09/12/15 12:23:20 cBr2Kzwj
ポスト谷垣、始動のお知らせ
ポスト谷垣に意欲？舛添氏が落選議員と勉強会
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の舛添要一・前厚生労働相は１４日、党本部で、
次期衆院選の人材育成を目指した勉強会の初会合を開いた。
党内では、河野太郎国際局長が勉強会の会合を重ねているほか、
石破政調会長も前々回総裁選で推薦人となった落選中の前議員と会合を開く予定で、
いずれも「ポスト谷垣に意欲を見せている」（中堅）と受け止められている。
----------------------------------
河野vs枡添vs石破
「麻垣康三」の次は「河添茂」
376:日出づる処の名無し
09/12/15 12:30:15 uNhr59Pu
>>375
ま、いいんじゃね？
安倍内閣の時も発足1ヶ月目かそこらで
ポスト安倍の話とか出てたし
377:日出づる処の名無し
09/12/15 12:42:59 f2uF69wZ
今回の「民主党による天皇政治利用」については
上手に伝えれば、伝えるほど
年配層に於ける民主党支持に影響を及ぼすと思っているが
メディアがどれだけしつこく報道するかどうかが
一番のポイントってのが、なんとも心もとないな
「病院」とか、そういうお年寄りが集まって世間話をする場所に
今回のニュースが人目に付く形で掲載されていれば
より効率よく、話は広がっていくのだろうか
でも、無断で文書を貼り付けたら怪文書扱いだしな
普通に、地方の年寄り集会で
自民議員が本件をアピールする方が良いかな
378:日出づる処の名無し
09/12/15 12:45:23 qhbY0B4z
もったいないなぁ。
実現すれば話題になったのに。
なんで自民党本部はへたれるかな。
URLﾘﾝｸ(www.santanokakurega.com)
谷垣総裁の政局認識力の欠如も大問題。
先日、谷垣総裁との
対談を自民党から申し込まれた事があった。
『なぜ靖国に参拝しないか』も含めて、
きつめの質問をしますから覚悟して下さいと
冗談半分に申し上げたら、断わられた。
379:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:22:48 itaJ3+fW
色々書く前に、冒頭に一言。
ニ階局長、本日まで大変にお疲れさまでした。
総裁が辞表受理されましたので、先日の>>177-178 での執行部への批判を
私の方からお詫びさせて頂きます。
言葉が過ぎておりました。誠に申し訳ございません。
そうですねー、ニ階前局長は公明党との繋がりが大変に深い方でして、その
選挙協力体制の構築に欠かせない方。
公明党の党体制から考えて「一議員の要請」には中々、応じてはくれないとは
思います。
裏に隠れてニ階前局長を・・・という考えは捨てた方が良いと思います。
380:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:24:35 itaJ3+fW
もう、全自民党員、特にニ階前局長更迭を主張した者全員（私含む）は覚悟の
時になりました。
これからは今までみたいに、公明党の方は応援には来てくれません。
（人によっては来てくれるかもしれませんが、あくまで「厚意」ですので）
各自、自分が国家にとってどの様に貢献できるのか、また貢献するのかを国民の
皆様に自力で理解してもらう必要があります。
楽な道ではありませんが、そもそも楽して政権奪還出来るとは考えておりません。
少なくとも自民党は、小沢幹事長より遥かに規模の小さいニ階前局長の金額でも、
例え、選挙に悪影響が出ようとも降りて頂くという選択をするという「実例」が今日ここ
にできました。
また・・・逆を言えば・・・
本日までの公明党さんの御協力には大変に感謝しておりますし、その恩を忘れると
いう物ではありませんが、本日よりお互いに「気遣い無用」でもあります。
本当に党として国民の皆様に訴えなければならない物は何であるのか？
それを今日から早速に考える時・・・
まずは、当然、天皇陛下の政治利用ですね。さーて、やるかー
381:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:37:02 itaJ3+fW
>>375
「我こそは自民党を何とかして見せる」という気概を持った者達が次々と現れた・・・
・・・私個人的にはむしろ、歓迎する記事の様に見えるのですが・・・あれ？
>>378
津川先生には、失礼を覚悟で言わせて頂きますが・・・谷垣総裁、靖国神社には、
既に参拝済みでございますので・・・
恐縮な上に僭越ですが、例えるなら
「津川さん、マキノ監督についてどう思うかを聞きたいので、話をさせて下さい」
と、対談を申し込む様な物でございます。
（注：俳優、津川雅彦と映画監督、マキノ雅彦は同一人物です）
382:日出づる処の名無し
09/12/15 14:06:17 Y7wqqoLs
>>381
谷垣は、今年は参拝したけど、総裁選挙で昔戦ったときに
靖国神社に参拝しない というのを総裁選挙で争点にしたいと
発言してたからじゃねえの?
すげえ、記憶に残ってるわ あれｗｗｗｗｗ
383:日出づる処の名無し
09/12/15 14:12:36 f9LDwwWv
二階やおとぽの件、そりゃガッキーさんや執行部が
すぐバッサリ切ってた方が小気味はいいんだけど、
自民信者でもなく政治家個人に金のクリーンさを
そんな求めない自分から見てたら、
中堅以下がまともな感覚で上に堂々と意見を出せることと
それを握りつぶさず聞く上の良識と民主主義感覚と
本人がともかく自分の意志で辞任したっていう
党としての自浄作用が見られたことのほうが
現実的にしっかり良い傾向だなと印象に残った
生身の人間の集まりだし、黒い部分あっても能力や功績はあるから
そうマンガみたいにシンプルな展開は出来ないだろうし
（私もだけどネット越しだと皆そのへんの現実感覚が狂いがちw）
幹事長が形として少し慰留したりのまわりくどさは
個人的には許容範囲内かな
ともかく今後、現実に色々大変だろうけど
党の中の人達は「ウチは最低限の筋を通した」っていう
自信を持って動けるでしょう？それが強みになるはず
384:日出づる処の名無し
09/12/15 14:13:43 X1MY/TC4
行けば勝てるだとか言うのもちょっとなぁ…
天皇事件はまぁ小沢だからとしか言いようが無いな
羽田を今だに使ってるから健康面云々で責めても
何も思わないだろうな
385:日出づる処の名無し
09/12/15 14:23:45 YQEA34U0
靖国が現時点では陛下や首相がわだかまりなく参拝できる状態にないってのが
本質なんだと思うし、もちろん別に追悼施設を作るなんてやり方は、誰も報われない
その場しのぎの所業で絶対に後に禍根を残す
この問題も先送りではなく、できるだけ早く適切な議論を経て対応なされるべきと思う
二階やおとポッポの件も党役職辞任したから、とりあえず済みって話ではなく
ようやくスタートラインに立ったってところだよな
津川さんがブログで言われていることは正論だと思うね
386:日出づる処の名無し
09/12/15 15:24:20 pbf6rJ3P
>>149
エロ択を支持してる訳じゃ全くないんだけど、いつまでたっても出馬しやがるから。
しかも今度は参議院選挙で出てくるつもりらしいし。
ヤバイ政党だとわかっててもエロ択を落とすために民主党や共産党に入れるべき？
自分の周りは今回の件で「小沢は山崎より酷い」って憤慨してるけど、エロ択の嫌われっぷりはガチだからなぁ。
戦う前から負ける気満々なんだよなー、自民党は。
387:日出づる処の名無し
09/12/15 15:26:54 YQEA34U0
若くて経験なしでも信念のあるやつなら山拓の何倍もマシだろうに
388:日出づる処の名無し
09/12/15 15:41:44 pbf6rJ3P
>>387
信念のある奴ならね。
山拓が落ちて代わりに当選したのは学歴詐称で自爆するやつとか、中国に修学旅行に行って記念撮影して小沢マンセーなやつとか。
そろそろ自民党は山拓に引導わたして、まともな候補者を立てろ。
389:日出づる処の名無し
09/12/15 16:36:37 /+I4Uyce
ニコの非公式見解チャンネルわらた。新藤さん歌うなｗ というかもういいや歌えｗ
390:日出づる処の名無し
09/12/15 17:17:34 1t1C7h4j
>>389
各部会長の「オレの話を聞いてくれ！」一気に6人分うｐﾜﾛﾀw
けどまずは谷垣さん
谷垣禎一総裁記者会見（2009.12.15 役員連絡会後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
昨日陛下の件で取材受けた映像でまた怒りスジ出てたらしいが
今回のも陛下の件の話してる時は少し目がすわってるのと
3：20～あたり口調も怒ってる
それこそ今上陛下の感情表現や研ぎ澄まされたお言葉が好きで
いつも拝見して慣れてたせいか、
谷垣さんのそれが、洗練度は勿論違えど同タイプでよく分かるw
どなったり過激な表現するばかりが印象に刻ませる方法ではない
391:日出づる処の名無し
09/12/15 17:18:25 qhbY0B4z
この前の選挙で落選した「小泉チルドレン」の中にも、
しっかしした考えを持つまともな議員は何人かいたし、
そういう人を活用できないんだろうか？
392:日出づる処の名無し
09/12/15 17:35:50 /+I4Uyce
>>390
オレの話をきけー！の内容見ると２階さんの処分待ちで一気にうｐっぽいな
393:日出づる処の名無し
09/12/15 18:26:31 YQEA34U0
448 名前:名無しさん@十周年[] 2009/12/14(月) 21:21:02 ID:Ncu2oIss0
一応､大学院で憲法専攻した者だけど…｡
小沢の憲法解釈は根本的に誤っているとしか言いようがない｡
｢内閣の助言と承認｣という規定は､天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの｡
｢内閣の助言と承認｣があれば､天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない｡
国事行為の内容は､当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない｡
小沢は､｢30日ﾙｰﾙ｣は憲法に書いていない云々と述べていたが､実定法のみを法とみなす19世紀ﾄﾞｲﾂ的発想｡
各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ﾙｰﾙを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり､憲法違反の疑いが濃い｡
菅直人も｢憲法には三権分立とは書いていない｣と主張していたし､｢権力の抑制｣という憲法の機能を理解していない点が共通している｡
野党は徹底して弾劾すべき
こういうレスがあった、自分こういうのに詳しくないけど説明が分かりやすかったので引用
外交部会とかで今話し合ってると思うけど、こういう話も出てるんかな
394:日出づる処の名無し
09/12/15 18:48:54 /+I4Uyce
鳩研から
356 ：日出づる処の名無し：2009/12/15(火) 03:23:02 ID:+TcI0pQe
>>154
ああもう、完全に憲法の規定を履き違えてるね。
日本国の象徴、日本国民統合の象徴たる天皇が国事においてなすべき行為というものがまずあって、
その行為に対して内閣は自らの責任においてこの国事行為が滞りなく行なわれる責任を有する、と
いうのが憲法の規定だろう。
小沢の主張はまったく転倒している。この男は「内閣の助言と承認によってセッティングしたのだから
それは国事行為だ」と言っている。主客が逆転している。この論理？ だと時の政権が自らの恣意的な
目的のために「国事行為」と称して天皇に自らの意図する行為を「行なわせる」ことが可能になってしまう。
それゆえ宮内庁の羽毛田長官が「政治利用につながる」との強い懸念を表明したのはまことに的確な
指摘である。他方天皇の国事行為の範囲を際限なく拡大することを許すような論理を振りかざす小沢が
長官を「民主主義が分かっていない」と詰るとはまさに笑止千万だろう。
「1ヶ月ルール」に対する「そんな法律があるのか」という反論もまことに稚拙。宮内庁がこのルールを
設定したのは陛下の健康への配慮と会見のスケジュール調整、それにおそらく会見相手に関する十分な
情報を陛下自ら学ばれるため。そういう「合理的な理由」があり、かつ日本と外交関係のある国のすべてが
(今回の中国は例外となったが)その宮内庁の設定したルールに納得し、それに従っている。そのことは
法律と同様の重みを持つのではないか。そういう事実を無視し、「法律に書いてないじゃないか」「慣習だからと
従わせるのは官僚主導そのものじゃないか」という論理のすり替えを行なう。まことに表面は「政治主導」の
皮をかぶってはいるが、その内実はこれまで以上の官僚依存という民主党政権らしいと言えば言えるだろうが、
今回中国に「慣例破り」を認めたことが、日本と外交関係を有する他のすべての国に対して非常な失礼に
当たるということ、日本の外交姿勢の公平性に対して強い疑いの眼が向けられるであろうことには…おそらく
まったく気づいていないだろう。
395:日出づる処の名無し
09/12/15 18:50:00 /+I4Uyce
まとめ
◎よく判る憲法の規定
１．天皇が国事においてなすべき行為が憲法で定められている（それ以外は公的行為。ググれ）
２．内閣は上記国事行為に対して滞りなく行なわれる責任を有する
●小沢氏の主張は真逆
１．内閣の助言と承認によってセッティングしたのだから それは国事行為である（＜違憲）
