10/01/04 17:33:20 WDpJcZ23
テロ特措法の基礎知識。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3:日出づる処の名無し
10/01/04 17:33:45 WDpJcZ23
次の言葉を心に叩き込め
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」…… ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
楽観主義は意志によるものである。」 …… アラン
4:日出づる処の名無し
10/01/04 17:34:04 WDpJcZ23
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
5:日出づる処の名無し
10/01/04 17:34:16 WDpJcZ23
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
6:日出づる処の名無し
10/01/04 17:34:23 WDpJcZ23
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
7:日出づる処の名無し
10/01/04 18:41:33 VKU0jDGD
「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
♪
★ ∧酋∧ ♪ 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
＼ < ‘∀‘ > 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
⊂, ⊂ﾉ )) 反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
(( （, ヽ,ノ . 大躍進政策 The Great Leap Forward
し( __ﾌ 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
「か、勘違いしないでよね！」
*'``・* 。 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
| `*。 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
,｡∩∧酋∧ * 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
+ < ‘∀‘ > *｡+ﾟ 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ* 黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
☆ ∪~ ｡*ﾟ 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
`・+｡*・ ﾟ 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
8:日出づる処の名無し
10/01/04 18:42:19 VKU0jDGD
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇ >>1殿乙
◇◇ ＼ | | ◇◇ 幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
9:日出づる処の名無し
10/01/04 18:43:06 VKU0jDGD
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:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ このスレは......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ﾉﾑﾀﾝに見守られています
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
10:♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superNYｾﾚﾌﾞ梅田 北区民＾＾♪
10/01/04 19:17:02 YQgmyDzx
日本に住む日本人は無知すぎるわ。アメリカが悪くなり、日本が復活とか夢物語です。アメリカが悪くなれば、日本はもっともっとだめになるし、
アメリカは必ず復活するけど、日本は今のままではダメなままです。寝言を言っててわダメ。現実を見ないと。
これからはアメリカと中国の２ヵ国が世界の二大超大国になる時代に突入するの。
この２ヵ国は、世界経済発展、潜在てき資質があり、さらに人口増加率が凄いから底力があります。
アメリカは先進国の中では、人口増加率はオーストラリアを除いてカナダと共にトップであり、
その増加率は、中国をも上回る凄まじいものヨ＾＾
年間人口増加率ではアメリカ様＝カナダ０．９６＞＞＞中国０．６３＞＞＞＞＞＞日本－０．０７
年間人口増加数では中国８３０万人＞＞＞アメリカが３００万人＞＞＞－１２０万人（２０１２年から）
アメリカは２０５０年に４億５０００万人 中 国は２０５０年に１４億８０００万人
わかる？まだまだ、経済規模が大きくなるってこと＾＾
アメリカは１９８０年代は２億４０００万人でした。それが今は３億１０００万人だけど、不法移民を入れて実質３億５０００万人とも言われています。
日本はといえば２０５０年には８０００万人に人口が落ち込み、アメリカとの差は６倍以上に開いてしまいます。また、ＧＤＰで中国が日本を来年抜きます。２０１２年の予測が、２年も前倒しできてしまい、
さらに２０２０年に抜く予測も早まる可能性がありますね。それと、２０５０年でもアメリカや中国の人口ピラミッドは働き盛りが多い人口構成です。
戯言はダメ、日本を愛するなら、しっかり現実を直視する事が大事。
金美鈴は台湾人だけど、発想が欧米系の私と似てると思いました。 凄く自分の意見を持ち、日本人より日本を良く知る方ネ。ある意味、尊敬しました。細木和子とは大違いね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それに引き換え、こういうタイプは典型的な理屈いいの日本人で、現実離れした意見を言いすぎ 馬鹿すぎ 平和ボケしすぎ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:日出づる処の名無し
10/01/04 19:44:56 Zqz2xo+/
うわーなんかキモいの沸いてる 殺虫剤はどこかいな
12:日出づる処の名無し
10/01/04 21:32:45 YSQk+xSU
＞前スレ子育て
どこまで行ってもシングルで安心して育てられるようにはならんと思うなぁ。
「安心して育てられる」ってのは、とりあえず成人まで死なないって事じゃなくて
相対的に上流に行ける大人に育てられるだろうって期待だから。
つまり、シングルが安心して子育てできるってのは
親一人で生活費稼いで高度な教育の時間をたっぷり取れてそのための親本人の勉強時間と原資が出せるって事。
13:日出づる処の名無し
10/01/04 21:35:28 x6egElMi
恋愛弱者はセックスまで辿り着けない。
シングルで云々以前の問題。
14:日出づる処の名無し
10/01/04 21:51:47 d1CAw6eF
>>1おつ
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
の50ページ、合計特殊出生率の要因分析を見ると、結婚した人間の出生率は
上がっている（上、）一方で、結婚の比率が下がっていることによる出生率の低下を
補うことができないために全体の出生率が下がっている。
言い換えると、結婚した人間は普通に子供を作って育てている。
これから見ると、シングルマザーによる子育て支援よりも、結婚支援を行う方が有効だろう。
15:日出づる処の名無し
10/01/04 21:56:16 9gCyassl
>>14
国家で集団結婚式・・・・・アレ？
16:日出づる処の名無し
10/01/04 22:00:28 d1CAw6eF
>>15
そっちに走るのはやめなさい・・・
ついでに、結婚は友人だった～見たいな理由が非常に多くて結婚相談や
見合いは少ないので、この状況に乗っかるなら、同世代の異性と接する場を
増やすのがもっとも効率的じゃないかと思う。
具体的には、職場や大学の在籍男女比を1：1に近づけるとかかな。
17:日出づる処の名無し
10/01/04 22:01:43 hlcbQbJB
980 ：日出づる処の名無し：2010/01/04(月) 19:56:34 ID:d1CAw6eF
>>977をいろいろ訂正。
>>977では年収=給与所得にしているけどこれはおかしかった。それでも、35歳前後の
給与が400万強あるのは明白で、300なんて数字は出てこないし、97年の600も異常。
で、いろいろ考えた。
これ下がってるとすると株式特損くりこんだ？じゃあ昔より青年～中年層の株式投資が
盛んになってる？あるいは役員報酬なりストックオプションなりを年収に繰り入れたデータ
つかってる？でも97年も対外不況だったよな社長・役員に若く付く人間が昔は多くて
自社株の値上がり分がある？とか。でも結論でないから、元データをあたることにして
>>960の本を買ってきた・・・愕然とした。
該当部分
＞総務省が行った「就業構造基本調査」をもとに、30-34歳の男性の年間所得を分布で
＞表した＜図4＞を見ると、一目瞭然だ。
＞１９９７年には、500-600万円台が最も多かったのだが、2007年には、それが300万円
＞台になり、年収のピークが200万円も低くなっている。
あほかああああああああああっっっっっ！！！！！ＮＨＫ・・・お前本気か？いや、正気か？
この調査はネットで公開されてる（URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)）
から見てもらえば分かるけど、分布中央値・分布形状ともにほとんど変わってない。中央値の
減少は、>>968で示したデフレで完全に説明できそう。そもそも、統計の見方で平均がいいか
中央がいいかとかいう議論は色々あるけど、ピークで語る阿呆なんぞ始めて見た。そんなもん
度数分布の切り方でいくらでも変わるじゃねえか。
この調査でも、400万代までは100万刻みなのが500万-は200万刻みになっている。
これを全て100万刻みになるだけで、「500-600万が300万に！」は「400万代が300万代に」
になるし、採用する年度を替えればたぶん同じ位置にピークがある年はこの前後で簡単に
見つけられるだろう。何しろ、300万代と400万代の人数差は、ピーク値の10％ほどしかないん
だから。いずれにせよ、無意味。上の振りで書いたいろんな悩みも全て無意味。この著者そんな
こと考えてない。単純に所得分布だし、アホ。
ああ、こんな低レベルな代物に突っ込み入れるために1600円・・・('A`)
18:日出づる処の名無し
10/01/04 22:01:58 xrHM5l81
>>16
警察消防自衛官等と、保育士看護士等々
この辺の合同コンパを開催するだけでも、相当違うのではないか
19:日出づる処の名無し
10/01/04 22:03:26 U/Sgz4/p
あんまりやると北欧風味になるんだよね。
20:日出づる処の名無し
10/01/04 22:04:07 3/iGUJ0k
>>16
デパートの案内カウンターのお姉ちゃんの横に、お兄ちゃんがいて楽しいかい？
ってのもあるんだろうね。どうでもいいけど
21:日出づる処の名無し
10/01/04 22:07:55 hlcbQbJB
983 ：日出づる処の名無し：2010/01/04(月) 20:06:35 ID:d1CAw6eF
ああ、でも、
>>968＞全勤労者平均年収を年齢階級の平均年収とごっちゃにした間違いか意図的なミスリード
というのはこちらの完全な誤解によるでした。
と言うわけで謝罪・・・ていっても、こういう場合なんて言って謝ればいいんだろう。こうかな？
まさかピーク値で統計語るようなくりえいちぶな脳みそと、それを堂々と開陳できるような
ないすな度胸の持ち主が存在するなんて私には想像の外でした。結果、自分があり得
そうだと思うような仮説を勝手に押しつけてしまい、著者の知的レベルを歪めて伝えて
しまったことは慙愧に耐えません。ここに謹んでお詫び申し上げます。
これは酷い本ですね。もう少し引っ張っても良いネタだと思うので前スレより
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/04(月) 15:51:07 ID:???0
★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃
・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
