【過去最大?】鳩山民主党研究第212弾【こまけぇことはいいんだよ】 at ASIA
【過去最大?】鳩山民主党研究第212弾【こまけぇことはいいんだよ】 - 暇つぶし2ch479:日出づる処の名無し
09/10/17 08:09:18 +3G06ZDI
>>461
完全にマナー違反だよな。


親の七光りで好き勝手やってる馬鹿社員にもかかわらず、
日頃から「利権まみれの老害自民をたたきつぶして"市民に"政治を取り戻す!」
とか喚いてる馬鹿。


俺たちは菅源太郎って呼んでいるがw



480:日出づる処の名無し
09/10/17 08:13:08 o/sd/R1u
ついさっき鳩山政権赤字国債ニュースの直後に
オバマの人気低迷のニュース流れててワロタ

明日のぽっぽの姿か

481:日出づる処の名無し
09/10/17 08:18:18 KFPFjfYH
>>479
そういえば源太郎って、若い頃に外山恒一にあっさり論派されて
何にも言えなかったっていう色んな意味で恥ずかしい過去もあったっけ

482:日出づる処の名無し
09/10/17 08:21:29 ZLkImsUr
>>479
もし上司がそいつに一言も言えないなら、付き合い方考えるべきだと思う。
源太郎君は…後ろ楯無くなってから料理すればいいしww


483:日出づる処の名無し
09/10/17 08:27:10 UNz7TOHX
>>458
国会法や議員関連法は議員立法で、
行政法などは内閣法でっていう方針でそ

484:日出づる処の名無し
09/10/17 08:29:25 dJ/Dz1gM
我が党に投票したわけではなかったけど、
衆院選後に我が党・応援団の正体を知った家族は一時めっちゃ荒れた
「知ってたならなんで教えなかった」「お前の説明の仕方が悪い」みたいな感じで自分が攻撃されたこともあった

まあ今では2ちゃん入り浸ってますけどね
うちは我が党に対する期待は元々薄かったにも関わらずこれだから
盲信してる家族がいたら、揺り返しがハンパないかもしれんね

485:日出づる処の名無し
09/10/17 08:31:01 p1Rl0qU2
昨日取引先から入金の催促があった。
先月に次いで2度目だが、今回は驚くほど小額。
しかも社長の口から経営が苦しいと話された。

「もうあの会社長くないかもな…」と上司は言ったが、その会社は県内でも大手。「そこが倒産したらうちも…」と言うと、
「当然ただでは済まん。」続いて「一応お互い覚悟しよう」と言われ、目の前が暗転したよ。

補正凍結で、ノリノリだった事業が無期延期になったのよねその会社。今後どこまで波紋が広がるか…自分は逃げ切れるか、不安でならない。

486:日出づる処の名無し
09/10/17 08:33:20 Yzlv5ZT3
日テレ…我らが党はやっぱり、無駄を削れば財源はなんとかなるとしか言わない…
もっと、具体的な話をしようよ。赤字国債含めたさ

487:日出づる処の名無し
09/10/17 08:36:57 WFGwnw9G
【仙谷行革相曰く】鳩山民主党研究第213弾【国家財政破綻です】
【無駄があると言ったら】鳩山民主党研究第213弾【実は無かったでござる】
【管政調相の】鳩山民主党研究第213弾【林業農業計画】
【民主党政権の嵐】鳩山民主党研究第213弾【赤字国債タイフーン】

488:日出づる処の名無し
09/10/17 08:37:28 MS/WO4cq
おはよう鳩研
さっき朝のニュースにヨコクメが出てたが、
主席の印象について聞かれ、とても模範的な完璧な回答をしていました_

主席は怖くないです、民主党新人は全員そう思ってますよ!
質問すると何でも快く教えてくれるし、優しい方っていう印象です

だそうで…他にも
議員になってどう?タイゾーははしゃいでたけどw
→ヨコクメは浮かれるとかは全くなく、常に危機感を持ってる
銀髪jrについてどう思う?
→彼は親から受け継いだものも持ってるし、見習うところがたくさんある

一度もどもることなくどんな質問にも間髪入れずスラスラ答え始めてて
良く行き届いてるな躾が___と思いました

489:日出づる処の名無し
09/10/17 08:40:27 Lah/cWAj
>>484
正月に実家帰るのがこわくなるじゃねーか(・ω・;)

親父「今までずっと自民だったけど今回だけは我が党!」
ウリ「民主はだめだって、やばいって」
親父「おまえはネットやり過ぎ!宗教!とにかく我が党!」
ウリ「…(;´Д`)」

490:日出づる処の名無し
09/10/17 08:40:28 AnS6QtM3
>>488
それ、躾って言うかせんの…(友愛

491:日出づる処の名無し
09/10/17 08:40:47 03f5yk3Y
そこでモラトリアム法案が発動して、無理やり支持率をアップさせると・・・
それ、なんというマッチポンプだろうね。

492:日出づる処の名無し
09/10/17 08:41:12 BEbRe3cJ
【風船内閣】鳩山民主党研究第213弾【風俗閣僚】
経済破綻宣言で月曜の株価がどうなることやら・・・。

493:日出づる処の名無し
09/10/17 08:42:29 Qu26fY6d
一昨日流れたこのニュース
政府、「中医協」廃止する方向で検討
URLリンク(bioimpact.jp)

このニュース当日流れた後はweb上のもほとんど削除されているのだが

ウォン看取スレでのチラ裏
スレリンク(livemarket2板:285番)

285 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/16(金) 22:06:46 ID:7xVjmjEK
4月に法改正で医療点数が変わるんですが、10月というのに厚労省から情報が漏れて来ない…
ソフトが組めないんですけど、このままじゃ4月には窓口で計算できない事態になります。
おいミスター無能、逃げるな助けろ!


このチラ裏が事実かどうかはわからないが、来年診療報酬改訂があるのを
わかってて今中医協廃止を検討始めたら末端のシステム変更とか間に合うわけないじゃん

予算と言い、来年の4月には今まで普通に動いていたものが動かない
阿鼻叫喚の地獄絵図が見られそうで医療関係者としては…




494:日出づる処の名無し
09/10/17 08:42:38 03f5yk3Y
>>489
もう、世代間闘争か家庭内戦争をおっぱじめてください・・・あんたがわが党にいれたから
俺の職場がなくなったんだよ!
ぐらいのぶち切れ逆ギレぐらいは言っても許される気分だな。

495:日出づる処の名無し
09/10/17 08:43:58 03f5yk3Y
>>493
ここで、茨城医師会の人が日本医師会のトップになると、おもしろいなw
民主党政権の元、日本医療現場の崩壊を手助けするのね。

496:日出づる処の名無し
09/10/17 08:44:37 lvp5/ha7
でも、中小零細企業経営者からも疑問視されてるみたいだけど >モラトリアム法

497:日出づる処の名無し
09/10/17 08:45:07 g0uOVj2a
しかしヒュンダイの購読層ってどこらへんを狙ってるんだろう。
電車や駅で見かける「明らかに毎日スタンドで買っていそうな人」って
年収4~700万、ホワイトカラー、45歳以上、ってイメージなんですけども。
家に配達されるわけでもなく、車で移動する人は夕刊タブロイドなんて買わないだろうし。

↑のような層が民主の政策で得しているとも思えない。

498:日出づる処の名無し
09/10/17 08:45:33 6t+xslNd
>>480
オリンピック候補地一回戦負けあたりから、オバマに対する日本マスコミの風当たりも強くなってきたのかしら

499:日出づる処の名無し
09/10/17 08:45:49 yWXODMKr
【我が輩は鳩である】鳩山民主党研究第213弾【記憶はもうない】


500:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
09/10/17 08:46:40 WoBDZoOo
官僚・民間の意見を国会に 小沢幹事長が表明、審議活性化へ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

民主党の小沢一郎幹事長は16日、国会審議の活性化策として国会内に官僚や有識者、
市民団体などの意見を聞く新たな場を設ける考えを明らかにした。国会審議での官僚答弁の
禁止が実現した場合、国会議員以外が国会内で発言できなくなることに配慮した。
行政監視や国政調査の促進につなげる狙いもある。

小沢氏はこのほかの活性化策として(1)常任委員会の定数・定例日の見直し(2)通年国会の
是非を含む会期見直し(3)国会の調査能力の強化―を指摘。選挙運動を自由にする
公職選挙法の改正や企業・団体献金の規制強化のための政治資金規正法改正についても
来年の通常国会で実現する方針を示した。

小沢氏は同日、都内のホテルで「新しい日本をつくる国民会議」(21世紀臨調)の共同代表を
務める佐々木毅元東大総長らと会い、小沢氏が提唱する改革案に関する21世紀臨調
としての見解取りまとめを要請した。


>有識者、市民団体などの意見を聞く新たな場
プロ市民大活躍ですね___

501:日出づる処の名無し
09/10/17 08:46:52 3H4QyHov
>>419
自分が実践したとても簡単な方法をご紹介します。
ここでも時々アップされている「はとやまぶら下がり」(産経)の記事を
声を読んで聞かせてあげてはいかかでしょう?

