09/12/13 17:20:56 g7TTK1t+
>>297
宮内庁と外務省を対等な関係にするには、宮内庁を宮内省に昇格させることが
一番いいのでは？
>>294
フサフサは何で衆院に鞍替えしなかったんだろう？やっぱ度胸がなかったから？
東大首席で頭は良いのにもったいないな。
301:日出づる処の名無し
09/12/13 17:28:03 2Z0K8PkI
>>300
元嫁が衆院にいたからに100ジンバブエドル。
302:日出づる処の名無し
09/12/13 18:07:57 LoC8dZ6i
ブリジストンとイオンの広告費を合わせると年間2410億円って凄いなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
303:日出づる処の名無し
09/12/13 18:09:16 Uc33rrej
>>297
今回ゴリ押ししたのは外務省ではなく首相(本当はオザワ)だし
宮内庁から見れば首相は一応は上司だし逆らえないよ。
脱税もだけどトップがルールを守る気ないなんて最悪。
海外で勝手に陛下の訪韓の話をする与党幹事長も最悪。
304:日出づる処の名無し
09/12/13 18:10:24 Uc33rrej
>>302
ふっふ～ん♪の火曜市のＣＭ流れる度に怒りと決意が新たになります。
305:日出づる処の名無し
09/12/13 18:27:10 x5KzQ6nJ
バンキシャで、進次郎議員の横須賀基地見学ツアーを少しだけやってたな。
支持者回復の目論見は成功するでしょうかだと。
306:日出づる処の名無し
09/12/13 19:37:28 CB0ONHl5
>305
人がそれだけ動かせてるんなら相応の成果にはなってると思うがね。
票ってのは結局は人気だ。人気がなければ票は自然には集まらない。
あとは個人への人気を党への人気に変換させられるかどうかだなあ
307:日出づる処の名無し
09/12/13 20:07:43 Ld9/zQA7
勝手ながら、279氏の木道 ◆VEkb2cSbK2氏のレス内容を
ほぼそのままwikiへ加えました。 (FAQ、人物像として
308:日出づる処の名無し
09/12/13 20:19:35 HHSoi4V0
自民党は天安門事件のとき
天皇を利用したんだよな
幹事長が小沢だったとか言い逃れはもういいから
自民党政権下で行われたことですよ
小沢が全権もってたというなら
そのときの他の議員たちはいったい何をしてたのでしょうね
反対した人はいたんですかねぇ
小沢１人が決めたというなら
そもそも自民党の存在意義って何？ってことですね
消えて無くなるのも当然の帰結ですな
309:日出づる処の名無し
09/12/13 20:54:31 6ZfoL1+f
豪腕小沢様（笑）
310:日出づる処の名無し
09/12/13 20:58:54 bEmqMzoW
やっぱり小沢なんだ。よくわかった。
311:日出づる処の名無し
09/12/13 21:00:12 Gyrh2W1d
陛下と習の件、ガッキーでもさすがに直球批判
自民・谷垣氏、「感覚めちゃくちゃ」と首相批判 天皇陛下と中国副主席会見
2009.12.13 18:37
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の谷垣禎一総裁は１３日、熊本市で記者会見し、鳩山由紀夫首相が天皇陛下と習近平国家副主席との特例的措置による会見を指示したことに関し
「権力行使の抑制という感覚を持っているのか。政治のデリケートな問題に権力をどう行使するかの方向感がめちゃくちゃだ」と批判した。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、米側が１８日までの決断を日本政府に求めたことについては「米国の主張は十分理解できる」と強調し、政府に年内の方針決定を求めた。
312:日出づる処の名無し
09/12/13 21:01:48 CB0ONHl5
しかしガッキーも2Fの件についてはハッキリしてもらわんと
いまいちパンチ力ないぞ。
別に奇をてらう必要はない。やるべきことを信念を持ってやって欲しいだけなんだ。
313:日出づる処の名無し
09/12/13 21:06:14 Gyrh2W1d
時事通信のほうでの表現
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
谷垣氏は「過去の経緯を踏まえ、天皇と政治の関係は非常にデリケートな仕組みになっている。最もデリケートな問題に権力をどう行使していくのか、方向感がめちゃくちゃだ」と指摘。
「こういう行動を（鳩山）政権が取ったことが、日本の政治を悪くした始まりだったということにならないか、強く危惧（きぐ）している」と懸念を示した。 （2009/12/13-18:53）
314:日出づる処の名無し
09/12/13 21:29:12 Gyrh2W1d
2Fは党議員の情報握りまくってるから
「じゃあ同じケースのアイツやアイツやアイツらを
まとめて道連れにするぞ」
的なほのめかししてても驚かない
金回り関係でそれやられると痛いのは
公然と貧乏（政治家比）なガッキーやゲルより
いま一番頑固に2F留任を曲げない大島さんとかだしね
んで中堅若手はまだあまりそういうのないから
強く辞任要求出来てるんじゃないかな
色々あるだろうし今後巻き込まれるの多いかもだけど
それでも「捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」に掛ける事を望む
315:日出づる処の名無し
09/12/13 22:42:22 fhbKFiSw
佐藤雅彦さんの本に載ってた戦略だけどさ。
本来は対比する事もできない差がある両者を、
あえて対比関係を打ち出すことで消費者に対等な関係だと錯覚させる手法。
湖池屋がカルビーに仕掛け、
カネボウが資生堂に仕掛け、
韓国が日本に仕掛け、
民主党が自民党に仕掛けたもの。
民主党が主役になり、自民党が裏に隠れているいま、
同じ悪事をしても、ダメージが大きいのは表にいる民主党。
自浄作用を示そうとも、さほど評価に変化はないのが自民党。
注目されていないときに取るべき戦略というのは、
これまでとは違うっていう考え方もあるんじゃないかな？
316:日出づる処の名無し
09/12/13 23:35:01 TUSOugct
722 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 23:22:12 ID:BZWJqgmA
連投失礼
進次郎ツアーに同行した小池さん、わらわら集まっている
マスコミに向かって、開口一番
『陛下の政治的利用を許すわけにはいきません！！！』
って叫んだらしいねw 男前！
ソースは参加者のブログ
317:日出づる処の名無し
09/12/14 01:03:35 yj7AfNyl
>>308
仰る通り。天皇陛下の政治利用はどの政党でも許されることではありません。
しかしあの陛下のご訪中は宮澤とか河野洋平らへんがやったことだと思ってい
たが、やっぱり小沢一郎でしたかｗ小沢は政治姿勢が変わったとか言われてい
るが、媚中だけは見事なまでに変わっていませんなｗ
ご訪中の時の自民党政権もそうだが、今の鳩山政権の閣僚たちも何をしていた
のだろう？なに、小沢主席の指示に従ってごり押ししてんだよ。
誰か陛下の政治利用を止める閣僚はいなかったのだろうか？
318:日出づる処の名無し
09/12/14 03:26:26 dQnQn9An
>>315
まあ傍目には政治家が金にあまり綺麗でないのは当り前で、
政治さえまともにやっててくれれば裏の事は正直気にしないし
自浄作用のアピール効果ってのはあまりないかもしれんけどさ、
ただ今回の場合はイメージ戦略でどうかって以上に
当人達の意識の問題で、ここで筋の通らない運び方しちゃうと
自民党内部や支持者達に小さくないしこりが残って
今後色んな支障出そうだからさ
庇ってる大島さんだって、囲み取材の映像見ると
堂々としてんならともかく、しらばっくれてる空気出てるから
自分でもあまり良いとは思ってないんだろう
どう選択してもトータルで同じくらい苦労するなら
幹部らも下にも支持者にも「自民は筋を通した」という
自信付きでの苦労を選ぶ方が、
突破口も開けるんじゃね？と思うね
319:日出づる処の名無し
09/12/14 03:37:47 n4cJbKEq
あの戦争で日本は変わってしまった、とよく言われるが
日本が変わったのは、正確には太平洋戦争の前後ではない
致命的な改悪はもちろん戦後の事だが、戦前から既に自滅を求めるような動きはあった
昔の日本は現在も世界の主流である制限選挙制を採っていて、
選挙権を持つのは人口の数％にあたる高額納税者だけだった
日本がまだ世界最強の国家だった頃の制度だ
投票は記名式で投票率は９０％を超え、選挙や政治の腐敗などほとんど無かった
それが昭和３年（皇紀２５８８年）、普通選挙が実施され
２５歳以上の男子であれば誰でも投票できるようになってしまった
この時点でもまだ女子、「生活ノ為公私ノ救助ヲ受ケ又ハ扶助ヲウケル者」
（今で言う生保やニート）や「一定ノ住居ヲ存セザル者」に選挙権はなかった
止めを刺したのが昭和２０年（皇紀２６０５年）の衆議院議員選挙法改正による婦人参政権の実現
満２０歳以上なら女でもニートでもホームレスでも、誰もが選挙権を持つに至ってしまった
自己破産しても選挙権が無くなる事はない。ここから破滅へのカウントダウンが始まった
無職がネットで好き勝手に政治を語り、身の程も弁えずに選挙権まで行使する
その結果が先の参院選、都議選、衆院選における帰化移民政党の圧勝。日本が完全に終わってしまった
日本の終焉は決して大戦によるものではなく、たとえそれが一部の勢力によるものだとしても
日本人自らが求めたものだと言えるかもしれない
320:日出づる処の名無し
09/12/14 04:03:51 dQnQn9An
>>313 肉声付き動画あった
怒りスジ出かけ状態
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
>>316
小池氏もGJ
谷垣、石破、安倍（メルマガ）、小池
他に自民で批判声明やデモ参加などで
行動してる人の情報ないかな
ブログ更新マメな人のとこ少し見てまわったが
触れてるとこまだあまりないんだよね
リアルで声出してるならいいんだけど
（自民じゃないが平沼氏の動きも見えない）
「天皇・皇室の存在を日本（の国体）の基盤として守る」を
もう自民党の党是に入れちゃっていいんじゃね？と思う。
1400年間以上を振り返って事実なんだし
321:日出づる処の名無し
09/12/14 06:06:19 CcA9uF5u
>>320
あとサンプロで自民党からは
マッチーが出て批判したそうな
てか民主党以外の全党首が
「天皇の政治利用ダメ絶対」
で一致してたそうで、それは当り前ね
322:日出づる処の名無し
09/12/14 08:01:28 lHHLZinD
スッキリで進次郎ネタやってるね。
323:日出づる処の名無し
09/12/14 08:03:52 n0gkPnRF
>>320
党是に入れるのは、逆利用になりかねないわけで。
324:日出づる処の名無し
09/12/14 09:03:11 Av8thCLh
>>322
スーパーモーニングでも進次郎ツアーのこととかガッキーのカレンダーとか取り上げてたが、
なんかキャスター連中がいかにも馬鹿にしきった顔だったので途中で消した。
応援団は平壌運転だなｗ
325:日出づる処の名無し
09/12/14 09:03:19 zz/0AT0H
>>321
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうも民主党にも「天皇の政治利用ダメ絶対」と考えている人がいるようだ。
・・・どうせ画面上で言っているだけで何もしないだろうけど。
326:日出づる処の名無し
09/12/14 09:05:13 96vnIFoh
スパモニ進次郎ネタやってたけど、
参加者提供映像でツアーの様子が流れてた。
叩くのに決まっているのにマスゴミに協力する奴の気が知れん。
金貰ったんだろうけどさ。
327:日出づる処の名無し
09/12/14 09:12:42 DnNcsKsP
>>324
全身マッサージ横粂がガイドでツアー企画とか
鳩兄or岡田or菅or小沢のカレンダーとか出したら
誰が応募したり買ったりするか見てみたいw
328:日出づる処の名無し
09/12/14 09:27:48 xiIkuhU3
>>327
横粂は対抗してツアー企画したけど、人が集まらなくて中止してます…
329:日出づる処の名無し
09/12/14 09:31:55 dvl2spUz
自民と検察は今月が勝負
一気に攻勢かけて民主を追い詰めろ
330:日出づる処の名無し
09/12/14 09:51:44 DnNcsKsP
>>328
www
ところで陛下の件、今は自民は野党だから
党として反対集会とかも開けるんじゃないか？