年収が200万円も低いのか』（NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所）という本の
書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。
書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
平均年収：1997年＝500万～600万円→現在＝300万円台、35歳時点出生率＝0.86、
正社員の69％＝「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
紹介している。
NHKと三菱総研はアホのシンクタンクです。該部分を書いた馬鹿を晒さない限り
統計を使っていると称する該番組に信頼を置かないよう、ご注意を。
赤字神氏あたりにネタにして貰うか。
22:日出づる処の名無し
10/01/04 22:11:27 3zWAHf0Q
>>14
子育て支援は実績が上げやすい（言いやすい）が結婚支援はなぁ．．．
ってところが実体に目をつむってい原因じゃないかと思っています。
それは女性側の要求レベルが高すぎるのでなんとも出来ないのではと。
平均の収入で平均の学歴で平均の見かけの男性と結婚できるとした場合、
女性は妥協したと考えて、決して少数の精鋭と結婚できたとは思わないでしょうね。
でも、この男性って１／８人しかいないですよね。
23:日出づる処の名無し
10/01/04 22:14:11 hlcbQbJB
>>18
とっくにやっとる。防大三年の官品娘コンパやら警察学校あたりから。
現業公務員の場合、身元調査が大変なのでこういうのが多い。
公務員同士なら身元調査(例えば過激派が身内にいないか、とか)やらずにすむので
公務員同士の結婚はもの凄く多い。結果的に閨閥と言われてもしょうがないかもしれない。
本当に公務員、しかも高級になると閨閥が横行してるのにはある程度訳がある。
24:日出づる処の名無し
10/01/04 22:16:04 tF/gdAtO
すみません
日本は失業率５％くらいですが、これは日本政府が都合のいい統計方法を使って
低く抑えてるだけで欧米の基準で測ると軽く失業率１０％を超えると聞いたんです
けど本当ですか？
それと日本は自殺者が３万人らしいですけど、年間行方不明者が１０万人以上いるから
実際の自殺者は１０万人を超えると言われてますが本当ですか？
それと日本の銀行は外国人が株主だから、銀行のお金は外国に握られていて、日本に
残るのは多額の借金だけと聞いたんですが本当ですか？
日本が豊かな国というのは大ウソで、一人当たりＧＤＰがＧ７で最低、シンガポールにも
負けているのは本当ですか？
日本は私がいままで思っていた以上にひどい国ということでよろしいですか？
私は英語ができるのでオーストラリアに移住して、日本人が貧乏な生活をしてるのを
ゆっくり眺めながらワインでも飲もうかと思っているのですがみなさんはどうします？
質問が多くなりましたがどうか答えてくださいませんか？
25:日出づる処の名無し
10/01/04 22:16:39 d1CAw6eF
>>17
個人的には統計値の方も忘れないでほしい・・・
事実としてあれにまさるものはないし。
26:日出づる処の名無し
10/01/04 22:17:02 Ql0WffpM
釣り針ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
27:日出づる処の名無し
10/01/04 22:18:39 3/iGUJ0k
オーストラリアって、Ｇ７だっけ？
28:日出づる処の名無し
10/01/04 22:20:26 j05NOknr
なんかしょぼい釣り針だな。餌も腐ってるし。
29:日出づる処の名無し
10/01/04 22:20:58 rSZzLy/O
URLﾘﾝｸ(www.manachan.150m.com)
これでも読んで、安酒のワインのんでろｗ
ガロン10豪＄じゃなかったっけか？
30:日出づる処の名無し
10/01/04 22:22:02 d1CAw6eF
>>24
日本の基準はILOの基準とほぼ同じで、もちろん欧米とも同様。
ILOは、異なる定義を採用していいる場合に各国の失業率比較が
可能になるよう「標準失業率」をつくっているけど、日本の場合はILO
算出の標準失業率＝政府発表失業率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
行方不明者＝自殺者とする理由ついてはは詳しく説明してもらおうか。
＞日本の銀行は外国人が株主
事実に反する。
＞一人当たりＧＤＰがＧ７で最低
事実に反する。いや購買力平価とか使ったらしらんが。そういうのが好みの
場合はどうぞ好きにしてくれ。
＞私は英語ができるのでオーストラリアに移住して、日本人が貧乏な生活をしてるのを
＞ゆっくり眺めながらワインでも飲もうかと思っているのですがみなさんはどうします？
ぜひそうしてくれ。
さようなら。
31:日出づる処の名無し
10/01/04 22:22:24 zDvf9sum
>>27
うんにゃｗG7から招待がないと会合出席できません。おまけに白豪主義で
隣国の羊との仲も最悪でふ
32:日出づる処の名無し
10/01/04 22:22:43 zB5zI4wj
上記のようなひどい国だから、移民を注入するなんざ
志望者がブローカーの餌食になっちまう（棒
33:日出づる処の名無し
10/01/04 22:25:22 D0yClsot
オーストラリアと言えば差別に耐えかねて日本に戻ってきた漫画家とかいましたっけ(棒
行くならいくでどうぞご勝手にだけど、そのかわし二度と戻ってこなくていいよ
34:日出づる処の名無し
10/01/04 22:26:12 YSQk+xSU
>>24の上の方のは、復習がてら三行で反論考えると頭の体操になるねｗ
下の方は……別に移住すればいいんじゃない？
日本人は日本で貧乏で幸せな生活を送るので、>>24はオーストラリアで裕福で幸せな生活を送って下さい。
35:日出づる処の名無し
10/01/04 22:31:16 gJpYLTEB
>>22
結婚相談所に行くような女の要求はそうだろうけど
実際のところ「共働きになるなら収入に見合った家事配分にしてくれろ」
程度の要求なのが大半だと思うんだよな
ところがなかなかそのハードルが高いんだこれが
36:日出づる処の名無し
10/01/04 22:33:39 zB5zI4wj
日本に移民を連れてきて閉塞感漂う日本を変えてもらおう
とかぬかしおてる、弱者の味方みたいな胡散臭い連中は、
正味の話、人身売買のシンジケートの一味だ（棒
移民志望者は、北米か欧州か豪にでも逝け（棒
37:日出づる処の名無し
10/01/04 22:34:57 3/iGUJ0k
そもそも結婚相談所に行く男女比って、どれくらいなんでしょうね？
38:日出づる処の名無し
10/01/04 22:35:36 d1CAw6eF
>>36
そんなに閉塞感漂うようなところに移民連れて来るのは
可哀想だからやめてあげましょう（棒
39:日出づる処の名無し
10/01/04 22:38:47 Ql0WffpM
閉塞感どころか屋根と壁がなくなって、慌てふためいてる今日この頃な気がする
40:日出づる処の名無し
10/01/04 22:39:14 Z9nOrPhU
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ユニクロ「民族大移動」
現地人やとえばいいのに…。
41:日出づる処の名無し
10/01/04 22:40:17 /0vVPwpD
>>22
正直、極端な条件を言う人は一部だと思うよ
だからネタにされるんであって
ただ子供を産むとなると奥さんの収入が最低一年は途絶えるので、
最低限でも定職に就いてる人って条件を出す女性が多いのも仕方ないかも
自分の友人も妻の方が収入多くてなかなか子供作るのに踏み切れなかったらしいし
42:日出づる処の名無し
10/01/04 22:44:15 zB5zI4wj
>>39
移民さん達が三光作戦やってた頃の日本兵の精神が移ったみたいな、
破壊衝動に駆られた現代日本人に虐殺されちゃうよ（棒
43:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/04 22:48:17 bSgwqtz8
>>41
自分の収入うｐが見込めないなら
主夫になればいいのに。
44:日出づる処の名無し
10/01/04 22:52:47 Kw/4Jkhq
24の人雁屋さんかいｗ 釣りだと思うから、アンカつけないけど、
日本は失業率ごまかしていて、欧米がごまかしてない正直な数値だと
思ってますか？
昨年麻生さんが取った緊急対策で、
補助金を出して仕事がない正社員の解雇を防いだり、
自治体が雇い止めになった派遣労働者を臨時職員として雇ったりしたのは、
ある意味ごまかし（緊急時の政策として非常に正しいやり方ですが）としましょう。
ならオバマ大統領がやった政策、
失業者を「国勢調査員」として大量に臨時公務員として雇ったのはごまかしではありませんか？
ヨーロッパはもっと悲惨で、
フランスなどでは、リーマンショックのはるか前から
新卒者はほとんどの場合、企業で3年間無給の研修をやるのが当たり前。
その研修生にすらなれず書類ではねられる場合も多数。つかそれがﾃﾞﾌｫ。
これは労組があまりにも強いので、企業サイドは一旦雇ったら解雇は不可能。
→なら新規雇用を減らそうという流れになったため。
さて、欧米はこういったゲタをはいた状態で失業率10%。
日本は失業者5%。
まぁ日本は最低最悪だそうだから、
オーストラリアでもどこへでも行ってくださいな。
45:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/04 22:55:34 bSgwqtz8
>>44
どこの特集だったか忘れましたが
イタリアの繊維産業がリーマンショックで大打撃
解雇しないとどうしようもない状態になったが
とりあえず1年間の雇用支援でなんとか首切らずにすんでいる
というのがありました
46:日出づる処の名無し
10/01/04 22:55:45 YSQk+xSU
>>43
出産で体力落ちるのも主夫の仕事に出来るようにならんかなぁｗ
47:日出づる処の名無し
10/01/04 22:59:23 Z+TzUNHC
>>43
男の娘が出産すればいいじゃない（ﾏﾃ
48:日出づる処の名無し
10/01/04 22:59:28 /0vVPwpD
>>43
いやいや、そもそも妻側に産休育休しても余裕があるくらいの収入があるならさっさと産んでるって
49:日出づる処の名無し
10/01/04 23:10:11 Kw/4Jkhq
>45
イタリアは詳しく知りませんが、
大陸ヨーロッパはおおかれ少なかれ、ユーロ導入以前あたりまでは、
慢性的な高失業率でしたから、
ある意味バブルから元に戻っただけとも言える訳でして…
自分がフランスにいたのはリーマンショック前でしたが、
ユースホステルに泊まってると、同宿者に
研修生（完全失業者ではないが、政府、企業からの補助金で食いつないでる人）は
すごく多かったですよ。
あくまで研修生なので、3年後の正規雇用の保証はなく、
研修生身分とバイトで40代まで職場を転々としてる人とか普通にいましたから。
この生かさず、殺さずの状態だと、子供に対する手当てや社会保障って
生活するうえで馬鹿にならないから、
ある意味出生率の向上につながっているという、笑えない話もあったり。
50:日出づる処の名無し
10/01/04 23:16:43 d1CAw6eF
>>48
どちらかというと、収入よりキャリアパスの問題だと思われ。
1年程度の収入なら貯金で何とでもなるんだろうけど、出産後に元の職に
元のように復帰するのがまだ結構難しいみたい。
その証拠に女性の就業率はかなり上がっているのに管理職の女性比率は
かなり低く、特に既婚女性の管理職比率は異様に低い。どこで読んだんだっ
たかな・・・同じ本で、出産後のキャリアをあきらめる経緯で、出産した女性が
遅くまで仕事してると「母性愛のない」みたいな陰口を言われるのが一番辛いと
かいうアンケート結果もあった。
ここら辺はちょっと可哀想だしもったいない気がする。特に主夫がいる場合には。
仕事に責任持ってる優秀な人ほどジレンマになるわけだし。
51:日出づる処の名無し
10/01/04 23:28:06 Kw/4Jkhq
>50
それは管理職 = 長時間労働という日本の労働慣行の問題も
関係あるのかなぁ。男女を問わず。
子供を預けて職場に出る場合、親や夫に預けるにしても
保育所など託児施設を利用するにしても、
始業終業時間が読めないってのは、かなり痛いから。
アジアの国は往々にして長時間労働の傾向があるんだけど、
出生率が安定してるとされる先進国の国では、
よほどのエリートでもない限り、居残って残業ｶﾘｶﾘやるってのは少ないから。
後、ヨーロッパなどで面白いのは、バスや地下鉄の運転手さんなどに
女性が多いこと。
この手の現業公務員は、シフトで仕事時間がはっきりするから、
子供を持つ女性が進出しやすいのかも。
52:日出づる処の名無し
10/01/04 23:49:25 8EI+mSKA