愛あふれる代用の一言一句に感激の涙を流されることでしょう__


502:日出づる処の名無し
09/10/17 08:48:12 Qu26fY6d
【やっぱり民主党政権だ】鳩山民主党研究第213弾【100兆のっても大丈夫__】

503:日出づる処の名無し
09/10/17 08:49:01 03f5yk3Y
>>496
そりゃ、そうだ。
銀行との関係を悪化させる法案なんて、見たこともない。

ただ、ここまで食い詰めても、銀行などがナンも行動できない事実もあるわけで。
倒産するくらいなら、もう藁でも掴みたいという気持ちもあるでしょ。
俺なんか、借金があって支払いが滞ったら、持ち家を手放すしか払えないし。
そこで、トンデも法案とわかっていても、モラトリアムで救済されますよーとしたら
もう、後の事を考えずに飛びついちゃう事もありえるわけで。

504:日出づる処の名無し
09/10/17 08:49:28 xlte1SvK
>>489
家の親父もそうだけど中身はないくせにプライドだけは高い生き物だから(特に自分の子供に言い負かされるのはプライドが許せないみたい)
上から目線で否定するんじゃなくて間になにか通した方がいい
うちだとマスゴミが報道していない真実だとか麻生の功績に関する本を渡して読ませてみたら多少は変わった

505:日出づる処の名無し
09/10/17 08:50:25 ZLkImsUr
>>484
俺の家族もそうだなあ。
衆院選前には我が党を不安する俺に「まぁそんなに無茶は出来んでしょ、考え過ぎww」とか言ってた。
しかし、先日で

506:日出づる処の名無し
09/10/17 08:51:06 GTrJmg1e
新型インフル休校倍増 学年・学級閉鎖は5千校超える
URLリンク(www.asahi.com)

507:日出づる処の名無し
09/10/17 08:51:26 hzq7PTAm
>>481
外山は論説の趣旨はともかく、論拠は筋道立てて話せるから源太郎ごときじゃ話にならんだろ

508:日出づる処の名無し
09/10/17 08:52:05 +eHs5C/9
辛坊すごいな。「今までは族議員の懐に入っていた特別会計を有効活用」とか言ってた。

あと知らなかったけど無人機ってアフガンで活躍してるのね。

509:日出づる処の名無し
09/10/17 08:52:33 ZLkImsUr
うわ、>>505は途中で送信してしまったorz


510:日出づる処の名無し
09/10/17 08:53:43 6t+xslNd
>>509
宅急便の配達を待たずに、友愛されたんですね

511:日出づる処の名無し
09/10/17 08:55:48 qAm7wXCy
>>508
その人見てると、今のマスコミの内部でどんな人材がもとめられてるのかよく分かる。
とんでも発言するようになって出世してるからね。

512:日出づる処の名無し
09/10/17 08:56:47 7TVyrFoo
>>489
ラ党の方が現実的で将来的に国民への痛手は少ないよ と言ったら
「おまえはゆで蛙だなw」と返された半年前が懐かしい。


513:日出づる処の名無し
09/10/17 08:56:51 2ix51u8n
そういえば共産党は何やってんだろう
建設労組が共産の下部組織と聞いたんだけど
公共事業に関係ないの?
お年寄りの医療費も普通なら共産が突っ込むと思ったんだけどな
赤化革命をわが党がやっちゃったし存在意義なくなっちゃった?

514:日出づる処の名無し
09/10/17 08:58:38 lvp5/ha7
>>503
なるほど。背に腹は替えられないか。

515:日出づる処の名無し
09/10/17 08:59:27 Ndphv2bQ
>>464
ほほう、これは珍しい国家社会主義が始まる前夜、って感じの政治態勢ですね。
はて・・・そんな国がありましたか___

516:日出づる処の名無し
09/10/17 09:00:58 ZLkImsUr
>>510
ええ、セルフ友愛です。
俺は意識が友愛されただけですんだが、これからは梁や屋上から友愛される方がふえそうですな。
これこそ友愛社会________


517:日出づる処の名無し
09/10/17 09:02:08 Qu26fY6d
この記事やばい
銀行・大株主がそっぽ向く「チーム前原・JAL再建案」の本当の狙い
URLリンク(diamond.jp)
一部抜粋
>前原誠司国土交通大臣が日本航空(JAL)に送り込んだ「JAL再生タスクフォース」(チーム前原)
は13日、「途中経過は知らせない」としていた方針を突如変更し、JAL経営陣らに再建の素案を提示
した
 報道・取材を総合すると、その最大の特色は、前原大臣がこれまで示してきた「自主再建」の方針を
撤回し、取引先銀行に2500億円を超す債権カットを求めるなど、外部に重い負担を要求する内容に変質
したことがあげられる。
 その半面、JAL自身の自助努力としては、西松遥社長の辞任と整理する人員数の増加(当初の6800人
から9000人に拡大)を迫ったのが目立つぐらいなのだ。
 このため、銀行や大株主は、再建が軌道に乗る保証はなく、とても支援には応じられないと反発するだけ
でなく、そもそもチーム前原が素案作りを行う法的根拠がない点を問題視する向きが増えている。
「再生のプロ」と前原大臣がお墨付きを与えたタスクフォースはいったい、なぜ、このような反発を招き、
合理性に疑問符が付く素案を打ち出したのだろうか。今後の見通しと併せて、その背景を探ってみた。

民間企業に国が再建チームを送り込む根拠への疑問も
一部抜粋
> ただ、前原大臣の説明にもかかわらず、当初から、こうした手法を問題視する指摘が存在した。という
のは、民間企業であるJALに、こうしたチームを送り込んで、経営陣に代わって再建策を作ることを良し
とする根拠が、一般法はもちろんのこと、国土交通大臣の所管の航空法という業法にもないためだ。
 その後、このタスクフォースの行ないがひんしゅくを買う“事件”があった。10月8日付けで時事通信が
配信した記事に詳しいが、タスクフォース傘下の人員が「当初計画の3倍以上、延べ100人規模に急増」し、
その「経費が10数億円以上で、ほぼ全額を日航が負担する方向で調整中」のため、「同社の財務への影響も
懸念されている」というものだった。換言すれば、企業として生死の境をさ迷うJALの資産を貪るようで
は、かつて、経営危機に陥った企業を買い叩き、転売によって暴利を貪ることが忌み嫌われた“ハゲタカ”
となんら変わらないのではないか、ということだったのだ


518:日出づる処の名無し
09/10/17 09:02:18 0TKpjBo3
>>512
へえ、濃硫酸浴びるのが民意なのかよ____

519:日出づる処の名無し
09/10/17 09:02:27 MMXot4vr

【社会】鳩山首相元公設秘書、献金虚偽記載認める
スレリンク(newsplus板)

520:日出づる処の名無し
09/10/17 09:04:13 kNuyIM1J
報道されなければ、不況もインフル被害も献金も友愛もなかったのと同じなんです
昨日同僚と話して痛切に感じましたよ
だから参院選でも我が党大料理です
あと4年は我が党安泰ですね、とても誇らしいです___


521:日出づる処の名無し
09/10/17 09:04:13 03f5yk3Y
>>519
うわ、元ソースが本当にある記事スレキター!!