ガッキー総裁が「正論」でああいうこと言ったし
この件で党として動いても不自然ではないと思うんだが
平日だから人集まりにくいだろうけど
今日の招集が無理ならせめて明日とか
各支部単位でもとか
党内からでも今既にそういう声出てるかもだが
こちら外から持ち掛けるとしたら、メールより
自民総合と谷垣事務所へのFAXが早いかな？
331:日出づる処の名無し
09/12/14 10:27:19 akrsvbaL
>>330
気持はわかるけど、報道しないんだよ。
自称報道番組では今日は揃いも揃って
ゴリ押し悪くない。宮内庁ふがいないとかふざけた擁護してるし。
スポンサーに質問ＦＡＸくらいしか思い浮かばない。
332:日出づる処の名無し
09/12/14 10:50:45 dvl2spUz
大騒ぎしたら報道しないワケにはいかないよ
主張すべき事を主張しておけば、頭の弱いコメンテーターの無理矢理な擁護なんか大して効果無し
まっとうな主張と無理矢理な擁護を比べて判断するのは視聴者だから
｢強く｣｢繰り返し｣主張しなければ、無理矢理な擁護が席巻する
333:日出づる処の名無し
09/12/14 11:33:14 xPSf1eJe
>>331
上手く言えないけど、今回の件に限らず
報道されなくても、事実としてやるのとやらないのとでは
色んな方面で後々全然違ってくるんじゃないかな
テレビや新聞には当面無視されても自前で記録とって
発信すれば、ソースとしてあちこち拡散できるし
自己満足に陥らなければ、
活動の事実は、党自体の強さにもなるでしょう
あ、マスゴミのスポンサーに質問ＦＡＸというのは
もちろん効果大だと思います
334:日出づる処の名無し
09/12/14 12:14:21 S1XyTvbv
>>328
ボウリング大会じゃなかったか？
335:日出づる処の名無し
09/12/14 12:16:37 aajl/Q8+
世耕ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今車で走っていて驚愕しているのですが、国会、霞ヶ関近辺の各所の街灯に
中国国旗「五星紅旗」が掲揚されています。
これって国家元首の来日の時にしかやらないことのはずだ。
誰の判断でやっているのだろう？官邸か？外務省か？
336:日出づる処の名無し
09/12/14 13:32:09 bVUX4ey/
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丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
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丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟
337:日出づる処の名無し
09/12/14 13:38:19 Jkv8/1PQ
自民党が復活しなければ、日本は社会主義化するだけ。
自民党の党改革をして、自由、競争社会を守れ！
競争のない社会に進歩はない。
338:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/14 13:39:50 whX1CXM3
私の個人的な意見なのですが・・・
民主党の今回の天皇陛下政治利用について、はっきりと民主党に対して
抗議声明を出すべきだと思う。
もっと言えば、抗議声明書をしたためて、民主党本部及び、首相官邸に
直接乗り込むべきであると思う。
誰もが知ってるし、誰でも出来る事。
しかし、誰もやろうとしないその事を最初にやれる者。
それが英雄と呼ばれる者です。
ちなみに自民党本部と民主党本部は１００メートルくらいしか離れていません。
谷垣総裁本人が乗り込んで頂ければ「報道せざるを得ない」状況その物になり
ます。
また、「口で言うだけ」ではなく「実際に行動した」実例になります。
私個人的に提案させてもらえる最上級の物はこれであると思っています。
339:日出づる処の名無し
09/12/14 13:50:26 dNcEGL4z
特攻するのは鉄砲玉と決まってるけど、今回はねぇ…
びしっと、目立つように抗議するチャンスですよ
チャンスですよー、ココを見ている党本部の人ーーー
確かな野党とか他が動く前に動かないとダメですよーー
ここで勝負しないと、どっかの党が目立ちますよーーーーー
340:日出づる処の名無し
09/12/14 14:43:25 BrcZLbUX
>>339
あんまり目立っちゃうとマスゴミの餌になりそうでなあ。
>>315を見て思ったんだけど、自民党は谷垣総理を筆頭に
麻生前総理や福田元総理、そして安倍元総理といった
優秀な人材が揃っているから、今すぐ劇的に何かを変えるのは無理だとしても
日本は必ず良くなると信じているよ。
341:日出づる処の名無し
09/12/14 15:17:50 2p08qWjZ
「自民は誰がやっても同じ」っていうのは誰がやっても同じような政治の水準が保てる人達が集まっているって事なんだなぁ……
342:日出づる処の名無し
09/12/14 15:34:10 2Uf/nhl9
>338 それ「京都」の谷垣さんだからこそやってもらうべきじゃね？
343:日出づる処の名無し
09/12/14 15:37:59 aL9K92AH
そうよ。帝こと天皇様のいらした奈良か京都の代議士がみかどは朝鮮人の物ではない、やまとのおかたじゃ！と叫べ
344:日出づる処の名無し
09/12/14 16:20:49 dvl2spUz
>>340
マスコミは｢存在感のない谷垣｣として扱おうと頑張っている最中なんだけど
つーか低能小沢ごときに天皇を玩具にされてるなんて、それ以前の問題だろうに
345:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/14 17:47:55 whX1CXM3
今しがた、民主党小沢幹事長の記者会見を見てきたのですが・・・
本気で天皇陛下は自分たちの駒だと思ってるみたいですね・・・
憲法３条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
この条文のどこをどう読めば、内閣が天皇を自由自在に使いこなして良い事になるのかさっぱり分からん。
話の節々で「だから、ちゃんと勉強して下さい」とか言うてましたが・・・
内閣が助言して、承認して、責任を持っているんだから、何の問題も無い・・・と、いう理屈らしいです。
ちなみに私は小沢幹事長ほど憲法を勉強しているかどうか分かりませんが、憲法７条には
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
習近平さんって、「大使」でも「行使」でも（ついでに言うと「国賓」）でも無いはずなのだが・・・
鳩山総理もそうなんですけど、本当に決まり事は「少々なら破っても良い」って思ってる人が本当に多いですね、
この調子だと「また」必ずやりますので、こちらも手を打たないと・・・
346:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/14 17:54:52 whX1CXM3
ちなみに、会見で小沢幹事長本人が外国人参政権賛成を堂々と認めましたが・・・
（しかも「韓国メイン」まで断言してくれましたが）
日本国憲法前文（抄）
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、
国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、その権力は、
国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
日本国憲法十五条
１、公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
小沢幹事長自身がどの様に憲法を考えておられるのか・・・
多分、「自分たちに都合が悪い所だけは変えます」って思ってると思いますが・・・
ちなみに十五条の２にはこう書いてあります。
２、すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
347:日出づる処の名無し
09/12/14 18:14:40 4gc60tcH
>>345
戊辰戦争の時には天皇に弓弾いた奴らだぜ？
今更何をw
348:日出づる処の名無し
09/12/14 18:23:49 BrcZLbUX
>>344
>>315
＞注目されていないときに取るべき戦略というのは、
＞これまでとは違うっていう考え方もあるんじゃないかな？
この最後の２行を見て思ったってこと。
マスゴミが谷垣さんを良い意味で｢存在感のある谷垣｣として扱う事は絶対にないよ。
陛下に対する仕打は本当に悔しくて腹が立つよ。
小沢は政治利用どころか、小沢自身のためだけに陛下を使ったんだから。
あと>>340の訂正
× 谷垣総理 → ○ 谷垣総裁
349:日出づる処の名無し
09/12/14 18:33:22 Av8thCLh
>>345
その小沢会見って、これのことでしょうか。
340 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/12/14(月) 18:23:24 ID:ZkY058nl0
これは問題発言
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
とんでもないです、本当に。
国賊以外の何ものでもない。
350:日出づる処の名無し
09/12/14 18:43:20 dvl2spUz
>>348
マスコミの利用の仕方ってのは｢繰り返し｣｢強く｣主張する事だよ
これが基本
苛めに対する最良の対策ってのは、苛められた瞬間に思いっきり反撃する事だから
｢アイツは苛めても良いヤツ｣とイメージを定着させられたヤツが苛められ続ける
マスコミが｢存在感のない谷垣｣｢情けない自民党｣と繰り返しているのはイメージの定着を狙ってやっている
そういう時は派手に活発に、とにかく動くのが得策
351:日出づる処の名無し
09/12/14 18:43:49 JV0uilb9
何か焦ってるよね、この人。
352:日出づる処の名無し
09/12/14 18:55:27 Av8thCLh
小沢会見のキャプチャ、もっと詳しいのが上がってたので・・・
478 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 18:19:21 ID:oXh0KWHE
小沢会見（ＮＴＶ）
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
353:日出づる処の名無し
09/12/14 19:33:46 dNcEGL4z
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
二階氏が辞意伝える 政治資金虚偽記載で引責 大島幹事長は慰留
2009.12.14 18:37
大島氏は「衆院選挙区の支部長選任が佳境に入っている。参院選の候補者調整にも努力している」と慰留した。
二階氏の進退をめぐっては、党内の中堅・若手議員らから辞任を求める声が出ている。
一方、党役職の政治倫理審査会長と両院議員総会副会長、総務会総務の辞表を提出していた鳩山邦夫元総務相に
ついて、党執行部は１５日の総務会に諮ることを決めた
---
一段階進んだが、民主の暴走っぷりの前には目立たなさそうで
354:日出づる処の名無し
09/12/14 19:37:59 n0gkPnRF
>>346
ああいう「マイ憲法」解釈は、今回のことですでに一線を超えているわけで、
一度憲法学者の人に完膚無きまでたたきのめしてもらわないとダメだと思うんだけど、
どこの番組も憲法学者にコメント取りに行かないのかなぁ・・・
355:日出づる処の名無し
09/12/14 21:23:28 yj7AfNyl
>>353
少し遅いが、まあこれで整理はできるはずなのだが、幹事長なにやってんの？
慰留じゃないだろ。２Ｆが国民に向かってもう一度説明して、鳩山・汚沢との
違いをみせつけないと。
356:日出づる処の名無し
09/12/14 22:17:57 YPqWkH89
木道さんのおっしゃるように、谷垣総裁をはじめとする自民党は
民主党に対して。目に見える抗議行動をすることが大事だと思います。
京都の西田昌司議員（参議院）がビデオメールで早速発言しています。
”党での対応を進言する”そうです。
今回の件には怒っている人がとても多いように思います。
そうした民意を汲み上げられるのは自民党しかない（消極的選択であっても）
しっかり声をあげて下さい。
応援します。
357:日出づる処の名無し
09/12/14 22:19:10 xRQ6HyFK
独裁小沢の、陛下への暴挙を許すな!!