１０年後に日本はバブルに踊るだろうな
就職氷河期が４０代を迎える頃，彼らが内需の機関車に
ならねばならないが不動産購入に至る減資がないのは
明らか。
同時に団塊の世代の医療費が馬鹿みたいに膨らむのも
ちょうどこの頃でもある。
これを解決するには，アメリカのサブプライムローンみたいな
手口しかないだろう。
つまり，ミンスがこのままだとｲﾙﾎﾞﾝは失われた２０年突入決定なのだ
53:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★
10/01/04 23:59:26 神 t6/77GEm
日航、デルタと提携…国際線縮小進展へ
日本航空と企業再生支援機構は４日、日航の資本・業務提携先に世界最大の米デルタ航空を選ぶ方針を固めた。
日航はデルタとの提携にともない、所属する航空連合を現在のワンワールドからスカイチームに移籍する。太平洋やアジアの路線で、
デルタとの共同運航を増やすことにより、国際線のリストラが大きく進展するなど、日航再建にも一定の効果がありそうだ。
デルタと争っていた米アメリカン航空は、交渉を打ち切る方向で調整に入った。約１０年に及ぶ日航との業務提携関係を解消することで、
日本を結ぶ国際線事業の縮小を余儀なくされる見通しだ。
デルタは日航に対し、計１０億２０００万ドル（約９４０億円）の資金支援をする方針を表明している。内訳は、出資５億ドル、
航空連合の移籍にともなう短期的な減収の補填(ほてん)に３億ドルなどだ。コンピューターシステムの変更など移籍にかかる費用も
負担するほか、顧客がためたポイントを航空券に交換できるマイレージ・プログラムも引き継ぐ方向だ。
日米を結ぶ太平洋路線のシェア（市場占有率）は、デルタが３２％、アメリカンが８％だ。日航は現在２２％だが、デルタとの
共同運航を拡大する代わりに自前の路線を廃止・縮小することができ、長期的な収益力強化につなげることが可能だ。
日米航空当局は昨年１２月、両国を結ぶ路線や便数を自由に設定できるようにする「オープンスカイ」協定の締結で合意した。
これに基づき、日航とデルタは２月末までに、米独占禁止法の適用除外（ＡＴＩ）を申請する方針だ。ＡＴＩを取得すれば、
両社で日米路線の運航時間や料金を調整し、収益を分け合うなど事業統合に近い効果を上げることができる。
アメリカンは米投資ファンドのＴＰＧと共同で１１億ドルの出資を提示していた。アメリカンと日航は既に同じ航空連合
ワンワールドに属しており、出資に釣り合う利点が見いだしにくいほか、日航や支援機構の側でも、ファンドの活用に消極的な姿勢が強まっていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
54:日出づる処の名無し
10/01/05 00:00:55 aL8p5q7Y
>>53
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
最初からそうしとけよ
55:日出づる処の名無し
10/01/05 00:05:09 N4LyJajH
作業チームって何の意味が
ちうかそいつらにいくら払ったんだ
そっちが目的じゃないかと勘ぐってしまうわ
56:日出づる処の名無し
10/01/05 00:06:26 +y4psVXU
>>54
ひとまず、ムダ金の１０億円？がかかったことは覚えておこうぜ。
57:日出づる処の名無し
10/01/05 00:09:36 kUxcUXLy
>>53
3ヶ月前にアメリカンがいいと発言していたような気がするんだが…
58:日出づる処の名無し
10/01/05 00:11:47 JhbW47Js
>>53
なんでここまで遠回りせにゃならんのよ
って思ったところで>>55を読んで納得した
錬金術の一種だったのね
59:日出づる処の名無し
10/01/05 00:16:59 fOj0N6fN
>>57
今までの日本の信用は自民の実績、我が党がより良くするのであさっての方向へ飛んでいけーとぶん投げたが
自民への攻撃に投げたものはすべてブーメランになって帰ってくるんですね＿＿＿
60:日出づる処の名無し
10/01/05 00:22:57 AoxJEnS3
まあこれも国会での追及のネタになっただけだな
自民党は当然調査しているだろうけど
調査チームなる連中の素性と利益供与の疑いとか
そのあたりは共産のほうが何かつかんでいるかもな
61:日出づる処の名無し
10/01/05 00:43:43 hsBfhsZ+
>>20
昼間のデパートなら楽しい人も少なくないかもよ？
62:日出づる処の名無し
10/01/05 00:50:10 i6N/+Lsc
ていうか、マスゴミの洗脳力がかなーり薄れてきてるのな。
発言に一貫性がなさ過ぎて普通に取り上げているだけなのに批判しているに等しい内容になるからなあ。
コメンテーターが必死にフォローしているが、こうまで酷いとマスコミも信じられず不信感を植え付けるだけになっているよなあ。
事業仕分け以降、すくなくとも大学関係者（教授とか）からの支持は減ってるのではないのかね？
ある大学はホームページに事業仕分けと鳩を批判する声明をのせてるし、
普段は政治に無関心な団塊世代のゼミの教授も「はやく政権交代してほしい。」って怒ってる。
63:日出づる処の名無し
10/01/05 00:53:30 kUxcUXLy
あれ？
アメリカン航空が日航との交渉継続を発表
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>アメリカンは米航空最大手デルタ航空と日航支援を競っており、アメリカンが「交渉を打ち切る方向で調整に入った」との一部報道を否定した。
64:日出づる処の名無し
10/01/05 00:56:07 agLFOM1U
はいはい懐かしの「そんな子と入っていない」
65:日出づる処の名無し
10/01/05 00:59:44 JrxQ3Z83
>63
ん？
ﾆｯｶﾝスポーツ以外でソースないかな？
また迷走するのか。
66:日出づる処の名無し
10/01/05 01:12:50 czpK2UcK
女性の出産後の職場復帰に関しては
子供の突発的な病気などへの対応が整っていないことも問題だと思う
産休は制度も確立してきているし、休んでいる期間も決まっているからあまり問題にはならない
むしろ出産後、職場復帰してからのほうがいろいろある
なんだかんだいっても乳幼児から学童までは子供になにがおこるかわからない
とくになにかと病気しやすい乳幼児期は運良く保育園に入れたとしても、子供が発熱でもすれば預けることはできない
結果、会社は休まないといけないわけで、それを快く受け入れてくれる職場ばかりとは限らない
仕事の内容が誰でも良い事務仕事だとしても、そうそう休まれたら困るのはなんの仕事でも同じ
子育て期間中はチーム制にして体制を強化しておくとか、そういう基本的な対応策をとれる企業じゃないと
職場復帰後も働き続けるというのは難しいと思う
67:日出づる処の名無し
10/01/05 01:16:18 pESUkD7h
>>65
20 ：名無しさん＠十周年：2010/01/04(月) 22:54:57 ID:ckdOVZaD0
せっかく立ったのに申し訳ないが
アメリカン航空が日航との交渉継続を発表 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
日航も報道否定（ページ後半） URLﾘﾝｸ(bit.ly)
アメリカン航空が日航との交渉継続を発表
米航空２位のアメリカン航空は４日、経営再建中の日本航空との資本・業務提携交渉を「現在も進めて
いる」とのコメントを発表した。アメリカンは米航空最大手デルタ航空と日航支援を競っており、アメリカン
が「交渉を打ち切る方向で調整に入った」との一部報道を否定した。
日航は、デルタとアメリカンの双方と交渉を続けているものの、日米間の路線が多いデルタを軸に
提携先を検討中。日航はデルタと提携する場合、アメリカンと同じ航空連合「ワンワールド」を離脱し、
デルタなどが加盟する「スカイチーム」へ移籍する。（共同）
［2010年1月4日21時58分］
68:日出づる処の名無し
10/01/05 01:45:20 dfRsNq1x
原口総務相：政務三役会議を公開 中央省庁で初めて
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
政務三役会議を原則公開に 総務相、ネット中継も検討
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
69:日出づる処の名無し
10/01/05 02:09:10 IsqE01VQ
>>68
会議の中継なんてどうでもいいから後で議事録だけ公開して欲しい。
威勢の良い事を弁舌巧みに叫ぶけど、文章で読んだら大した事は言ってない、
そういう事はよくあるんだから。
70:日出づる処の名無し
10/01/05 02:12:14 m6QkfKOF
>>68
派手に目に見えるように、変わった所を見せないといけない…
あせってますねｗ
71:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/05 02:15:04 yIUpPCFz
>>68
ネット中継するための設備や
派手に見せるためのカメラマンで
無駄が増えるヨカン
72:日出づる処の名無し
10/01/05 02:19:29 AoxJEnS3
で、国家機密やまだ発表しちゃいけない数値とか
法律とか全部ばらしちゃうんですね？わかります
73:日出づる処の名無し
10/01/05 03:04:56 9yKfqFkY
>>69
議事録は無くなります。
すでに議事録取ってないのもあります。
74:日出づる処の名無し
10/01/05 03:19:42 h++tNONo
>>72
特亜からも見捨てられつつある日本政治家だからね
ポッポの目見てやばさに気づかない人はどうやって日常生活送ってるんだろうか？
普通の人は、街中でアレを見かけたら絶対目逸らすだろｗ
75:日出づる処の名無し
10/01/05 03:54:42 y8bfDWdG
>>74
他人の家に上がりこんで人妻を犯すぐらいにはやばいものな
76:日出づる処の名無し
10/01/05 04:58:41 YrnmaRZ5
由紀夫：俺に乗り換えてよかったな、今じゃお前もファーストレディーだ
幸：あらいやだ、再婚しなければ前の夫が今頃総理大臣よ
前の夫：別れてよかった！ホンッ当に良かった！！
77:日出づる処の名無し
10/01/05 07:10:37 fbeW1uI6
完璧過ぎて、ごめんなさい…。
遂に本命が登場！
それが「熱心党」。
URLﾘﾝｸ(2010nen.3rin.net)
78:日出づる処の名無し
10/01/05 07:32:16 8zOce2v1
世界で友愛が通用するなら、イエメンの大使館閉鎖してんじゃねえよｗ
79:日出づる処の名無し
10/01/05 07:41:38 6PrIhTE5
>>35
共働きでも家事を気が付いたらしない男は多いらしい。
で、女の家事に対しての要求水準は高い。
家庭板はその手の話しでの離婚うんぬんが尽きない。
80:日出づる処の名無し
10/01/05 08:02:03 6PrIhTE5
>>39
つ「グローバル化」
移住はともかく最近海外で働く人増えたのは事実。自分周辺も上海、香港が数名います。
81:日出づる処の名無し
10/01/05 08:52:01 cZQ6c6mM
>>78
政治的な判断という話もあるようで
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
82:日出づる処の名無し
10/01/05 09:45:38 fOj0N6fN
友愛は政治的な判断を超えるんじゃなかったの？_＿＿
83:拾いもの
10/01/05 10:44:55 S1cruAU8
神社も活動を始めてくれた。
神社が署名活動開始！他都道府県でもお願いしたいですね。
この度、東京都神社庁、神道政治連盟東京都本部、東京都神道青年会による、
外国人参政権法案および夫婦別姓法案反対の署名運動が行われるとのことです！
いよいよ東京の神社庁が動き出しました！これはすごいことですよ！
なんでも東京都内全ての神社の社務所に署名用紙を設置して
呼びかけを行うのだそうです。
URLﾘﾝｸ(oniblo.at.webry.info)
84:日出づる処の名無し
10/01/05 11:00:36 ZkefS9Mu
統一協会、民主に接近 －赤旗
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
85:日出づる処の名無し
10/01/05 11:38:31 GRlWW8v8
>>83
菩提寺は外国人参政権賛成で。氏神様は外国人参政権反対なのかｗｗｗ
86:日出づる処の名無し
10/01/05 12:58:54 WA0eSVwo
そういえば、年末に神社仏閣で大規模な集会があるって聞いてたけど
本腰入れて反対表明してるみたいで心強い
87:日出づる処の名無し
10/01/05 13:13:32 pESUkD7h
歳だし、しょうがないわな。