522:日出づる処の名無し
09/10/17 09:04:49 WFGwnw9G
今朝の朝日新聞に乗ってた鳩山内閣一ヶ月通信簿
(数字は存在感、安定感、成長力、政策推進力、脱官僚度、情報発信力を
 朝日新聞の担当記者が5段階で絶対評価、他閣僚との比較は無し。
 数字後のコメントは各閣僚への一言)
管政調相:2,4,5,4,3,3:雇用政策、待ったなし
岡田外相:4,4,2,3,4,5:米国・閣内 問われる説得力
長妻厚労相:4,3,4,3,5,2:自分の言葉で もっと語って
前丘建設相:5,3,3,4,5,5:切り込み隊長 「直球」は吉か
亀井金融相:5,2,2,4,4,3:強気・毒舌 意見食い違いも
仙谷行革相:4,4,3,3,4,2:高い実務能力 課題は「説明力」
原口総務相:3,3,3,3,4,4:発信の次は実行力
千葉法相:2,3,4,3,3,2:「民主色」どうだすか
藤井蔵相:4,4,2,5,3,4:市場を左右 発言慎重に
川端文相:3,4,2,4,3,3:畑違い 見えぬ独自性
赤松農相:3,2,2,4,3,4:天下り規制は及び腰
直嶋通産相:2,5,3,3,2,2:調整型 でも弱い押し
小沢環境相:4,4,2,4,3,3:首相の「側近」 説得力は
北沢国防相:2,2,3,2,2,3:発言にブレ 省内混乱も
平野秘書長:3,5,4,3,4,2:抜けない「裏方気質」
中井国務相:3,4,3,4,3,3:親分肌 官僚側から評価
福島国務相:3,2,4,3,3,4:前例よりも「決断」持ち味

523:日出づる処の名無し
09/10/17 09:05:06 VGvecIvM
>>513
NHK調査によると、共産党支持者の鳩支持率は無党派の人より高いとのこと。
このまま存在意義が無くなるよりは、TVで故人献金を取り上げざるをえなくなるほうが早いと思うけれど、さて。

524:日出づる処の名無し
09/10/17 09:05:35 7H5pZoLq
この前の選挙って、60代~30代が圧倒的に民主支持なんだよな。
団塊・バブルだけかと思ったら、氷河期世代も支持してるのか。

どうしてこうなった....orz

525:日出づる処の名無し
09/10/17 09:05:42 rYtyh1x7
>>512
小泉時代から民主党のブーメラン伝説を逐一家族に伝えている俺に隙はなかった
しかし何故ネット中毒の俺に文句は出るのに政治のことはちゃんと聞いてくれるのかね

526:日出づる処の名無し
09/10/17 09:06:03 6t+xslNd
存在感って、政策決定に何の意味があるんだ?

527:日出づる処の名無し
09/10/17 09:07:12 0TKpjBo3
>>524
このぐらいの年齢になると、情報を精査する気力もなくなってくるのかね。

528:日出づる処の名無し
09/10/17 09:07:56 6t+xslNd
>>524
可能性1:正社員になれた同世代が妬ましいので、道連れにしてやる
可能性2:民主党政権になれば、俺も正社員になれる。最悪でも、時給千円

かしら?

529:日出づる処の名無し
09/10/17 09:08:05 2ix51u8n
>>517
再生のプロ?
潰したことはあったけどなんか再生したっけ。
むしろ死人を生き返らせる代用の方がふさわしいですよ?_

530:日出づる処の名無し
09/10/17 09:08:13 Qu26fY6d
>>517の続き
>そうした中で、タスクフォースは13日、急きょ、それまでの方針を変更して、前原大臣や経営陣、取引先銀行などに
今回の素案を提示した。実は、当初、タスクフォースは、再建案について、作成にあたっては経営陣の意見を聞かず、途
中経過を経営陣に知らせることもせず、その一方で、タスクフォースがまとめたら3日以内に取締役会で決定すべきもの、
などと位置づけていた。
 が、そうした取りまとめ手法は、あまりに独善的であり、現実離れしているとの批判が関係者の間で沸き起こった。そ
れゆえ、やむを得ず、タスクフォースは対応を改めたらしい。

>とはいえ、その説明はかなり、お粗末なものだったようだ。経営陣への説明を例にとると、「タスクフォースは素案を
記した書面すら出さず、スライドを使って説明しただけ。しかも、数字がわざわざ伏せてあり、口頭で言及しただけだった」
(JAL関係者)というのだ。そこまでして、証拠を残したくなかったらしい。

タスクフォースの5人を執行役にするとの要求
 >それでは、肝心の中身について触れていこう。一般的に、こうした再建策では、(1)ビジネスモデル(事業の採算性)
の見直し、(2)経営(ガバナンス)の再構築、(3)財務(資金繰りとバランスシート)の健全化―の3要素が不可欠だ。
 こうした視点で見ると、まず驚かされるのが、(1)なのだ。というのも、今回の素案は、先に、前原大臣が「不十分」
と決めつけたはずの西松案をほぼ丸呑みする内容にとどまっているからだ。赤字路線の縮小や、貨物・リゾート路線の分離・
別会社化・提携といった施策について、JAL経営陣への説明の席で、口頭ながら「よくできている」と褒める場面まで
あったという。
 次に、ガバナンスについては、西松社長に経営責任をとって辞任するように求めたのが最大のポイントだ。西松社長の退陣は
当然のことで、むしろ、遅過ぎたぐらいだろう。
 とはいえ、そのうえで、タスクフォースのメンバー5人を執行役にするように要求していることには留意すべきではないだろう
か。その一方で、外部から大物CEO(経営最高責任者)を招へいする方針と、JAL内部から40歳代のCOO(経営執行責任者)
を登用する方針を打ち出しているのだが、その実施を来年1月まで先送りすることにしているからである。要するに、タスクフォース
が権力を掌握して、その間に強引に再建を進めるというのである。
さらに、来年1月以降については、タスクフォースのサブリーダーで、実質ナンバーワンと言われる冨山氏がCEOに昇格する案が
有力であり、そのために、年齢的に冨山氏でも御しやすいよう登用するJAL出身COOを40歳代にするのだとの解説もあるという。

まだ続く

531:日出づる処の名無し
09/10/17 09:08:26 7H5pZoLq
>>522
>仙谷行革相:4,4,3,3,4,2:高い実務能力 課題は「説明力」
>藤井蔵相:4,4,2,5,3,4:市場を左右 発言慎重に

この評価を出した奴らの眼は節穴かwww

532:日出づる処の名無し
09/10/17 09:10:03 VtgDBBRq
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 05:40:15 ID:LW/6KwBm0
さっきの太田総理が興味深かったようです。
さすがにテレビもかばいきれなくなったみたいですね。

2009年10月16日放送分(太田総理提出マニフェスト~借金をしないとできないのなら子ども手当は廃止 鳩山首相は辞職~)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


・・・民主って酷いな 駄目だこりゃ

533:日出づる処の名無し
09/10/17 09:11:58 lvp5/ha7
とりあえず勝場さんの起訴は確定?