２．民主が勝手に決めた「国事行為」は天皇に「行なわせる」ことができる（＜天皇の政治利用）
【結論】
宮内庁の羽毛田長官が「政治利用につながる」との強い懸念を表明したのは的確。
小沢氏は天皇の国事行為の範囲を際限なく拡大することを許すような論理を振りかざしている。
この小沢氏が長官を「民主主義が分かっていない」とは笑止千万。
396:日出づる処の名無し
09/12/15 19:08:01 1S9Gi9C9
>>383のIDが「自民ワロス」の件。
397:日出づる処の名無し
09/12/15 19:13:15 eYFRZWD1
>>393
とりあえず慣習法という物は理解していないと思う＞みんす
398:日出づる処の名無し
09/12/15 19:47:13 qfAwLTGI
だから法制局から”憲法解釈権”を剥奪しようというわけですね。
解釈変えてしまえば無問題という・・・orz
399:日出づる処の名無し
09/12/15 20:00:01 xbepKWsY
例えば、天皇陛下が内閣の助言のもとに「国民は景気回復のために〇〇してほしい」
と言わされたら、それが陛下の政治利用以外の何物でもないのはすぐわかるだろうに。
なにをしていただいて良いか、ルールとして存在していて、そのゴーストップ判断を
行うのが、「内閣の助言」であるのは感覚的にも論理的にも自明だろうに。
内閣が助言したからそれは合憲なんだなんて理屈が通るかどうか、小学生にも理解
出来そうなもんだ。
経済政策も、外交政策も、小学生にも理解できるレベルの無茶苦茶だから、まあ、
いつものことといえばいつものことなんだが。
400:日出づる処の名無し
09/12/15 20:43:03 HmdIDIHB
少し時間が掛かりますけど・・法律に基づいて民主党の足場を崩してみませんか？
永住外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書の決議を求める陳情
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
★追記ネットプリント番号 46771484 (12/19まで)
憲法違反の外国人参政権による選挙を実施しないことを再確認する陳情
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
★追記ネットプリント番号 22197750 (12/19まで)
詳細はこちら！！
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
名前（押印）と住所を書いて、
近くの自治体に出すだけですけど結構な圧力になります。
ちなみに陳情が通るとまずその自治体で地方参政権は使用できません。
401:日出づる処の名無し
09/12/15 20:49:41 9M6OKx7u
【政治】 民主党本部に苦情の電話が殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
「天皇陛下の政治利用」との批判に怒りをあらわにした民主・小沢幹事長だが、
民主党本部には苦情の電話が殺到しているという。
この問題をめぐっては、宮内庁に1,000件以上メールが届き、大半が宮内庁の対応を支持するものだという。
一方、民主党本部について、関係者は「民主党本部はすごいことになっているみたいだ。
電話も苦情が殺到してつながらなくなっている」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
皆さん、ＧＪ！！
明日もがんばりましょう！
402:日出づる処の名無し
09/12/15 21:07:54 Ffor337n
小沢氏の「国事行為」発言が波紋 共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
2009.12.15 20:50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この件に関しては共闘しろ
403:日出づる処の名無し
09/12/15 21:15:40 jn4396GS
873名無しさん＠十周年age2009/12/15(火) 20:37:09 ID:l61gIdYU0
自民・総理経験者の談話＠ＢＳＴＢＳ
小泉「へー、私だったらみんなびっくりするんだろうね（笑」
安倍「そもそもそういう事を口にする(前原大臣の)神経が理解できない。」
福田「私？ 私ですか？ そういえば最近そういう方々ともご無沙汰してましたね。」
麻生「誰が言ってるのそれ？(前原大臣ですが・・)へー、オレだったらいいネタになるんだろオタクらには（笑」
なんか楽しんでるぞｗ
404:日出づる処の名無し
09/12/15 22:07:09 GTMGkofG
こうして現内閣との人的レベルの差を目の当たりにすると、悲しくなるよ
405:日出づる処の名無し
09/12/15 22:17:24 nZeSFqfn
Twitter jimin_kohoより
ネットTV「自民党ステーション」をオープンしました！！
ぜひチェックしてください！ www.ldplab.jp/station/
1ch 会見チャンネル
2ch 政策チャンネル
3ch 活動チャンネル
4ch お知らせチャンネル
5ch オレの話を聞いてくれ！（非公式見解）
406:日出づる処の名無し
09/12/15 22:39:37 YQEA34U0
>>403
ふいたｗ
各々性格が出てていいな
407:日出づる処の名無し
09/12/15 22:53:00 qhbY0B4z
>>405
> オレの話を聞いてくれ！
切実さを感じさせるいいネーミングだｗ
408:日出づる処の名無し
09/12/15 23:05:17 Pu6cH8U2
関係ないけど今日の読売新聞に、今の国会議員のいわゆるポリティカルコンパス
の図が載ってたがちょっと面白かった。横軸は外交・防衛などに関するウヨサヨ度。
縦軸は経済に関するそれで上がグローバリズム寄り、下が保護主義寄り。
当然ながら横方向にははっきり自民党の集団は民主党の右側に分布する。一方
縦方向は自民も民主も基本的に散らばってはいるが、分布で見ると明らかに自民
党の方がにやや下側、つまり経済は民主党より自民党の方が明らかにやや左派的。
ここは日本だけの保守主義の特徴だと思った。江戸時代から庶民が繁栄し、昭和の
時代に一億総中流を支えた日本の保守主義は元々左翼思想なんかなくても富の分
配と共存共栄重視の傾向があった。
本来の日本の保守に戻ってほしいね。
409:日出づる処の名無し
09/12/15 23:09:28 mUDTfBUF
小沢の自爆会見で、自民党の面々がTVに映る時間が増えてきたね
敵失とはいえ、これはチャンスだよ
410:日出づる処の名無し
09/12/15 23:11:54 uEVRQV1u
沖縄の基地問題について。
自民党内での何かの会議。
ゲル「(防衛)大臣なんか、辞めちまえ」＠日テレ
........ こえええええええええええええ!!!!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
411:日出づる処の名無し
09/12/15 23:41:01 1t1C7h4j
>>403
やっぱり安倍ちゃんはﾏｼﾞﾚｽw
412:日出づる処の名無し
09/12/16 00:27:10 q+FBlD0I
829 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:32:47 ID:T0MzBUUE0
証拠が挙がったかもしれないw
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
413:日出づる処の名無し
09/12/16 00:36:50 rNGn90T5
>>391
出馬もできなかったけど意外にタイゾーはちゃんと育ったと思うんだけどなあ
414:日出づる処の名無し
09/12/16 00:44:42 xuQdtb7t
>>390
その会見でも一昨日の大島会見でもマスゴミは、
天皇陛下と習への抗議のほうについては
だーれも質問せず全力で黙殺しつつ
二階の件から必死にボロ出しさせようとするのな（哂
やっぱり、重要な主張は何度も繰り返し
自前で発信していくしかないな
415:日出づる処の名無し
09/12/16 00:46:27 xuQdtb7t
>>414 細かいけど陛下関係なので自己訂正
×天皇陛下と習への抗議
○天皇陛下と習の件への抗議
416:日出づる処の名無し
09/12/16 01:01:51 dpej3quG
…だそうですよ。
二階氏進退で判断誤った谷垣、大島両氏 求心力低下も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「執行部に選対の仕事を仰せつかったときから、この問題がいかに難しいか分かっていたので固辞した。
それでも強く要請され、今日まで頑張ってきた」
辞任が了承された二階氏は１５日夕、党本部で記者団にこう述べた。
同氏の周辺は「無理やり付き合わされた党のゴタゴタに、ばかばかしくなったんじゃないか」
と気持ちを代弁した。
417:日出づる処の名無し
09/12/16 01:11:34 4P7LpP8+
どんだけエスパー多いんだよ
418:日出づる処の名無し
09/12/16 01:27:35 69VIzIg2
マスゴミのゲスパー乙としかw
419:日出づる処の名無し
09/12/16 01:32:28 9D/HJQNz
>>399
わかりやすい説明ありがとう。
420:日出づる処の名無し
09/12/16 01:36:23 HurF57Fp
>>416
記事全部読んだけど、本文の
「谷垣、大島両氏の求心力低下が指摘されている。」で
「誰から」指摘されてるのかっていう主語がないじゃん
事実なら「党内で」とか「中堅若手周辺から」とか入れるだろうにさ
421:日出づる処の名無し
09/12/16 01:42:38 DvHpgyTE
>「谷垣、大島両氏の求心力低下が指摘されている。」
マスゴミの間で（笑）
422:日出づる処の名無し
09/12/16 02:19:08 HurF57Fp
>>421
マスゴミ的に「求心力」＝「叩きどころ」ですね分かります
まあもし上から2Fと邦夫を
有無を言わさずすぐ切ってたとしても
「泣き所をツッコまれる前に慌てて切り離し」
「カードを早々に捨てた」「汚点を早々に隠す狡い自民」
とかどうとでもネガキャンするだろうなマスゴミは
423:日出づる処の名無し
09/12/16 07:18:02 iwEEU3fG
>>421
この程度で求心力が低下するなら
鳩山さんの求心力は二番底も抜けてますよ
424:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 07:47:30 P41ldQiq
産経新聞の肩を持つのはどうかと思うのですが、そりゃ、そういう意見もありますよ。
昨日の段階で謝罪を述べさせてもらいましたが、私自身が執行部批判しましたしね。
しかしながら、そういう批判を浴びても、ちゃんと辞表受理した決断をしたのも確実に
現執行部です。
当然、人によっては・・・
「公明党との協力がないとやっていけません」
「参議院選挙の候補者調整どうすんですか？」
って、人もいますよ。
その様な意見だって、正論ですから握りつぶす訳にはいかないです。
だから、一旦は慰留して、その様な意見にも配慮するのは党としては当然の判断だと
思います。
色んな意見あるのは当然で、それぞれに調整・配慮しなければ「みんなでやろうぜ」が
出来る訳がない。
どこぞの政党は幹事長が一人で全部決めて、異論反論は一切許さないらしいですから、
「党内からの批判の声」は一切に聞こえないでしょうけど、自民党はそういう政党じゃない。
特に候補者調整・選対をどうするって声が出てくるのは当然ですし、それも皆で話をする
のが当然ですし、それを「求心力の低下」と表現するのは別に結構ですし、構いませんが、
党執行部への絶対忠誠を求められる政党なんて「自由」「民主」党では無いと思います。
425:日出づる処の名無し
09/12/16 08:08:22 puSncKBG
だいたいどこでもさ、上が下から所々批判されるくらいのことを
民主党やｿｯｶｰみたいに神経質に怖がる組織って
どんだけ綱渡りなんだ？っていうw
「良い加減」にガス抜きさせつつ、
良くも悪くも血の気の多い中堅若手や
古狸たちを上手く受け止めつつやってきゃいいのよ
「みんなでやろうぜ」の内容の最優先事項が
「選挙で圧倒的勝利」の人と、「理念の基礎固め」の人と
「民主党攻撃」の人その他で、要求することは違うだろうしね
まあとにかく上も中も下も頭や耳を民主党よりは
持ってるんだから、現実の中で納得できる落し所を
その都度選んで上手くやってってくれればよし
426:日出づる処の名無し
09/12/16 08:42:00 KhZhlOfr
今朝のニュースで、邦夫のほうが由紀夫より２億円多かった、ママもそれ認めた、
っていう報道があったけど・・・
息子のことなんとかしたいなら、今離党するとかしたほうが自民に恩売れるんじゃ
ないのかね。何か手放さないと無理だろ。
427:日出づる処の名無し
09/12/16 09:43:18 xKvrHRlS
前原の責任転嫁には徹底的に抗議した方がいいよ
ああいう薄汚い手口を甘やかすと付け上がるから
自民党が申し入れて官邸が動いたなどというのなら民主党政権は政治主導じゃなく自民党主導
だったら普天間問題もおとなしく自民党主導で動けと言い放ってやれ
428:日出づる処の名無し
09/12/16 10:27:21 06zcXKpk
自民党に
「マスコミはイメージだけでとことんネガキャンするし
テレビ新聞しか見ない層はそれを鵜呑みにするから