首相官邸と民主党に抗議のファックスを！
首相官邸 TEL：03-3581-0101 FAX：03-3581-3883
メールフォーム：URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
民主党 TEL：03-3595-9988 FAX：03-3595-9961
メールフォーム：URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
358:日出づる処の名無し
09/12/14 22:40:04 tdrkkfCp
そんなこと言ってる間に、
自力で地盤の開拓しろよ…と思う。
とはいえ、党本部はもうちょっと
面倒見てやったほうがいいんじゃね？
こういう不満が出ているというのは。
106 名前：日出づる処の名無し：2009/12/14(月) 19:43:10 ID:PVaVEcz1
はしもとがくがツイッターで
「われわれは麻生残留孤児」なるほど。舛添カレッジでの某前代議士の発言。
落選者が戦場で歯を食いしばり続けてる立場、かつ党本部から置き捨てられ
ている感のうまい表現だと共感しました。
だとさ。
359:日出づる処の名無し
09/12/14 22:41:11 96vnIFoh
情報番組で与党時代より売り上げが半分以下とか言われてたけど、
東京土産に自分の家と実家の分を買って帰ったぜ！
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
360:日出づる処の名無し
09/12/14 22:51:18 tcP8xKGT
>>359
その番組見たｗ
361:日出づる処の名無し
09/12/14 23:13:23 96vnIFoh
お土産屋の棚面積は鳩山関係の三分の一だった…
今は種類が少ないからな。
早く色々作れるようになって欲しいよ！
362:日出づる処の名無し
09/12/14 23:14:13 EPPxMAJD
天皇陛下と習近平 中国国家副主席との会見問題について
谷垣総裁談話を大島幹事長から発表 2009.12.14
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（冒頭）
今朝から天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題につきまして、総裁の思い、わが党の先生方の強い要請、国民の思いを受けまして、総裁談話を発表することにいたしました。
総裁は、大阪において、この談話を記者の皆さま方にご発表されると思いますが、総裁から「幹事長からもお話しください」ということです。そのまま談話を読み上げます。
----
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題について
谷垣禎一総裁談話
平成２１年１２月１４日 自由民主党
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
363:日出づる処の名無し
09/12/14 23:31:19 10C//tUq
自民党も経団連の犬だから民主に強く抗議できない
364:日出づる処の名無し
09/12/14 23:32:17 EPPxMAJD
>>362後半で、二階氏が選対局長の辞表出した件の詳細もあり
>>338の話に心から同意して、無断で申し訳ありませんが
某掲示板で出た意見とだけことわり自分の言葉に直し、
もう1つ案を加えて自民党総合意見受付から伝えさせて頂きました
これからFAXで谷垣さんの事務所へも送ろうと思います
でも谷垣さん、今日は大阪だから今日の官邸凸というのは無理ですね
明日は党本部で色々なさるそうなので、
対応をしっかり見てまた党へ意見させて頂きたいと思います
365:日出づる処の名無し
09/12/14 23:37:26 jRvEfCHg
>>316
小池さんって小池ゆりこのことか。
ミヤネ屋でラーメンツアーの企画があるって話しただけでケロンパがすごいブーイングだったよ。
つか進次郎のツアーのついでに国会討論が見られると思ったのに党首討論も逃げたし…
とかいうと自民党のほうが逃げたように聞こえるじゃないかミヤネのやろう。
>>345
汚沢は司法試験さえも受けてない素人で憲法を知らないからでたらめしか言ってないよ。
>>358
同じダンディ総理二世でも進次郎とずいぶん扱いが違うんだな
そういえばおじさんは今何やってるんだっけ
366:日出づる処の名無し
09/12/14 23:48:21 LEL9Tbhd
>>365
ラーメンツアーはどうかと思ったけどな。
自衛隊とか、マスコミでは伝えられない、あるいはネガティブキャンペーンの対象に
なっているものを、しっかりと伝えるツアーをやってほしいな。まず。
お遊び的なものが全くいかんとは言わんけど。
367:日出づる処の名無し
09/12/14 23:54:14 EPPxMAJD
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題について
谷垣禎一総裁談話 平成２１年１２月１４日 自由民主党
www.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-232.html
（1/2）
今回、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見が、これまでの慣行を破る形で設定されたことは、極めて遺憾であり、厳しく非難されなければなりません。
会見で宮内庁の羽毛田長官は、今回の鳩山政権による決定の経緯について、「国の政治的案件に、天皇陛下を打開役に、ということになったら、憲法上の陛下のありようとは大きく違うことになる」と強い危惧を表明しました。
また「大きく言えば天皇陛下の政治利用にあたる懸念がある」との見解も示しています。天皇の政治利用が指摘されることは、極めて異常な事態です。
これまで政府は、「期間１ヶ月を切った会見要請は受けない」というルールを決め、厳格に運用してきました。
その理由は、陛下のご体調への配慮であると同時に、日程に政治的、外交的な思惑を入れてはいけないとの観点からであります。
日本国憲法によって全国民統合の象徴と定められている天皇陛下が、政治利用されたと受け取られることがないようにすべきことは当然であり、慎重の上にも慎重を期すべきであります。
（2/2へつづく）
368:日出づる処の名無し
09/12/14 23:55:50 EPPxMAJD
>>367続き
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題について
谷垣禎一総裁談話 平成２１年１２月１４日 自由民主党
（2/2）
にもかかわらず、羽毛田長官によると、平野官房長官は「日中関係の重要性に鑑み」と話し、外交的な思惑が“ゴリ押し”の背景にあったことを明らかにしています。
そして、習副主席の訪日に先立ち、民主党は小沢幹事長を代表とする、議員１４３名、総勢６００名を超える訪中団を送っています。
鳩山政権の強硬な会見要請の裏に、小沢幹事長の自己の権威を顕示する目的があったとすれば、自己の利益のために政治利用するという、許しがたい暴挙です。
小沢幹事長はまた、韓国訪問で記者団に（天皇陛下の訪韓について）「韓国の皆さんが受け入れ、歓迎してくださるなら結構なことだ」との発言もしていますが、これもまさしく政治利用にほかなりません。
もとより、日中友好は大事であり、わが党としても習近平国家副主席の訪日を心から歓迎するものです。
しかし、国家として、国民すべからくお祝いすべき友好の訪日が、民主党・鳩山政権の政治的な思惑で歪められるとすれば不幸なことです。
鳩山首相の対応に対し、強く抗議し、鳩山内閣の責任を厳しく追及していく所存です。
369:日出づる処の名無し
09/12/14 23:56:28 iMo2QG3E
>>319
そうなんだよなぁ・・・
選挙の結果に責任をもたなくて済む、
つまり何かあったとしても痛い思いをしない連中は
権利を与えられるべきじゃない。
これって本来、すごく当たり前のことのはずなんだがなぁ。
こういう「権利だけチョーダイ」な姿勢が普通にまかり通ってるから
外国人参政権の問題にも鈍感な奴が多いんだろうな
370:日出づる処の名無し
09/12/15 06:00:21 eYFRZWD1
宮内庁長官徹底抗戦頑張れ
「大事なこと守っていただきたい」＝私の役回りと強調－特例会見・宮内庁長官
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
371:日出づる処の名無し
09/12/15 09:43:24 0nxeR6k9
>>358
橋本２世は隣の選挙区だけど、存在感がないって言われてるよ
対抗馬の柚木は超胡散臭いんだけど、熱心に地元回りしてるから評判がいい
民主が審議拒否してた時のブログの解説は的確でよかったけど、
地道にドブ板しないと目はないんじゃないかなー
進次郎は父親の人気もあるだろうけど、そういう地道な努力もちゃんとやってたよね？
372:日出づる処の名無し
09/12/15 11:23:48 /56Bf6ND
自民、二階選対局長の辞表受理 後任は未定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2009年12月15日10時57分
自民党は１５日の役員連絡会で、西松建設の献金事件で政策秘書が略式起訴されたことを受けて
提出された二階俊博選対局長の辞表を受理した。後任は未定。
大島理森幹事長ら執行部は当初、二階氏続投の方針を決めたが、
献金問題を抱える鳩山由紀夫首相や民主党の小沢一郎幹事長を追及しにくくなるとして
党内から批判が噴出し、地方の県連からも辞任要求が相次いだことから、辞任に追い込まれた。
----
下からまともな意見が出てそれを受け入れる自浄作用は評価する
しばらくは河村ちゃんはじめ3人の局長代理が奮闘かな。まずは乙
373:日出づる処の名無し
09/12/15 11:29:03 +xUUa8b3
地方からの声がでかかったか
まぁ、選挙対策なんて、院政でも出来るんだから、そっちで暗躍するってことで
てか、自民と言う組織を生かすために、駒として動くのをそれぞれ忘れちゃダメだよねぇ
挿し手だから、自分はって逃げてたらダメさ
全員駒であって、自民党という組織全体を生かし発展させるって思って欲しい
これで鳩山・小沢への攻撃手段をひとつ手に入れた
374:日出づる処の名無し
09/12/15 12:11:18 krEIWe9x
谷垣くんの発言はまとがはずれていて、ウザイだけだな。
375:日出づる処の名無し
09/12/15 12:23:20 cBr2Kzwj
ポスト谷垣、始動のお知らせ
ポスト谷垣に意欲？舛添氏が落選議員と勉強会
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の舛添要一・前厚生労働相は１４日、党本部で、
次期衆院選の人材育成を目指した勉強会の初会合を開いた。
党内では、河野太郎国際局長が勉強会の会合を重ねているほか、
石破政調会長も前々回総裁選で推薦人となった落選中の前議員と会合を開く予定で、
いずれも「ポスト谷垣に意欲を見せている」（中堅）と受け止められている。
----------------------------------
河野vs枡添vs石破
「麻垣康三」の次は「河添茂」
376:日出づる処の名無し
09/12/15 12:30:15 uNhr59Pu
>>375
ま、いいんじゃね？
安倍内閣の時も発足1ヶ月目かそこらで
ポスト安倍の話とか出てたし
377:日出づる処の名無し
09/12/15 12:42:59 f2uF69wZ
今回の「民主党による天皇政治利用」については
上手に伝えれば、伝えるほど
年配層に於ける民主党支持に影響を及ぼすと思っているが
メディアがどれだけしつこく報道するかどうかが
一番のポイントってのが、なんとも心もとないな
「病院」とか、そういうお年寄りが集まって世間話をする場所に
今回のニュースが人目に付く形で掲載されていれば
より効率よく、話は広がっていくのだろうか
でも、無断で文書を貼り付けたら怪文書扱いだしな
普通に、地方の年寄り集会で
自民議員が本件をアピールする方が良いかな
378:日出づる処の名無し
09/12/15 12:45:23 qhbY0B4z
もったいないなぁ。
実現すれば話題になったのに。
なんで自民党本部はへたれるかな。
URLﾘﾝｸ(www.santanokakurega.com)
谷垣総裁の政局認識力の欠如も大問題。
先日、谷垣総裁との
対談を自民党から申し込まれた事があった。
『なぜ靖国に参拝しないか』も含めて、
きつめの質問をしますから覚悟して下さいと
冗談半分に申し上げたら、断わられた。
379:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:22:48 itaJ3+fW
色々書く前に、冒頭に一言。
ニ階局長、本日まで大変にお疲れさまでした。
総裁が辞表受理されましたので、先日の>>177-178 での執行部への批判を
私の方からお詫びさせて頂きます。
言葉が過ぎておりました。誠に申し訳ございません。
そうですねー、ニ階前局長は公明党との繋がりが大変に深い方でして、その
選挙協力体制の構築に欠かせない方。
公明党の党体制から考えて「一議員の要請」には中々、応じてはくれないとは
思います。
裏に隠れてニ階前局長を・・・という考えは捨てた方が良いと思います。
380:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:24:35 itaJ3+fW
もう、全自民党員、特にニ階前局長更迭を主張した者全員（私含む）は覚悟の
時になりました。
これからは今までみたいに、公明党の方は応援には来てくれません。
（人によっては来てくれるかもしれませんが、あくまで「厚意」ですので）
各自、自分が国家にとってどの様に貢献できるのか、また貢献するのかを国民の
皆様に自力で理解してもらう必要があります。
楽な道ではありませんが、そもそも楽して政権奪還出来るとは考えておりません。
少なくとも自民党は、小沢幹事長より遥かに規模の小さいニ階前局長の金額でも、
例え、選挙に悪影響が出ようとも降りて頂くという選択をするという「実例」が今日ここ
にできました。
また・・・逆を言えば・・・
本日までの公明党さんの御協力には大変に感謝しておりますし、その恩を忘れると
いう物ではありませんが、本日よりお互いに「気遣い無用」でもあります。
本当に党として国民の皆様に訴えなければならない物は何であるのか？
それを今日から早速に考える時・・・
まずは、当然、天皇陛下の政治利用ですね。さーて、やるかー
381:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/15 13:37:02 itaJ3+fW
>>375
「我こそは自民党を何とかして見せる」という気概を持った者達が次々と現れた・・・
・・・私個人的にはむしろ、歓迎する記事の様に見えるのですが・・・あれ？
>>378
津川先生には、失礼を覚悟で言わせて頂きますが・・・谷垣総裁、靖国神社には、
既に参拝済みでございますので・・・
恐縮な上に僭越ですが、例えるなら
「津川さん、マキノ監督についてどう思うかを聞きたいので、話をさせて下さい」
と、対談を申し込む様な物でございます。
（注：俳優、津川雅彦と映画監督、マキノ雅彦は同一人物です）
382:日出づる処の名無し
09/12/15 14:06:17 Y7wqqoLs
>>381
谷垣は、今年は参拝したけど、総裁選挙で昔戦ったときに
靖国神社に参拝しない というのを総裁選挙で争点にしたいと
発言してたからじゃねえの?