534:日出づる処の名無し
09/10/17 09:13:05 WFGwnw9G
>>526
>522の6項目、詳細に書くと

存在感:閣僚として存在感を示せたか
安定感:行動や発言にぶれがなく、仕事は堅実か
成長力:閣僚として今後の成長の可能性を感じるか
政策推進力:マニフェスト実現に努めてるか
脱官僚度:官僚をうまく使いこなしているか
情報発信力:自分の言葉で語り、情報公開に努めたか

だそうです。

535:日出づる処の名無し
09/10/17 09:13:24 S96SuJU2
高速無料化を民主党に提言したアホがNHKに出演中。
山崎養世(シンクタンク代表)。

536:日出づる処の名無し
09/10/17 09:13:39 Qu26fY6d
>>517の続きその3
>そして、肝心の財務の内容だが、JAL再建の最大のネックで、負のレガシーコストの所産とされる債務超過額について、専門家の間では
「清算価値を前提にすれば、実質1兆円を超えても不思議はない」(大手監査法人)といった見方が多い中で、素案は最小で実質2500億円、
最大で実質8000億円とかなり保守的な分析にとどめた模様だ。
 一方、資金・資本戦略については、当初のJAL案(ディスクロージャーされたものはない。筆者が取材できた範囲で述べる)が、航空会社の
国への上納金的な性格が強い航空機燃料税や空港使用料を通じた社会資本整備事業特別会計空港整備勘定への資金納入負担の減免(もしくは支払い
猶予、2年間に1700億円)、銀行の返済猶予(2年間で、約2000億円)などで当面の資金繰りを確保しつつ、並行して、複数の資本提携や改正産業活
力再生特別措置法(産業再生法)に基づく公的支援(目標2500億円)で資本増強も進めていこうという戦略だったとされる。

 前述のように、タスクフォースも素案をきちんと公表していないため、こちらも全容は不明だが、新聞報道と筆者の取材を抱合すると、JAL当
初案にあった銀行に対する返済猶予の要請が、いきなり、銀行に対する債権カット(2500億円)と債務の株式化(DES、500億円)の要求に置き換
わった点がタスクフォース案の最大のポイントとみられる
そこで浮上してくる疑問が、この程度のプラン変更、つまり、銀行への要請を、返済猶予から債権カットに切り替える判断の問題に、なぜ、時事電が
伝えたような延べ100人がかりの作業が必要だったのか、というものだ。

銀行は債権カットに応じられない?
>一方、債権カットは銀行に重い負担を強いる。明らかな金融支援である。何を指摘したいかと言うと、前原大臣が繰り返し述べてきた「自主再建」が、
いつの間にか、放棄されてしまったということだ

>もしかしたら、前原大臣は、「法的整理に進まない限り、自主再建だ」とでも言い張るつもりかもしれない。が、これは詭弁も甚だしい。この間、J
ALの経営危機を印象付ける発言を繰り返し、海外の旅行代理店が現金決済が前提でないとJALのチケット販売を手控える構えを見せるなど、信用不
安は広がった。こうしたことも含めて、前原大臣のその経済音痴ぶりは目に余る。政治責任を含めて、きちんと方針転換の釈明をすべきだろう。
 もっと気掛かりなのは、債権カットについて、主力各行がそろって、筆者の取材に「ハードルが高過ぎる」「こちらが株主代表訴訟を受けかねない」
「無理だ」「銀行経営の屋台骨が揺らぐ」と語り、「債権カットには応じられない」との考えを示していることだ。

次で最後

537:日出づる処の名無し
09/10/17 09:14:35 8LSKc9Sa
このようなけしからん作者は友愛ですね
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)

538:日出づる処の名無し
09/10/17 09:15:36 xdZ7EIYL
>>524
一発逆転の「ありえない」解決策を言う人間の方が
解決策はないから被害を最小限にして嵐をやり過ごしましょうって
言う人間より支持を集めるのは良くある事

後者を支持する人間に対しては「座して死を待つのか!」の一言で
論破した気になれる

539:日出づる処の名無し
09/10/17 09:16:10 AnS6QtM3
>>532
というか、マニフェストって「無駄を削って埋蔵金使って」実行するって言ってた気がするけど
借金して実行する時点でマニフェスト破ってる気がする…どうなんだろう?
ま、いまさらか>マニフェスト破り

540:日出づる処の名無し
09/10/17 09:16:19 yiwSOiej
>>534
…その項目の問題点は
「国益になっているか」とか
「国の将来にプラスとなる行動をしているか」の
視点が全くないことですね

ぶっちゃけ上記の2点があれば、
存在感とかブレとか、そんなことはささいなことなんですが。

541:日出づる処の名無し
09/10/17 09:16:28 /4rzZTGW
【目指せ】鳩山民主党研究第213弾【100兆円】


542:日出づる処の名無し
09/10/17 09:16:38 qAm7wXCy
>>535
ゴールドマンサックスの日本の社長だった人かな…

543:日出づる処の名無し
09/10/17 09:16:58 VD52XMPr
リンク先が閲覧制限されているわけでも英文でもないのに全文貼りたがるのは
容量パンク狙ってるの?

544:日出づる処の名無し
09/10/17 09:18:55 6t+xslNd
>>538
太平洋戦争の後半を追体験したがる英雄願望のある人っていつの時代でも、多いのかもなあ

545:日出づる処の名無し
09/10/17 09:19:38 ZgDTLcJe
>>536
これよ、普通の株主がやったらいわゆるグリーンメーラだよな

546:日出づる処の名無し
09/10/17 09:20:28 Qu26fY6d
>>517の続きその4
解体・転売を目指しているのではとの見方も
>JALの取引先金融機関は30を超えている。このため、「仮に、事業再生ADR(裁判外紛争解決)手続きをとったとしても、全体の足並みが揃うとは考えられない」
(主力行)との見方も強い。結局のところ、時間の制約もあり、素案は実現性が極端に低いのだ。
 タスクフォースはいったい、どういう腹積もりがあって、このようなプランを打ち出したのだろうか。

 その疑問に答えてくれたのは、あるエコノミストだ。「(周りが素案を)呑まないことを見越しているに違いない。そのうえで、法的整理・清算・解体・転売処理に
持っていく一里塚と位置付けているのではないかとみています」というのである

 この指摘を裏付けるかのように映るのが、タスクフォースの実質リーダーである冨山氏の過去の実績だ。先に述べたように、前原大臣は「事業再生の実務をやって来
られたプロの方々」と称した。が、実際は賛否両論に割れている。例えば、産業再生機構については、「黒字のうちに使命を終えて、社会的な貢献を果たした」(外資
系証券)との賛辞がある。「民間人には珍しく、マクロ、ミクロの両面から広く経済をとらえる視野がある」(金融庁中堅幹部)といった高い評価もある。
 しかし、企業再建に焦点をあてると、ニュアンスが異なってくる。
 というのは、冨山氏は昨年、不動産ファンド大手のパシフィックホールディングスで表明していた資金調達をできず、この会社を自ら再建することに失敗
しているのだ。また、AVメーカーのパイオニア再建でも今春、300億円の公的資金による資本増強方針を打ち出しながら、これを実現できていない。
むしろ、冨山氏の成功例と言えば、「伝統ある企業の解体・切り売り」(米系証券)との批判もあったカネボウ、「3グループの買い手のうちなぜ丸紅グループ
を選ぶのか不明」(雑誌編集者)と揶揄されたダイエー、そして、「地元のバス・タクシー会社に保有株を転売しただけ」(九州の大手地場企業経営者)とされた
スカイネットアジア航空……。つまり、成功例は、自ら再建したのではなく、「転売による再生というファンド的ビジネスが目立つ」と米系証券、雑誌編集者、
九州の大手地場企業経営者らは口を揃えるのだ。

それゆえ、件のエコノミストが指摘するように、「今回の素案は銀行など周囲の協力を得られないことを証明するのが目的。最終的に、得意の手法である解体・
転売に持ち込むための方便だ」との見方も浮上してくる。

 その一方で、前原大臣はここへきて、羽田空港の国際化・24時間化・ハブ化を打ち出した。実現すれば、羽田の設備を全日空と2分して所有するJAL買収の
魅力が高まるのは確実だ。
 また、長年、放漫経営を続け、社会的に経営が見放されつつあったJALがどのような形で処理されても、国民の不興を買う可能性は小さい。
 エコノミストの、JALは「チーム前原」主導で、解体・転売への道をひた走っているとの指摘は現実味を帯びてくる一方だ

前九年の役さんが是非ともこれを否定するコメントを待っています___

547:日出づる処の名無し
09/10/17 09:21:15 03f5yk3Y
>>544
そういや、昨日の閣議内の中で、雇用対策に対して神業的なモノを要求云々と語っていたな。
あれを電波で乗せチャーダメだローと思ったがw