ただ、これが自民党政権なら、「放り出しだ！！」なんだと、無茶苦茶な叩かれ方をする
のだろうな。
藤井財務相「相当疲れた」 体調問題「医師の判断尊重」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
88:日出づる処の名無し
10/01/05 13:15:45 CPV7Vqw8
早く更迭してあげた方が良いんじゃない？
この人４年もたないよ、きっと
89:日出づる処の名無し
10/01/05 13:16:42 nOBT2X2R
国がもたなくなるのが先か、負爺さんがもたなくなるのが先か…
90:日出づる処の名無し
10/01/05 13:19:01 U035kB42
>>88
更迭だと内閣のイメージが悪くなるので、
辞任してくれるまで待ちます＿＿＿＿。
91:日出づる処の名無し
10/01/05 13:21:06 XAP39mAC
更迭じじい愚
92:日出づる処の名無し
10/01/05 13:31:27 59+LYOt/
>>90
早く更迭しないと、経済がどうなっても（ｒｙ
93:なんという勇者 株主【asia:574/12477=4(%)】 ◆777hlE1sX2
10/01/05 13:39:47 神 3UckoKhS BE:582696645-2BP(2111) 株主優待
>>91
誰がうまいことを言えと
94:日出づる処の名無し
10/01/05 13:46:20 PGHD8kBB
>>87
株や為替を見守る仕事ってそんなに疲れるんだっけか（クソ棒読み
95:日出づる処の名無し
10/01/05 13:47:52 pDXzwbLv
ディズニーアニメに初のアフリカ系お姫様 米で映画公開
2010年1月4日18時56分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
96:日出づる処の名無し
10/01/05 13:48:59 pESUkD7h
>>94
適切なタイミングで、円高方向に振れるように介入しなければなりませんから＿＿＿＿
97:日出づる処の名無し
10/01/05 14:04:59 QK1gAuRs
>>95
英国ではとっくに、インド系をイメージした子供向けのアニメ・アイドルとして
”DORA, the Explorer" がTVで放映され幼児教育番組として好評を得ている。
多民族国家のアメリカとしてはもっと早く取り組むべきではなかったか。
98:日出づる処の名無し
10/01/05 14:26:54 jZBDbjyw
>>87>>96
今日の円高ドル安は仕込みかね？
99:日出づる処の名無し
10/01/05 15:50:29 ePyRyrrZ
1ドル91.78か大分円安に振れてきたね
日本はなんにもしていないのに
100:日出づる処の名無し
10/01/05 16:00:28 UnNYJluO
>>87
まー本人の資質を別にしても77歳じゃなあ
そんな高齢者を、1年生（←自称）暗中模索政権の
しょっぱなから財務大臣に就けた鳩山＠小沢による
人事、もしくは民主党の人材不足が
101:日出づる処の名無し
10/01/05 16:02:20 QBj0uygf
>>100
真っ当な人材がいたらおざーがぶっ潰すだろjk
102:日出づる処の名無し
10/01/05 16:36:13 4b3y+aIN
>>95
1920年代ニューオーリンズで「王子様」ってありなのか？
わからん。
103:日出づる処の名無し
10/01/05 16:40:44 SL3R6tN9
>102
1859年なら皇帝陛下はいるんですが。アメリカに。
104:日出づる処の名無し
10/01/05 16:47:46 pDXzwbLv
>>102
予告映画を見る限り、王子様は「米国に遊びに来ていた」みたい。
プリンセスの方は地元民だお。
105:日出づる処の名無し
10/01/05 16:52:54 jYnne3vR
国営アニメのパクリ映画で浅黒い人がいたような気がしたが黒歴史なんだろうか
106:日出づる処の名無し
10/01/05 16:57:51 vCxrWnAj
>>103
あ、その素敵な「合衆国皇帝にしてメキシコの庇護者」
107:日出づる処の名無し
10/01/05 16:58:50 DsY+0Ecy
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>【日本政府の支出と平均給与の関係 1980年-2007年】
>URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
>
> ちょっと面白いと思ったのは、橋本政権の緊縮財政が本格化した９８年の「翌年」に平均給与の減少が始まり、
>小渕政権による政府支出拡大（９９年）の「翌年」に平均給与が少し回復していることです。
>政策が人件費に影響を与えるのには、一年ほど時間が掛かるということでしょうね。
> いずれにしても、このグラフを見て「日本政府の支出が増えないから、平均給与が下がっているんだ！」
.以外の感想を持つことは、かなり難しいでしょう。
>もちろん、平均給与が下がっている理由は他にもあるわけですが、
>とりあえずこの二つ「政府支出」と「平均給与」の因果関係だけでも納得して頂ければ、
>かなり情勢は変わってくると思うのです。
108:日出づる処の名無し
10/01/05 16:58:53 Ux1xvQ/V
ポカホンタス……。
109:日出づる処の名無し
10/01/05 17:01:40 RO1hmKv8
ポカホンタスなつかしすｗ
110:日出づる処の名無し
10/01/05 17:03:23 pDXzwbLv
>>108
「ポカホンタス」はインディアン、「ムーラン」は中華系。黄色人種だね。
111:日出づる処の名無し
10/01/05 17:12:58 elewAWa9
>>105
アトランティス人と、アフリカ人とは違う。
ホワイト・プリンセスじゃないディズニー作品つったら、ムーラン、ポカホンタス、か。
少数派だな。
ポカホンタスの時のようなぐだぐだとした哲学論争が、裏では起きているんだろうか。
112:日出づる処の名無し
10/01/05 17:48:01 QBj0uygf
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
明日は株価急落確定だな
113:日出づる処の名無し
10/01/05 18:01:43 HAJ+75mj
>>1
日本には、平和憲法九条なんか永久に要らない、
アメリカの修正憲法二条～銃で武装し携帯し自衛する権利の絶対保障～が必要だ。
114:日出づる処の名無し
10/01/05 18:02:27 4adLfGvY
>>98
一度しか書かない。
二月三月までは円高株安が進行する可能性が高い。理由はいろいろあるが自分で調べてくれ。
つまり去年と同じ展開。その後は持続的円安株高となる。特に株価はおそらく夏まで
かなり強烈な上昇が期待できる。相当高い確率でこの予想は当たる。
それから日本の株価は円相場とほぼ連動する。嘘だと思うのならチャートを並べてみれば
一目瞭然。日米長期金利差などが原因で持続的円安が続き外国人の日本株買いが
起こったときだけ日本の株価は上昇する。外国人はすでに日本株を買い始めている。
115:日出でた処で名んも無し
10/01/05 18:08:14 dUpZTCvN
>>112
673 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/01/05(火) 17:50:35 ID:74TDxdkI
藤井 辞意表明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは爆上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/05(火) 17:50:47 ID:EIP6WeVJ
ＴＢＳテレビ
藤井財務相、辞意を周囲に漏らす
675 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/05(火) 17:50:53 ID:JZiSUHGs
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああ
※
㌦円スレ往復ビンタでｱ---ｯﾋｬ wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀｡)─ｯﾋｬwwﾍ√ﾚvvｯﾋｬ～─ ---
116:日出づる処の名無し
10/01/05 18:15:02 WWMJxLex
>>113
> アメリカの修正憲法二条～銃で武装し携帯し自衛する権利の絶対保障～が必要だ。
「お坊ちゃん」な年齢の人だろうけどマジレス。
誰もが銃を持てると危険だから、そんな条項いらない。
現在ナイフを持ち歩いている奴らが銃を持ち歩くようになるなんて、悪夢でしかない。
117:日出づる処の名無し
10/01/05 18:17:27 2prSvMha
>>115
ドル円スレ阿鼻叫喚ですかｗ
でもやめたら誰が次やるの？
118:日出づる処の名無し
10/01/05 18:18:45 y8bfDWdG
>>116
対向車の運転手をめった刺しにする憲法九条の会の連中が
AKもどきを抱えてうろつくようになるんですね。
なぜか日本人にだけ無防備を強制しておいて
119:日出づる処の名無し
10/01/05 18:25:17 YEn+j8bJ
>>116
許可したら日本で大量殺人の新記録が出ると思うね。
120:日出づる処の名無し
10/01/05 18:26:51 jadh59VS
>>117
亀が兼任したりしてね
121:日出づる処の名無し
10/01/05 18:46:04 6x18J30o
藤井財務相は続投＝鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
だめだこいつら
122:日出づる処の名無し
10/01/05 19:01:09 N8MWkP3t
>>120
亀が就任したらえらいことに。発言はぶれないが内容がとんちんかんｗ
123:日出づる処の名無し
10/01/05 19:01:49 o2QKIrWo
ポポ山先生がじいちゃんのにげ得を許さないってか。
まあ、敵前逃亡で梯子を外そうとしたからポポ山には
面白くないだろう。死なばもろともだよなあ。
124:日出づる処の名無し
10/01/05 19:05:36 uJjUP/WO
体調の悪い人を酷使して、万が一過労死とかしたら、誰の責任になるんだろう・・・
125:涼月 ◆4yQzoN/qxA
10/01/05 19:09:19 JnGhJboW
>>124
じみんとうのふのいさんになるんじゃないでしょうか
126:日出づる処の名無し
10/01/05 19:10:00 DptqYKDk
>>124
自民党の負の遺産です（棒）
127:日出づる処の名無し
10/01/05 19:11:06 JEG+9Yqu
自民豆腐の遺産？
128:日出づる処の名無し
10/01/05 19:12:09 QBj0uygf
>>125
>>126
>>127
三重婚は犯罪ですよ？我が国ではw
何はともあれケコーン乙
129:日出づる処の名無し
10/01/05 19:12:55 6PrIhTE5
外国人参政権どうなっただろう。
130:日出づる処の名無し
10/01/05 19:15:30 MU5C0cE7
来年の通常国会で、って話もあるけどどうかな
参院選で勝ったら絶対通すと思うけど
131:日出づる処の名無し
10/01/05 19:16:22 JQBKueQ1
>>124
野党が苛め殺した
132:日出づる処の名無し
10/01/05 19:17:51 3yf5ooit
>>124
参院選が弔い合戦に
133:日出づる処の名無し
10/01/05 19:18:34 Ux1xvQ/V
>>124
小沢も鳩山も、これまでのように別に気にしないだろ。
鳩山は、祖父にも前科があったな。
134:日出でた処で名んも無し
10/01/05 19:23:34 dUpZTCvN
>>125-127
すごｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:日出づる処の名無し
10/01/05 19:25:36 qgcHglSc
>>130
来年だったら自民復活してる可能性あるからいいんだけど、
と勘違いを揚げ足とりしてみる。
＃「今年」の間違いだと思うので。
136:日出づる処の名無し
10/01/05 19:42:54 iaTRJhnI
>>40
遅いレスだけど、中国ユニクロ店員のチラシの裏。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ほぼ個人特定可能なレベルで自社の文句言ってます。
このレベルの店員だらけだったら、
そりゃ日本から従業員持って行きたいと思うんじゃないかと。
137:日出づる処の名無し
10/01/05 19:47:15 CbRD9cz4
思うんだが、日本をまったり地区と競争強制区の2つに
わけるのはどうだろうか？
まったり区へ進出する企業の税金はやすくするけど、9時5時の残業なしとか。
優遇するなどして。優遇手法はいろいろあるという意味での例なので妥当性は無視してね。