すげえ、記憶に残ってるわ あれｗｗｗｗｗ
383:日出づる処の名無し
09/12/15 14:12:36 f9LDwwWv
二階やおとぽの件、そりゃガッキーさんや執行部が
すぐバッサリ切ってた方が小気味はいいんだけど、
自民信者でもなく政治家個人に金のクリーンさを
そんな求めない自分から見てたら、
中堅以下がまともな感覚で上に堂々と意見を出せることと
それを握りつぶさず聞く上の良識と民主主義感覚と
本人がともかく自分の意志で辞任したっていう
党としての自浄作用が見られたことのほうが
現実的にしっかり良い傾向だなと印象に残った
生身の人間の集まりだし、黒い部分あっても能力や功績はあるから
そうマンガみたいにシンプルな展開は出来ないだろうし
（私もだけどネット越しだと皆そのへんの現実感覚が狂いがちw）
幹事長が形として少し慰留したりのまわりくどさは
個人的には許容範囲内かな
ともかく今後、現実に色々大変だろうけど
党の中の人達は「ウチは最低限の筋を通した」っていう
自信を持って動けるでしょう？それが強みになるはず
384:日出づる処の名無し
09/12/15 14:13:43 X1MY/TC4
行けば勝てるだとか言うのもちょっとなぁ…
天皇事件はまぁ小沢だからとしか言いようが無いな
羽田を今だに使ってるから健康面云々で責めても
何も思わないだろうな
385:日出づる処の名無し
09/12/15 14:23:45 YQEA34U0
靖国が現時点では陛下や首相がわだかまりなく参拝できる状態にないってのが
本質なんだと思うし、もちろん別に追悼施設を作るなんてやり方は、誰も報われない
その場しのぎの所業で絶対に後に禍根を残す
この問題も先送りではなく、できるだけ早く適切な議論を経て対応なされるべきと思う
二階やおとポッポの件も党役職辞任したから、とりあえず済みって話ではなく
ようやくスタートラインに立ったってところだよな
津川さんがブログで言われていることは正論だと思うね
386:日出づる処の名無し
09/12/15 15:24:20 pbf6rJ3P
>>149
エロ択を支持してる訳じゃ全くないんだけど、いつまでたっても出馬しやがるから。
しかも今度は参議院選挙で出てくるつもりらしいし。
ヤバイ政党だとわかっててもエロ択を落とすために民主党や共産党に入れるべき？
自分の周りは今回の件で「小沢は山崎より酷い」って憤慨してるけど、エロ択の嫌われっぷりはガチだからなぁ。
戦う前から負ける気満々なんだよなー、自民党は。
387:日出づる処の名無し
09/12/15 15:26:54 YQEA34U0
若くて経験なしでも信念のあるやつなら山拓の何倍もマシだろうに
388:日出づる処の名無し
09/12/15 15:41:44 pbf6rJ3P
>>387
信念のある奴ならね。
山拓が落ちて代わりに当選したのは学歴詐称で自爆するやつとか、中国に修学旅行に行って記念撮影して小沢マンセーなやつとか。
そろそろ自民党は山拓に引導わたして、まともな候補者を立てろ。
389:日出づる処の名無し
09/12/15 16:36:37 /+I4Uyce
ニコの非公式見解チャンネルわらた。新藤さん歌うなｗ というかもういいや歌えｗ
390:日出づる処の名無し
09/12/15 17:17:34 1t1C7h4j
>>389
各部会長の「オレの話を聞いてくれ！」一気に6人分うｐﾜﾛﾀw
けどまずは谷垣さん
谷垣禎一総裁記者会見（2009.12.15 役員連絡会後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
昨日陛下の件で取材受けた映像でまた怒りスジ出てたらしいが
今回のも陛下の件の話してる時は少し目がすわってるのと
3：20～あたり口調も怒ってる
それこそ今上陛下の感情表現や研ぎ澄まされたお言葉が好きで
いつも拝見して慣れてたせいか、
谷垣さんのそれが、洗練度は勿論違えど同タイプでよく分かるw
どなったり過激な表現するばかりが印象に刻ませる方法ではない
391:日出づる処の名無し
09/12/15 17:18:25 qhbY0B4z
この前の選挙で落選した「小泉チルドレン」の中にも、
しっかしした考えを持つまともな議員は何人かいたし、
そういう人を活用できないんだろうか？
392:日出づる処の名無し
09/12/15 17:35:50 /+I4Uyce
>>390
オレの話をきけー！の内容見ると２階さんの処分待ちで一気にうｐっぽいな
393:日出づる処の名無し
09/12/15 18:26:31 YQEA34U0
448 名前:名無しさん@十周年[] 2009/12/14(月) 21:21:02 ID:Ncu2oIss0
一応､大学院で憲法専攻した者だけど…｡
小沢の憲法解釈は根本的に誤っているとしか言いようがない｡
｢内閣の助言と承認｣という規定は､天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの｡
｢内閣の助言と承認｣があれば､天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない｡
国事行為の内容は､当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない｡
小沢は､｢30日ﾙｰﾙ｣は憲法に書いていない云々と述べていたが､実定法のみを法とみなす19世紀ﾄﾞｲﾂ的発想｡
各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ﾙｰﾙを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり､憲法違反の疑いが濃い｡
菅直人も｢憲法には三権分立とは書いていない｣と主張していたし､｢権力の抑制｣という憲法の機能を理解していない点が共通している｡
野党は徹底して弾劾すべき
こういうレスがあった、自分こういうのに詳しくないけど説明が分かりやすかったので引用
外交部会とかで今話し合ってると思うけど、こういう話も出てるんかな
394:日出づる処の名無し
09/12/15 18:48:54 /+I4Uyce
鳩研から
356 ：日出づる処の名無し：2009/12/15(火) 03:23:02 ID:+TcI0pQe
>>154
ああもう、完全に憲法の規定を履き違えてるね。
日本国の象徴、日本国民統合の象徴たる天皇が国事においてなすべき行為というものがまずあって、
その行為に対して内閣は自らの責任においてこの国事行為が滞りなく行なわれる責任を有する、と
いうのが憲法の規定だろう。
小沢の主張はまったく転倒している。この男は「内閣の助言と承認によってセッティングしたのだから
それは国事行為だ」と言っている。主客が逆転している。この論理？ だと時の政権が自らの恣意的な
目的のために「国事行為」と称して天皇に自らの意図する行為を「行なわせる」ことが可能になってしまう。
それゆえ宮内庁の羽毛田長官が「政治利用につながる」との強い懸念を表明したのはまことに的確な
指摘である。他方天皇の国事行為の範囲を際限なく拡大することを許すような論理を振りかざす小沢が
長官を「民主主義が分かっていない」と詰るとはまさに笑止千万だろう。
「1ヶ月ルール」に対する「そんな法律があるのか」という反論もまことに稚拙。宮内庁がこのルールを
設定したのは陛下の健康への配慮と会見のスケジュール調整、それにおそらく会見相手に関する十分な
情報を陛下自ら学ばれるため。そういう「合理的な理由」があり、かつ日本と外交関係のある国のすべてが
(今回の中国は例外となったが)その宮内庁の設定したルールに納得し、それに従っている。そのことは
法律と同様の重みを持つのではないか。そういう事実を無視し、「法律に書いてないじゃないか」「慣習だからと
従わせるのは官僚主導そのものじゃないか」という論理のすり替えを行なう。まことに表面は「政治主導」の
皮をかぶってはいるが、その内実はこれまで以上の官僚依存という民主党政権らしいと言えば言えるだろうが、
今回中国に「慣例破り」を認めたことが、日本と外交関係を有する他のすべての国に対して非常な失礼に
当たるということ、日本の外交姿勢の公平性に対して強い疑いの眼が向けられるであろうことには…おそらく
まったく気づいていないだろう。
395:日出づる処の名無し
09/12/15 18:50:00 /+I4Uyce
まとめ
◎よく判る憲法の規定
１．天皇が国事においてなすべき行為が憲法で定められている（それ以外は公的行為。ググれ）
２．内閣は上記国事行為に対して滞りなく行なわれる責任を有する
●小沢氏の主張は真逆
１．内閣の助言と承認によってセッティングしたのだから それは国事行為である（＜違憲）
２．民主が勝手に決めた「国事行為」は天皇に「行なわせる」ことができる（＜天皇の政治利用）
【結論】
宮内庁の羽毛田長官が「政治利用につながる」との強い懸念を表明したのは的確。
小沢氏は天皇の国事行為の範囲を際限なく拡大することを許すような論理を振りかざしている。
この小沢氏が長官を「民主主義が分かっていない」とは笑止千万。
396:日出づる処の名無し
09/12/15 19:08:01 1S9Gi9C9
>>383のIDが「自民ワロス」の件。
397:日出づる処の名無し
09/12/15 19:13:15 eYFRZWD1
>>393
とりあえず慣習法という物は理解していないと思う＞みんす
398:日出づる処の名無し
09/12/15 19:47:13 qfAwLTGI
だから法制局から”憲法解釈権”を剥奪しようというわけですね。
解釈変えてしまえば無問題という・・・orz
399:日出づる処の名無し
09/12/15 20:00:01 xbepKWsY
例えば、天皇陛下が内閣の助言のもとに「国民は景気回復のために〇〇してほしい」
と言わされたら、それが陛下の政治利用以外の何物でもないのはすぐわかるだろうに。
なにをしていただいて良いか、ルールとして存在していて、そのゴーストップ判断を
行うのが、「内閣の助言」であるのは感覚的にも論理的にも自明だろうに。
内閣が助言したからそれは合憲なんだなんて理屈が通るかどうか、小学生にも理解
出来そうなもんだ。
経済政策も、外交政策も、小学生にも理解できるレベルの無茶苦茶だから、まあ、
いつものことといえばいつものことなんだが。
400:日出づる処の名無し
09/12/15 20:43:03 HmdIDIHB
少し時間が掛かりますけど・・法律に基づいて民主党の足場を崩してみませんか？
永住外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書の決議を求める陳情
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
★追記ネットプリント番号 46771484 (12/19まで)
憲法違反の外国人参政権による選挙を実施しないことを再確認する陳情
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
★追記ネットプリント番号 22197750 (12/19まで)
詳細はこちら！！
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
名前（押印）と住所を書いて、
近くの自治体に出すだけですけど結構な圧力になります。
ちなみに陳情が通るとまずその自治体で地方参政権は使用できません。
401:日出づる処の名無し
09/12/15 20:49:41 9M6OKx7u
【政治】 民主党本部に苦情の電話が殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
「天皇陛下の政治利用」との批判に怒りをあらわにした民主・小沢幹事長だが、
民主党本部には苦情の電話が殺到しているという。
この問題をめぐっては、宮内庁に1,000件以上メールが届き、大半が宮内庁の対応を支持するものだという。
一方、民主党本部について、関係者は「民主党本部はすごいことになっているみたいだ。
電話も苦情が殺到してつながらなくなっている」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
皆さん、ＧＪ！！
明日もがんばりましょう！
402:日出づる処の名無し
09/12/15 21:07:54 Ffor337n
小沢氏の「国事行為」発言が波紋 共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
2009.12.15 20:50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この件に関しては共闘しろ
403:日出づる処の名無し
09/12/15 21:15:40 jn4396GS
873名無しさん＠十周年age2009/12/15(火) 20:37:09 ID:l61gIdYU0
自民・総理経験者の談話＠ＢＳＴＢＳ
小泉「へー、私だったらみんなびっくりするんだろうね（笑」
安倍「そもそもそういう事を口にする(前原大臣の)神経が理解できない。」
福田「私？ 私ですか？ そういえば最近そういう方々ともご無沙汰してましたね。」
麻生「誰が言ってるのそれ？(前原大臣ですが・・)へー、オレだったらいいネタになるんだろオタクらには（笑」
なんか楽しんでるぞｗ
404:日出づる処の名無し
09/12/15 22:07:09 GTMGkofG
こうして現内閣との人的レベルの差を目の当たりにすると、悲しくなるよ
405:日出づる処の名無し
09/12/15 22:17:24 nZeSFqfn
Twitter jimin_kohoより