これはぶぶ漬け対応でなく断固抗議しろコラ！」とご意見を
とりあえず以下2点について
1）内容自体が事実と異なる
・「元首相からの要請があった」がただの又聞きか
もしくは前原氏自身の虚偽発言だった場合
・中国が中曽根元首相に根回ししてもらおうとした件を指してた場合
※中曽根氏は中国側へ断っているので「要請はしていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
→いずれにせよ重大な内容の事実関係を確認もせず公言した前原氏へ、国務大臣の辞職を要求すべし
2）ご引見は小沢幹事長による要請だとはっきり報道されていた事と矛盾する
→整合性がつくよう公式説明を求める
----
自民党 意見受付フォーム（総合へ）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
電話とFAXも同ページの下部に記載
谷垣禎一・東京事務所は>>151参照
429:日出づる処の名無し
09/12/16 10:37:49 nnXlXYaz
521 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 08:33:06 ID:KhZhlOfr
斜め上杉のTwitterから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>文化放送1134なう。天皇陛下との会見要請は「中曽根元首相」と言及。ソースは前原国土交通大臣です。へへへ。
>約1時間前 webで
430:日出づる処の名無し
09/12/16 10:43:33 06zcXKpk
あっと、>>428の件で現時点での報道内容
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2009/12/16(水) 08:07:13 ID:???0
★天皇陛下特例会見：元首相、自民党も要請…前原国交相発言
・天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見が特例的に設定された問題で、前原誠司
国土交通相は１５日、「元首相、自民党の方から要請が首相官邸に届いたということで、
我々がルールを曲げたということではないと聞いている」と述べ、元首相から会見を実現
するよう要請があったとの見方を示した。自民党から「天皇の政治利用」との批判が出ており、
けん制する狙いがあるとみられる。
これに関連し、平野博文官房長官は同日の記者会見で「コメントは差し控えたい」と述べるに
とどまった。岡田克也外相は「いろんな人のところにいろんなことを言ってきたと聞いているが、
私のところには来ていない。事実かどうか承知していない」（同日の記者会見）と語った。
一方、自民党の谷垣禎一総裁は事実関係は把握していないとしたうえで「前原さんが何の
ためにそんな発言をしたかつまびらかでないが、まさに『顧みて他を言う』ことではないか」と批判した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・これに関し、自民党の谷垣禎一総裁は記者団に「全然把握していない。責任転嫁というのが
正しいのではないか」と反論。鳩山由紀夫首相は「今の立場からは申し上げないが、私には
直接（要請は）ありません」と述べるにとどめた。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
431:日出づる処の名無し
09/12/16 11:14:26 06zcXKpk
も1つだけ前原発言の件ｽﾏｿ
前原「元首相つまり自民党の方から首相官邸に要請が届いたと聞いている」
谷垣「責任の転嫁というのが正しいんじゃないですか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※【前原発言が事実の場合】
→「民主党政権の官邸なのに、中曽根元総理の言いなりで動いている。大問題。」
【虚偽の場合】
→「民主党が批難された事を"自民党のせい"と嘘をついて、誤魔化そうとした。大問題。」
【今来た人用テンプレ（修正）】
習が陛下に会いたいと連絡
↓
宮内庁断る
↓
中国側、中曽根にもパイプ繋いで要請
↓
中曽根氏が宮内庁に要請するも『ルール破りはダメです』と言われ断念
↓
鳩山内閣でも諦める方向へ
↓
小沢がごり押し、平野官房長が要請
↓
宮内庁「駄目だっていってんだろ！」
↓
小沢「内閣の１機関の癖に拒否するのか？」
↓
宮内庁「・・・糞！今回だけにしろよ！」
432:日出づる処の名無し
09/12/16 11:26:10 DvHpgyTE
【政治】麻生前政権が特例措置として新設した「住宅取得資金を対象にした贈与税非課税」枠、拡大へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/16(水) 10:52:04 ID:v0Lqqw6c0
民主党の手柄です（ｷﾘﾂ
433:日出づる処の名無し
09/12/16 11:37:31 KhZhlOfr
>>431
これ、数日のうちに「中曽根の働きかけで【決定した】のだから自民が悪い！」から、
「自民党だって【働きかけようとした】んだから同罪！」にトーンダウンすると思うｗ
そして、【決定】のことは言ってないふりするだろうなｗ
434:日出づる処の名無し
09/12/16 12:31:26 xxrZd+zV
小沢さんが会見やってる時点でそれは難しいのでは？面子まるつぶれだし
435:日出づる処の名無し
09/12/16 14:31:04 us0e4ppi
さて、どうツッコむかなガッキー。フルで見たいなあ
鳩山首相と谷垣自民総裁、初の党首会談へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
鳩山由紀夫首相は16日午後、首相官邸で自民党の谷垣禎一総裁と会談する。
民主、自民両党の党首会談は８月の衆院選後初めて。
自民党が会談を求めたもので、
(1)天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見
(2)沖縄米軍普天間基地の移設問題
(3)地球温暖化対策―について意見を申し入れる。
平野博文官房長官と自民党の石破茂政調会長が同席する。
自民党は川崎二郎国会対策委員長が14日に首相官邸に平野長官を訪ね、首相が第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）出席のためデンマークに出発する17日までに党首会談を開くよう求めていた。(13:21)
436:日出づる処の名無し
09/12/16 14:56:00 /PTPgfnW
党首討論って実況ないの？
437:日出づる処の名無し
09/12/16 15:03:42 /PTPgfnW
>>436
自己解決。。。。
党首討論じゃないんだ・・・・・
代表取材が入って夕方以降のニュースで少し流れるだろう＜自民党広報部
と言われた。
ガッキーの言ってる事とかちゃんと流さないんだろうな（涙）
438:日出づる処の名無し
09/12/16 15:04:46 lK/APiLY
>>436
実況どころかまた逃げるだろ。何かのイベントで。
顔と人のよい谷垣が鳩山と対決するのは微妙。
自民党的には、ゲルさんやお父さんの方が虎の子だろうね。
ゲルの国防部会はやばかった、あれは怒りで人を葬れる目だった。
439:日出づる処の名無し
09/12/16 15:06:39 74FkhFp2
議事録隠蔽疑惑コピペの件も事実なら追求対象にしてほしいの。
440:日出づる処の名無し
09/12/16 15:28:00 iNUHt9f8
参議院は確認してないけど、衆議院の議事録でコピペされた分は読めないよ。
発言者で稲田・棚橋で検索して見てよ。
愛のテーマや脱税総理のところは丸ごとアップされてない。
441:日出づる処の名無し
09/12/16 15:32:37 us0e4ppi
>>438
クリオネ父さんはまくし立て型だから
鳩兄みたいな花畑応対する奴には
却って効かないような
ゲルはまあたしかに敵に回したくないねw
ガッキーは普段人が好い感じだから尚更
こういう顔で正面から睨まれるか、軽蔑の目で見られたら背筋が寒くなるw
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
党首会談で特に陛下の件は、昨日の会見の青い炎状態に
輪をかけて怒ってほしいな
442:日出づる処の名無し
09/12/16 15:37:49 /PTPgfnW
会談は首相官邸で行われるもので自民党側からは一切取材できない（機材の持ち込みも認められない）そうです。
会談の代表取材（一社）があるだけらしい。
ガッキーの発言、リアルで見たいけれど無理みたいです。。。。
どうせまた、適当に偏向して流すのがオチだと・・・
443:日出づる処の名無し
09/12/16 15:45:35 us0e4ppi
>>442 mjsk
だからかろうじて受けたんだろうねあのヘタレ達
代表取材って共同通信あたりかなあ
だとしたらまともな記録はあまり期待できない
やっぱり各種抗議や批判声明は
改めて発信してもらわないとだな
444:日出づる処の名無し
09/12/16 15:54:31 /PTPgfnW
>>443
自民党本部の広報室に電話で問い合わせしたから確かだと思う。
緊張して「党首討論の放送はないでしょうか？」って聞いたら
「逃げ回ってばかりで党首討論には全く応じませんよ～～会談のことですか？」って笑われました。
笑われちゃったけど・・丁寧に説明してくれました。
445:日出づる処の名無し
09/12/16 15:55:35 lK/APiLY
>>443
自分の発言を記録するため、としてペンタイプのICレコーダとかもっていくしかないね、本人が。
446:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 16:09:19 P41ldQiq
話の流れ、ぶった切りで悪いんですが、朝から「ニ階さん居なくなった後どうするか？」を
仲間内で話していて、気になった意見がでたので、念のため置いときます。
そもそも、ニ階前局長は本当に選挙に強いのか？
言われている様に、二階前局長が公明党との強いパイプを持ち、小沢選挙術に精通を
していたとする。
なら、二階前局長に一番近くにいた「二階派」メンバーは他の派閥のメンバーは先の、
総選挙で、より高い当選率をしていないとおかしい。
結果は、二階前局長一人を残して、全員が落選している。
今回の事があったにしろ無かったにしろ、いずれにせよ選挙担当から外れて貰った方が、
実は正解だったのではなかろうか？
・・・念のため、置いときます。
447:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 16:14:27 P41ldQiq
前バナナ国交相の件は本当に気になるですよ。
本当に自民党側から、そんな事を働きかけた者がいるのか？
いるとしたら、どういう経緯だったのか？
前バナナ国交相はあの「永田偽メール事件」で民主党代表を辞める羽目になって以来、
情報については、精査を繰り返す人だと聞いています。
・・・だからこそ、不審なんです。
本当にそんな凄いネタを「確実なソース付き」で掴んだのだとしたら、どうして党本部持ち
帰らず、自分で勝手に発表したのか？
もしかして、ソースが危ないネタをついつい、苦し紛れに言ったんじゃないのか？
もしも、そうなら、永田偽メール事件、再びという事になります。
まさか・・とは思うのですが、もうちょっと情報を集めます。
448:日出づる処の名無し
09/12/16 16:19:21 rStzYxXH
>>413
参院にこねーかな＞タイゾー
あいつと超時空Jr.のおばちゃん受けの良さはすごいもんがある。
>>438
＞ゲルの国防部会はやばかった、あれは怒りで人を葬れる目だった。
画像plz。
449:日出づる処の名無し
09/12/16 16:39:16 2HdJnMqX
>>441
四枚目、何があった？ｗ
450:日出づる処の名無し
09/12/16 16:57:39 AweDxJAM
>>448
昨日の「ニュースZERO」の事だとｵﾓ。
私もテレビ見ながら震え上がった(´;ω;`)
画像
>>449
臨時国会での、ガッキーの代表質問に対して
スペース・イシューで答えるポポにﾏｼﾞｷﾞﾚ。
451:日出づる処の名無し
09/12/16 17:40:24 X/XhxYpW
>>446
てか、公明の協力なんて、最早無いんじゃね？
前回の選挙で『公明党の党首が落選』した事により、公明党内部で権力抗争があり
（花畑婦人部と現実路線青年部が対立とか言われてたし）
利権構造は崩壊していると見る人も多いよ（板によるけど）
だいたい、Ｔｏｐが脳死状態で管が繋がった状態で安置されていて、後継者争いをしている
なんて噂話が夏に流れたくらいだし
公明と手を切るくらいの勢いで選挙対策が必要だと言われてるよ、某所とかで
公明と手をつないだ事で離反した組織もあるんだから
いつまでも公明と連立できると考えてる方が、お花畑なんじゃね？
んで、選挙上手と評判の二階さんのグループの選挙結果があれだもん
その結果を突きつけて、選挙担当なんてありえねーｗｗｗって言う人が居なかったのってのが
不思議ｗ
452:日出づる処の名無し
09/12/16 19:08:46 bk2yqYNa
党首会談のニュース。
冒頭部分だけ動画あり。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
鳩山総理大臣は、自民党の谷垣総裁と会談し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題について