138:日出づる処の名無し
10/01/05 19:48:04 BtgNBQ8P
SAPIOのコバの連載ではみんすの若手の話がのってたけど、参政権については
おざわとおかだと公明党が（モニョモニョ）みたいなことを言ってるみたい
です。その若手いはくみんすの六割は保守だそうです。
139:日出づる処の名無し
10/01/05 19:59:19 CbRD9cz4
>>136を途中まで読んでみた。
最初のほうで、ユニクロの店頭社員だかバイトだかわからないけど店の従業員が
文句を言ってる。店長になっても、その上への出世は叶わないのじゃないかとか。
ほかは仕事の文句、たちっぱなしで疲れるとか。
で、日本でも同じで、本社採用と店頭採用は別口。厳格にわけられてる。
140:日出づる処の名無し
10/01/05 20:03:05 eORgUW/U
>>139
俺も読んだけど基本的には２ｃｈであそこはブラックだのなんだのと言ってる会話と大差ないんだなってのが感想だな。
間にちょこちょこ入る上昇志向の強い人間が文句ばっかり言ってる連中を諫めてるのが面白かったｗ
141:日出づる処の名無し
10/01/05 20:19:27 GG+qJ1jd
ミスター円がそわそわしています。
142:日出づる処の名無し
10/01/05 20:35:08 Vinr0Eja
ただ昇進試験に落ちておいて
ぶうぶう言ってるのはにんともかんとも……とりあえず勉強しようや。
143:日出づる処の名無し
10/01/05 20:40:02 JtjpEX1R
民主党から立候補しるような連中の言うところの“保守”の定義ってなんだろうね。
ロシアだと配給に長い行列作るようなのが保守らしいし。
144:日出づる処の名無し
10/01/05 20:46:38 N4LyJajH
>>143
陳さんところで面白い記事があったよな
145:日出づる処の名無し
10/01/05 20:58:31 N8MWkP3t
カテゴリ：相場見通し
注目集める財務相の去就問題、鳩山政権「円高容認」完全払拭も
為替相場ではにわかに藤井財務相の去就問題が注目を集め始めた。
すでに5日には藤井氏が辞意を伝える一方、鳩山首相が慰留するという報道も
見られていた。
藤井氏といえば就任直後から円高是認や介入否定発言を繰り返し、
昨秋からの円高を加速させる一因を作ってきた。その後、藤井氏は円高容認姿勢を完全否定し、
政府も日銀と協調しながらデフレ克服を円高阻止姿勢を明確にさせている。
とはいえ、藤井氏が健康問題を理由に交代となれば、改めて
「鳩山政権の円高容認イメージの完全払拭につながる」という見方も出ている。
同時に次なる円高局面での介入姿勢の変化も注目されそうだ。
＃よいしょっと…で鳩ぽっぽは留意しているそうな、どういう意味か判ってるのかね～
146:日出づる処の名無し
10/01/05 21:03:35 PLf2zVjP
おおっ、洒落怖読みふけっているうちに新スレがここまで進んでた。
－－－－－－－－－－ここまで読んだ－－－－－－－－－－－－－
ところで日本の将来だが、こんな天才が野には埋れているんだから心配要らないよ＿
>281 本当にあった怖い名無し sage New! 2009/05/27(水) 04:49:32 ID:cC5DYut00
> 何度捨ててもどこに捨てても絶対に帰ってくるフランス人形のマリーちゃん
>
> 大学時代、何度も質に入れて飲み代を稼いだ
147:コピペ
10/01/05 21:20:21 S1cruAU8
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
総務省が一般記者に会見を開放した模様政治,
報道原口大臣が率いる総務省が会見を記者クラブだけではなく、フリーランス等の記者にも開放した様子なのだが、
あまり報じられていないので取り上げてみようと思う。
総務省は、NHKを始め各報道機関等の窓口にもなっている省庁である。
また原口大臣は日本版FCCの創設にも積極的で、記者クラブ解放問題にも当初から理解を示した大臣だった。
それがここまで遅れた経緯は昨年12月8日のJ-CASTニュースの下記記事を読むと少しわかる。
「ネット中継大歓迎」 総務相記者会見も開放へ
148:日出づる処の名無し
10/01/05 21:30:21 JrxQ3Z83
>138
参政権の件で汚沢に突っ込めないような屁たれを保守と呼ぶんだな。
民主党的にはｗ
149:日出づる処の名無し
10/01/05 21:35:30 ke67VJcM
>>146
ヒモですかw
150:日出づる処の名無し
10/01/05 21:42:52 M5NZpa3e
辞意表明の臨時ニュースきた
ぽっぽは慰留に努めてる
151:日出づる処の名無し
10/01/05 21:51:05 Ps8vA/WZ
慰留の理由、小沢さんから代わりの人事の提示をまだ受けてないから
ポッポひとりで勝手に切れないってのが真相だったりしてなｗ
152:日出づる処の名無し
10/01/05 21:51:17 RK4G7XuY
>>150
健康に問題がある人を慰留するって凄いなw
153:日出づる処の名無し
10/01/05 21:52:08 GG+qJ1jd
鬼総理ｗ
154:日出づる処の名無し
10/01/05 21:52:38 /KyWPnyZ
まさにホントの友愛だなｗ
155:日出づる処の名無し
10/01/05 21:53:36 diYwAlq7
次の財務大臣候補を桝添にあげさせるってのはどうよｗ
156:日出づる処の名無し
10/01/05 21:53:57 jZBDbjyw
他に適任がいないんですね分かります＿＿＿＿
157:日出づる処の名無し
10/01/05 21:55:53 M5NZpa3e
WEBソースありんした
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ほか多数
158:日出づる処の名無し
10/01/05 22:06:42 cciBEmOZ
あにぽ「う～～～ん。ぼくむずかしいことわかんないもん。そのままにしといてよ～～」
って事だろ？
159:日出づる処の名無し
10/01/05 22:07:03 LITIJQzB
小沢は健康のために昼食後一時間は休んでるのに、
藤井は医者がドクターストップ出しても慰留されちゃうんだな
やはり、小沢は未だ藤井を許してないって事か？
160:日出づる処の名無し
10/01/05 22:09:33 goFpMkuz
>>152
天皇の健康より中国との友好を優先した鳩だから、財務大臣ごときの健康など
161:日出づる処の名無し
10/01/05 22:10:01 N8MWkP3t
>>159
ｵｼﾞｬｰさん個人としてはこのままgdgdして欲しいのでは？
後はｵｼﾞｬｰさんの豪腕の力でどうにでもなるだろうし__________
162:日出づる処の名無し
10/01/05 22:14:59 JtjpEX1R
民主党には財務相が務まりそうな奴がいないから、曲がりなりにも蔵相の経験がある爺さんを棺桶から引きずり出して来たんだろうな。
後釜どうするんだろう、順当に亀井の兼任かな？
開店休業状態のなんとか相の副総理とか暇そうだけど。
163:日出づる処の名無し
10/01/05 22:15:39 N8MWkP3t
ﾋﾛﾀ
934 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 22:12:23.08 ID:wdpGdzjv0
報ステより
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
どうやら辞意の原因は汚沢とポッポらしいｗ
164:日出づる処の名無し
10/01/05 22:19:36 WGGwXI9C
でもメイクドラマ大好き報捨てだからなぁ・・眉唾な気も。
何故そういう風に見せたいのか？とかそういう邪推が働いてしまうｗ
165:日出づる処の名無し
10/01/05 22:22:59 BUabtgxA
辞任のチキンレースは藤井が真っ先に脱落か。
ジャスコとかエレベーター男とか前なんとか、ぽっぽ辺りも早そうだと思ったんだけど。
後任を早く決めないと連鎖反応起こすかもよ。
166:日出づる処の名無し
10/01/05 22:23:29 6PrIhTE5
ニュースはフィクションだからなあ。
167:日出づる処の名無し
10/01/05 22:25:10 CdSG62rt
鳩山が薄情で軸がないのは最初から分かっていただろうに。
爺さんには気の毒だが、引き受けた以上は鳩山政権と
心中して貰うしか有るまい。
168:日出づる処の名無し
10/01/05 22:27:16 LITIJQzB
>>162
＞民主党には財務相が務まりそうな奴がいないから、曲がりなりにも蔵相の経験がある爺さんを棺桶から引きずり出して来たんだろうな。
じゃあ、総理大臣が務まりそうな奴がいないから、曲がりなりにも総理大臣の経験がある爺さんの羽田さんを（ｒｙ
＃蔵相の後任
ジャスコとか、前方不注意あたりの可能性があるんじゃないか？
小沢民が使い捨てにしそうな人材で、既に鳩人形後継レースから脱落してるから
169:日出づる処の名無し
10/01/05 22:32:24 DptqYKDk
>>162
そう遠くない未来に矢面に立たされた挙句、
責任まで取らなければならないという150%の貧乏クジ。
保身能力と先見性が問われますね（棒）
170:日出づる処の名無し
10/01/05 22:32:26 197Jtjmi
>>168
技量がたりない。これから予算編成って時期にそんな素人使えないよ。
一応の本命は>>141だろうけど、ｱﾚは財務省に嫌われてるみたいだから
小沢には選べない道かな。それ以外だとまあ斎藤ﾃﾞﾝｽｹ閥の元財務官僚
引っ張ってくるくらいか？
171:日出づる処の名無し
10/01/05 22:32:40 8nHnj6z3
>>163
仮に本当だったとしても、自分の好きに出来ないからヤーメタってのが流石ｗ
172:日出づる処の名無し
10/01/05 22:37:18 LITIJQzB
>>170
もともと素人しか居ない内閣に何を今更
野田を格上げするのが一番現実的なのか？？
蔵相を兼任ってのは現実的じゃないよなあ・・・仕事のない副総理はいるが、さすがに・・・
173:日出づる処の名無し
10/01/05 22:40:16 SkX8CVnW
ホンダモドキエンブレムのヒュンダイに続いてトヨタモドキエンブレムのCT&Tとかやはりチョンはチョンだなｗ
174:日出づる処の名無し
10/01/05 22:42:47 SkX8CVnW
おお、規制解除されてる
163のバカが同じプロバイダじゃありませんように・・・
175:日出づる処の名無し
10/01/05 22:42:56 197Jtjmi
>>172
だって、普天間並みのgdgdを予算でもかますわけだよ？
予算関係では細目やら規則やら政令やらなんやら山とあって、政府閣僚は
それ踏まえて答弁しないといけないのに。
176:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
10/01/05 22:45:41 yIUpPCFz
なんか衝突実験のビデオが流れていたが
オフセット衝突とかはやってないのか？
177:日出づる処の名無し
10/01/05 22:47:19 2t22eKrs
> 予算関係では細目やら規則やら政令やらなんやら山とあって、政府閣僚は
> それ踏まえて答弁しないといけないのに。
それができそうな奴を誰一人として思いつけない。
178:日出づる処の名無し
10/01/05 22:49:24 LITIJQzB
>>175
審議とか何も考えてない気がする。
圧倒的多数があるから採決できないはずはないとしか思ってないだろうさ＞小沢民
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞後任には、菅直人副総理・国家戦略担当相、野田佳彦財務副大臣、仙谷由人行政刷新担当相らの名前が挙がっている。
想像の範囲内だが、嫌な三択としか言いようがない。
財務官僚一押しは「文化大革命」仙石かな？
「仕分け」で貸しがあるというか、既にコントロールしてるわけだから
179:日出づる処の名無し
10/01/05 22:50:54 MbMCBPLo
藤井爺は、小沢の金庫番だったからな。
小沢の不正が表にでる。藤井の事務所燃える。
小沢の不正が表にでる。藤井、入院→辞意。
リンクしてるとしか思えん。
藤井は、巻き込まれないために、表舞台から降りようとしてるとしか。
180:日出づる処の名無し
10/01/05 22:52:59 RK4G7XuY
>>178
>菅直人副総理・国家戦略担当相、野田佳彦財務副大臣、仙谷由人行政刷新担当相らの
誰になっても答弁で逆ギレする姿しか浮かばない
181:日出づる処の名無し
10/01/05 22:54:57 N8MWkP3t
さて後任はどうなることやら…
>>174
というかこんなことで規制になるかよ。もうちょっと冷静になれｗ
182:日出づる処の名無し
10/01/05 22:56:14 o2QKIrWo
まあ、どうせ誰でもおなじだろうから菅に看看踊させるのがBetterかな。