ネットTV「自民党ステーション」をオープンしました！！
ぜひチェックしてください！ www.ldplab.jp/station/
1ch 会見チャンネル
2ch 政策チャンネル
3ch 活動チャンネル
4ch お知らせチャンネル
5ch オレの話を聞いてくれ！（非公式見解）
406:日出づる処の名無し
09/12/15 22:39:37 YQEA34U0
>>403
ふいたｗ
各々性格が出てていいな
407:日出づる処の名無し
09/12/15 22:53:00 qhbY0B4z
>>405
> オレの話を聞いてくれ！
切実さを感じさせるいいネーミングだｗ
408:日出づる処の名無し
09/12/15 23:05:17 Pu6cH8U2
関係ないけど今日の読売新聞に、今の国会議員のいわゆるポリティカルコンパス
の図が載ってたがちょっと面白かった。横軸は外交・防衛などに関するウヨサヨ度。
縦軸は経済に関するそれで上がグローバリズム寄り、下が保護主義寄り。
当然ながら横方向にははっきり自民党の集団は民主党の右側に分布する。一方
縦方向は自民も民主も基本的に散らばってはいるが、分布で見ると明らかに自民
党の方がにやや下側、つまり経済は民主党より自民党の方が明らかにやや左派的。
ここは日本だけの保守主義の特徴だと思った。江戸時代から庶民が繁栄し、昭和の
時代に一億総中流を支えた日本の保守主義は元々左翼思想なんかなくても富の分
配と共存共栄重視の傾向があった。
本来の日本の保守に戻ってほしいね。
409:日出づる処の名無し
09/12/15 23:09:28 mUDTfBUF
小沢の自爆会見で、自民党の面々がTVに映る時間が増えてきたね
敵失とはいえ、これはチャンスだよ
410:日出づる処の名無し
09/12/15 23:11:54 uEVRQV1u
沖縄の基地問題について。
自民党内での何かの会議。
ゲル「(防衛)大臣なんか、辞めちまえ」＠日テレ
........ こえええええええええええええ!!!!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
411:日出づる処の名無し
09/12/15 23:41:01 1t1C7h4j
>>403
やっぱり安倍ちゃんはﾏｼﾞﾚｽw
412:日出づる処の名無し
09/12/16 00:27:10 q+FBlD0I
829 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:32:47 ID:T0MzBUUE0
証拠が挙がったかもしれないw
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
413:日出づる処の名無し
09/12/16 00:36:50 rNGn90T5
>>391
出馬もできなかったけど意外にタイゾーはちゃんと育ったと思うんだけどなあ
414:日出づる処の名無し
09/12/16 00:44:42 xuQdtb7t
>>390
その会見でも一昨日の大島会見でもマスゴミは、
天皇陛下と習への抗議のほうについては
だーれも質問せず全力で黙殺しつつ
二階の件から必死にボロ出しさせようとするのな（哂
やっぱり、重要な主張は何度も繰り返し
自前で発信していくしかないな
415:日出づる処の名無し
09/12/16 00:46:27 xuQdtb7t
>>414 細かいけど陛下関係なので自己訂正
×天皇陛下と習への抗議
○天皇陛下と習の件への抗議
416:日出づる処の名無し
09/12/16 01:01:51 dpej3quG
…だそうですよ。
二階氏進退で判断誤った谷垣、大島両氏 求心力低下も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「執行部に選対の仕事を仰せつかったときから、この問題がいかに難しいか分かっていたので固辞した。
それでも強く要請され、今日まで頑張ってきた」
辞任が了承された二階氏は１５日夕、党本部で記者団にこう述べた。
同氏の周辺は「無理やり付き合わされた党のゴタゴタに、ばかばかしくなったんじゃないか」
と気持ちを代弁した。
417:日出づる処の名無し
09/12/16 01:11:34 4P7LpP8+
どんだけエスパー多いんだよ
418:日出づる処の名無し
09/12/16 01:27:35 69VIzIg2
マスゴミのゲスパー乙としかw
419:日出づる処の名無し
09/12/16 01:32:28 9D/HJQNz
>>399
わかりやすい説明ありがとう。
420:日出づる処の名無し
09/12/16 01:36:23 HurF57Fp
>>416
記事全部読んだけど、本文の
「谷垣、大島両氏の求心力低下が指摘されている。」で
「誰から」指摘されてるのかっていう主語がないじゃん
事実なら「党内で」とか「中堅若手周辺から」とか入れるだろうにさ
421:日出づる処の名無し
09/12/16 01:42:38 DvHpgyTE
>「谷垣、大島両氏の求心力低下が指摘されている。」
マスゴミの間で（笑）
422:日出づる処の名無し
09/12/16 02:19:08 HurF57Fp
>>421
マスゴミ的に「求心力」＝「叩きどころ」ですね分かります
まあもし上から2Fと邦夫を
有無を言わさずすぐ切ってたとしても
「泣き所をツッコまれる前に慌てて切り離し」
「カードを早々に捨てた」「汚点を早々に隠す狡い自民」
とかどうとでもネガキャンするだろうなマスゴミは
423:日出づる処の名無し
09/12/16 07:18:02 iwEEU3fG
>>421
この程度で求心力が低下するなら
鳩山さんの求心力は二番底も抜けてますよ
424:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 07:47:30 P41ldQiq
産経新聞の肩を持つのはどうかと思うのですが、そりゃ、そういう意見もありますよ。
昨日の段階で謝罪を述べさせてもらいましたが、私自身が執行部批判しましたしね。
しかしながら、そういう批判を浴びても、ちゃんと辞表受理した決断をしたのも確実に
現執行部です。
当然、人によっては・・・
「公明党との協力がないとやっていけません」
「参議院選挙の候補者調整どうすんですか？」
って、人もいますよ。
その様な意見だって、正論ですから握りつぶす訳にはいかないです。
だから、一旦は慰留して、その様な意見にも配慮するのは党としては当然の判断だと
思います。
色んな意見あるのは当然で、それぞれに調整・配慮しなければ「みんなでやろうぜ」が
出来る訳がない。
どこぞの政党は幹事長が一人で全部決めて、異論反論は一切許さないらしいですから、
「党内からの批判の声」は一切に聞こえないでしょうけど、自民党はそういう政党じゃない。
特に候補者調整・選対をどうするって声が出てくるのは当然ですし、それも皆で話をする
のが当然ですし、それを「求心力の低下」と表現するのは別に結構ですし、構いませんが、
党執行部への絶対忠誠を求められる政党なんて「自由」「民主」党では無いと思います。
425:日出づる処の名無し
09/12/16 08:08:22 puSncKBG
だいたいどこでもさ、上が下から所々批判されるくらいのことを
民主党やｿｯｶｰみたいに神経質に怖がる組織って
どんだけ綱渡りなんだ？っていうw
「良い加減」にガス抜きさせつつ、
良くも悪くも血の気の多い中堅若手や
古狸たちを上手く受け止めつつやってきゃいいのよ
「みんなでやろうぜ」の内容の最優先事項が
「選挙で圧倒的勝利」の人と、「理念の基礎固め」の人と
「民主党攻撃」の人その他で、要求することは違うだろうしね
まあとにかく上も中も下も頭や耳を民主党よりは
持ってるんだから、現実の中で納得できる落し所を
その都度選んで上手くやってってくれればよし
426:日出づる処の名無し
09/12/16 08:42:00 KhZhlOfr
今朝のニュースで、邦夫のほうが由紀夫より２億円多かった、ママもそれ認めた、
っていう報道があったけど・・・
息子のことなんとかしたいなら、今離党するとかしたほうが自民に恩売れるんじゃ
ないのかね。何か手放さないと無理だろ。
427:日出づる処の名無し
09/12/16 09:43:18 xKvrHRlS
前原の責任転嫁には徹底的に抗議した方がいいよ
ああいう薄汚い手口を甘やかすと付け上がるから
自民党が申し入れて官邸が動いたなどというのなら民主党政権は政治主導じゃなく自民党主導
だったら普天間問題もおとなしく自民党主導で動けと言い放ってやれ
428:日出づる処の名無し
09/12/16 10:27:21 06zcXKpk
自民党に
「マスコミはイメージだけでとことんネガキャンするし
テレビ新聞しか見ない層はそれを鵜呑みにするから
これはぶぶ漬け対応でなく断固抗議しろコラ！」とご意見を
とりあえず以下2点について
1）内容自体が事実と異なる
・「元首相からの要請があった」がただの又聞きか
もしくは前原氏自身の虚偽発言だった場合
・中国が中曽根元首相に根回ししてもらおうとした件を指してた場合
※中曽根氏は中国側へ断っているので「要請はしていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
→いずれにせよ重大な内容の事実関係を確認もせず公言した前原氏へ、国務大臣の辞職を要求すべし
2）ご引見は小沢幹事長による要請だとはっきり報道されていた事と矛盾する
→整合性がつくよう公式説明を求める
----
自民党 意見受付フォーム（総合へ）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
電話とFAXも同ページの下部に記載
谷垣禎一・東京事務所は>>151参照
429:日出づる処の名無し
09/12/16 10:37:49 nnXlXYaz
521 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 08:33:06 ID:KhZhlOfr
斜め上杉のTwitterから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>文化放送1134なう。天皇陛下との会見要請は「中曽根元首相」と言及。ソースは前原国土交通大臣です。へへへ。
>約1時間前 webで
430:日出づる処の名無し
09/12/16 10:43:33 06zcXKpk
あっと、>>428の件で現時点での報道内容
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2009/12/16(水) 08:07:13 ID:???0
★天皇陛下特例会見：元首相、自民党も要請…前原国交相発言
・天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見が特例的に設定された問題で、前原誠司
国土交通相は１５日、「元首相、自民党の方から要請が首相官邸に届いたということで、
我々がルールを曲げたということではないと聞いている」と述べ、元首相から会見を実現
するよう要請があったとの見方を示した。自民党から「天皇の政治利用」との批判が出ており、
けん制する狙いがあるとみられる。
これに関連し、平野博文官房長官は同日の記者会見で「コメントは差し控えたい」と述べるに
とどまった。岡田克也外相は「いろんな人のところにいろんなことを言ってきたと聞いているが、
私のところには来ていない。事実かどうか承知していない」（同日の記者会見）と語った。
一方、自民党の谷垣禎一総裁は事実関係は把握していないとしたうえで「前原さんが何の
ためにそんな発言をしたかつまびらかでないが、まさに『顧みて他を言う』ことではないか」と批判した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・これに関し、自民党の谷垣禎一総裁は記者団に「全然把握していない。責任転嫁というのが
正しいのではないか」と反論。鳩山由紀夫首相は「今の立場からは申し上げないが、私には
直接（要請は）ありません」と述べるにとどめた。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
431:日出づる処の名無し
09/12/16 11:14:26 06zcXKpk
も1つだけ前原発言の件ｽﾏｿ
前原「元首相つまり自民党の方から首相官邸に要請が届いたと聞いている」
谷垣「責任の転嫁というのが正しいんじゃないですか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※【前原発言が事実の場合】
→「民主党政権の官邸なのに、中曽根元総理の言いなりで動いている。大問題。」
【虚偽の場合】
→「民主党が批難された事を"自民党のせい"と嘘をついて、誤魔化そうとした。大問題。」
【今来た人用テンプレ（修正）】
習が陛下に会いたいと連絡
↓
宮内庁断る
↓
中国側、中曽根にもパイプ繋いで要請
↓
中曽根氏が宮内庁に要請するも『ルール破りはダメです』と言われ断念
↓
鳩山内閣でも諦める方向へ
↓
小沢がごり押し、平野官房長が要請
↓
宮内庁「駄目だっていってんだろ！」
↓
小沢「内閣の１機関の癖に拒否するのか？」
↓
宮内庁「・・・糞！今回だけにしろよ！」
432:日出づる処の名無し
09/12/16 11:26:10 DvHpgyTE
【政治】麻生前政権が特例措置として新設した「住宅取得資金を対象にした贈与税非課税」枠、拡大へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/16(水) 10:52:04 ID:v0Lqqw6c0
民主党の手柄です（ｷﾘﾂ