政府・与党あげて取り組むことで、今の計画で期限となっている平成２６年までに移設を完了する
ことは可能だという考えを示しました。
会談は、さきの臨時国会で一度も党首討論が行われず、鳩山総理大臣に見解をただすべき案件が
数多く残っているとして、自民党側が申し入れたもので、１６日午後、総理大臣官邸で行われました。
鳩山総理大臣の就任後初めてとなる会談で、谷垣総裁は、普天間基地の移設問題について
「今からでも遅くないので、日米が合意した名護市に移設する現在の計画で年内に決断すべきだ」と迫りました。
これに対し、鳩山総理大臣は「沖縄では、県外移設への期待が高まっている。従来の案のとおりに決めるのは
易しいが、沖縄の反発が高まり、ものごとが進まなくなることを懸念している。慎重に考えたうえで、政治的に
判断したい」と述べました。そのうえで鳩山総理大臣は、普天間基地の移設を完了する期限について
「もともと２０１４年に移設を実現するというのが日米合意だ。ここで数か月、時間的な余裕を頂いたので、
その間に必死に移設先を政府・与党あげて調査をして結論を出す。今まで以上にスピード感を持って結論を
出すことが可能だ」と述べ、今の計画で期限となっている平成２６年までに移設を完了することは可能だという
考えを示しました。また谷垣総裁は、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との面会が慣例上の期限が過ぎたあとの
要請で決まったことについて「天皇陛下は日本の象徴であり、公平性に関してはしっかり考えてほしい。
民主党の小沢幹事長の発言は、非常に不穏当で、厳に慎んでもらいたい」と批判したのに対し、同席した
平野官房長官は「政治利用する意図は毛頭なかった」と述べました。
453:日出づる処の名無し
09/12/16 20:12:54 lK/APiLY
>>448
自民党国防部会(防衛省から現役が出向して説明)
要約
ゲル｢基地問題まったくどうなってるんですか？｣
背広組｢報道されているとおりです｣
ゲル｢今までの経緯全部知ってるでしょ？何してるの？｣
背広組｢大臣からの一方通行ですので……｣
ゲル｢その癖、予算は計上してるんでしょ？何考えてるの？というより予算は年度内にできるの？｣
背広組｢それらは大臣からの指示でして、私たちは何とも……｣
ゲル｢何考えてるか知らないけど国防知らない癖に指示は出すとか、やること分からないのに何となくやるとか、大臣としての命を賭して全身全霊を尽くす覚悟がないなら辞めちまえ！！｣
マイクを叩きつけるゲル
凍り付く空気
454:日出づる処の名無し
09/12/16 20:16:31 bHc1fk7/
>>453
脳内で再現できる…恐ろしいにも程があるだろ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
455:日出づる処の名無し
09/12/16 20:25:07 4P7LpP8+
政権交代したら国家間の取り決めを破棄しても良いとか言う奴に言ってやれば良い。
10年に渡る交渉の中でアメリカは政権交代してるんだぞ。
456:日出づる処の名無し
09/12/16 21:21:43 lK/APiLY
自民若手議員を囲んで歓談する会、とかあったら行くんだがなあ。
もしくは同年代の議員を囲んで歓談する会。
やっぱり呼ぶと高いのかな、議員って。
457:日出づる処の名無し
09/12/16 21:31:17 aK32eYfu
普天間・特例会見…首相と谷垣氏が初党首会談
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
会談は20分程度らしいから、まあ形式的なものなのだろうけど、
こういう基本的な行為の積み重ねが党としての強みになると思う。
まさに>>333の言う通り。自民党HPに詳細をアップして欲しい。
あと、国防問題絡みで呼んだのだろうけど、
なにげにゲルが相席したのが印象的。やはり次世代の筆頭はゲルなのだろう。
458:日出づる処の名無し
09/12/16 22:06:01 aqwEYPLn
おい、前原とマスコミ、早く謝罪しろよ。
宮内庁、特例会見について中曽根元首相にもルール説明 →中曽根元首相「よくわかった」と述べる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
459:日出づる処の名無し
09/12/16 23:08:44 us0e4ppi
>>452>>457
党首会談では最初に天皇陛下ご引見のことで
話したはずなのに（>>435参照）やっぱり一切報道されない
昨日の谷垣会見でも前半丸ごとご引見の件での抗議を
はっきり訴えてたのに、誰一人その件で質問しなかった
質問は全て2Fの件で、ボロださせようと同じ事ばかりを何社もが繰り返した
この件でも他の件でも、総裁の出来ることとしては
別に怒鳴ったりマイク叩きつけたりしなくていいから
天皇陛下と政府の関係の正しい在り方を繰り返し広く訴えること
HP掲載でも街頭演説でも抗議集会開くのでも、
自民党側から何度も周知と政府への抗議声明出していかなきゃだね
マスゴミがどれだけ黙殺しようとも「谷垣自民党は目立たない」とか
ネガキャンしようとも、事実の活動として続けていけば必ず広まっていく
460:日出づる処の名無し
09/12/16 23:16:51 tL1+aRD2
>>453
それ、八つ当たりだよゲル
問題なのは民主党のほうなのに板ばさみの背広組ｶﾜイソス
>>458
中曽根さん年寄りだからメールも打てないだろうしね
461:日出づる処の名無し
09/12/17 00:09:01 E/xmFizM
>>458
つか大勲位の話が本当なら前なんとかは嘘を言ってるわけじゃないでしょ。
「働きかけがあった」のと「ごり押しでねじ込んだ」を混ぜっ返して
煙に巻こうとしてるだけで。
小沢の「憲法違反じゃない」にしても「宮内庁長官は辞表出せ」も戦線拡大
させて小沢本体への追求を避けようとしてるのに乗っちゃだめじゃん。
この話は最初から「陛下を駒のように使おうとしてる小沢の不敬を許すかどうか」
でしょ。
462:日出づる処の名無し
09/12/17 00:35:53 YjUNea0o
>>460
よく嫁。ゲルが切れてるのは大臣
463:日出づる処の名無し
09/12/17 00:42:34 E/xmFizM
>>462
>>460もわかってると思うよ。
でも、防衛省から現役が出向して説明してる「自民党の国防部会」で
>ゲル｢何考えてるか知らないけど国防知らない癖に指示は出すとか、
>やること分からないのに何となくやるとか、
>大臣としての命を賭して全身全霊を尽くす覚悟がないなら辞めちまえ！！｣
>マイクを叩きつけるゲル
なんてことしたら八つ当たりと捉えられても無理は無いんじゃない？
やり切れない思いをどうしようもなかったんだと思うけどね。
464:日出づる処の名無し
09/12/17 01:04:32 721mzAlz
そういえばヤマタクの後釜、２３２３がよくない？
同じ福岡県だし身内びいきの強い福岡県人は全力を挙げて応援してくれるような気がする。
総理候補になるにしろしっかり自分の地盤を持ってるほうがよさげ。
465:日出づる処の名無し
09/12/17 01:39:18 iYrCnAZi
ゲルは「敢えて切れて見せた」んじゃないのかな？純粋に怒りもあっただろうけど。
それぐらい危機的な状況だってことを（マスコミも含めて）アピールするために。
官僚の報告を通じて北澤にも何がしかのメッセージは伝わるんじゃないかと。
466:日出づる処の名無し
09/12/17 01:40:02 q7asi5qe
15日午前に出た↓の補足みたいになるけど、
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党側が「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」の初会合で
大勲位の潔白証明を出した、とみていいようだ
中曽根氏に１カ月ルール説明＝官邸が外務省に指示－天皇会見問題
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
天皇陛下と中国の習近平国家副主席の会見に関し、外務省が自民党の中曽根康弘元首相に対し、
会見は１カ月以上前に申請する宮内庁の「１カ月ルール」について説明していたことが１６日分かった。
外務省課長が同日開かれた自民党の「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」の初会合で明らかにした。
この課長によると、今月７日ごろ、首相官邸の指示を受けて中曽根氏と面会し、１カ月ルールの内容を説明した。
これに対し、同氏は「了解した」と答え、会見を強要するようなことはなかったという。
会見をめぐっては、官邸サイドが１カ月ルールの慣行に反し、特例的にセットするよう宮内庁に指示。
これに、同庁の羽毛田信吾長官が不快感を示す異例の事態となっている。
一方、前原誠司国土交通相は、自民党の首相経験者から会見の働き掛けがあった可能性を指摘している。（2009/12/16-20:05）
467:日出づる処の名無し
09/12/17 01:41:55 YjUNea0o
その国防部会の動画どこかにあります？ ザーッと漁ったところ引っかからないので誰か…
468:日出づる処の名無し
09/12/17 01:55:41 q7asi5qe
>>466自己レス N＋にもスレが立った
【陛下特例会見】中曽根元首相「（会見は慣行に）従ってやるのが正しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>461
前のめりさんは、国務大臣という立場でこういう話を
情報源を明らかにしない状態で公言したっていう点がアウト
あと陛下の件で小沢民主党の暴挙を党として追及するには
「不敬！」のような定義づけ曖昧になりがちな観点ではなく
（勿論それも大きいがそっちは安倍や
血の気の多い勢に大いにやってもらって）
やっぱ政府民主党における憲法への無見識とか
客観的な切り口で攻めなきゃじゃないかな
怒りのパワーは冷静で徹底した批判構築に振り向けてもらう
469:日出づる処の名無し
09/12/17 02:29:33 iYrCnAZi
>>468
今日のゲル会見（途中で林政調会長代理も登場）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
でまさにその
＞政府民主党における憲法への無見識
って話をしてる。
「『政治主導』の在り方検証・検討PT」ってのができたみたいで、
そこからの緊急提言っていうのをやってるよ。
林さんの説明すごくわかりやすい。
テキストもアップされてる。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
470:日出づる処の名無し
09/12/17 04:30:22 WbWhkHsf
ボケッとＴＶをチラ見しているだけの一般人には、細かく専門的な憲法論なんて良くわからんのよ
それより傲慢で卑しい小沢が、信じられないことに自分の都合だけでご老体の天皇陛下を引きずり回している構図を前面に出すといい
実際それが本質だし
たとえば事業仕分け
あんな論外の見世物を見て｢わかりやすい！悪い官僚をやっつけて税金が透明になった！｣などと凄まじい勘違いをするのが一般人
そして、もう一つ最高にわかりやすいネタ登場
この意味、構図を浸透させれば民主党を潰せる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
471:日出づる処の名無し
09/12/17 04:33:25 NE2/OMtm
>>468
安倍ちゃんはそういう血の気の多いタイプじゃないと思う
理論的に冷静にやるべきってのはその通りだけど
472:日出づる処の名無し
09/12/17 04:48:45 WbWhkHsf
たとえば衆院選で自民党は財源論で訴えたが、力にならなかった
いくら理論的かつ冷静に事実を主張しても一般人には理解できなかった
そうしたものより、ヒステリックなレンホーの事業仕分け(論外)に首肯してしまう
このどうしようもない現実を先ずは直視した方がいい
その辺、安倍は上手いよ
必ず主張の中に感情に訴えかけるフレーズを入れながら話している
逆に感情に訴えかける言葉の多用のみに終始し、結局なにも言っていないナマコが鳩山
473:日出づる処の名無し
09/12/17 04:54:30 bQNlY9tD
>>470
そのために色んなタイプが自由にいる自民党やん
とりあえず谷垣や石破らトップは鉄壁の理論武装で
どんな層の誰が見てもおかしくない正攻法でいかせる
同時進行で、同じくらい（生身的にはそれ以上）大切なことで
「天皇陛下にご負担をかける小沢許すまじ」と情に訴える
決して猛進バカではないがﾏｼﾞﾚｽイメージが強い安倍ほか
真・保守を自負する中堅若手にその声を大きく上げさせる
>>466
「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」って
石破以下誰がいてどう動くのかな。期待したい
474:日出づる処の名無し
09/12/17 05:02:54 WbWhkHsf
>>473
その辺のバランスが上手く機能すればいいよね
専門的な理論に偏ると、どうしても一般との距離が出てしまうから
ベースの主張は、傲慢な小沢が天皇陛下の体に負担をかけている構図がいいと思う
あとＴＶは剛腕幹事長なんて言ってるから、傲慢幹事長、傲慢勘違いと繰り返してもいい
475:日出づる処の名無し
09/12/17 07:46:58 I344olF2
予算の件に関しても、誰が最高責任者なんでしょうね、とか
せっかく表に出始めてるんだし、独裁者小沢路線を強調するとかダメですかね