548:日出づる処の名無し
09/10/17 09:24:06 wkfmhvw3
>>547
日本経済に《ダンスマカブル》ですね>神業

549:日出づる処の名無し
09/10/17 09:25:31 WFGwnw9G
雇用対策については来週対策本部が緊急雇用対策をまとめるらしいねぇ。
雇用維持企業に対する政府助成と林・農業での雇用促進がメインらしいけど。

550:日出づる処の名無し
09/10/17 09:27:33 R8OryZjk
>>522
                         存在感:閣僚として存在感を示せたか
                         安定感:行動や発言にぶれがなく、仕事は堅実か
                    政    情:     成長力:閣僚として今後の成長の可能性を感じるか
                    策: 脱: 報:     政策推進力:マニフェスト実現に努めてるか
        存: 安: 成: 推: 官: 発:     脱官僚度:官僚をうまく使いこなしているか
        在: 定: 長: 進: 僚: 信:     情報発信力:自分の言葉で語り、情報公開に努めたか
        感: 感: 力: 力: 度: 力:
管政調相  : 2  4  5  4  3  3 : 3.50 :雇用政策、待ったなし
岡田外相  : 4  4  2  3  4  5 : 3.67 :米国・閣内 問われる説得力
長妻厚労相: 4  3  4  3  5  2 : 3.50 :自分の言葉で もっと語って
前丘建設相: 5  3  3  4  5  5 : 4.17 :切り込み隊長 「直球」は吉か
亀井金融相: 5  2  2  4  4  3 : 3.33 :強気・毒舌 意見食い違いも
仙谷行革相: 4  4  3  3  4  2 : 3.33 :高い実務能力 課題は「説明力」
原口総務相: 3  3  3  3  4  4 : 3.33 :発信の次は実行力
千葉法相  : 2  3  4  3  3  2 : 2.83 :「民主色」どうだすか
藤井蔵相  : 4  4  2  5  3  4 : 3.67 :市場を左右 発言慎重に
川端文相  : 3  4  2  4  3  3 : 3.17 :畑違い 見えぬ独自性
赤松農相  : 3  2  2  4  3  4 : 3.00 :天下り規制は及び腰
直嶋通産相: 2  5  3  3  2  2 : 2.83 :調整型 でも弱い押し
小沢環境相: 4  4  2  4  3  3 : 3.33 :首相の「側近」 説得力は
北沢国防相: 2  2  3  2  2  3 : 2.33 :発言にブレ 省内混乱も
平野秘書長: 3  5  4  3  4  2 : 3.50 :抜けない「裏方気質」
中井国務相: 3  4  3  4  3  3 : 3.33 :親分肌 官僚側から評価
福島国務相: 3  2  4  3  3  4 : 3.17 :前例よりも「決断」持ち味


見やすくして平均値もつけてみました

551:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
09/10/17 09:27:42 l9+bXNIR
おはよう、鳩研。

>>524
若い層が支持するのは結局のところ、「我が党になれば雇用は良くなる。しかも派遣切りを止める上、
派遣から正社員に『確実に』昇格させてもらえる」というところがあるからなんじゃないの?

( ´∀`) 「だけど、そこまでは想定していなかったんじゃないかと思うんだけどw
      その想定は『就業先そのものが倒産や海外移転で存在しなくなる』って物だったりするん
      だけどねw」

あと、我が党政権になって「景気が回復する」って本気で思い込んでいるからなんじゃないの?(w

552:日出づる処の名無し
09/10/17 09:28:26 ZLkImsUr
>>524
この辺はテレビ等のマスゴミが猛威を奮ってた世代に合致するな。
30代はバラエティー世代だから、テレビを流し見して分かったような気になってるんじゃないか?


553:日出づる処の名無し
09/10/17 09:30:21 2ix51u8n
>>545
用語について調べたら笑った。

「グリーンメーラー」とは、ドル紙幣の色である緑とブラックメール
              (『脅迫状』の意味)を合わせた造語である。

554:日出づる処の名無し
09/10/17 09:33:23 tKLIluOK
2日ぶりに来たけど、概算要求なんか増えてる・・・?
さすがに3桁は行かないよね?(汗

555:日出づる処の名無し
09/10/17 09:34:23 Qu26fY6d
>>524うちの職場は面白いですよ
50代で株やってる男性、40代でニュースソースが新聞の男性、20、30代でニュースソースがテレビの女性ですが

先月のアイフルショックから株やってる人の顔が真っ青になって我が党批判を
繰り返していたのですが、今月になって新聞を中心に見てる人も顔色が変わり始めてる
そんな中でもテレビ中心の人たちは「そんなにかわらないですよ」と希望的なのですが
予算の報道から顔色がどう変わるのか楽しみニダ



556:日出づる処の名無し
09/10/17 09:35:14 cCJrwcQO
30代は子供のいる世代だから旦那さんが働いてる間
子育て中の嫁さんがテレビ見ながら「子供手当いいわぁ・・」とかで夫婦で我が党に
入れちゃったとか、結構あると思う。

557:日出づる処の名無し
09/10/17 09:36:10 jS22VAh7
>>549
ラ党と同じことするなら、わざわざ雇用関連の補正止めて
一時的に日本心停止にする必要ないだろうにな。

558:日出づる処の名無し
09/10/17 09:36:25 7TVyrFoo
>>554
事項要求入れたら実態は100兆目前>北海道新聞

559:日出づる処の名無し
09/10/17 09:36:51 IKEwfu+F
ヒトラーでポル・ポトな政権を目指してるのかな、我が党は…

560:日出づる処の名無し
09/10/17 09:37:55 g0uOVj2a
>>556
うちの弟がそれらしい
もっとも家にいるのは弟(工場の生産減少で半休多し)だが

団塊世代のおかんがひっかかってないテレビ洗脳にひっかかるなよと

561:日出づる処の名無し
09/10/17 09:38:10 IIJ+Nvdt
心停止が長過ぎて、患者死亡。

562:日出づる処の名無し
09/10/17 09:38:33 Qu26fY6d
>>549
来週対策をまとめたのはもちろん今回の臨時国会に出すんですよね
来年度の通常国会に出しても年末に倒産しちゃうんじゃ

あと、財源はどうすんの?

563:日出づる処の名無し
09/10/17 09:38:48 TcfjFPMW
>>532
我が党のミスター先延ばしが大活躍ですな

564:日出づる処の名無し
09/10/17 09:39:04 C9go4EUC
いやあ、テレビは気をつけないと。「働き者ほどやられやすい」可能性がある。

565:日出づる処の名無し
09/10/17 09:39:43 6t+xslNd
>>557
対策本部って、看板を作るまでが仕事じゃなかったっけ?ラ党と同じことはしませんよ

566:日出づる処の名無し
09/10/17 09:39:45 tg646wiQ
>>559
ヒトラーとポルボトに謝れ


567:日出づる処の名無し
09/10/17 09:40:01 V3TQQrky
>>562
必ず見出せます(キリッ

568:日出づる処の名無し
09/10/17 09:41:26 8F18leeF
のび太が王様になるとこうなる

569:日出づる処の名無し
09/10/17 09:41:43 6Ff7h7Q0
麻生政権時代の概算要求を全く削ってない状況な上に派手にばら撒きの空証文出しまくってるからね
これから補正の時と同じ様に重要なものを削る事になって呆れさせられるでしょう

570:日出づる処の名無し
09/10/17 09:45:17 IKEwfu+F
>>566
スマンカッタ。
でもさ、銀髪紳士もヒトラーと言われたけど、三権分立の否定はせんかったよな?
我が党の代用がそういうふうに言われたりしないのは
アジア的やさしさがあるせいなのかと思いまして…

571:日出づる処の名無し
09/10/17 09:46:40 IIJ+Nvdt
>>570
なんでアレでヒトラーなのか分からんかった。

572:日出づる処の名無し
09/10/17 09:46:49 ZLkImsUr
>>560
俺の子供の頃、「新聞は見出しじゃなくベタ記事を読め、本当に大事な事はそこに書いてある」と教わったんだよなあ。
今はそんな話する奴いないのかな?