野田を磨り潰すと割れるから。
183:日出づる処の名無し
10/01/05 22:56:26 LITIJQzB
>>180
野田もそうなんだ？それは知らなかった
野田は・・・代表選から逃げた印象しかないので
184:日出づる処の名無し
10/01/05 22:57:06 197Jtjmi
>>177
同感なんだ。
だからまともにやるならもと財務事務次官とかを引っ張ってくるしかないかなと。
185:日出づる処の名無し
10/01/05 22:57:07 kRNUldRH
小沢聴取キターｗ
186:日出づる処の名無し
10/01/05 23:08:09 pESUkD7h
んな阿呆な・・・
だれだ、あの菅の名前なんか出す奴は・・・
藤井財務相、後任へ 後任に菅直人副総理らが浮上
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
187:日出づる処の名無し
10/01/05 23:11:35 kfiD4UkQ
>>186
ばば抜きですか？
188:日出づる処の名無し
10/01/05 23:12:47 xSOpNh/N
>>179
>小沢の不正が表にでる。藤井の事務所燃える。
もう燃えてたん？
189:日出づる処の名無し
10/01/05 23:16:58 I0P3NTX8
早速祭マークが点灯してました>検察が主席を任意聴取
190:日出づる処の名無し
10/01/05 23:17:28 W6pe11gD
鳩研からソース
64 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 23:11:20 ID:EgT9Lz9O
小沢氏に任意での聴取要請へ 虚偽記載問題
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
191:日出づる処の名無し
10/01/05 23:19:44 pESUkD7h
>>188
藤井大臣の元秘書の事務所なら、去年、不審火で燃えている。
民主党支部が火災！全焼！！ （小沢代表が信頼する藤井裕久氏の秘書事務所 ）
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
192:日出づる処の名無し
10/01/05 23:19:59 6PrIhTE5
【政治】 「民主・小沢氏本人」の任意事情聴取要請へ…東京地検特捜部、土地取引問題で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
茶化しじゃなかったのか。
びっくりだけどさて、大人しくなるタイプでなし、どう来るやら。
193:日出づる処の名無し
10/01/05 23:20:55 6PrIhTE5
>>190
被った。失礼。
194:日出づる処の名無し
10/01/05 23:22:29 LITIJQzB
＞東京地検特捜部は、小沢幹事長に対し、任意で事情聴取に応じるよう、近く要請する方針を固めた。
まだ信用しきれないな、この段階では。
実行されてから喜ぶよ（酒とつまみを用意しておこう
195:日出づる処の名無し
10/01/05 23:26:42 197Jtjmi
そこで指揮権発動ですよ
やった方がダメージでかいだろうけど、それでも小沢ならやってくれる・・・
196:日出づる処の名無し
10/01/05 23:28:32 wZ7pK9e8
>>189
祭マークｋｗｓｋ
197:日出づる処の名無し
10/01/05 23:29:40 ke67VJcM
任意に応じなかったらどうなるの
198:日出づる処の名無し
10/01/05 23:31:27 pESUkD7h
>>197
とりあえず、小沢信者以外からは、何かやましいところがあると思われるだろうね。
199:日出づる処の名無し
10/01/05 23:32:05 jjsiaXsD
>>197
任意が無理なら令状を取る。それだけ。
令状が出たら、社会的ダメージ大だよ。wktk
200:日出づる処の名無し
10/01/05 23:32:46 FlF8MVf2
藤井の爺さん、さんざん予算かき回しといて、
辛くなったらやーめたかよ・・・
消え失せて欲しいわ
201:日出づる処の名無し
10/01/05 23:33:21 6PrIhTE5
わーたーしはやってないー けっぱくだー
本当に検察がやるとして小沢がどんな手段で切り抜け図るかなあ、、、
202:日出づる処の名無し
10/01/05 23:35:25 o2QKIrWo
>>186
膿を出し切るなら菅に潰れて貰った方が良い。誰がやっても変わらない。
財金で中川昭一レベルの大臣適任者なんてラ党にもほとんどいない。
落ちたけど太田誠一くらいか。
203:日出づる処の名無し
10/01/05 23:36:23 ke67VJcM
>>198-199
ということは自発的に捜査に協力したって形じゃなくなるだけなのね、ありがとう
204:日出づる処の名無し
10/01/05 23:37:17 RK4G7XuY
任意で事情聴取受けて。何も出てきませんでしたで幕引きの可能性もあるな
205:日出づる処の名無し
10/01/05 23:41:25 DptqYKDk
>>204
最高権力者を引っ張るんだから、それ相応のネタは出ていると考えたい。
206:日出づる処の名無し
10/01/05 23:44:12 LITIJQzB
>>205
×最高権力者
○最高実力者
合法的な権力は小沢民は保持してないだろ
207:日出づる処の名無し
10/01/05 23:44:30 6PrIhTE5
>>205
昨年の選挙結果からして、希望と予想と現実は別になりがちな気がしているから、あまり期待は禁物、、、
208:日出づる処の名無し
10/01/05 23:44:55 197Jtjmi
>>202
総裁のことも忘れないでくだしあ・・・
209:日出づる処の名無し
10/01/05 23:49:38 +y4psVXU
>>207
てか、捕まえるという期待は実現していないが、外堀が埋められているという予想は
実現しているよね。
対して逮捕がないという希望は実現していないよな、今のところ。
鳩山の場合は、脱税にたいして納税をするけど、追徴金の話まではでていないけど
あれをどうするかを応援団が触れないのはアレだよな。
210:日出づる処の名無し
10/01/05 23:50:54 DptqYKDk
>>206
ｿｳﾀﾞｯﾀ・・・ﾆﾎﾝﾉｾｲｼﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ・・・・
>>207
結局は世論なんだろうけど、既に鳩山脱税で一線越えちゃってるのがなぁ・・・
211:日出づる処の名無し
10/01/05 23:52:14 +y4psVXU
>>210
だいたい、一度は小澤と小沢で切り抜けたと思っていただけに、展開はｗｋｔｋだなｗ
212:日出づる処の名無し
10/01/05 23:53:55 RK4G7XuY
>>210
世論はなぁ…マスゴミ次第だもんな
213:日出づる処の名無し
10/01/05 23:56:20 6PrIhTE5
>>210
国民が脱税慣れしてるからなあ。
「たいしたことない」論調になるんじゃないか。
214:日出づる処の名無し
10/01/05 23:57:50 ssuNAqIE
>>208
蕎麦垣さん、功績は日銀砲だけでなく
就任前の03年上半期までに溜まってた不良債権のことも
同年内にほぼ全部片付けて、その後丸3年間、
日本の財政と景気を安定させてたんだよなあ
でもあの人、実務系では特に、大きい仕事ほど
いつもと同じあのテンションでシレッとやるんで
ドラマ性を求める層には物足りないかもw
215:日出づる処の名無し
10/01/05 23:57:56 ke67VJcM
これからの景気次第かもね
自分が苦しい思いしてるのに、あいつらはズルして金稼いでるってことになればあるいは
216:日出づる処の名無し
10/01/06 00:00:52 IvqNeA0D
癇癪おこして幹事長辞任、入院雲隠れとかになんねーかな
217:日出づる処の名無し
10/01/06 00:02:22 3Ta2clzT
太田誠一ってスゴイの？
218:日出づる処の名無し
10/01/06 00:02:33 ZJkrBvY5
>>213
まさにソレ。
アウトになる基準が激甘になっちまった以上、世論に火が付かない可能性が高いんだよなぁと・・・
なんというか、色々と狂ってるよ。
219:日出づる処の名無し
10/01/06 00:08:46 WACM1PEf
【国際】市場でも評価の高い藤井財務相の辞任表明で、為替政策の行方に関心－米市場
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>【ニューヨーク時事】藤井裕久財務相が5日、辞意表明したことを受け、
>米金融市場では円相場が1ドル＝92円近辺で引き続き小動きに推移するなど、
>大きな動揺は見られない。辞意の理由が政策面での対立ではなく健康不安であるためで、
>たとえ藤井氏が辞任しても、内需主導の景気回復の方針は堅持されると期待する向きが多い。
>
>海外での知名度が比較的低く、政策運営の経験も少ない閣僚が多い鳩山政権の中で、
>藤井氏は米市場でも知られている数少ない閣僚の一人。世界経済が低迷する中、
>あえて為替介入を控え円高を容認し、内需主導の経済成長を推進したことから、
>「自国の利害だけに固執せず、世界全体を考えて政策運営を行った」
>（米金融大手シティグループのエコノミスト、リサ・フィンストロム氏）と市場でも評価が高い。
>
>藤井氏辞任の可能性も出てくる中、市場では為替政策の行方に関心が集まっており、
>「相場に介入しない方針が維持されるかどうかが注目材料」（同）となっている。
馬鹿にされてるのも気づかなければお褒めの言葉に・・・
220:日出づる処の名無し
10/01/06 00:10:05 /AzEygMs
>>219
コレハヒドイ
221:日出づる処の名無し
10/01/06 00:13:32 TWyBQPrw
これって要は「いいカモ」だから今後も続けてくれって話だよね？
222:日出づる処の名無し
10/01/06 00:13:54 /AzEygMs
そう言えば最近民主自民共に財政再建路線なんかね。
223:日出づる処の名無し
10/01/06 00:17:05 /AzEygMs
>>216
持病急激に悪化とかね
224:日出づる処の名無し
10/01/06 00:18:12 ob3nphG3
>>214
そういう"けれん味"の無さは政治家として弱点だろうなあ。
225:日出づる処の名無し
10/01/06 00:26:11 AcjE/viy
>>224
うーん、そういう層は政治家に何を求めているんでしょうねえ。
226:日出づる処の名無し
10/01/06 00:28:57 47hQTHfD
>>186
チェンジしたらさらに酷いのが来たで御座る、
って奴ですよね、これ。
>>199
でも、あれが、そう簡単にほいほい行くとも思えないですし。
全面戦争かもしれませぬな。
さんざ喧嘩売ってますけども、民主党は。
>>225
俺らに金をばら撒け、とか？
227:日出づる処の名無し
10/01/06 00:30:46 WPobS67o
>>225
月刊 自伝の小説
228:日出づる処の名無し
10/01/06 00:39:51 iyUtmoOW
>>97
あれはヒスパニック系だぞ。それに確かアメリカ産。
229:日出づる処の名無し
10/01/06 00:42:40 3AAkoL0I
>>217
地味だけど商法の専門家だね。独法のスキーム書いた人だ。
実務家だけど党務全然やってないので目立たなかったけど
福田さんのブレーンの一人。
口の滑りが悪いゲル長官のような人と思えば。
230:日出づる処の名無し
10/01/06 00:43:09 ztiQDzYK
ドーラは実況じゃトップクラスの人気を誇ってるなぁ
231:日出づる処の名無し
10/01/06 00:58:19 iyUtmoOW
>>196
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
232:日出づる処の名無し
10/01/06 01:28:35 gLepjjYR
>>225
パンとサーカスだろ
彼らが知りたいのは娯楽としての「おはなし」であって
会議の報告書の束じゃないんすよ
233:日出づる処の名無し
10/01/06 01:40:34 EpzopqW9
>>224
「クリオネ父さん」も幹事長になる前はそんなかんじだったからねぇ。
あ、いいこと思いついた。
テレビが金出さなくなって生活に困っている力のある演出家雇って
「どうしたら過去の功績の話を、キャラ立ちする主人公としてのストーリーに仕立てられるか」
を考えてもらうってどうだろう？
234:日出づる処の名無し
10/01/06 01:49:44 3AAkoL0I
実務やってるはずのガキさん世代が表に出てこざるを得ない状況になったのがね。
農相三人立て続けになで切りされて、うち一人は本当に命を取られたし
235:日出づる処の名無し
10/01/06 01:50:25 3FixxVx7
地方まわりが多い仕事なんで各地でいやらしくならない程度に