476:日出づる処の名無し
09/12/17 08:38:54 2eVwzb3b
>>472
極論を言えば、これからは和製ヒトラーを用意するしかないのかも知れないw
そういう流れなのかもなあ…
なんか明治の藩閥政治と制限選挙制が理想の政治体制に見えてきた。
477:日出づる処の名無し
09/12/17 08:49:12 OdATRSQg
分かりやすいのは、
「自分や相手（陛下）の立場も分からず
誰彼構わず威張りわがままを通そうとするなど
何が豪腕だ！幼稚の極みじゃないか！」
ってとこかなあ。ただし
「小泉だって強引な皇室典範改正論議で
陛下を苦しめたじゃないか」とまぜっかえされた場合に
（多くの人は小沢の場合との違いなどわからん）
どうフォローするか
ところで谷垣さん、コンタクトの時もあるの？凄い見たいんだけど
314 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/17(木) 07:26:35 ID:354DCAoJ
>>310
ガッキーはあのメガネがい神崎ﾆﾀﾞ。
自民候補の応援演説の時コンタクトガッキーを見たけど全然印象が違った。
ガタイも背は高くはないけどかなりガッシリしてる。
ガッキーはメガネを変えてオールバックにすれば凄みがでると思う。
478:日出づる処の名無し
09/12/17 08:52:36 4CNaq92Y
>ガッキーはメガネを変えてオールバックにすれば凄みがでると思う。
漫画に出てくる部下3人くらい従えてるインテリヤクザっぽくなりそうだｗ
479:日出づる処の名無し
09/12/17 09:15:43 6ilJ41WP
>>476
原敬が「普選は時期尚早」と判断してからもう90年経ってるんだがな…
480:日出づる処の名無し
09/12/17 09:29:09 OdATRSQg
>>478
怒りのオーラ出してる時とか、
ほんとインテリヤクザ（褒め言葉）ぽいんだよねえ
あと日銀砲撃たせまくってた時、
表向きはずっとあの感じで、財務相の定例会見でも
記者「何か特に対応してないんですか？」
谷垣「いつも通り適宜対応です」
とかシレッとしてたあたりもw
んでご引見の件で小沢の酷さ周知に、
あと国民の「小沢は不敬だ！」という思いを大きくするのに
（印象操作でなく事実不敬すぎるから）小沢の色んな発言も周知させる
【小沢会見詳報】（１４日夕）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「天皇陛下はご自身に聞いてみたら『それは手違いで遅れたかもしれないけれども会いましょう』と、必ずそうおっしゃると思うよ。わかった？」
こういう細かい話を、幹部クラスでない中堅若手から
「俺らの大切な陛下にこんなこと言ってた！許せねえ！」
と怒りとともに訴えさせる
※民主党攻撃の材料というのではなく
日本人の素直な感情からして本当に許せないから、です
481:日出づる処の名無し
09/12/17 12:04:25 uTxutpem
前方不注意さんの件、
電凸スレで、党本部に電話した人の話だと
前倒しさんの件は自民党もかなり怒ってるらしいけど
偏向報道対策として今後マジレス抗議していくのと、
↓のスレでID:4ST6yZF30が言ってるような
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
永田メールの時みたいにしばらくマスゴミに騒がせて
前転さんの自爆っぷりを周知させた後
民主党攻勢のカードに使うのとどっちがいいのかな
前回同様さんと違いマスゴミは学習してて
半端にしか報道せず「中曽根が要請した」ってイメージだけ
植えつけようとしてそうな感もあるから、
>>466のアクション以外でも、前回ほど放置じゃなくて
押さえるとこはマメに押さえた方がいいのかな
482:日出づる処の名無し
09/12/17 12:06:30 wdWPtDsh
>コンタクトガッキ―を見たけど全然印象が違った
メガネを外したら超美少年!みたいなりぼん的展開を想像したw
483:日出づる処の名無し
09/12/17 12:25:15 6klZzQ1R
ワイスクにゲル
484:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/17 12:41:09 LZ6vd+GY
私が聞いた限りでは前バナナ国交相は前回の事件に懲りて、情報は精査してから
使うって、聞いてたんですけどねぇ・・・
>>481
一番確実なのは中曽根元総理に出て来てもらって
「だれが何を言ったって？」
これが一番・・・かと。
485:日出づる処の名無し
09/12/17 12:50:17 uTxutpem
>>484
前髪はまだ豊富さん、産経斜め読みの先走りでないなら
身内に嵌められたのかもとは思います
嵌めた方もあんな直球自爆されては却って損害被るかもだけどw
大勲位が直接出てくれば早いっちゃ早いし誰も敵いませんねw
あとさっき別スレで挙がった
阿比留瑠比ブログ 2009/12/17 08:33
「天皇陛下の「政治利用」に関する自民党の検証会
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
で書かれてる出席議員と外務官僚・宮内官僚らの発言見ると、
>>428
＞→いずれにせよ重大な内容の事実関係を確認もせず公言した前原氏へ、国務大臣の辞職を要求すべし
＞→整合性がつくよう公式説明を求める
自民党から前倒しさんに対し実際それやる構えらしい（最後の方のゲル発言）
あと、>>473の書いてるようなことも、ちゃんと両方やってくみたい
心情的な面のほうでは、特に西田さんが熱い
486:日出づる処の名無し
09/12/17 13:04:04 6klZzQ1R
前ｶﾗ後ろｶﾗどうぞさんは、陛下の件は意見を求められても
直接関係ないんだから余計なことを言わなきゃ良かったのにｗ
面白い人やな。
487:日出づる処の名無し
09/12/17 14:04:57 WbWhkHsf
最近ＴＶが繰り返しているのは、一通り民主党の迷走っぷりを取り上げた後に
｢これじゃ自民党と同じだ｣
｢じゃあ自民党が良かったかと言えば…｣
といった具合に無理矢理に自民党叩きを付け加えるパターン
自民に対しては言い掛かりで叩き続けてきただけだから、具体的に何処が悪いとは言えない
これは抗議した方がいい
まっとうな批評ではなく印象操作で何としても自民党を貶めてやろうと、しつこく頑張っている
姑息そのものだよ
488:日出づる処の名無し
09/12/17 14:41:13 gyqNzAYn
民主、自民党首会談要旨 ※約20分間
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
（抜粋）
【天皇特例会見】
谷垣氏 １カ月前の事前申請ルールに反することは厳に慎んでもらいたい。小沢一郎民主党幹事長の発言は非常に不穏当だ。
平野博文官房長官 政治利用する意図は毛頭なかった。自民党（関係者）も関与したではないか。
首相 結果は良かったじゃないか。
----
その場、ガッキーもゲルもキレてただろうなこれ
民主側は自民の2人から正論と殺気で詰め寄られて
苦し紛れの居直りで、平野自爆発言と勝手に想像
（鳩の答えもありえない）
>>485の追及対象に平野も入ったかもw
489:日出づる処の名無し
09/12/17 16:39:08 yUnAcJpk
>>476
>>479
確か、藩閥政治と制限選挙制が崩壊してから、日本は狂いだしたんだよな。
汚職と腐敗で政党政治は信用と力を一気に失い、軍部でも「反藩閥」を掲げる
軍人が主流派となり、満州事変の拡大を止められず、「米英に従属するな！
強硬姿勢だ！反米英だ！」と国連脱退し、日中戦争へ突入。アメリカとの関係
は急速に悪化するも、改善させるどころか逆に悪化させる政策を次々と打ち出す。
そして日米開戦。戦争遂行のために天皇の意思とは関係なく、天皇を「神」にま
で仕立て上げ、天皇を政治利用する。そして明治以来築き上げてきた日本の国際的
信頼は一気に崩壊して、日本は敗戦する。
490:日出づる処の名無し
09/12/17 18:38:44 nnsFQDcw
それにしてもこのガッキー、ノリノリである。
衆院解散・総選挙を要求 子ども手当への所得制限導入で自民・谷垣氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の谷垣禎一（さだかず）総裁は１７日の記者会見で、民主党が平成２２年度予算編成にあたって子ども手当への所得制限導入などを求めたことに関連、
「マニフェスト（政権公約）と違う現実が目の前に迫ってきている以上、国民に信を問うくらいの覚悟が必要になっているのでないか」と述べ、
鳩山由紀夫首相に衆院解散・総選挙を求める考えを示した。
谷垣禎一総裁定例記者会見（2009.12.17）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（3:55あたりで件の発言）
491:日出づる処の名無し
09/12/17 19:00:31 HJNWLun4
谷垣総裁、全力で応援します！
492:日出づる処の名無し
09/12/17 20:17:03 YjUNea0o
>>481
お灸層は大臣がポロポロ辞め始めないと解らんと思う。
辞めさせられそうなところから全力で叩いてさっさとやめさせるべき。
農水の秋田保証外し発言も、なんで風化させてるのって感じ。
493:日出づる処の名無し
09/12/17 21:18:32 OxCp4Bux
制限選挙は要は時事経済に注目せざるをえない実業家層に選挙権を絞るからね。
そりゃ正しい判断にならざるをえない。
藩閥政治だってつまるところは制度設計者の親政だからね。
いうなれば、今の国防問題に石破が恒久的に係わるようなもの。
まあそのほうが好ましいかもしれないけどね。
494:日出づる処の名無し
09/12/17 21:27:39 RDk9z9wx
次の選挙、国連から監視団がきたりしてな（笑）。
495:日出づる処の名無し
09/12/17 22:07:51 OxCp4Bux
>>494
マスコミに来てほしいね。
公共の益を供する企業には一切外資や他国人が手を出せないようにするべきだったね。
そこは自民政治の汚点だと思う。
496:日出づる処の名無し
09/12/17 22:09:32 3wsE+YSp
>>490
来年は政権交代があるといいなあ
497:日出づる処の名無し
09/12/17 22:11:46 OxCp4Bux
>>496
鳩山システムがあるから総選挙がない。
願うべきはまずは衆参逆転、参議院での優勢だな。
参議院も改革が必要だよな。
498:日出づる処の名無し
09/12/17 22:16:39 YarQeG4o
自民党が？
今のままじゃ無理無理
499:日出づる処の名無し
09/12/17 22:24:57 OxCp4Bux
マスコミが共産党を煽ったら違うだろうな。
なんせ蟹光線みたいな半ば腐った小説が煽っただけであんなに流行ったんだから。
早大の学生が真面目くさって読んで感化されてる様は笑いものだった。
500:日出づる処の名無し
09/12/17 23:07:14 eFqVHDg0
>>490
ニコの方で見たけど音質改善されたせいもあるか
いつもにましてハキハキ元気な印象
「我田引鉄」はぜひ鉄ヲタ現国交相に言ってほしいw
501:日出づる処の名無し
09/12/18 01:37:54 USnK/8Pn
こんばんは。小泉進次郎です。
明日(１８日)、急遽街頭演説会を開催することになりました。
場所は丸の内オアゾ前(東京駅丸の内北口)です。
時間は１７時から１時間位の予定で、私が司会・進行役を務め、
谷垣総裁や石破政調会長が演説を行う予定です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:日出づる処の名無し
09/12/18 02:04:36 qR7YaCv7
>>501
行ってみようかなｗ
それにしても進次郎は働きすぎじゃね？
503:日出づる処の名無し
09/12/18 02:12:48 X3IkxB+n
>>501
よし、テレビがあまり報道しない小沢の暴挙を
特に天皇陛下特例会見の実現過程ぶっちゃけまくれ！
皇居のすぐ近くだし興味持って聴く人多いはず
504:日出づる処の名無し
09/12/18 02:15:34 USnK/8Pn
>>502
16日に取材した人のブログから、引用。
---
印象的だったのは、どんなときに、ほっとしますか？
という質問への回答でした。
「アポイントの合間が、少し長いとき。」とか、
「夜の忘年会が連続していて、最後の参加が終わったとき。」
---
かなり忙しそうだね。
505:日出づる処の名無し
09/12/18 05:56:30 PCIOmtpZ
>>474
>>477
フジのニュースがそうだね
小沢の話題の時に、いきなり小沢とも言わずに｢あの豪腕幹事長が動きました｣とか
誰だよソレって(笑)
ほんと傲慢幹事長でいいよ、あんなもん
506:日出づる処の名無し
09/12/18 06:23:49 fhO00ls1
大震災クラス発生して、オロオロするばかりのﾐﾝｽ与党に颯爽と自民野党が助け舟出したら、流石のおQも目を覚まさねーかなｗ ダメかｗ
507:日出づる処の名無し
09/12/18 07:03:35 zcLA7CxC
>>504
進次郎のスケジュールと首相動静とを比較したら面白そう。
508:日出づる処の名無し
09/12/18 07:26:35 heGcws0e
>>506
何処で起きるかが問題じゃない？
まあ、天災は起きて欲しくないけどな、人災真っ最中なんだし
509:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/18 12:17:56 o1ZW459R