433:日出づる処の名無し
09/12/16 11:37:31 KhZhlOfr
>>431
これ、数日のうちに「中曽根の働きかけで【決定した】のだから自民が悪い！」から、
「自民党だって【働きかけようとした】んだから同罪！」にトーンダウンすると思うｗ
そして、【決定】のことは言ってないふりするだろうなｗ
434:日出づる処の名無し
09/12/16 12:31:26 xxrZd+zV
小沢さんが会見やってる時点でそれは難しいのでは？面子まるつぶれだし
435:日出づる処の名無し
09/12/16 14:31:04 us0e4ppi
さて、どうツッコむかなガッキー。フルで見たいなあ
鳩山首相と谷垣自民総裁、初の党首会談へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
鳩山由紀夫首相は16日午後、首相官邸で自民党の谷垣禎一総裁と会談する。
民主、自民両党の党首会談は８月の衆院選後初めて。
自民党が会談を求めたもので、
(1)天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見
(2)沖縄米軍普天間基地の移設問題
(3)地球温暖化対策―について意見を申し入れる。
平野博文官房長官と自民党の石破茂政調会長が同席する。
自民党は川崎二郎国会対策委員長が14日に首相官邸に平野長官を訪ね、首相が第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）出席のためデンマークに出発する17日までに党首会談を開くよう求めていた。(13:21)
436:日出づる処の名無し
09/12/16 14:56:00 /PTPgfnW
党首討論って実況ないの？
437:日出づる処の名無し
09/12/16 15:03:42 /PTPgfnW
>>436
自己解決。。。。
党首討論じゃないんだ・・・・・
代表取材が入って夕方以降のニュースで少し流れるだろう＜自民党広報部
と言われた。
ガッキーの言ってる事とかちゃんと流さないんだろうな（涙）
438:日出づる処の名無し
09/12/16 15:04:46 lK/APiLY
>>436
実況どころかまた逃げるだろ。何かのイベントで。
顔と人のよい谷垣が鳩山と対決するのは微妙。
自民党的には、ゲルさんやお父さんの方が虎の子だろうね。
ゲルの国防部会はやばかった、あれは怒りで人を葬れる目だった。
439:日出づる処の名無し
09/12/16 15:06:39 74FkhFp2
議事録隠蔽疑惑コピペの件も事実なら追求対象にしてほしいの。
440:日出づる処の名無し
09/12/16 15:28:00 iNUHt9f8
参議院は確認してないけど、衆議院の議事録でコピペされた分は読めないよ。
発言者で稲田・棚橋で検索して見てよ。
愛のテーマや脱税総理のところは丸ごとアップされてない。
441:日出づる処の名無し
09/12/16 15:32:37 us0e4ppi
>>438
クリオネ父さんはまくし立て型だから
鳩兄みたいな花畑応対する奴には
却って効かないような
ゲルはまあたしかに敵に回したくないねw
ガッキーは普段人が好い感じだから尚更
こういう顔で正面から睨まれるか、軽蔑の目で見られたら背筋が寒くなるw
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
党首会談で特に陛下の件は、昨日の会見の青い炎状態に
輪をかけて怒ってほしいな
442:日出づる処の名無し
09/12/16 15:37:49 /PTPgfnW
会談は首相官邸で行われるもので自民党側からは一切取材できない（機材の持ち込みも認められない）そうです。
会談の代表取材（一社）があるだけらしい。
ガッキーの発言、リアルで見たいけれど無理みたいです。。。。
どうせまた、適当に偏向して流すのがオチだと・・・
443:日出づる処の名無し
09/12/16 15:45:35 us0e4ppi
>>442 mjsk
だからかろうじて受けたんだろうねあのヘタレ達
代表取材って共同通信あたりかなあ
だとしたらまともな記録はあまり期待できない
やっぱり各種抗議や批判声明は
改めて発信してもらわないとだな
444:日出づる処の名無し
09/12/16 15:54:31 /PTPgfnW
>>443
自民党本部の広報室に電話で問い合わせしたから確かだと思う。
緊張して「党首討論の放送はないでしょうか？」って聞いたら
「逃げ回ってばかりで党首討論には全く応じませんよ～～会談のことですか？」って笑われました。
笑われちゃったけど・・丁寧に説明してくれました。
445:日出づる処の名無し
09/12/16 15:55:35 lK/APiLY
>>443
自分の発言を記録するため、としてペンタイプのICレコーダとかもっていくしかないね、本人が。
446:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 16:09:19 P41ldQiq
話の流れ、ぶった切りで悪いんですが、朝から「ニ階さん居なくなった後どうするか？」を
仲間内で話していて、気になった意見がでたので、念のため置いときます。
そもそも、ニ階前局長は本当に選挙に強いのか？
言われている様に、二階前局長が公明党との強いパイプを持ち、小沢選挙術に精通を
していたとする。
なら、二階前局長に一番近くにいた「二階派」メンバーは他の派閥のメンバーは先の、
総選挙で、より高い当選率をしていないとおかしい。
結果は、二階前局長一人を残して、全員が落選している。
今回の事があったにしろ無かったにしろ、いずれにせよ選挙担当から外れて貰った方が、
実は正解だったのではなかろうか？
・・・念のため、置いときます。
447:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/16 16:14:27 P41ldQiq
前バナナ国交相の件は本当に気になるですよ。
本当に自民党側から、そんな事を働きかけた者がいるのか？
いるとしたら、どういう経緯だったのか？
前バナナ国交相はあの「永田偽メール事件」で民主党代表を辞める羽目になって以来、
情報については、精査を繰り返す人だと聞いています。
・・・だからこそ、不審なんです。
本当にそんな凄いネタを「確実なソース付き」で掴んだのだとしたら、どうして党本部持ち
帰らず、自分で勝手に発表したのか？
もしかして、ソースが危ないネタをついつい、苦し紛れに言ったんじゃないのか？
もしも、そうなら、永田偽メール事件、再びという事になります。
まさか・・とは思うのですが、もうちょっと情報を集めます。
448:日出づる処の名無し
09/12/16 16:19:21 rStzYxXH
>>413
参院にこねーかな＞タイゾー
あいつと超時空Jr.のおばちゃん受けの良さはすごいもんがある。
>>438
＞ゲルの国防部会はやばかった、あれは怒りで人を葬れる目だった。
画像plz。
449:日出づる処の名無し
09/12/16 16:39:16 2HdJnMqX
>>441
四枚目、何があった？ｗ
450:日出づる処の名無し
09/12/16 16:57:39 AweDxJAM
>>448
昨日の「ニュースZERO」の事だとｵﾓ。
私もテレビ見ながら震え上がった(´;ω;`)
画像
>>449
臨時国会での、ガッキーの代表質問に対して
スペース・イシューで答えるポポにﾏｼﾞｷﾞﾚ。
451:日出づる処の名無し
09/12/16 17:40:24 X/XhxYpW
>>446
てか、公明の協力なんて、最早無いんじゃね？
前回の選挙で『公明党の党首が落選』した事により、公明党内部で権力抗争があり
（花畑婦人部と現実路線青年部が対立とか言われてたし）
利権構造は崩壊していると見る人も多いよ（板によるけど）
だいたい、Ｔｏｐが脳死状態で管が繋がった状態で安置されていて、後継者争いをしている
なんて噂話が夏に流れたくらいだし
公明と手を切るくらいの勢いで選挙対策が必要だと言われてるよ、某所とかで
公明と手をつないだ事で離反した組織もあるんだから
いつまでも公明と連立できると考えてる方が、お花畑なんじゃね？
んで、選挙上手と評判の二階さんのグループの選挙結果があれだもん
その結果を突きつけて、選挙担当なんてありえねーｗｗｗって言う人が居なかったのってのが
不思議ｗ
452:日出づる処の名無し
09/12/16 19:08:46 bk2yqYNa
党首会談のニュース。
冒頭部分だけ動画あり。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
鳩山総理大臣は、自民党の谷垣総裁と会談し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題について
政府・与党あげて取り組むことで、今の計画で期限となっている平成２６年までに移設を完了する
ことは可能だという考えを示しました。
会談は、さきの臨時国会で一度も党首討論が行われず、鳩山総理大臣に見解をただすべき案件が
数多く残っているとして、自民党側が申し入れたもので、１６日午後、総理大臣官邸で行われました。
鳩山総理大臣の就任後初めてとなる会談で、谷垣総裁は、普天間基地の移設問題について
「今からでも遅くないので、日米が合意した名護市に移設する現在の計画で年内に決断すべきだ」と迫りました。
これに対し、鳩山総理大臣は「沖縄では、県外移設への期待が高まっている。従来の案のとおりに決めるのは
易しいが、沖縄の反発が高まり、ものごとが進まなくなることを懸念している。慎重に考えたうえで、政治的に
判断したい」と述べました。そのうえで鳩山総理大臣は、普天間基地の移設を完了する期限について
「もともと２０１４年に移設を実現するというのが日米合意だ。ここで数か月、時間的な余裕を頂いたので、
その間に必死に移設先を政府・与党あげて調査をして結論を出す。今まで以上にスピード感を持って結論を
出すことが可能だ」と述べ、今の計画で期限となっている平成２６年までに移設を完了することは可能だという
考えを示しました。また谷垣総裁は、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との面会が慣例上の期限が過ぎたあとの
要請で決まったことについて「天皇陛下は日本の象徴であり、公平性に関してはしっかり考えてほしい。
民主党の小沢幹事長の発言は、非常に不穏当で、厳に慎んでもらいたい」と批判したのに対し、同席した
平野官房長官は「政治利用する意図は毛頭なかった」と述べました。
453:日出づる処の名無し
09/12/16 20:12:54 lK/APiLY
>>448
自民党国防部会(防衛省から現役が出向して説明)
要約
ゲル｢基地問題まったくどうなってるんですか？｣
背広組｢報道されているとおりです｣
ゲル｢今までの経緯全部知ってるでしょ？何してるの？｣
背広組｢大臣からの一方通行ですので……｣
ゲル｢その癖、予算は計上してるんでしょ？何考えてるの？というより予算は年度内にできるの？｣
背広組｢それらは大臣からの指示でして、私たちは何とも……｣
ゲル｢何考えてるか知らないけど国防知らない癖に指示は出すとか、やること分からないのに何となくやるとか、大臣としての命を賭して全身全霊を尽くす覚悟がないなら辞めちまえ！！｣
マイクを叩きつけるゲル
凍り付く空気
454:日出づる処の名無し
09/12/16 20:16:31 bHc1fk7/
>>453
脳内で再現できる…恐ろしいにも程があるだろ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
455:日出づる処の名無し
09/12/16 20:25:07 4P7LpP8+
政権交代したら国家間の取り決めを破棄しても良いとか言う奴に言ってやれば良い。
10年に渡る交渉の中でアメリカは政権交代してるんだぞ。
456:日出づる処の名無し
09/12/16 21:21:43 lK/APiLY
自民若手議員を囲んで歓談する会、とかあったら行くんだがなあ。
もしくは同年代の議員を囲んで歓談する会。
やっぱり呼ぶと高いのかな、議員って。
457:日出づる処の名無し
09/12/16 21:31:17 aK32eYfu
普天間・特例会見…首相と谷垣氏が初党首会談
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
会談は20分程度らしいから、まあ形式的なものなのだろうけど、
こういう基本的な行為の積み重ねが党としての強みになると思う。
まさに>>333の言う通り。自民党HPに詳細をアップして欲しい。
あと、国防問題絡みで呼んだのだろうけど、
なにげにゲルが相席したのが印象的。やはり次世代の筆頭はゲルなのだろう。
458:日出づる処の名無し
09/12/16 22:06:01 aqwEYPLn
おい、前原とマスコミ、早く謝罪しろよ。
宮内庁、特例会見について中曽根元首相にもルール説明 →中曽根元首相「よくわかった」と述べる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
459:日出づる処の名無し
09/12/16 23:08:44 us0e4ppi
>>452>>457
党首会談では最初に天皇陛下ご引見のことで
話したはずなのに（>>435参照）やっぱり一切報道されない
昨日の谷垣会見でも前半丸ごとご引見の件での抗議を
はっきり訴えてたのに、誰一人その件で質問しなかった
質問は全て2Fの件で、ボロださせようと同じ事ばかりを何社もが繰り返した
この件でも他の件でも、総裁の出来ることとしては
別に怒鳴ったりマイク叩きつけたりしなくていいから