それとなく床屋政談ふってみるんだけど、経済が悲惨なことになってる地方でも
判で押したように、たしかに鳩山さんはひどいけど自民党はもっとひどかったから
それに鳩山さんがダメでも長妻さんや前張りさんはすばらしい活躍している！みたいなこと
いうんだよね。具体的に、自民党の何がひどかったの？と聞いてみたい衝動に駆られるけど
ま、なるほどなるほどで適当に流してますが
236:日出づる処の名無し
10/01/06 01:52:18 KHCzgcN3
>>235
そこを追求したり前から後ろからどうぞさんとかのやっていることを
それとなくいわないとその人達死ぬまで気がつかないでｼﾞﾐﾝｶﾞｰって呪いながら死んでいくんだぜ
237:日出づる処の名無し
10/01/06 01:57:42 UEnZn1TW
つうかそういう連中がとっととお亡くなりになってくれたほうが有り難いww
238:日出づる処の名無し
10/01/06 02:04:18 BHBCapaG
小沢が議員辞職に追い込まれる可能性があるのか？
民主支持者は鳩や小沢の金は国の為を思って作った金だから
悪くないと言うが、かなりの部分の有権者には通用しないし。
１月中に民主の支持がどの程度落ちるか‥
社会党系と小沢系で分裂してくれればありがたい。
もともと思想的に水と油だからな。
239:日出づる処の名無し
10/01/06 02:14:49 3FixxVx7
それで、なんで事ここに至ってすら判で押したような自民憎し・麻生憎しがいまだに
蔓延ってるか俺なりに考えて、気付いたことあるんだけど、地方のメディアのせいかなと
ビデオリサーチがどこまで信用できるかはさておき、地方ごとの視聴率ってのが
出てるわけだけど、地方の視聴率ってその地方で一番最初に出来た放送局、それは
ほぼ１００％その地方で古くからメディア（＝新聞を握ってきたグループ）がやってる
放送局になるんだけど、有名どこだと秋田の秋田魁＝秋田放送、服部天皇で有名な
山形新聞＝山形放送、長野の恥・信濃毎日＝信越放送ってな具合。
で、そういった、その地方で広告を集める営業力や圧力に圧倒的に秀でたテレビ局の
その地域における視聴率・占有率って、すごいのね。朝ズバ３０％とか、バン記者３０％とか、
そういう世界。それで、ここが大事なんだけど、そういったその地域の支配的テレビ局って
なんか日テレ、ＴＢＳ系がすごく多い。次いで朝日ってかんじで、フジはほとんどない。
フジもたいがい下品な麻生叩きやってたけど、讀賣グループや毎日・朝日のそれは常軌を
逸したレベルだったでしょ。
そういった地方の支配的メディアの影響力って、田舎でこそ本当に半端ないだろうなと。
ちょっと酔っ払って書き散らかしちゃったけど、こんなかんじ
240:日出づる処の名無し
10/01/06 02:17:05 Zys7g+dO
>>235
愚民はいつ気づくのかな。参院選までにはなんとか・・・。
もうそいつらに巻き込まれるのはごめんだお・・・。
241:日出づる処の名無し
10/01/06 02:29:30 4ebP2iqn
>>238
大多数の有権者から見れば、鳩はともかく、汚沢は完全にアウトだろう。
鳩ももはや政権交代というメッキがはげて、新たなスキャンダルがあれば吹き飛ぶくらい。
上から押さえつけてかろうじてまとまってる民主が、重しを解放したらどうなるか予想もつかない。
ただ、思想的には社民に近い人間が大多数なので、民主が分裂しても有権者が期待するような政界再編はないと思う。
今更平和憲法死守に賛成の議員が8割とか、東アジア共同体に同数賛成とかあり得ないわ。
242:日出づる処の名無し
10/01/06 02:32:33 ob3nphG3
>>239
なるほどねえ。新聞の鳩山政権批判にも関わらず支持率の
低下がそれほどでもないところを見ると、テレビのニュース媒
体としての価値は上がったのだろうし、だからこそ地方の限ら
れた放送局を支配していると強いのだろうね。
そこに何かしらのケーブル会社経由で専門ニュース番組など
が食い込めると面白いのだろうけどなあ。FOXみたいな、とは
言わんけど。
243:日出づる処の名無し
10/01/06 02:34:27 3AAkoL0I
ん？信毎なら信越化学の意向を無視出来ないし、
九州だと7社会＋JR九州＋旭化成＋新日鐵系はまだ強力で
佐賀が地上デジタルの区域例外になってるのも九電が両方の大株主だから。
北海道は知らないけど、九州某ブロック紙はともかく県紙の論調は
揺り戻してるよ。
九州ブロック紙は下手に動くと自分とこ出身の福岡市長を弾幕に晒すことになるから
徐々に是々非々の方向に修正しつつある。観光産業があるので難しいけど。
244:日出づる処の名無し
10/01/06 03:12:12 D/oyMs7i
>>243
その某ブロック紙はもう長くないだろうな
もうなりふり構わず朝鮮朝鮮だもんｗ
245:日出づる処の名無し
10/01/06 03:32:15 3FixxVx7
シャワー浴びてから読み返してみたら日本語がめちゃくちゃだった。
僕がいいたかったのは、
地方のテレビは日テレ・ＴＢＳが圧倒的に強い。
日本の人口は三大都市圏プラス緩和措置前の政令市だけでもたぶん６０％超えてるし
田舎は人口比での世帯数も三大都市圏や政令市に比べれば小さいから、あくまで視聴率の
統計としては、いくら田舎で３０％、４０％取ろうが全体に与える影響は小さいかもしれない。
でも、田舎で強いってことは視聴率どうこうよりも大きな効果があると思う。
まず彼らも普通選挙権もってるってこと。それも三大都市圏の住民より平均で二倍近い重みを
持った一票をもってる。単純に一人二票持ってると考えてもいいかも。参議院なら一人4票くらい
持ってるはずだ。
日テレとＴＢＳ抑えて、始終自民叩いて民主持ち上げさせるだけでも地方ではとんでもない
効果を生むよ。仮に朝ズバの視聴率30％の県があったとしたら、取り合えられた話題や
意見がその日の職場での話題になったり、朝礼で工場長が引用したりするかもしれない。
地方は都市部よりかなり効率的に洗脳できる。
先の衆院選は民主が地滑り的に勝ったからいまいちはっきり出なかったけど、その前の参院選
や首長選の流れなんかから自民は都市部で強くて、民主が田舎で強いってのは
こういう理由もあんじゃないかと。
これ、本当に酒飲みの思いつきなんで、上の数字とかは記憶にあるだいたいな感じ、なんとなくな
かんじでやってるんで、ちゃんと調べてないですけどね
246:日出づる処の名無し
10/01/06 03:32:55 26/WeEiZ
小沢氏側に計１億円を提供したと証言しており…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本の命運が懸かっているんです、必ず参院選前に爆発させてね…
247:日出づる処の名無し
10/01/06 05:16:29 801TWQMx
MikuMikuDance】オザワで「Do-Dai」URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
248:日出づる処の名無し
10/01/06 06:24:40 NSxGRORP
民主新人が入党しょっぱなに叩き込まれるのが正しく効率的な野次。
これが今更ツイッターの政治語りたがり屋（知識層自認層）に出て、「うわぁ・・」とか皮肉１レス程度でRT回ってるのがなんとも。
あいつらあれでツイッターの勢いの真ん中にいるのは自分たちみたいな錯覚おこしてるんだからなぁ。
心細いことだ。
249:日出づる処の名無し
10/01/06 06:47:30 F28W1tLf
民主党で早くから昨年夏の選挙候補になった人や
1期上の議員の多くは、3年間なり数ヶ月なり徹底どぶ板やって
町の人らに入り込んで地元の声も聴いて来たはずなのに
（名義貸したら比例で当選しちゃったような奴は除く）
いざ国会で質疑なりの場になってみると、横粂に限らず皆
そういう下地を全く感じさせないカラッポぶりが素で不思議だわ
地元でもあくまで表面だけの営業トークに徹し
歓心を買えと仕込まれてるのか、
吸収した声を素に自分で勉強し政策をまとめ活動しようとしたら、
却って党の上から妨害されるんかな
250:日出づる処の名無し
10/01/06 07:06:51 OTfupqGb
>>249
高橋しょういち氏もそんな感じかも？
先日、コミケの振興について触れていたので、コミケに干渉しなくても良し、景気対策やってくれ（あと、マスゴミは上手に使えｗ）
ってメールしたら、ちゃんと返答がありました。(正月三が日で閑散としていたかもしれませんが、まともにかえってきたのは初めてでした。)
ぶっちゃけ、あの予算は弄らない方が良かったんじゃないと言ったら、苦笑いでしたがｗ
251:日出づる処の名無し
10/01/06 07:28:20 FCYXM3fk
>>68
総務省の大臣会見がついに記者クラブ以外にも開放される。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
252:創設者（熱心党） ◆Alo6qlaXuw
10/01/06 08:03:20 3ExmYHBE
自民党は政権与党であったうちに、
選挙にカネがかからないように法律を替えて置くべきだった。
与党という、お金を集めるには圧倒的な優位にあったから、
民主党の不利益のために、中途半端な改正しか出来なかった。
野党だった頃の民主党には、自民党ほどの集金力はなかったが、
代わりにマスコミの応援があった。
与党を追われた自民党には、その両方がない。
しかし、小沢幹事長が失脚すれば、民主党は経済的に行き詰る可能性がある。
253:日出づる処の名無し
10/01/06 08:08:45 SpPY5/GE
>>236
ある程度の年齢になると、自分の判断能力に自信を持ってるから、
考えを変えることはほとんど不可能に近いらしい
254:日出づる処の名無し
10/01/06 09:21:24 oKaNWDDW
マスコミがどうのこうのとかいってる人は、日本の有権者の恐ろしさを認識した方がいい。
マスコミが自民党憎し、民主党ﾏﾝｾｰで煽りに煽った結果がこれで、今さら民主党批判なんかしても
散々煽った流れは変わらない。
マスコミは自分たちが日本の支配者気取りだろうけど、火をつけて煽ることはできても、それを鎮静させる力はない。
ここまで加熱した日本の有権者は、自民党を滅ぼして日本を潰すまでは満足できないよ。
60数年前と同じことだ。
255:日出づる処の名無し
10/01/06 09:23:19 LrSM/A8m
それは大変だね
256:日出づる処の名無し
10/01/06 09:24:45 oKaNWDDW
外国から日本を見てる人は気楽でいいなあ
257:日出づる処の名無し
10/01/06 09:31:55 fNudg0en
なんか、中毒的にテレビを見ている人って多いような。
食事時に家族につき合わされるけど、くだらないバラエティ番組を延々と楽しそうに見てる。
出演者の発言に少しずつ政治的メッセージを混ぜたら、刷り込みは簡単じゃないのかな？
もしかして人々の「判を押したような発言」って、この辺りが原因とか？
258:日出づる処の名無し
10/01/06 09:46:30 RWiVSuvd
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
藤井氏は旧自由党で小沢党首の下、幹事長を務め、平成１４年に政党助成金など党費から組織活動費として
約１５億２千万円が藤井氏あてに支出されたことが明らかになっている。
この件について、藤井氏は複数の議員に「おれ、あれ知らないんだよなあ」と漏らしているが、
自民党は通常国会でこの問題を徹底追及する構えを見せており、藤井氏が矢面に立たされる公算は大きかった。
これが原因？
259:日出づる処の名無し
10/01/06 09:46:48 WvfRyYEk
単純に、先の総選挙、郵政選挙などでどちらかが8割の票をとっていたのなら
その忠告もわかるのだけどね。
260:日出づる処の名無し
10/01/06 10:20:20 iXepSLFo
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰたちは自分で考える事をしないだけよ
テレビやラジオで少し著名人が囁けばそうなんだと信じるのよ
気付く人ってよくおまえは考えすぎだ！って注意されないかしら？
日本は世間でも人に意見を合わせて話すのが普通だから皆判を押したようにみえるだけよ
自分の意見をいうとでしゃばって見えるから
政治を考えなくとも平和に生きてきたのだから今更考えるわけないだけ
皆難しく考えすぎ
261:日出づる処の名無し
10/01/06 10:33:24 7LH5Wqhk
>>260
スレ間違えてますよ。
262:轟天３ ◆xDlTxocjOk
10/01/06 11:40:35 4pgwkmFS
>>258
それって小沢の政党を作ってはぶっ壊して、その政党助成金を自分のモノにするために
マネーロンダリングをしている疑惑に関与している可能性があるからじゃね？
263:日出づる処の名無し
10/01/06 11:44:14 5q0Ow6EC
可能性も何もばりばり関わってるでしょ。
小沢の秘書が逮捕されたときに、藤井の事務所燃やしてまで証拠隠滅図ってるんだし。