573:日出づる処の名無し
09/10/17 09:48:20 GTrJmg1e
>>558
その中にはCO2の25%削減対策費とかダムの補償とかもちゃんと入ってるんですかね?w

574:日出づる処の名無し
09/10/17 09:48:42 6t+xslNd
>>570
時期的にスターウォーズ新作が公開されてたし、帝国皇帝にも例えられてたな

575:日出づる処の名無し
09/10/17 09:48:56 03f5yk3Y
>>571
独裁者といいたかっただけだよ。

576:日出づる処の名無し
09/10/17 09:49:01 IIJ+Nvdt
>>572
それはオレも聞いたし、実行してきたつもり。でも最近は聞かないね…

577:日出づる処の名無し
09/10/17 09:49:04 vgysuZIl
>>568
まさにw
ドラえもんがいなくて後ろにジャイアンがいるけどw

578:日出づる処の名無し
09/10/17 09:49:17 yWXODMKr
【√-√-√-√-√-√-】鳩山民主党研究第213弾【_________】



579:日出づる処の名無し
09/10/17 09:49:50 Qu26fY6d
>>572
・今の若い子は新聞をとっていない
・テレビではそのベタな部分を削除して、メインの部分のみを集中的に取り扱う

からしようとしてもできないのでは

580:日出づる処の名無し
09/10/17 09:50:34 g0uOVj2a
>>572
まあでも先行き見えない中でテレビ見てたら
民主バラ色に見えても仕方ないかなとは思う・・・・

自分も無職になったときやばかった
ネットなかったらどうなっていたか

581:日出づる処の名無し
09/10/17 09:50:59 7H5pZoLq
>>571
日本はどんな人でも、靖国に参拝するとマスコミから
軍国主義者や独裁者のレッテルが貼られる国になっちゃったんだよ。

582:日出づる処の名無し
09/10/17 09:51:17 IIJ+Nvdt
>>575
あの程度で独裁者なら、世界中の国家元首は独裁者だよなあ。
指導力云々を言った口でそれを言うからなあ。>>マスゴミ

583:日出づる処の名無し
09/10/17 09:51:30 vgysuZIl
>>572
今自分が言ってる


584:日出づる処の名無し
09/10/17 09:51:40 5RYHNr5K
>>570
ヒトラーほど手腕があったら・・・・
大規模公共工事と、対外債務の外交的手腕による放棄。
失業者の軍および関連受注への囲い込み。
金融業、特に小口金貸し、証券業者の弾圧(ユダヤ人弾圧含む)

当てにならない直感とイタ公、それとユダヤ人関連以外だと十分不世出の
政治家だった。



代用は・・・・・ポルポトにそっくりですよw

585:日出づる処の名無し
09/10/17 09:52:40 8LSKc9Sa
>>415
おもっくそデマくせぇ。全く麻生らしさが無い。

586:日出づる処の名無し
09/10/17 09:54:36 7H5pZoLq
>>580
長患いで苦しんでいる人の目の前で、「××の霊水で病が治る!!」とかやるのと意味合いは一緒だもんな。

そういう悪質商法と違って、逃げ道を山ほど用意してやる分、規制しようがないからマスコミの方が悪質とも言える。

587:日出づる処の名無し
09/10/17 09:54:41 tKLIluOK
>>558
過去にそれだけ大規模な予算必要な自体ってあったっけ・・・
民主党って何にそんなにお金つぎ込みたいんだろ

>>571
確か「支持率が高い」のが理由だったような


CO2削減ってTVとかでしか知らない人って「今(2009年)から25%削減」と思っていたりしないかな?
まぁそれでもかなり無茶なんだけど

588:日出づる処の名無し
09/10/17 09:55:21 6t+xslNd
>>587
細川政権とぽっぽ政権の初期はどうなるんだよ・・・

589:日出づる処の名無し
09/10/17 09:56:05 hOHqoW+x
>>535,542

Yamazaki Online
URLリンク(www.yamazaki-online.jp)


590:日出づる処の名無し
09/10/17 09:56:40 Qu26fY6d
そういえば昨日のテロ朝で観光庁の予算が4倍になった話を取り上げていたのですが
官僚いわく
・急に予算が増えても何をしたらいいか困っている
・海外に情報発信の拠点を作ろうとしても、効果が証明できるか、あとからハコもの
 扱いで無駄だと批判されるかもしれないし…

と言っていましたよ。予算出して方針を示さない我が党、官僚が行ったことに
対して無駄だと批判するマスゴミに対してほんとに困ってるんだなと実感…

591:日出づる処の名無し
09/10/17 09:56:49 6t+xslNd
二酸化炭素の排出は大企業の工場がメインであるとでも思っているかかな。個人でどれくらい出してるかは考えてもいやしないかと

592:日出づる処の名無し
09/10/17 09:57:23 jS22VAh7
>>578
急いで心臓マッサージをお願いします

593:日出づる処の名無し
09/10/17 10:00:52 ZLkImsUr
>>579-580

テレビも、偏向の実態知っちゃうと一発で洗脳解けるけどね。
俺の場合はなだしお事件があった時に、当時貨物船の船長をやってた親戚がテレビと真反対の事言ってたので解けた。


>>583

知らんかったのか!


594:日出づる処の名無し
09/10/17 10:02:02 YPtbqL7l
>>571
両者ともオペラ好きで、演説も舞台役者の様な言い方だったため。
それが講じて「劇場型政治」という造語を充てた。

>>572
今の新聞のベタ記事には、記者の主観・願望・主張しか書かれていません。

595:日出づる処の名無し
09/10/17 10:02:03 kNmWPoCK
菅さん、また懲りずにテレ東まーごニュースに出演です
すばらしい発言期待してますw
でもこの番組、田勢もあれだからなあ


596:日出づる処の名無し
09/10/17 10:02:26 +/2SO4Ln
>>546
興味深い記事だった

597:日出づる処の名無し
09/10/17 10:03:30 7TVyrFoo
>>573
母子加算復活と診療報酬の増加改定分しか書いてないなぁ
所詮、見かけの要求額を抑える裏技ですから

598:日出づる処の名無し
09/10/17 10:08:10 Qu26fY6d
しかし、今ラ党のネットCMみると泣けてくるなあ…

あのCMをネガキャンと言っていたコメンテーターに現状について聞いて謝罪させたいわ

599:日出づる処の名無し
09/10/17 10:09:22 Ubs5WYim
>>546
かんぽの宿をオリックスに一括売却しようとしたのを烈火のごとくお怒りになった方々はどうお思いなんでしょうね__

きれいな買収なんでしょうか

600:日出づる処の名無し
09/10/17 10:09:34 vgysuZIl
>>593
なんでそうなる
今は子供に言ってるよ

601:日出づる処の名無し
09/10/17 10:10:34 M3iPdkMY
>>581
だってさ、秋葉で買い物しただけでナチ扱いしたんだぜ、我が党のメガネ


602:日出づる処の名無し
09/10/17 10:10:46 qAm7wXCy
>>595
まーごがかわいそう

603:日出づる処の名無し
09/10/17 10:12:11 ZLkImsUr
>>600
ああ悪い、俺を指して言ったのかと思った。


604:日出づる処の名無し
09/10/17 10:13:27 vgysuZIl
故人献金、秘書が「やりました」って言ってるけど
逮捕するのかなぁ・・・


605:日出づる処の名無し
09/10/17 10:14:02 TcfjFPMW
少なくとも秘書は逮捕しないとね

606:日出づる処の名無し
09/10/17 10:15:57 yiwSOiej
>>598
あのCMや、ネガキャンと言われた予言の書は選挙対策ではなく
選挙後の「どうして教えてくれなかったんだ!」対策ですよね

607:日出づる処の名無し
09/10/17 10:16:43 YPtbqL7l
>>598
自分達と競合するメディアを良く言うはずが無い。
テレビに出て飯を喰っている人間にとって、
テレビ以外のメディアで価値観を共有出来ない存在は排斥すべき存在。

608:日出づる処の名無し
09/10/17 10:16:57 IKEwfu+F
>>605
秘書がやったら議員の責任だから辞任しなきゃいけないんだっけ?
筆頭が逃げ切りモードだから辞任はしなくてもいいの?

