか＿＿？
主席に引き摺りこまれなくても、主席に押さえ込まれていた人達、主席の影響力を使って
デカイ顔してきた人達、主席の言うことを聞くだけの単なる人数合わせの人達が、
どんな渾沌を生み出すのか、考えるだけでも恐ろしい＿＿
633:日出づる処の名無し
10/01/31 13:29:35 08j7RkTb
>>630
「おばあちゃん たいよう ぱくぱく おいしいね！
ぼくは ふたつも たべれたよ！」
634:日出づる処の名無し
10/01/31 13:29:43 FzE7ImCb
>>618
> この場で演説を読み上げた松井氏は「途中で感極まって涙を流した」
メンタリティが代用と似通ってるんだな。
あの演説を醒めた目で見ちゃってた
自分はヨゴレですか、そうですか・・・
635:日出づる処の名無し
10/01/31 13:30:40 6WK/akBX
>>617
いや、和尚様が直々に出向いて説得するんでしょう。
30分くらい、世間話と寒～い駄洒落を延々と聞かされて・・・
636:日出づる処の名無し
10/01/31 13:31:46 pqR03dh/
>>634
ゲッベルスもしくはゴエッベルス、あるいはゲッペルスの演説を勉強して欲しい（´・ω・｀）
637:日出づる処の名無し
10/01/31 13:32:04 g9AHp8kj
>>628
ﾋｲｲｲｲ
三十半ばだが割りと古めの教育を受けてきたｳﾘにとって
お坊様が直接家に金を徴収に来るとか、それだけでﾌﾞﾙっちまうﾆﾀﾞ……
>>634
いや、このスレでも途中で涙を流す人間は多いと思いますよ。
まあ、違う意味で肩がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるとは思いますが
638:日出づる処の名無し
10/01/31 13:32:10 VJ8MDw8e
>>635
ウリなら5分で耳をそろえて払います！
639:日出づる処の名無し
10/01/31 13:33:17 JkzcDh9+
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
黒代用用しおり
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|:::::::::::::::（__人_） |
＼:::::::::::::｀ー' ／
／:::::::::::::::::::::::::::＼
今日はここまで友愛
――――――――――――――
640:日出づる処の名無し
10/01/31 13:34:16 gN/QZB72
代用ってホントに感化されやすいなぁ。
本人もTVドラマに感化されやすいとか言ってたし。
641:日出づる処の名無し
10/01/31 13:35:05 fCggwnJb
>>628
直接回収の威力はんぱないなｗ
642:日出づる処の名無し
10/01/31 13:35:19 Dmoq6ufQ
>>618
＞自分の政治理念と非常に重なる
それまで友愛友愛しか言ってなかったくせに・・・。
643:日出づる処の名無し
10/01/31 13:36:02 u1nENoKa
>>626
>>627
ハン板あたり見てるとそんな人ばかりなのであまり苦になりませんな
>>628
和尚が集金に来るのは精神的圧力があるなぁ。
>>634
この松井って人、自分で原稿書いて、自分で読み上げて泣いたのかな？
644:日出づる処の名無し
10/01/31 13:37:00 5qlC8gfU
>>640
官邸にﾊﾝ流ﾎﾟｽﾀｰがバッシバッシ貼られてないか心配です。
官邸の住まいって公開された事ありましたっけ？⊿は結局引っ越したんでした
っけ？
645:日出づる処の名無し
10/01/31 13:38:59 f6QnvP3U
>>640
もし高橋が代用にﾏﾌﾞﾗｳﾞを薦めたら
646:日出づる処の名無し
10/01/31 13:39:08 g9AHp8kj
>>644
それは公邸のほうですな。官邸は総理大臣事務所みたいなもんなので。
⊿は引っ越してました。SP置き去りの勢いで周囲をウォーキングしてたような。
647:日出づる処の名無し
10/01/31 13:40:13 AynVuzpS
>>645
きっと天皇崇拝する
オルタ厨ですすみませんでした
648:日出づる処の名無し
10/01/31 13:40:29 pqR03dh/
払うまで駄洒落を聞かされるのか…そんなに悪いだったのか＞＜
649:日出づる処の名無し
10/01/31 13:41:03 gN/QZB72
代用嫁が前に公邸のリフォームがどうのこうの言ってたけど大丈夫かな？
650:日出づる処の名無し
10/01/31 13:42:23 f6QnvP3U
>>648
理性が少々でも残ってれば、そんな自作の壷ポエムで泣いたなんて
半年後には同人板でビッケビッケと叫ぶしかない
てかそういう自己陶酔は遅くても女子高校生までだろ普通
いい歳のオッサンはキツい
651:日出づる処の名無し
10/01/31 13:43:03 a6r/tVbI