264:日出づる処の名無し
10/01/06 11:55:55 Ua/xWyN1
都立大のチョン教授が今日の読売紙面で在日参政権反対の
論陣張ってた
265:日出づる処の名無し
10/01/06 12:02:07 mY22hHXZ
>>264
もう首都大ですよ
覚えてください（泣）
266:日出づる処の名無し
10/01/06 12:21:59 GzAMN51q
事務所炎上、トラック突っ込み、サーバー破壊（笑
となると出先での心臓発作はたまた温泉・・・
てか民主の事務所燃えたの何軒目よ？
特集売れば売れるんじゃないの？自称ジャーナリストさんよ。
267:日出づる処の名無し
10/01/06 12:22:17 4COnbFse
>>264
鄭大均教授なら、一応、帰化しているけど。
帰化前から「外国人参政権」には反対していたお。
268:日出づる処の名無し
10/01/06 12:27:52 UhzIsXa9
>>267
鄭大均は帰化して内部から変えよう派だからな。
269:日出づる処の名無し
10/01/06 12:33:31 K2va1qIA
>>266
書くのは自由ですよ、でも書いたら友愛です＿＿＿＿＿
270:日出づる処の名無し
10/01/06 12:34:18 K2va1qIA
しまった床屋だった
271:日出づる処の名無し
10/01/06 12:46:48 W2q6fSct
出井伸之氏に聞く（後編）「もはやニッポンはモノづくりでは勝てない」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
出井 アメリカは、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のときに
日本をさんざん叩いて、「脱・ニッポン」と国策の方針を
まったく変えたわけですね。それがその後の冷戦の終結と
相まって、今のアメリカを支えるIT産業の戦略であり、
金融戦略となった。
ITで言えば、アマゾン、イーベイ、グーグル、ユーチューブ。
他にも多々ありますが、世界に飛び出るベンチャーが
出てきましたよね。
日本にはそれに匹敵する世界企業って1社も出てない。
強いて言えば楽天やソフトバンクや他にも頑張っている
ベンチャーが存在していますが、残念ながら
世界で展開するネットの会社はなかなか見当たらない。
極端に言ってしまえば、アメリカが元気に世界的企業を
生み出してきたのに対し、日本はまったく何もできなかった
ということです。
だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが（笑）。
その後は何もできていないんです。
272:日出づる処の名無し
10/01/06 12:48:08 wKCemvgf
1980年代にハイブリッド車あったっけ？
273:日出づる処の名無し
10/01/06 12:49:11 KHCzgcN3
モノづくりを放棄した国が今回どういう目にあったか
274:日出づる処の名無し
10/01/06 12:58:54 91gPwIc2
こういうのって、日本企業があんまり派手派手しくないところを
無理矢理探し出してピックアップしてる感がただようよな。
275:日出づる処の名無し
10/01/06 12:59:47 jknKPEB0
何を言いたいのかわからない
276:日出づる処の名無し
10/01/06 13:04:08 ot/y8/l2
出井氏の話を真に受けると、SONYの二の舞になります。
277:日出づる処の名無し
10/01/06 13:05:58 HTfyygcv
日本の産業は進化の袋小路に突き当たってﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
モノづくりに特化したモノカルチャーだけに
なんつて（ｒｙ
278:日出づる処の名無し
10/01/06 13:08:02 6gf7VqrA
ＳＯＮＹをダメにした男が何を言ってもなぁ。
自分の失敗を正当化しようとしてるだけでしょ＞出井氏
279:日出づる処の名無し
10/01/06 13:13:39 METoTH6R
>271
ま、言いたいことは分からんでもない。
今やコモディティ化した技術で開発したブツを外注して、上澄み掬おう、というのが
「素晴らしい経営」つーことに一部のビジネス誌の世界ではなってたわけで。
いや、今でもなっていると言えばなっているし。ぐぐるケータイvs哀フォーン（笑）などは
その一つの象徴でしょう。
その結末が、人件費を武器に世界を席巻してる特定諸国の産品の蔓延だったり、
その辺と競争せざるを得なくなったがために給料が酷いことになったりしてるわけだが。
280:日出づる処の名無し
10/01/06 13:15:41 OAzobGr9
>>278
そうでい。
281:日出づる処の名無し
10/01/06 13:16:10 EHNfUkhM
日本はをソニーはに変えると自虐してる奴なんじゃとしか思えないという
1980年代にはASIMOも無かったしハイブリッドも無かったですな
正直悲観だけしてるのを上にすえてるソニー社員がかわいそうに思える
282:日出づる処の名無し
10/01/06 13:17:26 1G9L8enc
日本人のGDPを上げたくば、アジアや中国等、自分たちより低い一人当たりのGDP諸国を
相手にするのではなく、自分たちより高い国を敵にたたかうべき。
具体的に上げる国は アメリカ
アメリカ人がやっている商売で殴り込みをかけろ
武器輸出 や 資源開発 や 金融 や IT だ。
国策だろうと、なんだろうと、アメリカと戦う必要があるというのに……アメポチだらけだからな。
自分たちより稼ぎが低い国のモデルを踏襲するから苦しくなる。
283:日出づる処の名無し
10/01/06 13:19:30 CuoS3tPL
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
No Plan for Japan JANUARY 5, 2010, 11:44 A.M. ET
鳩山首相の新経済成長計画には、新しみが無い WSJアジア版社説
But Tokyo's "New Growth Strategy," released last week, really represents
more old thinking.
日本政府の先週発表した経済成長計画は従来からの計画の焼き直しに過ぎず、新
しい考えはない。
＊WSJは政府支出だけで中長期の経済成長を達成出来ない、と書き経済社会への
成長を促す改革が必要であるとする。鳩山政権のやっていることは規制強化、政
府の役割の増加、増税につながることばかりで、短期的な選挙用の対策のために
経済政策がないがしろにされているという。最大の問題はデフレーションに対応
する政策の無いことで・・・
But worst of all, Mr. Hatoyama sidesteps the biggest economic fear
stalking Japan at the moment: deflation. The "New Growth Strategy"
assumes inflation of 1%in a country that has suffered soft price growth
or outright deflation for more than a decade. Washington's
dollar-weakening loose monetary policy and fiscal profligacy only
compound this problem by pushing the yen steadily upward. And there's
little the central bank can do, with interest rates at zero.
The long-term solution is a reform program to boost productivity. But
instead of a serious plan to dismantle onerous tax and regulatory
strictures, the 10-year blueprint looks like a hastily assembled mlange
intended to give the DPJ something to take to voters ahead of Upper
House elections this summer. That isn't merely disappointing; it's a
foreshadowing of more difficult days ahead for what is still the world's
second largest economy.
284:日出づる処の名無し
10/01/06 13:28:26 jknKPEB0
ちーん、合掌(-人ｰ)
自動車誌「ＮＡＶＩ」休刊 「ＭＯＴＯ ＮＡＶＩ」「ＢＩＣＹＣＬＥ ＮＡＶＩ」も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
285:日出づる処の名無し
10/01/06 13:30:57 CuoS3tPL
>>283
鳩山政権の経済成長計画というのは、WSJに言われるまでも無く内容皆無である
ことは素人にも明確に解る。この政権にまともな経済運営の出来るブレーンがい
るのか、常に疑問に思ってきた（マニフェストを読んだときに、まともに経済を
運営出来る人材がいるのか本質的に疑問に思えた） お花畑の空想的理想主義人
士には事欠かないが、目先の大問題でさえ気がつかないかのように見えて（ｒｙ
286:日出づる処の名無し
10/01/06 13:37:31 47hQTHfD
>>279
でも、このアメリカ発のIT関係なんて、
微々たるものとはいえ、インターネットというものを
一気に生活圏に持ってきた革命的なものですし。
出来なかった、というのであれば、それは事実ですけども、
じゃあそれ以上のもの、といえばかなり難しそうな。
>>285
その酷い中でもまだ経済を分かってたのが
辞任で御座います。
287:日出づる処の名無し
10/01/06 13:38:33 K2va1qIA
見えてるのに見たくないから見えないふりをしているならともかく
本当に見えてないから困る >目先の大問題
288:日出づる処の名無し
10/01/06 13:43:41 sMh6oiQf
>>286
「ものつくり」といったとき、日本では触れる形のある物をつくるという意味合いが強い。
実際は、ソフトウェアだってものつくりだし、映画だってそう。iTunesのようなデザインも
そうだし。海外では、何かを生み出す（productive)ことが「ものつくり」。システムや社会デザインも
ものつくりの範疇に入るんじゃなかろか。
289:日出づる処の名無し
10/01/06 13:50:40 Bk8tDiqz
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
60年代 インテル
70年代 マイクロソフト アップル オラクル
80年代 サンマイクロ デル シスコ
90年代 ヤフー アマゾン イーベイ グーグル
00年代 フェイスブック ツイッター ユーチューブ
アメリカは、コンスタントに各年代からグローバル企業が出現するな
一方、日本は産業の新陳代謝が遅いね
00年代は、webサービスの時代だったがここでも日本発の世界的企業は出ていない
290:日出づる処の名無し
10/01/06 14:01:04 METoTH6R
>289
Webサービスについてはこうも言えるけどな。
本と同様に、たった一億数千万人しか使っていない、かなりローカルな言語にも拘わらず、
それでかなりアカデミックな領域まで事足りてしまう。
そんな風土で、「母国語が英語か、英語を使えないとなんもできない」国と渡り合うのは
無理ではないにしても、かなり困難。
291:日出づる処の名無し
10/01/06 14:05:32 sMh6oiQf
>>290
webサービスについては、EU何やってんのって感じだよね。
facebook利用者が多かったりしてさ。
292:日出づる処の名無し
10/01/06 14:06:00 idsfapik
>>289
企業ではないけどRubyというプログラミング言語を作ったまつもと氏は日本人。
RubyができたことでRubyOnRails（Rails自体は外国人が作った）ができて、Railsによって
他のスクリプト言語にもMVCフレームワークが爆発的に普及して、世界的にWEBアプリの
開発の高速化が進んだのは間違いない。フカシでなくリアルに。
ITの時代になってもやっぱり日本人は軽量化・小型化・量産化するのが得意なんだなｗと
下っ端WEB系プログラマな私は日々思ってるんだけど。
293:日出づる処の名無し
10/01/06 14:06:17 EHNfUkhM
>>290
むしろ国内で収束してるので、その分野では世界企業になる意味が無い
って言うのが実情なんじゃないかなぁ～