天皇陛下と政府の関係の正しい在り方を繰り返し広く訴えること
HP掲載でも街頭演説でも抗議集会開くのでも、
自民党側から何度も周知と政府への抗議声明出していかなきゃだね
マスゴミがどれだけ黙殺しようとも「谷垣自民党は目立たない」とか
ネガキャンしようとも、事実の活動として続けていけば必ず広まっていく
460:日出づる処の名無し
09/12/16 23:16:51 tL1+aRD2
>>453
それ、八つ当たりだよゲル
問題なのは民主党のほうなのに板ばさみの背広組ｶﾜイソス
>>458
中曽根さん年寄りだからメールも打てないだろうしね
461:日出づる処の名無し
09/12/17 00:09:01 E/xmFizM
>>458
つか大勲位の話が本当なら前なんとかは嘘を言ってるわけじゃないでしょ。
「働きかけがあった」のと「ごり押しでねじ込んだ」を混ぜっ返して
煙に巻こうとしてるだけで。
小沢の「憲法違反じゃない」にしても「宮内庁長官は辞表出せ」も戦線拡大
させて小沢本体への追求を避けようとしてるのに乗っちゃだめじゃん。
この話は最初から「陛下を駒のように使おうとしてる小沢の不敬を許すかどうか」
でしょ。
462:日出づる処の名無し
09/12/17 00:35:53 YjUNea0o
>>460
よく嫁。ゲルが切れてるのは大臣
463:日出づる処の名無し
09/12/17 00:42:34 E/xmFizM
>>462
>>460もわかってると思うよ。
でも、防衛省から現役が出向して説明してる「自民党の国防部会」で
>ゲル｢何考えてるか知らないけど国防知らない癖に指示は出すとか、
>やること分からないのに何となくやるとか、
>大臣としての命を賭して全身全霊を尽くす覚悟がないなら辞めちまえ！！｣
>マイクを叩きつけるゲル
なんてことしたら八つ当たりと捉えられても無理は無いんじゃない？
やり切れない思いをどうしようもなかったんだと思うけどね。
464:日出づる処の名無し
09/12/17 01:04:32 721mzAlz
そういえばヤマタクの後釜、２３２３がよくない？
同じ福岡県だし身内びいきの強い福岡県人は全力を挙げて応援してくれるような気がする。
総理候補になるにしろしっかり自分の地盤を持ってるほうがよさげ。
465:日出づる処の名無し
09/12/17 01:39:18 iYrCnAZi
ゲルは「敢えて切れて見せた」んじゃないのかな？純粋に怒りもあっただろうけど。
それぐらい危機的な状況だってことを（マスコミも含めて）アピールするために。
官僚の報告を通じて北澤にも何がしかのメッセージは伝わるんじゃないかと。
466:日出づる処の名無し
09/12/17 01:40:02 q7asi5qe
15日午前に出た↓の補足みたいになるけど、
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党側が「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」の初会合で
大勲位の潔白証明を出した、とみていいようだ
中曽根氏に１カ月ルール説明＝官邸が外務省に指示－天皇会見問題
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
天皇陛下と中国の習近平国家副主席の会見に関し、外務省が自民党の中曽根康弘元首相に対し、
会見は１カ月以上前に申請する宮内庁の「１カ月ルール」について説明していたことが１６日分かった。
外務省課長が同日開かれた自民党の「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」の初会合で明らかにした。
この課長によると、今月７日ごろ、首相官邸の指示を受けて中曽根氏と面会し、１カ月ルールの内容を説明した。
これに対し、同氏は「了解した」と答え、会見を強要するようなことはなかったという。
会見をめぐっては、官邸サイドが１カ月ルールの慣行に反し、特例的にセットするよう宮内庁に指示。
これに、同庁の羽毛田信吾長官が不快感を示す異例の事態となっている。
一方、前原誠司国土交通相は、自民党の首相経験者から会見の働き掛けがあった可能性を指摘している。（2009/12/16-20:05）
467:日出づる処の名無し
09/12/17 01:41:55 YjUNea0o
その国防部会の動画どこかにあります？ ザーッと漁ったところ引っかからないので誰か…
468:日出づる処の名無し
09/12/17 01:55:41 q7asi5qe
>>466自己レス N＋にもスレが立った
【陛下特例会見】中曽根元首相「（会見は慣行に）従ってやるのが正しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>461
前のめりさんは、国務大臣という立場でこういう話を
情報源を明らかにしない状態で公言したっていう点がアウト
あと陛下の件で小沢民主党の暴挙を党として追及するには
「不敬！」のような定義づけ曖昧になりがちな観点ではなく
（勿論それも大きいがそっちは安倍や
血の気の多い勢に大いにやってもらって）
やっぱ政府民主党における憲法への無見識とか
客観的な切り口で攻めなきゃじゃないかな
怒りのパワーは冷静で徹底した批判構築に振り向けてもらう
469:日出づる処の名無し
09/12/17 02:29:33 iYrCnAZi
>>468
今日のゲル会見（途中で林政調会長代理も登場）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
でまさにその
＞政府民主党における憲法への無見識
って話をしてる。
「『政治主導』の在り方検証・検討PT」ってのができたみたいで、
そこからの緊急提言っていうのをやってるよ。
林さんの説明すごくわかりやすい。
テキストもアップされてる。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
470:日出づる処の名無し
09/12/17 04:30:22 WbWhkHsf
ボケッとＴＶをチラ見しているだけの一般人には、細かく専門的な憲法論なんて良くわからんのよ
それより傲慢で卑しい小沢が、信じられないことに自分の都合だけでご老体の天皇陛下を引きずり回している構図を前面に出すといい
実際それが本質だし
たとえば事業仕分け
あんな論外の見世物を見て｢わかりやすい！悪い官僚をやっつけて税金が透明になった！｣などと凄まじい勘違いをするのが一般人
そして、もう一つ最高にわかりやすいネタ登場
この意味、構図を浸透させれば民主党を潰せる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
471:日出づる処の名無し
09/12/17 04:33:25 NE2/OMtm
>>468
安倍ちゃんはそういう血の気の多いタイプじゃないと思う
理論的に冷静にやるべきってのはその通りだけど
472:日出づる処の名無し
09/12/17 04:48:45 WbWhkHsf
たとえば衆院選で自民党は財源論で訴えたが、力にならなかった
いくら理論的かつ冷静に事実を主張しても一般人には理解できなかった
そうしたものより、ヒステリックなレンホーの事業仕分け(論外)に首肯してしまう
このどうしようもない現実を先ずは直視した方がいい
その辺、安倍は上手いよ
必ず主張の中に感情に訴えかけるフレーズを入れながら話している
逆に感情に訴えかける言葉の多用のみに終始し、結局なにも言っていないナマコが鳩山
473:日出づる処の名無し
09/12/17 04:54:30 bQNlY9tD
>>470
そのために色んなタイプが自由にいる自民党やん
とりあえず谷垣や石破らトップは鉄壁の理論武装で
どんな層の誰が見てもおかしくない正攻法でいかせる
同時進行で、同じくらい（生身的にはそれ以上）大切なことで
「天皇陛下にご負担をかける小沢許すまじ」と情に訴える
決して猛進バカではないがﾏｼﾞﾚｽイメージが強い安倍ほか
真・保守を自負する中堅若手にその声を大きく上げさせる
>>466
「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」って
石破以下誰がいてどう動くのかな。期待したい
474:日出づる処の名無し
09/12/17 05:02:54 WbWhkHsf
>>473
その辺のバランスが上手く機能すればいいよね
専門的な理論に偏ると、どうしても一般との距離が出てしまうから
ベースの主張は、傲慢な小沢が天皇陛下の体に負担をかけている構図がいいと思う
あとＴＶは剛腕幹事長なんて言ってるから、傲慢幹事長、傲慢勘違いと繰り返してもいい
475:日出づる処の名無し
09/12/17 07:46:58 I344olF2
予算の件に関しても、誰が最高責任者なんでしょうね、とか
せっかく表に出始めてるんだし、独裁者小沢路線を強調するとかダメですかね
476:日出づる処の名無し
09/12/17 08:38:54 2eVwzb3b
>>472
極論を言えば、これからは和製ヒトラーを用意するしかないのかも知れないw
そういう流れなのかもなあ…
なんか明治の藩閥政治と制限選挙制が理想の政治体制に見えてきた。
477:日出づる処の名無し
09/12/17 08:49:12 OdATRSQg
分かりやすいのは、
「自分や相手（陛下）の立場も分からず
誰彼構わず威張りわがままを通そうとするなど
何が豪腕だ！幼稚の極みじゃないか！」
ってとこかなあ。ただし
「小泉だって強引な皇室典範改正論議で
陛下を苦しめたじゃないか」とまぜっかえされた場合に
（多くの人は小沢の場合との違いなどわからん）
どうフォローするか
ところで谷垣さん、コンタクトの時もあるの？凄い見たいんだけど
314 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/17(木) 07:26:35 ID:354DCAoJ
>>310
ガッキーはあのメガネがい神崎ﾆﾀﾞ。
自民候補の応援演説の時コンタクトガッキーを見たけど全然印象が違った。
ガタイも背は高くはないけどかなりガッシリしてる。
ガッキーはメガネを変えてオールバックにすれば凄みがでると思う。
478:日出づる処の名無し
09/12/17 08:52:36 4CNaq92Y
>ガッキーはメガネを変えてオールバックにすれば凄みがでると思う。
漫画に出てくる部下3人くらい従えてるインテリヤクザっぽくなりそうだｗ
479:日出づる処の名無し
09/12/17 09:15:43 6ilJ41WP
>>476
原敬が「普選は時期尚早」と判断してからもう90年経ってるんだがな…
480:日出づる処の名無し
09/12/17 09:29:09 OdATRSQg
>>478
怒りのオーラ出してる時とか、
ほんとインテリヤクザ（褒め言葉）ぽいんだよねえ
あと日銀砲撃たせまくってた時、
表向きはずっとあの感じで、財務相の定例会見でも
記者「何か特に対応してないんですか？」
谷垣「いつも通り適宜対応です」
とかシレッとしてたあたりもw
んでご引見の件で小沢の酷さ周知に、
あと国民の「小沢は不敬だ！」という思いを大きくするのに
（印象操作でなく事実不敬すぎるから）小沢の色んな発言も周知させる
【小沢会見詳報】（１４日夕）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「天皇陛下はご自身に聞いてみたら『それは手違いで遅れたかもしれないけれども会いましょう』と、必ずそうおっしゃると思うよ。わかった？」
こういう細かい話を、幹部クラスでない中堅若手から
「俺らの大切な陛下にこんなこと言ってた！許せねえ！」
と怒りとともに訴えさせる
※民主党攻撃の材料というのではなく
日本人の素直な感情からして本当に許せないから、です
481:日出づる処の名無し
09/12/17 12:04:25 uTxutpem
前方不注意さんの件、
電凸スレで、党本部に電話した人の話だと
前倒しさんの件は自民党もかなり怒ってるらしいけど
偏向報道対策として今後マジレス抗議していくのと、
↓のスレでID:4ST6yZF30が言ってるような
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
永田メールの時みたいにしばらくマスゴミに騒がせて
前転さんの自爆っぷりを周知させた後
民主党攻勢のカードに使うのとどっちがいいのかな
前回同様さんと違いマスゴミは学習してて
半端にしか報道せず「中曽根が要請した」ってイメージだけ
植えつけようとしてそうな感もあるから、
>>466のアクション以外でも、前回ほど放置じゃなくて
押さえるとこはマメに押さえた方がいいのかな
482:日出づる処の名無し
09/12/17 12:06:30 wdWPtDsh
>コンタクトガッキ―を見たけど全然印象が違った
メガネを外したら超美少年!みたいなりぼん的展開を想像したw
483:日出づる処の名無し
09/12/17 12:25:15 6klZzQ1R
ワイスクにゲル
484:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/17 12:41:09 LZ6vd+GY
私が聞いた限りでは前バナナ国交相は前回の事件に懲りて、情報は精査してから
使うって、聞いてたんですけどねぇ・・・
>>481
一番確実なのは中曽根元総理に出て来てもらって
「だれが何を言ったって？」
これが一番・・・かと。
485:日出づる処の名無し
09/12/17 12:50:17 uTxutpem
>>484
前髪はまだ豊富さん、産経斜め読みの先走りでないなら
身内に嵌められたのかもとは思います