>>505
「小沢アレルギー」って言葉があるんです。
最近はアレでも昔に比べれば、随分と丸くなったなぁ・・・と思ってたんです、実は。
昔は、本当に酷かったんですよ。
まだ、自民党の幹事長やってた頃、会議で出席者の一人が「小沢さん、それ、おかしいですよ」って
言ったら、「何だと、こらぁ！」って壇上から飛び降りて一触即発に成りかけた事がある。
そんな事がしょっちゅうだった・・・
やがて自民党を出て、新進党を作る訳ですが、同じような事を繰り返していた。
そういうのを目の当たりにした人達の間に共通する小沢嫌悪感を指して「小沢アレルギー」っていう
んですね。
たった20分の会見で、あれだけの「小沢アレルギー」を国民の間に広めたのだから、ある意味、才能
じゃないかとも思います。
ちなみに、なんで、この話題をガッ研で書いたかというと・・・
その「小沢さん、それ、おかしいですよ」って言ったのは、私の記憶が正しければ、谷垣禎一です。
510:日出づる処の名無し
09/12/18 12:20:32 Id/6F6kh
>>509
そんなんでよく菅直人と一緒にやってられるねぇ。
菅も相当キレやすいんでしょ。
511:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/18 12:39:05 o1ZW459R
谷垣総裁、いっその事、昔話すれば良いんじゃないかと思うんですよね。
（どうせ、マスコミの方々は「自民党がまたネガキャン」って書くんでしょうけど）
あの会見を目の当たりにした人達なら、絶対に共感を得られると思うんです。
特に谷垣総裁は「小沢幹事長」から相当に目の敵にされてましたから・・・
（と、いうか「宮沢喜一率いる宏池会」その物が嫌いだったみたいですが）
私みたいな末端党員が伝え聞く程度の事以上の事を知ってるはずなんですよね・・・
512:日出づる処の名無し
09/12/18 13:05:21 PCIOmtpZ
>>509
殴り合ったら不摂生な小沢より、谷垣さんの方がどう見ても強そうw
513:日出づる処の名無し
09/12/18 13:20:36 qp6kkTc5
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党：田村耕太郎参院議員が離党を表明
自民に公認もらってやっと当選した、地元新聞社社長の娘婿、っていうひと？
514:日出づる処の名無し
09/12/18 13:35:15 Jh65WAoh
>>513
妙にピチピチの派手スーツ着てる人かな？
発言が軽くて好かんわ。
515:日出づる処の名無し
09/12/18 13:37:20 SsMqp089
>>511
谷垣さん、何気に加藤大将と5歳しか違わないですもんね
昨日の会見の我田引鉄の話とか、他の時で20年前の政界の話とか
「よくそんな昔の事見て来たように知ってますねwwあ、64歳か」
っていう外見とのギャップが面白いです
あと谷垣さんの、ああいう経歴でも歪んだりしなくて
東大法卒だし弁護士だし国務大臣を名実共に6回勤め上げて
出世欲も自己顕示欲も大してないのに気がついたらエリート、
みたいな経歴と実績って、
小石川から東大落ちて2浪で慶應、その後司法試験も落ちて諦め
実際の政治も全然出来ない小沢みたいな人には
感情的に一番カチンと来るタイプかも
516:日出づる処の名無し
09/12/18 13:44:54 uezfE814
何だかとても解りやすかったので自戒を込めてコピペする。
こういう人達を振り向かせねばならないと考えると頭痛いのだけれど。
自分もかつてはこんなだったと思う。
「変わったな」と自分でも思ったのは仕事で責任負う立場になってからかな。
--------------------------------
251 ： マスキングテープ(福岡県)：2009/12/05(土) 20:10:50.85 ID:Is5B3adx
というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
―誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた
316 ： 餌(関西地方)：2009/12/05(土) 21:03:15.85 ID:yzodyCvx
>>251
とかすごい的を射てると思う。
テレビをひがな一日中見てると
官僚、天下り、腐敗、自民、悪のイメージが刷り込まれて（確かに一部は本当で正さねばならない事だが）
それを壊すヒーローがやってきて国を変えてくれるから投票したみたいな感じ。
タレント知事が当選するんだぜ。
そんな次元で物事を考えてるのが日本の多数派。
---------------------------------------
517:日出づる処の名無し
09/12/18 13:47:52 uezfE814
>>511,515
宮沢さんも東大法卒だよね。
その辺もあるのかな。
518:日出づる処の名無し
09/12/18 14:25:49 tetpdUO7
前方不注意さんのお陰で自民党側の話が早くまとまったようなw
自民党、「天皇陛下を政治利用した責任重大」と鳩山内閣の総辞職求める事で一致
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
天皇陛下と中国・習近平国家副主席との特例的な会見について、自民党の検証特命委員会は、
「鳩山内閣及び小沢幹事長が、天皇陛下を政治利用、私的利用した政治責任は重大だ」として、
鳩山内閣の即時総辞職を求めることで一致した。
自民党の石破政調会長は「鳩山内閣、そして民主党の憲法認識を欠いた政治判断を糾弾する」と述べた。
委員会では、「1カ月ルールの無視で、宮内庁長官が2度にわたり断った」、「民主党中国訪問団の手土産であり、
小沢幹事長の政治的影響力を中国に顕示するためのもの」、そして、
「習副主席の政治的地位向上に利用するもの」などと結論づけ、鳩山内閣の総辞職を求めていくことで一致した。
519:日出づる処の名無し
09/12/18 14:48:23 +GErRUvb
>>518
なんか野党らしくなってきたな。ガンガンやれ。
520:日出づる処の名無し
09/12/18 16:40:53 FpDTSucL
>>509
そう云えば、去年だったか今年の頭だったか忘れたんだけど
国会でのｸﾘｵﾈ父さんの代表質問(？)で小沢アレルギーの話題が出てたよね。
大笑いした記憶があるよwww
521:日出づる処の名無し
09/12/18 16:46:15 JNRxy+AI
5時から東京駅丸の内北口で
谷垣さんやら石破さんやらが街頭演説するそうだが
(ソース・進次郎ブログ)
なんで公式サイトに告知ないのさ？
やる気出せよーーー！
522:日出づる処の名無し
09/12/18 16:59:51 XVHCwP5+
いま丸の内。
進次郎きたー
523:日出づる処の名無し
09/12/18 17:11:24 egJP/Jpd
>>520
「小沢政治はたくさんだーーー！」って奴ですよね。アドリブで入れたの。
クリオネ父さんの演説聞きにいって、「小沢さんは闇将軍なんですからッ。」って言うのを聞いた。
爆笑しそうになったよ。
524:日出づる処の名無し
09/12/18 17:14:16 4RLaJiTj
田村め！
与党入りを狙っているのか？
平沼新党結党なら、許すが、
与党入りを狙っているとしたら、風見鶏。サイテーだ！
525:日出づる処の名無し
09/12/18 17:15:30 tetpdUO7
>>522
おー
聴衆どのくらいいる？5時だからまだかな？
またレポ頼むです
526:日出づる処の名無し
09/12/18 17:16:06 4tS3yvF/
785 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 21:50:17 ID:Xsid/WTj
ミュージシャン横山健が細田博之氏にインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.pizzaofdeath.com)
何気に読みごたえあった
527:日出づる処の名無し
09/12/18 17:18:17 tetpdUO7
>>524
今民主党に入るなんて人間辞めるも同然だし
あの中に入ると何かと友愛が怖いからそれはなさそう
みんなの党かな
528:日出づる処の名無し
09/12/18 17:21:38 feOFt9g2
>>513
なにこれ？事情はわからないけど…
この人が民主会派に流れたら、社民抜きで民主会派が参院過半数獲得じゃないの？
てか、鳩山内閣総辞職→社民抜き新政権発足
の伏線なのかなあ…
529:日出づる処の名無し
09/12/18 17:23:29 4RLaJiTj
自民・田村氏が離党へ
自民党の田村耕太郎参院議員（４６）＝鳥取選挙区＝は１８日午後、離党届を同党事務局に提出した。
この後、参院議員会館で記者会見し、離党の理由などを説明する。
自民党が今年８月の衆院選で惨敗し、野党に転落して以降、現職議員の離党は初めて。
田村氏は２００２年１０月の参院鳥取補選に無所属で出馬し、初当選。
その後、自民党入りし０４年に再選され、来年夏に改選を迎える。
民主党比例代表からの出馬などが取りざたされている。
自民党県連は既に党本部に田村氏の公認を申請しており、党幹部は「厳罰に処する」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
当然、厳罰だ！
ただ、平沼新党結党なら、連携もありうるが・・・
みんなの党は、自民党と敵対関係にあるから、除名は当然だが。
530:日出づる処の名無し
09/12/18 17:53:40 mwLz+RgR
>>529
鳥取ってことは、
ゲルのコメントが気になる。
531:日出づる処の名無し
09/12/18 18:02:30 PCIOmtpZ
そいつは民主党に行く気だろ
小沢の犯罪報道の日に話題逸らし
ゴミだよゴミ
532:日出づる処の名無し
09/12/18 18:21:25 urW4Ce6Q
>>530
いかなる理由であれ、ともに戦った同志が離党というのは残念だ tvにて
533:日出づる処の名無し
09/12/18 18:33:22 mwLz+RgR
>>532
ありがとう。
随分と当たり障りのないコメントだな。
534:日出づる処の名無し
09/12/18 18:40:33 C5HituDS
他に言いようもないだろ。
535:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/18 18:46:52 o1ZW459R
田村さん、離党ですか・・・
とりあえず、離党する理由を聞いてないので、あまり言いませんが、県連公募に申し込む前に
するべきだったんじゃないかなぁ・・・
ちなみに今日の段階で鳩山内閣支持率で5割をついに切るのが出始めましたが・・・
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
この状態で民主党に行くんですかねぇ・・・
しかし石破政調会長の対応は大人ですね・・・
これが民主党幹事長だったら、テレビカメラの前で
「あいつの方がおかしい！」
とか、マジ切れして党への不信感を拡大させる様な気がします。
536:日出づる処の名無し
09/12/18 19:38:27 VvYq3fB5
なんというか谷垣や福田は媚中だのなんだのと馬鹿にされていたが、
いま民主訪中団の一件をみると如何にくだらない下馬評だったか、と思い知らされるね。
プラモオタク石破、ハニ垣、チンパン、馬鹿にされちゃあいたが民主より百万倍ましだ。
いつになったら気付くかだな。
何かの事故の際に、自民党が独自に救助隊を出したり、炊き出しをしたりしたらかわるかもしれない。
実務こそ自民の取り柄として、人脈や資金物流の流れはキープせねば。
537:日出づる処の名無し
09/12/18 19:49:51 x08mM6MU
鳩山も酷いが谷垣もたいして変わらない
求心力がないから田村のように脱落者が出てくる
538:日出づる処の名無し
09/12/18 19:52:04 wiO7Hzuy
田村って次の選挙で改選じゃなかったっけ？
自民の看板では勝てないと踏んで逃げ出したんだろう。その結果落選しても知らんが。
539:日出づる処の名無し
09/12/18 20:40:02 sWp1DOm0
鳩山民主党よりも先に谷垣自民党がピンチでござるの巻
離党に執行部批判署名…自民 反転攻勢ままならず
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の一部の中堅・若手議員が来夏の参院選をめぐり、
比例代表候補の「７０歳定年制」の厳守と衆院選落選者をくら替えさせないことを執行部に求める署名活動を始めたことが１８日、わかった。
また、田村耕太郎参院議員（４６）＝鳥取選挙区＝が同日、離党を表明。野党に転落した８月の衆院選後、現職国会議員の離党は初めて。
米軍普天間飛行場移設問題の天皇陛下と習近平中国国家副主席との「特例会見」など、鳩山政権を攻撃する材料を手に入れつつある中、
好機に水を差された格好だ。
一方、田村氏は１８日、国会内で記者会見し、
「今の自民党は理想からかけ離れ、政策を実現できない」と離党の理由を述べた。
「田村氏は有力候補との戦いを避けた」（参院ベテラン）ともいわれ、
民主党やみんなの党の比例代表候補としての出馬も取りざたされている。
540:日出づる処の名無し
09/12/18 20:46:06 qR7YaCv7
確か、民主党って参議院であと一議席獲得できれば過半数に達するんだよな？
田村の自民離党はそれを狙って、キャスティングボートを握るためのことか？
541:日出づる処の名無し
09/12/18 21:18:44 tetpdUO7
また必死なのが涌いてるなｗ