609:日出づる処の名無し
09/10/17 10:17:32 vgysuZIl
>>603
いえいえw
まぁ最近の子供にはネットっすかね。。

610:日出づる処の名無し
09/10/17 10:18:02 so6AQcIV
ネタとは言え、我が党の事を「我が」党なんて言いたくなくなってきた。
【お前らの党だろ】鳩山民主党研究第213弾【早く何とかしろよ】

611:日出づる処の名無し
09/10/17 10:18:19 yiwSOiej
>>608
「秘書が逮捕された時点でお辞めになるべきだった」
そんなこと、誰が言ったんでしょうかね___

612:日出づる処の名無し
09/10/17 10:18:44 6t+xslNd
>>598
自分たちの洗脳能力にご満悦で、何が起こるのか予想もできてまいて

613:日出づる処の名無し
09/10/17 10:19:26 7H5pZoLq
>>604
でも、前から散々言ってたから
代用的には議員自身の責任なんだよね。辞職するのかな?

614:日出づる処の名無し
09/10/17 10:20:22 iZKqjk2P
>>572
俺もそう教わった。
もっとも、嫁のいとこのダンナはそれを実践しているが、話す内容は薄っぺらくて
仕方がない。結局はリテラシーということなんだろうかと。
あと子供の時、テレビの内容はすべて脚色と教わりました。

615:日出づる処の名無し
09/10/17 10:20:35 R8OryZjk
「秘書の犯罪は議員の責任。だが私は大目に見てほしい」

616:日出づる処の名無し
09/10/17 10:20:50 BEbRe3cJ
逮捕しなければ友愛されるだけだしなあby秘書
勿論、連座適用ですよね?_

617:日出づる処の名無し
09/10/17 10:21:50 03f5yk3Y
>>606
それもあるだろ。
そうとう厳しい結果を予想していたわけだし。

だから、わが党に投票した国民の自業自得。
もし、親にどうして教えなかったというのなら、自民党が教えてもいただろう!と
やりかえそう。

618:日出づる処の名無し
09/10/17 10:22:03 7H5pZoLq
>>616
普通はこんなの連座適用しないかと。

でも、代用は辞職されるんですよね。立派なお方だww

619:日出づる処の名無し
09/10/17 10:22:15 M3iPdkMY
留置所で自殺か?
でももうゲロっちまったからなあ

620:日出づる処の名無し
09/10/17 10:22:23 6t+xslNd
秘書を背信行為として訴えて「自分も被害者である」と言い張るとかはどうだ?

621:日出づる処の名無し
09/10/17 10:23:01 YPtbqL7l
>>607
ついでに。
彼等が望むのは「言論の自由」ではなく「言論の独占」。
それこそヒトラーやゲッベルスのやった事なのだけどね。

622:日出づる処の名無し
09/10/17 10:23:12 lvp5/ha7
>>616
連座制があるのは公職選挙法違反で
今回の政治資金規正法違反には連座制は無いんじゃなかったかな。

623:日出づる処の名無し
09/10/17 10:23:16 AnS6QtM3
>>614
新聞でもネットでも一面からの情報はフィルターがどうしてもかかるから
同じソースの情報を複数あたるのがいいね、と当たり前のことを言ってみる

624:日出づる処の名無し
09/10/17 10:24:34 DmI2XHEP
>>572
俺は社説を数誌比較しろと習った

625:日出づる処の名無し
09/10/17 10:24:44 TQuQHRX2
>>617
その予言の書ってどこにあります?
印刷して手元に置いておかないと信じないからなぁ

626:日出づる処の名無し
09/10/17 10:25:06 Vlo5niql
>>622
まあ、その辺を応援団が散々こねくり回して
何がなにやらわからないうちに「だから辞職しなくても大丈夫!」って論調形成するのは目に見えてますな

627:日出づる処の名無し
09/10/17 10:25:32 6t+xslNd
>>622
道義的責任は、友愛と同じく無限じゃないかしら?

628:日出づる処の名無し
09/10/17 10:26:20 IKEwfu+F
>>615
代用だと本当にいいそうだからなぁ…
腹切りな勢いで、総理辞任したほうが、悲劇っぽくて、同情票が集まりそうだ。
なおかつ検察のクーデター許すまじ!みたいな論調に持っていけるし。
応援団ががんばれば司法も叩き潰せるモードに突入出来そう。

筆頭からの指示待ちだろうな。

629:日出づる処の名無し
09/10/17 10:26:48 ZLkImsUr
>>609
まぁネットも扱いが難しいメディアだから。
大事なのはメディアに中立はありえないって事を理解する事かねぇ?


630:日出づる処の名無し
09/10/17 10:28:07 03f5yk3Y
>>622
連座、連座と連呼しているのは、鳩山本人が過去いっていたからでしょ。

631:日出づる処の名無し
09/10/17 10:29:42 DmI2XHEP
>>628
俺も辞めた方がダメコンとしては最適と思うが
そこまで頭回るタマじゃねえべ

632:日出づる処の名無し
09/10/17 10:29:43 C9go4EUC
>>629
その部分が、他国に比べてちょっとハードル高い。
「法律の上では、テレビメディアは政治的中立が義務づけられてるけど、
 違反してもほとんどお咎めナシなので、実際にはどこも中立じゃない。
 しかも“法律に従って我々は中立ですよ”というフリをする」
……などと、子供にどうやって教えるのかw

633:日出づる処の名無し
09/10/17 10:30:56 TcfjFPMW
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
スレリンク(bizplus板)

634:日出づる処の名無し
09/10/17 10:31:04 R0ySTNsG
一番問題なのは、自分で考えて自分なリの答えを見つけられない事かな
TV・新聞信者に多いのが、それらに答えが載っていると盲信していて
吐き出される情報を鵜呑みにして丸暗記しようとする
こういう人達とは議論・話し合いができない

635:日出づる処の名無し
09/10/17 10:32:12 6t+xslNd
>>631
むしろ辞任したら、「民主党全体へのダメージになる」「自分が悪いことをしたと認めてしまうことになる」と判断するんじゃないかな
黙ってて嵐が過ぎ去るのを待つのが上策と決心するかも。むしろ「坐して死を待つ」ことになりかねん気もするが

636:日出づる処の名無し
09/10/17 10:33:27 TcfjFPMW
URLリンク(long.2chan.tv)

ワロタ

637:日出づる処の名無し
09/10/17 10:33:41 DW5gG3s/
【あなたの金に狙いを決めて】鳩山民主党研究第213弾【連座ブラック】

金、ゼネコンからくるあなたには主席には黒の連座
死人からくるあなたには、赤色の連座

638:日出づる処の名無し
09/10/17 10:34:33 03f5yk3Y
総理の座を目の前にして、果たして潔く腹を切るかと言うと・・・ありえねぇw

だけど、ダメコン不能な事態に陥っているのもたしかだよなー
どうしてこうなったのだろう?
と、いう言葉が沸き起こるなーw

639:日出づる処の名無し
09/10/17 10:37:26 IKEwfu+F
西松問題が出たとき、腹切り出来なかった筆頭だけど、
代用には腹を切れ、と言いそうなんだよな。

640:日出づる処の名無し
09/10/17 10:37:34 ZLkImsUr
>>632
ダイエット広告みたいなもんじゃないか?
「痩せると書いてあるけど、大抵そうはならない」って感じだし。


641:日出づる処の名無し
09/10/17 10:37:34 V3TQQrky
なんにせよ逝くなら自分だけで逝って欲しい
日本全体を巻き込まないで頂きたい

642:日出づる処の名無し
09/10/17 10:37:47 TcfjFPMW
正しいグラフ見っけ
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)

643:日出づる処の名無し
09/10/17 10:37:49 VraC7SqH
>>590
観光庁官僚A「予算増えたなー何するよ?」
観光庁官僚B「そうだなー これぞ日本って物をアピールできる施設を作ろうか?」
A「でも 今から検討して見積もりすると遅くなるな」
B「あ!アニメの殿堂の資料を使おうぜ 表紙変えたらばれないだろw」

こうして国立メディア総合芸術センターは完成したのであった_________

644:日出づる処の名無し
09/10/17 10:39:14 V4d46air
田中県政時の長野県もダム事業が軒並みストップしてしまい
知事が変わってからまた始ったけど、ストップ→再開
に伴う税金の無駄ってどれぐらいだったんだろ?