>>617
寺が経営してる保育園に通ってたけど、そんなことはない（ｷﾘｯ
普通に督促して、数回それでだめなら退園って感じだったよ
652:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
10/01/31 13:43:19 /EeyNOa7
我が生涯に一片の駄洒落無し。
>>649
育児室がどうのと言ってたんだっけ。
653:日出づる処の名無し
10/01/31 13:44:03 gN/QZB72
代用に革命家の映画を見せたら、日本も革命がフンダララと言い出すに違いない。
654:日出づる処の名無し
10/01/31 13:44:29 5qlC8gfU
>>646
㌧
⊿ちゃんと引っ越してたんですね。
>>649
お風呂と台所と⊿のたばこがうんたら～でリフォームとかなんとかでしたな。
655:日出づる処の名無し
10/01/31 13:44:56 XcWK8g0P
あ、駄洒落の人だ。
656:日出づる処の名無し
10/01/31 13:46:30 FzE7ImCb
>>653
代用、すでに今まで散々「平成維新」やら「革命」
という言葉を吐き続けてきたんだが・・・
その度に⊿に革命は必要ネーヨって突っ込まれてたけどな。
多分、言葉の意味分かってないよ。アレ
657:日出づる処の名無し
10/01/31 13:47:03 3Sp2U5m3
和尚って2丁拳銃で戦う人？それは怖い
658:日出づる処の名無し
10/01/31 13:47:30 f6QnvP3U
代用に見せたらいけないもの
昔の大映ドラマ
鍵ゲー
まゆたんやすぎ恵美子の漫画
659:日出づる処の名無し
10/01/31 13:48:17 XIVQcitn
>>653
モーターサイクル・ダイアリーズ
URLﾘﾝｸ(e4.gofield.com)
こんなやつかい？ｗ 貼れるかな？
660:日出づる処の名無し
10/01/31 13:48:36 URKJgZSv
好き勝手やる代用夫妻って、将来の歴史的には足利義政と日野富子よりも、悪し様に言われそうで心配です（棒
661:日出づる処の名無し
10/01/31 13:48:59 gN/QZB72
>>652
週刊文春より代用嫁
「『広すぎてお化けが出そう』『誰かにみられている気がする』『４年間これが続くのね』などと、
愚痴をこぼしています。特に台所が気に入らないようで、『これでは低すぎる。うちの主人が
洗い物すると、腰が痛くなってしまう。リフォームしたい』と言っていました」（鳩山家の知人）
662:日出づる処の名無し
10/01/31 13:49:10 8lIWrjeV
>>652
武士の嘘は武略で坊主の嘘は方便ですね、わかりますとも。
663:日出づる処の名無し
10/01/31 13:49:49 TRiMmKcr
>>652
お坊さま、前に言っていた「繁殖する生ポぼっしー」はまた数が増えたんですか？
孫が出来たところまでは、聞いた記憶があるんですけど…
664:日出づる処の名無し
10/01/31 13:49:58 g9AHp8kj
>>653
1984とか読ませたらどうなるんだろう。
ビッグオザワーがあなたを見ているとか言い出すんかな。
665:日出づる処の名無し
10/01/31 13:50:11 08j7RkTb
>>658
頭がフットーしちゃうおお
666:日出づる処の名無し
10/01/31 13:50:11 n1K+VBWU
代用夫妻は、ν速でたむろしてる口の達者な三流大学生の
母親に50億ほどポンと出して政治家やらせてみなさいって囁いて
頭の軽いのが取り柄の女の子宛がって、40年ほど寝かせたらあんなのが出来上がる感じ
667:日出づる処の名無し
10/01/31 13:50:20 G4oGD4m6
>>661
自分の使い勝手じゃないんかいっ！
668:日出づる処の名無し
10/01/31 13:51:05 8Eo9Lz70
>>653
愛国戦隊大日本なんてどうでしょう
669:日出づる処の名無し
10/01/31 13:51:34 URKJgZSv
>>658
まゆたんは、小学館の犠牲者という側面もあるようでして・・・
670:日出づる処の名無し
10/01/31 13:52:30 XcWK8g0P
シヴィライゼーションやハートオブアイアンやディプロマシーあたりを勧めてみたい
671:日出づる処の名無し
10/01/31 13:53:52 g9AHp8kj
>>659
これはチェゲ原さんではありませんか
672:日出づる処の名無し
10/01/31 13:54:01 ZVlrN3y+
>>666
わざわざあてがわんでも、ああいうとこで「ｽｲｰﾂwww」とか言うてる連中が結局選ぶのは
頭からっぽのお嬢ちゃんですがな。
673:日出づる処の名無し
10/01/31 13:54:42 FzE7ImCb
>>658
ソーカの書籍読ませたら公明に入っちゃったりして・・・
>>661
台所は基本的に女性の背丈に合わせてるだろうしな。
それに、昔の建物だし多分今より低めだろ？
しょうがねーよ。