「民主（鳩）も駄目だけど自民（谷垣）もダメ」
ってお決まりのパターン
どのスレでも唐突に谷垣叩きするのは
アチラがせっぱ詰まってる時ね
もういくら自民をｓａｇｅたって
民主が相対的にａｇａるレベルじゃないからw
542:日出づる処の名無し
09/12/18 22:04:40 CyQU2ZNI
>>526
GJ良かった。
543:日出づる処の名無し
09/12/18 22:16:19 REOHBRfg
【政治】 「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなの。田村氏のような離党、どんどん起きてくる」…国民新党・自見氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
泥水並みの不味さをごまかすためにクリープ（ミルク）と砂糖ドバドバ入れて
マッ缶状態（マッ缶ごめん）にしてる民主党への嫌味になってますが。
ちゃんと淹れた美味いコーヒーはブラックで飲むだろJK
544:日出づる処の名無し
09/12/18 22:30:56 amDIfO0t
480 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 19:38:10 発信元:124.146.175.4
レポ苦手な上に電話だから箇条書きになっちゃうけど許してー
ちなみに、郵政局長？→参議院議員佐藤さん→石破さん→ちょっとだけ小泉→谷垣さんて感じで演説してた。
あと女性が多かった気がする。
人数は思ってたより少なかったなぁ
内容
・ぽっぽがたった7人の社民党員に気を遣ったせいで日米関係死にそうです
・ぽっぽ八方美人すぎ、これは国の利益につながらない。日本の為を思うならば、世界の平和を思うならば、必ず苦しい決断をしなければならない時がある。やつは誰にでもいい顔してればいいと思ってる。
・小沢独裁がはっきりしてきましたね
・小沢の会見イミフ
・天皇陛下の政治利用を国の内外に知らせた小沢氏ね
・トラストミー(笑)
・小浜はぽっぽともう会いたくないって言ってたよ。あいつどうにかなんない？
・自民が十数年頑張ったこの問題を簡単にぶっこわしてくれたね→ミンス氏ね
・日米同盟とは、日本が攻撃されたら米国が血を流してでも日本を守るが、逆の場合は何も出来ないのはおかしい。日本ニートなの？
・だから共に戦わないのであれば、基地やら何やらを提供しなきゃなんない。ともに戦うことは出来ないが、ともに汗を流すことは出来る。例えばアフガンやイラクの活動、インド洋での給油、基地の提供等々
・日本だけが利益を受けるような関係を改善したい、じゃないと同盟がぶっこわれます
・こないだ防衛庁に来た米国のあの人は、自民時代は毎回行っていたえいよれい(？)を受けることを拒否、晩餐会も拒否して短い滞在の後、韓国いって詳細な安全保障の事について話し合ったよ。誰かさんのせいで完璧に日本ハブられてますね
・沖縄の基地問題→どこにも受け入るれることがないならば名護市で受け入れると苦汁の決断をした名護市長と沖縄住民は、ぽっぽの甘い言葉に騙された
・自民の為でなく、国の為に、日米安全保障を守る。BY石破
・ぽっぽは政治を一から勉強しなおせ
・小泉渋い
・小泉貫禄ありすぎ
・小泉手がペトペトした
ってな感じでマスコミの偏向や小沢修学旅行にちょいちょい皮肉言いつつ終了ー
谷垣さんと小泉さんと握手したよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
545:日出づる処の名無し
09/12/18 22:39:47 VvYq3fB5
"えいよれい"は栄誉礼のことでしょうね。
我が政府は貴官を歓迎いたします、という国家と国家の対等を示す政・官両義の儀礼。
これを拒否されたということは米国が民主党政権を日本の正統政府と認めていないということです。
そしてまた対等でもない、つまりいざとなったら属国にすんぞｺﾗ、という意味でもあるのです。
546:日出づる処の名無し
09/12/18 22:46:43 2SpE0weV
演説も１９時以降にやってくれると
ウリみたいなリーマンも集まり易いと思うんだがなぁ。１７、８時は無理。
>>543
分かっちゃいるがマッ缶とマッ缶好きな俺に謝れｗ
万人受けしていないだけで罪もないマッ缶も犯罪組織と同列に扱いやがってﾁｸｼｮｰ
547:日出づる処の名無し
09/12/18 23:01:04 xmbiARJ/
>>543
コーヒーのないクリープが何言ってるんだろう…
548:日出づる処の名無し
09/12/18 23:05:04 Jh65WAoh
>>547
クリープは高級品。
クリープの牛さんに謝れｗ
ミンスは、ちうごく産の泥水
549:日出づる処の名無し
09/12/18 23:15:04 amDIfO0t
>>543
文脈的には、「クリープ＝権力」
「コーヒー＝政府与党機能」ですかね
民主党は泥水にクリープ
国民新は、>>547のじゃないけどクリープ単体w
お前らが言うなとw
まあ中身だけのほぼブラック状態になった今の自民は
前より味わいがよく分かるけど、
メインで飲まされるのが泥水なのがきついんで
政権交代早めに
550:日出づる処の名無し
09/12/18 23:30:20 xmbiARJ/
>>548
クリープごめんよクリープ
551:日出づる処の名無し
09/12/18 23:36:45 NYP+jXcT
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こういう記事のタイトル見てると字面だけで「自民やっぱダメか」とか
思う人も多かろうなあ。
実際のところ、自民の若手連中って、能力がどれだけあるんだろう？
能力才覚があるのに名前のある年寄り議員ばかりが重宝されてるとすれば
それはどうかと思うんだけど、ただ若いだけで不満しかブチ上げられない
ようなんだったらそれはそれでどうかと思うんだ。
552:日出づる処の名無し
09/12/18 23:41:07 T0eX97dp
>>526
クレイジーケンバンドの剣さんかと思ったら、ハイスタの横山健か。
面白かった。これシリーズにして他の人もインタビューしてくれないかな。
553:日出づる処の名無し
09/12/18 23:42:26 xmbiARJ/
>>552
他党全部をインタビューした後に総括やってほしい
どこの党が一番まともだったとか
554:日出づる処の名無し
09/12/18 23:47:07 amDIfO0t
民主党の支持率が落ちないよう吉永みち子らマスゴミが
必死で努力して、FNNなども民主党有利になるよう
調査方法工夫してるそうなのに
時事通信社が１１～１４日に実施した１２月の世論調査によると
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政党支持率は
民主２５．０％（同３．４ポイント減）
自民１５．６％（同０．３ポイント増）
公明２．１％（同２．６ポイント減）
あと鳩山内閣の支持率は２カ月連続で低下し、
前月比７．６ポイント減の４６．８％
「どうも民主ダメか」「やっぱ自民がいいか」
と思う人が出てきたのを隠し切れなくなってきた？
555:日出づる処の名無し
09/12/18 23:49:16 FNasEYGd
>>526
クレイジーケンバンドと思ったら違ってたわ。
細田さんの話は相変わらずわかりやすい。
こういう人が噛み砕いて説明したことが広く伝わればいいんだけど。
とりあえず、道路なんかのインフラでも医療保険でも、
高額所得者と低所得者と受けるサービスは同じなんだよね。
自分たちが払う税金がどういう使われ方をしてどう生活に必要なのかは
徹底して説明していかないと税金に対する被害妄想は止まらないだろうなあ。
誰だって分け前はより多く貰いたいもんだけど、お金がもらえるから民主党、
は選択肢としてあまりにも情けない。
556:日出づる処の名無し
09/12/18 23:56:56 oVFfWYXm
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼ﾑｷｨｰｰｯ!! 政治利用だ！！！
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ 断じて許さん！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| ! ちゃんとルールは守るべきだろ！！
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ | | |
ノ::::::::::u ＼ | | 【速 報】 |
／::::::::::::::::: u | | 一ヶ月ルール |
|::::::::::::: ｌ u | | 自民も破っていた |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ￣ | | |
557:日出づる処の名無し
09/12/19 00:06:37 b97gWvHX
とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
558:日出づる処の名無し
09/12/19 00:08:46 cSdcN9t5
まさかとは思うが……スマトラ沖地震の時の話じゃないよな？
559:日出づる処の名無し
09/12/19 00:14:26 hJ1s+NEn
556
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
宮内庁によると、１カ月を切って会見の申請があったのは０５年、タイの上院議長との会見だけ。
打診は１カ月を１日切っていた。
同国がスマトラ沖大地震とインド洋大津波で被災した事情があった。
----
このタイのケースで日本側が断ってたら国交断絶モノだわ
で、今回中国で大災害でも起きてたのか？
それとも小沢1人の要望は一国の大災害と同じ重さがあるから
同じように例外扱いしていいとでも？
560:日出づる処の名無し
09/12/19 00:15:46 IJjzaQcb
まあ、ある意味大災害には違いないな
561:日出づる処の名無し
09/12/19 00:15:48 zrgi30uj
自民も大きな政府だとか小さな政府だとか、世間にまるでウケない話はしなくていいよ
その辺がメインの話題になると、またマスコミに｢そういう話｣で時間を埋められるから
極端に言えば｢民主党にノー｣だけでいいんだよ
そうすると｢なぜ民主党は危険なのか｣をメインに出来る
後は漠然と歴史ある自民党の実績、成果だけを強調したらいい
実績があること、野党第一党の規模があること
これだけで現与党への批判票は集まる
562:日出づる処の名無し
09/12/19 00:23:47 MfOz0qD/
>>561
それは違うんじゃないかと。
前回の総選挙で「民主党は危ない」「民主党政権になると恐ろしいことが
起こる」って民主党の危険性を自民党は訴えたんだけど、まるで効果はなか
った。「じゃあ自民党はどうなんだ？駄目じゃないか」と国民に思われてし
まった。
だから、民主党の危険性を訴えつつ、自民党政権になったら「こういうことを
します」というのを訴えていかないと駄目だと思うが。
563:日出づる処の名無し
09/12/19 00:24:17 4dD1d2KZ
>>526
面白かった～細田さんの話はわかりやすいな
他党の議員とも話をしてみてほしいね
564:日出づる処の名無し
09/12/19 00:25:34 Q6iW9nEo
>>561
全く同意。
国民は政府の大小で政党を選ばないかと。それは小泉郵政選挙と今回の衆院選を
比較してもわかる。
ワンフレーズでインパクトのあるお題目が最重要。
565:日出づる処の名無し
09/12/19 00:28:35 Q6iW9nEo
前回は民主にノーもなにも、海のものとも山のものとも、国民からはわからなかった。
１+１+１+１+１+１で各論積み上げてたら、いくら正しくてもだめ。
とりあえず、みんなが最低でも反対しない総論を最初にぶち上げるべき。
566:日出づる処の名無し
09/12/19 00:36:20 Q6iW9nEo
大体、ここまででかい国で小さな政府なんぞ無理無理無理無理かたつむり。
つーか、民主党が95兆の予算成立させちまって、補正2回で30兆つっこんだら
へたすると、景気回復するよ？そうなったら絶対とりもどせないわな。
567:日出づる処の名無し
09/12/19 00:37:43 MfOz0qD/
>>556
天皇陛下が前立腺がんの手術を受けられ、ご高齢な陛下のご体調を考慮して
2004年から「一ヶ月ルール」が厳格に運用されるようになった。
この2004年から、あの周副主席との政治利用会見まで、１カ月を切って会見の
申請があり、陛下が会見されたのは０５年のタイの上院議長との会見だけ。
打診は１カ月を１日切っていたが、タイがスマトラ沖大地震とインド洋大津
波で被災し、甚大な被害を受けていたため引き受けた。
このタイ上院議長との会見のことを指摘してるの？ｗもしそうだとしたら、
今回の件とは全然違うでしょう。中国で大災害があったわけでもないし、
タイ上院議長との会見を引き受けたのは、今回の件とは違って「地震があり
タイが大きな被害を受けている事情を勘案して」なのだから。
もし、これを断っていたら大変なことになっていだろうね。
568:日出づる処の名無し
09/12/19 00:40:35 MfOz0qD/
>>566
自民党は「小さな政府」と言うより、「効率的な政府」と言ったほうがいい
と思う。
569:日出づる処の名無し
09/12/19 00:54:44 Q6iW9nEo
しかも、いま鳩山の宇宙人っぷりと政府のへたれで各国、日本との交渉を煮詰められないからな。
恐慌の二番底が来てグローバルに駆け回り始めた時点で、日本が孤立した状態で景気回復すると