嵌めた方もあんな直球自爆されては却って損害被るかもだけどw
大勲位が直接出てくれば早いっちゃ早いし誰も敵いませんねw
あとさっき別スレで挙がった
阿比留瑠比ブログ 2009/12/17 08:33
「天皇陛下の「政治利用」に関する自民党の検証会
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
で書かれてる出席議員と外務官僚・宮内官僚らの発言見ると、
>>428
＞→いずれにせよ重大な内容の事実関係を確認もせず公言した前原氏へ、国務大臣の辞職を要求すべし
＞→整合性がつくよう公式説明を求める
自民党から前倒しさんに対し実際それやる構えらしい（最後の方のゲル発言）
あと、>>473の書いてるようなことも、ちゃんと両方やってくみたい
心情的な面のほうでは、特に西田さんが熱い
486:日出づる処の名無し
09/12/17 13:04:04 6klZzQ1R
前ｶﾗ後ろｶﾗどうぞさんは、陛下の件は意見を求められても
直接関係ないんだから余計なことを言わなきゃ良かったのにｗ
面白い人やな。
487:日出づる処の名無し
09/12/17 14:04:57 WbWhkHsf
最近ＴＶが繰り返しているのは、一通り民主党の迷走っぷりを取り上げた後に
｢これじゃ自民党と同じだ｣
｢じゃあ自民党が良かったかと言えば…｣
といった具合に無理矢理に自民党叩きを付け加えるパターン
自民に対しては言い掛かりで叩き続けてきただけだから、具体的に何処が悪いとは言えない
これは抗議した方がいい
まっとうな批評ではなく印象操作で何としても自民党を貶めてやろうと、しつこく頑張っている
姑息そのものだよ
488:日出づる処の名無し
09/12/17 14:41:13 gyqNzAYn
民主、自民党首会談要旨 ※約20分間
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
（抜粋）
【天皇特例会見】
谷垣氏 １カ月前の事前申請ルールに反することは厳に慎んでもらいたい。小沢一郎民主党幹事長の発言は非常に不穏当だ。
平野博文官房長官 政治利用する意図は毛頭なかった。自民党（関係者）も関与したではないか。
首相 結果は良かったじゃないか。
----
その場、ガッキーもゲルもキレてただろうなこれ
民主側は自民の2人から正論と殺気で詰め寄られて
苦し紛れの居直りで、平野自爆発言と勝手に想像
（鳩の答えもありえない）
>>485の追及対象に平野も入ったかもw
489:日出づる処の名無し
09/12/17 16:39:08 yUnAcJpk
>>476
>>479
確か、藩閥政治と制限選挙制が崩壊してから、日本は狂いだしたんだよな。
汚職と腐敗で政党政治は信用と力を一気に失い、軍部でも「反藩閥」を掲げる
軍人が主流派となり、満州事変の拡大を止められず、「米英に従属するな！
強硬姿勢だ！反米英だ！」と国連脱退し、日中戦争へ突入。アメリカとの関係
は急速に悪化するも、改善させるどころか逆に悪化させる政策を次々と打ち出す。
そして日米開戦。戦争遂行のために天皇の意思とは関係なく、天皇を「神」にま
で仕立て上げ、天皇を政治利用する。そして明治以来築き上げてきた日本の国際的
信頼は一気に崩壊して、日本は敗戦する。
490:日出づる処の名無し
09/12/17 18:38:44 nnsFQDcw
それにしてもこのガッキー、ノリノリである。
衆院解散・総選挙を要求 子ども手当への所得制限導入で自民・谷垣氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の谷垣禎一（さだかず）総裁は１７日の記者会見で、民主党が平成２２年度予算編成にあたって子ども手当への所得制限導入などを求めたことに関連、
「マニフェスト（政権公約）と違う現実が目の前に迫ってきている以上、国民に信を問うくらいの覚悟が必要になっているのでないか」と述べ、
鳩山由紀夫首相に衆院解散・総選挙を求める考えを示した。
谷垣禎一総裁定例記者会見（2009.12.17）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（3:55あたりで件の発言）
491:日出づる処の名無し
09/12/17 19:00:31 HJNWLun4
谷垣総裁、全力で応援します！
492:日出づる処の名無し
09/12/17 20:17:03 YjUNea0o
>>481
お灸層は大臣がポロポロ辞め始めないと解らんと思う。
辞めさせられそうなところから全力で叩いてさっさとやめさせるべき。
農水の秋田保証外し発言も、なんで風化させてるのって感じ。
493:日出づる処の名無し
09/12/17 21:18:32 OxCp4Bux
制限選挙は要は時事経済に注目せざるをえない実業家層に選挙権を絞るからね。
そりゃ正しい判断にならざるをえない。
藩閥政治だってつまるところは制度設計者の親政だからね。
いうなれば、今の国防問題に石破が恒久的に係わるようなもの。
まあそのほうが好ましいかもしれないけどね。
494:日出づる処の名無し
09/12/17 21:27:39 RDk9z9wx
次の選挙、国連から監視団がきたりしてな（笑）。
495:日出づる処の名無し
09/12/17 22:07:51 OxCp4Bux
>>494
マスコミに来てほしいね。
公共の益を供する企業には一切外資や他国人が手を出せないようにするべきだったね。
そこは自民政治の汚点だと思う。
496:日出づる処の名無し
09/12/17 22:09:32 3wsE+YSp
>>490
来年は政権交代があるといいなあ
497:日出づる処の名無し
09/12/17 22:11:46 OxCp4Bux
>>496
鳩山システムがあるから総選挙がない。
願うべきはまずは衆参逆転、参議院での優勢だな。
参議院も改革が必要だよな。
498:日出づる処の名無し
09/12/17 22:16:39 YarQeG4o
自民党が？
今のままじゃ無理無理
499:日出づる処の名無し
09/12/17 22:24:57 OxCp4Bux
マスコミが共産党を煽ったら違うだろうな。
なんせ蟹光線みたいな半ば腐った小説が煽っただけであんなに流行ったんだから。
早大の学生が真面目くさって読んで感化されてる様は笑いものだった。
500:日出づる処の名無し
09/12/17 23:07:14 eFqVHDg0
>>490
ニコの方で見たけど音質改善されたせいもあるか
いつもにましてハキハキ元気な印象
「我田引鉄」はぜひ鉄ヲタ現国交相に言ってほしいw
501:日出づる処の名無し
09/12/18 01:37:54 USnK/8Pn
こんばんは。小泉進次郎です。
明日(１８日)、急遽街頭演説会を開催することになりました。
場所は丸の内オアゾ前(東京駅丸の内北口)です。
時間は１７時から１時間位の予定で、私が司会・進行役を務め、
谷垣総裁や石破政調会長が演説を行う予定です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:日出づる処の名無し
09/12/18 02:04:36 qR7YaCv7
>>501
行ってみようかなｗ
それにしても進次郎は働きすぎじゃね？
503:日出づる処の名無し
09/12/18 02:12:48 X3IkxB+n
>>501
よし、テレビがあまり報道しない小沢の暴挙を
特に天皇陛下特例会見の実現過程ぶっちゃけまくれ！
皇居のすぐ近くだし興味持って聴く人多いはず
504:日出づる処の名無し
09/12/18 02:15:34 USnK/8Pn
>>502
16日に取材した人のブログから、引用。
---
印象的だったのは、どんなときに、ほっとしますか？
という質問への回答でした。
「アポイントの合間が、少し長いとき。」とか、
「夜の忘年会が連続していて、最後の参加が終わったとき。」
---
かなり忙しそうだね。
505:日出づる処の名無し
09/12/18 05:56:30 PCIOmtpZ
>>474
>>477
フジのニュースがそうだね
小沢の話題の時に、いきなり小沢とも言わずに｢あの豪腕幹事長が動きました｣とか
誰だよソレって(笑)
ほんと傲慢幹事長でいいよ、あんなもん
506:日出づる処の名無し
09/12/18 06:23:49 fhO00ls1
大震災クラス発生して、オロオロするばかりのﾐﾝｽ与党に颯爽と自民野党が助け舟出したら、流石のおQも目を覚まさねーかなｗ ダメかｗ
507:日出づる処の名無し
09/12/18 07:03:35 zcLA7CxC
>>504
進次郎のスケジュールと首相動静とを比較したら面白そう。
508:日出づる処の名無し
09/12/18 07:26:35 heGcws0e
>>506
何処で起きるかが問題じゃない？
まあ、天災は起きて欲しくないけどな、人災真っ最中なんだし
509:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/18 12:17:56 o1ZW459R
>>505
「小沢アレルギー」って言葉があるんです。
最近はアレでも昔に比べれば、随分と丸くなったなぁ・・・と思ってたんです、実は。
昔は、本当に酷かったんですよ。
まだ、自民党の幹事長やってた頃、会議で出席者の一人が「小沢さん、それ、おかしいですよ」って
言ったら、「何だと、こらぁ！」って壇上から飛び降りて一触即発に成りかけた事がある。
そんな事がしょっちゅうだった・・・
やがて自民党を出て、新進党を作る訳ですが、同じような事を繰り返していた。
そういうのを目の当たりにした人達の間に共通する小沢嫌悪感を指して「小沢アレルギー」っていう
んですね。
たった20分の会見で、あれだけの「小沢アレルギー」を国民の間に広めたのだから、ある意味、才能
じゃないかとも思います。
ちなみに、なんで、この話題をガッ研で書いたかというと・・・
その「小沢さん、それ、おかしいですよ」って言ったのは、私の記憶が正しければ、谷垣禎一です。
510:日出づる処の名無し
09/12/18 12:20:32 Id/6F6kh
>>509
そんなんでよく菅直人と一緒にやってられるねぇ。
菅も相当キレやすいんでしょ。
511:木道 ◆VEkb2cSbK2
09/12/18 12:39:05 o1ZW459R
谷垣総裁、いっその事、昔話すれば良いんじゃないかと思うんですよね。
（どうせ、マスコミの方々は「自民党がまたネガキャン」って書くんでしょうけど）
あの会見を目の当たりにした人達なら、絶対に共感を得られると思うんです。
特に谷垣総裁は「小沢幹事長」から相当に目の敵にされてましたから・・・
（と、いうか「宮沢喜一率いる宏池会」その物が嫌いだったみたいですが）
私みたいな末端党員が伝え聞く程度の事以上の事を知ってるはずなんですよね・・・
512:日出づる処の名無し
09/12/18 13:05:21 PCIOmtpZ
>>509
殴り合ったら不摂生な小沢より、谷垣さんの方がどう見ても強そうw
513:日出づる処の名無し
09/12/18 13:20:36 qp6kkTc5
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党：田村耕太郎参院議員が離党を表明
自民に公認もらってやっと当選した、地元新聞社社長の娘婿、っていうひと？
514:日出づる処の名無し
09/12/18 13:35:15 Jh65WAoh
>>513
妙にピチピチの派手スーツ着てる人かな？
発言が軽くて好かんわ。
515:日出づる処の名無し
09/12/18 13:37:20 SsMqp089
>>511
谷垣さん、何気に加藤大将と5歳しか違わないですもんね
昨日の会見の我田引鉄の話とか、他の時で20年前の政界の話とか
「よくそんな昔の事見て来たように知ってますねwwあ、64歳か」
っていう外見とのギャップが面白いです
あと谷垣さんの、ああいう経歴でも歪んだりしなくて
東大法卒だし弁護士だし国務大臣を名実共に6回勤め上げて
出世欲も自己顕示欲も大してないのに気がついたらエリート、
みたいな経歴と実績って、
小石川から東大落ちて2浪で慶應、その後司法試験も落ちて諦め
実際の政治も全然出来ない小沢みたいな人には
感情的に一番カチンと来るタイプかも
516:日出づる処の名無し
09/12/18 13:44:54 uezfE814
何だかとても解りやすかったので自戒を込めてコピペする。
こういう人達を振り向かせねばならないと考えると頭痛いのだけれど。
自分もかつてはこんなだったと思う。
「変わったな」と自分でも思ったのは仕事で責任負う立場になってからかな。
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251 ： マスキングテープ(福岡県)：2009/12/05(土) 20:10:50.85 ID:Is5B3adx
というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
―誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた
316 ： 餌(関西地方)：2009/12/05(土) 21:03:15.85 ID:yzodyCvx
>>251
とかすごい的を射てると思う。
テレビをひがな一日中見てると
官僚、天下り、腐敗、自民、悪のイメージが刷り込まれて（確かに一部は本当で正さねばならない事だが）
それを壊すヒーローがやってきて国を変えてくれるから投票したみたいな感じ。
タレント知事が当選するんだぜ。
そんな次元で物事を考えてるのが日本の多数派。
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