比較的、経済基盤の傷が少ない日本が温存される可能性もあるわな。支援してもらおうにも交渉まとまらなくてw
もちろん民主党はこんなこと狙ってできる実力なんかありゃしないわけだが
でも、アメリカは普天間で煮え湯飲まされたが、オバマはCOP５の敗北宣言でこれ以上失態を
重ねると中間選挙で負ける。支持率も５０％切ったしここで日本との交渉に失敗すると
致命的だし鳩山も埒明かないのでしばらく日本は放置になってる。結局、正攻法のアメリカからの
外圧は期待できなくなっちまった。
中国は中国で習金平の来日失敗、陛下との謁見も中国国内でまったく評価されず
顔に泥を塗られ、胡均濤は政権の不安定さと小沢の手法が日本で反発を呼んだのを
みて、距離を置くのが得策と読んだから、反中のネタはもうそうそう出てこない。
570:日出づる処の名無し
09/12/19 01:05:51 TRGe2MA8
>>533
石破は、１６年前、田村と同じことをしたからな。
複雑な想いを抱いていると思うよ。
国民新党の自見幹事長 田村氏の自民離党に「どんどん起きてくる」
国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。
どんどんこういう現象が起きてくるだろう」と指摘した。
さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、
「私も１６年前、与党でない自民党にいたが、衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。
石破茂君（現自民党政調会長）も自民党を出て行った」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
571:日出づる処の名無し
09/12/19 01:10:51 Q6iW9nEo
となると、国内案件で明確な対立軸出さないといけないわけで、それで四苦八苦してるのは
わかるんだが、下野ショックかなんかしらんけどちょっといい子すぎる
消費税あげるとか小さな政府とかみんなでやろうぜとか、これに国民ついてくるか？
無党派層が動くかっつーの。掛け声に魅力なし勢いなし理想なし夢なし。
それこそ、ジーク・ジオンに匹敵するぐらいの掛け声をまず出して欲しい。マジで
572:日出づる処の名無し
09/12/19 01:53:20 V4CePzX3
田村参院議員離党 「県連に何の相談もない」と地元・鳥取県連不快感 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どうもこれを見ると田村の離党ってのはただのわがままのように見える
573:日出づる処の名無し
09/12/19 01:54:29 hJ1s+NEn
谷垣さんの話は現実的・実際的で分かりやすくて冷静に希望を持てる
けれど、麻薬効果のあるワードがあまりないのが難点
たとえば「日本人の底力」や「美しい国（へ）」なんかは
無条件で「そこに属する俺/私らｽｺﾞｽ」と日本人の自尊心をくすぐるが
「自助・共助」や「理性ある自由と努力」は
真っ当に生活し考える奴には響いても
ニートやナマポ層には耳に心地よくない言葉だからw
また「みんなでやろうぜ」も、
「俺でなくお前が（全て）何とかしてくれ！」という
人任せ根性が染み付いてる層にはその意図がなかなか届かない
モチベに他から無条件の賞賛をもらう必要がなく
良くも悪くも自主的行動力抜群wで、
ついでに現実の働く男を日常見てるリアル鬼女なんかには、
谷垣さんは結構評判いいんだけどね
574:日出づる処の名無し
09/12/19 01:55:31 ApSRb2fS
妙なパフォーマンスありきの政党になるよりは
民主のアホ政策から逃れたい派のよりしろなるのは十分意義があると思うけど。
民主の連中がパフォーマンスありきで中身が無駄有害と思うからこそ
その反対軸であってもいいのではないかと思う
まあ、自民がもっと求心力を早急に回復してくれないと、って焦りは分かるんだ
けど。
自然に潮が自民に向いてくるには、もう少し時間が必要かなと感じる。
敵失を分析して党内の声を聞いて不満を前向きのベクトルに変える必要もある。
どうにもならない人間は排除も考えなきゃいけないと思う。
その間に国民がアホな選択をし続けるとしたら、残念だけど国外に逃げ出すか
甘受するしかない気がする。
575:日出づる処の名無し
09/12/19 02:00:28 nf/VcSMm
>>571
傲慢幹事長で一点突破だと思うわ
576:日出づる処の名無し
09/12/19 02:12:45 722vzlKf
執行部は若手の連中に突き上げくらってるみたいだけど
上手く処理しないとさらに離党者が出る可能性がある。
本来なら桝添あたりをもっと活用した方がいいと思うが
本人が今表に出る気がないみたいだからなぁ。
577:日出づる処の名無し
09/12/19 02:18:58 hJ1s+NEn
>>574
本当は実際の国政能力や、国益をはかる働き自体で
勝負する自民党が一番好感持てるんだけどね
（多少の黒さや個人の金の流れはあまり気にしないw）
にしても浮動層のうち輪をかけてお花畑な大勢
（今の報道メディアの異常さにも気づかないレベル）には、
麻生さんや安倍さんの言葉ほど端的でもまだ
「何それおいしいの？抽象的すぎ」って感じだった
自分のバカさを棚に上げていうと、
バカの喜ぶ大味な言葉は同類バカである河野みたいのの方が
考え付きやすいかもしれない
>>571のじゃないけどそれこそノリだけで盛り上がるレベルのw
だけど誰かがうまく考え付いて採用されたとしても、
谷垣さんや石破氏があまりバカな掛け声や
民主党並みの釣り甘言するのは似合わないからなあ
若手に、自民党らしい最低限の品を保ちつつも
そういうノリの部分を上手く出してもらえるるといいのかもだけど
578:日出づる処の名無し
09/12/19 02:42:34 Lnw6+j7d
某スレより転載
演説会に行った方のレポより。
なぜﾆﾀﾞ語なのかとかは突っ込まないでねw
956 sage 2009/12/18(金) 20:24:23.44 ID:OprRTEfo
ガッキーは上品って感じの話し方ニダねー。
同じように浪人したり留年してるのに汚い欲と野心にまみれたオジャーとは大違いデヨ
自分がちゃんとあるから、こんな苦境に自分から捨て鉢になりに行けるんだと思うの。
ぶっちゃけ、そんなに期待してなかったニダが、今日の演説会は面白かったニダ
興味ある方は広報さんがあげてくれるのを待つニダ！
あと今思い出したニダが、外人さんが来てて(呼ばれたって感じじゃなく)珍しい～と
思ったら最後ガッキーに挨拶してたのを聞いたニダが、美国大使館のニムでした。
2週間前の佐藤隊長の訪米時の待遇がミンスより良かったり、なじぇ野党に転落した自民を
気にかけてるのか、分かりたいですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
長文駄文でﾐｱﾈなんです！読んで下さった方ありがとうございました。
579:日出づる処の名無し
09/12/19 04:00:16 E4703xs0
>>572
我が侭というか、ただのお調子者でしょ、こいつ
580:日出づる処の名無し
09/12/19 06:06:06 GtkYR7iS
>>568
自民“小さな政府”見直しへ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞自民党の政権構想会議は、将来の国家像として、これまで掲げてきた「小さな政府」を改め、
「不必要なことをしない政府」を目指すとする勧告をまとめ、これを受けて党執行部は、
党の綱領を改定する作業に着手することになりました。
>>578
その棒でどこのスレかわかったニダよｗ
581:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/19 06:46:49 Ze7ZYnzK
>>539
今さらですが・・・参議院自由民主党には比例代表立候補は７０歳までとする決まりがあります。
党執行部に「決まりを守るべき」との署名を集めた・・・
これは、批判に成るんでしょうか？
ぶちゃけた話、山崎拓前議員の鞍替を危惧しての行動だと思います。（その他片山さんや保岡さんも
ありますが）
ルール無視して、比例優遇する様な事があったら、自民党は確実に負けると思います。
まるで、ちょっとくらいならルール無視しても構わないと言って、天皇陛下の３０日ルールを無視したり、
ちょっとくらい、マニフェストに違反しても構わないと暫定税率を維持するのと同じ事です。
以前に比例代表を自ら断った古賀誠先生の例を出させてもらいましたが、自分たちのやっている事に
覚悟を国民の皆様にお示ししない限り、何をやろうと御理解は頂けないと思います。
ちなみに、こういうのは民主党で発生すれば「活発な議論」と呼ばれるでしょうが、自民党だとこういう
表現をするのが適切なんですかね？
・・・まぁ、そう考えたのでしたら、それで結構です。
その程度の批判にオタオタする様な自民党執行部では無いと思いますし、この程度の状況を乗り越え
られない者が、これから民主党から政権を奪還し政治を担うなどと言っても、誰も信じません。
582:日出づる処の名無し
09/12/19 07:50:37 l6rTN2wU
>>572
人数減るのは痛かろうけど、田村氏のプロフや
エピを見てると何か贅肉落とした的な気しかしないw
>>578
そこじゃないけど鬼女スレに、行った人のレポがいくつかあって
総じて「上品でほんとに若々しく溌剌としてる」と随分好評だった
「まるでオザワとは違う生き物みたい」とかw
578のスレでも鬼女スレでも、ガッキーさんの好かれ方は
進次郎に対するのとかとは違って妙にリアルw
583:日出づる処の名無し
09/12/19 08:53:15 l6rTN2wU
ガッキーさんは以前から消費税増税策を隠さず出そうって主張だけど、こういうイメージなのかな？
983 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 22:49:32 ID:SP9YNw5B
>>664
おもしろかった
↓の消費税のくだりなんか目から鱗だった
消費税って１％上げるとね、お金のない人は１００万円使うと１万円上がる。お金を持っている人が１０００万円使うと１０万円上がる。
お金のない人の１万円の方がお金のある人の１０万円より打撃が大きいっていうね、
「所得に対する逆進性」っていうんだけど、インパクトが所得の少ない人の方に多いっていう論理構成がまかり通っている。
ところが実際はそうじゃないんですよ。
どういう事かっていうとね、１００万円使う人は１万円上がるって言ったけど、１％消費税を上げるとね、全国民の平均で２兆５０００億円増える。国民一人あたり２万円上がってる事になる。
…その消費税収入が医療費や介護やその他の回されると、お金のない人の方がたくさん貰えるんですよ。出したよりもはるかに貰えるのが消費税の仕組みで。
ヨーロッパ人はそれを理解しているからね。
だからドイツで新政権が超党派でできてね、「メルケル政権」っていうのができた時に、１７％だった消費税が１９％に上がったんですよ。
言ってみればそれは「金持ち課税」なんだから上げちゃおうって事で、シャンシャンと決めちゃった。日本はねぇ、もう３％にするのも大変だったし、５％になったら内閣は潰れちゃうし。
それを７％にするか８％にするかって事を議論すると必ず選挙で負けちゃうから、鳩山政権は「消費税なんか絶対に上げません」って今言ってるでしょ？それだと政府の赤字は増えちゃう。
584:日出づる処の名無し
09/12/19 09:18:27 5hQXLbSf
>>582
田村氏はどう見てもチャラおっさんだからね。
585:日出づる処の名無し
09/12/19 09:59:33 z67mZI4u
結論
田村はいらない子でした 終わり
…で終わってたら、それこそ自民は永久に政権復帰できないだろうよ。
衆院ならまだしも、あと1議席で民主過半数確保の参院で無所属がひとり増えることの意味を、
執行部が全く理解していなかったら、そりゃもう執行部総辞職するしかないだろう。
より突き詰めれば、自民の地方組織がガタガタきてるんじゃないのかな。
田村の件は極端だとしても、潜在的には地方全体に当てはまることなんじゃないだろうか。
前スレでもそのようなことが指摘されてたと思う。
586:日出づる処の名無し
09/12/19 10:03:46 ApSRb2fS
「不必要なことはしない」という言い方は民主の「無駄削減」連呼に通じるので
>568の「効率的な政府」というキーワードは悪くないと思った。
煩雑なプロセスの整理で人件費の圧縮につなげられそう。
スピードも高められそう。とか、実際どこまで斬り込めるかは別にして、
「不必要なことはしない政府」と回りくどい言い方よりはストンとイメージできる。
気がする。
>577
「一党独裁政治阻止」「もはや、民主主義の危機」…じゃスローガンとしては
弱いか。
これが弱い世の中ってのがよっぽどコワイな('A`)。
「自民党だってそうだったじゃないか」とバカな人からは言われて終わりか…
小沢は選挙大好きだから一見、独裁者とは見えないのかもしれんけど
票を独裁権力で買おうとしていて、得られた票=選挙結果でさらに独裁を
強めるというカラクリをきちんと明示して是非を問うべきなんだよな。
「小沢は独裁政治をやろうとしてる」ではまだパンチが弱いかと思う。
「与党のたかが一議員が、利権をエサに全国の票を買い漁ろうとしている政治」
の方がロコツで良いかもしれない。
…本当はこんなの、マスゴミがそうしたことを広く問わないとダメだと思うけど。
これでも小沢マンセー(ﾟ∀ﾟ)だとしたら、なんか、やっぱりダメな状況が
行き着く所まで行かないとダメなのかもしれない('A`)