ストレートに建設したほうがコストが高かった…ってのだけはないよね?

645:日出づる処の名無し
09/10/17 10:39:57 ICm+i9tF
ありえるな

646:日出づる処の名無し
09/10/17 10:40:45 R8OryZjk
等身大ガンダムを常設展示したら海外からのアニオタ観光客呼べるだろうなー
ジブリの美術館とかも外国人多いらしいし

647:日出づる処の名無し
09/10/17 10:40:52 ziZ8FgSU
冗談抜きでこんな予算で国会を乗り切ろうというのか?

648:高千穂 ◆VyZKkSDatc
09/10/17 10:41:00 CKN/aXGY
【シンドラーの】鳩山民主党研究第213弾【リフト】
 特に意味は無いんだけど

649:高千穂 ◆VyZKkSDatc
09/10/17 10:42:11 CKN/aXGY
【ダメージ】鳩山民主党研究第213弾【コンクール】

650:日出づる処の名無し
09/10/17 10:42:47 yiwSOiej
>>625
選挙時の予言の書を探してたら、こんな物を見つけました
URLリンク(www.jimin.jp)

2004年ですでに指摘されてるのに
2009年時点でも全く同じ状態の我が党って、なんてブレてないの___

651:日出づる処の名無し
09/10/17 10:43:16 7H5pZoLq
>>643
ぽっぽ夫婦を上から吊るして、みんなでパイをぶつけられるアトラクションなんてどうだ?
一回1000円で。

652:日出づる処の名無し
09/10/17 10:43:48 lvp5/ha7
>>630
代用、そんなことも言ってたんだ?w


>>643
なぜかトンチャモンとかテコンVも見られるんですね?

653:日出づる処の名無し
09/10/17 10:43:55 V4d46air
>>643
デスクリムゾンのOPじゃないんですから_

654:日出づる処の名無し
09/10/17 10:44:15 C9go4EUC
>>640
その喩えだと、「厚労省認可」もいるかもw

655:日出づる処の名無し
09/10/17 10:45:49 rYtyh1x7
【チーム・ハトヤマの】鳩山民主党研究第213弾【栄光】
【ナガツマアキラの】鳩山民主党研究第213弾【沈黙】
【ジェネラル・オザワの】鳩山民主党研究第213弾【凱旋】

次回作は【自民党復活の】【祝祭】で希望。

656:日出づる処の名無し
09/10/17 10:47:02 TcfjFPMW
言うまでもなく、秘書の罪は国会議員の罪である。ことに金庫番秘書ならなおさらである。~(略)~ 自身のためにも早く出処進退を明らかにされた方がよい
H14.3.14 夕刊フジコラムにて

日ごろ、他人には疑惑が生じたら本人が進んで解明に努力すべきだ、と言ってるのだから、自分に降りかかった火の粉は自分で進んで払うべきである
H14.4.11 同紙コラムにて

議員の分身といわれている会計責任者の逮捕は、議員本人の責任であり、(議員辞職を)改めて強く求める
H14.5.2 同紙コラムにて

私は政治家と秘書は同罪と考えます。政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしばあれは秘書のやったこととうそぶいて自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。
H15.7.23 鳩山氏メールマガジンにて

~~~~~月日は流れて~~~~

 (( (ヽ三/)         
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )      捜査当局が調べる段階で影響ある発言は避けねばならない
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )       
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/        あれは元秘書がやったこと
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))     ボク悪くないもーん
.      `7  `ー'  〈_  / ̄

657:日出づる処の名無し
09/10/17 10:47:48 ICm+i9tF
【100兆の昼と】鳩山民主党研究第213弾【1000兆の夜】

658:日出づる処の名無し
09/10/17 10:48:07 DbODD3ta
>>646
それは安直すぐる。期間限定だからこそ効果も高かったわけだし。

659:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
09/10/17 10:48:21 WoBDZoOo
行政刷新会議、事務局は官僚主導? 34人中、民間4人
URLリンク(www.asahi.com)

予算の無駄を洗い出す行政刷新会議の事務局が各省庁の官僚出向者で埋まりつつある。
15日までに起用が決まった事務局員34人のうち、民間出身者は4人のみ。過去最大の
概算要求額となった来年度予算編成作業では、削り込みの実動部隊となるが、早くも
各省庁との「なれ合い」を懸念する声が出ている。

仙谷由人行政刷新相が当初描いた事務局構想は「30~40人の少数精鋭で官僚と
民間人は半々。官僚は若手・中堅のやる気のある人を公募で集める」というものだった。

事務局長にシンクタンク「構想日本」の加藤秀樹代表、次長に財務省出身者が就いたが、
民間枠の二つの次長ポストは空席のまま。民間出身の職員は構想日本の関係者3人に
とどまる。同会議のメンバーや運営方法が固まらず、民間の就職希望者が集まらない
という事情がある。

一方の官僚組。「政権運営の主戦場は国家戦略室ではなく行政刷新会議」と見て、
各省庁が積極的に人材を送り込んだ。結局、公募をするまでもなく、定員がほぼ埋まった。
省庁別では、総務省が6人で最も多く、財務省、内閣官房が各4人と続く。同会議が
集中的にメスを入れる方針の厚生労働、国土交通、農林水産の三大事業官庁も
1~2人の職員を送り出した。

官僚組の職員は「官僚が多いから官僚主導になるわけではない」と強調するが、
出身官庁は「情報収集や水面下の調整は当然のこと」(中堅幹部)としている。

660:日出づる処の名無し
09/10/17 10:49:40 ZLkImsUr
>>651
ロレート広場で探さ吊りを希望。


661:日出づる処の名無し
09/10/17 10:49:48 jSGmynA+
我が党の北海道五区の小林なんとか議員は辞任しないのかね。追求を避けるために辞めてもらったほうが攻撃材料は減ると思うんだが
トップ二人から平議員まで不正だらけじゃねーかよ

662:日出づる処の名無し
09/10/17 10:52:28 R8OryZjk
>>658
外国人観光客相手の話ですんで

663:日出づる処の名無し
09/10/17 10:52:38 yiwSOiej
>>625
あと、一番今の予算の状態を言い表しているのがこれ↓

「民主党さん本当に大丈夫?」
URLリンク(www.jimin.jp)

改めて読むと、本当に今の状態そのまんま。

664:日出づる処の名無し
09/10/17 10:52:38 34emvA6Q
>>622
規制法は連座制じゃないけど鳩名義の報告書で鳩本人が虚偽の訂正をしてるから逃げられない

665:日出づる処の名無し
09/10/17 10:53:18 KolmMiHr
>>632
ミートホープを思い出した
本当に価値のあるニュースが少なすぎるから、広告にニュース風の味付けして出してるの

666:日出づる処の名無し
09/10/17 10:53:48 8F18leeF
>>662
ガンダムって外人にあまり人気無かったんじゃなかった?

667:日出づる処の名無し
09/10/17 10:53:59 34emvA6Q
あげちったごめん

×規制法
○規正法

668:日出づる処の名無し
09/10/17 10:55:21 VD52XMPr
>>661
あー
この女はねえ
んー
落ちても落ちても連合北海道がこれほど力入れるのには訳があってだな。

669:日出づる処の名無し
09/10/17 10:55:59 R8OryZjk
>>664
「削除された献金者が実際には献金していた」のが事実だったとしたら
その献金を自身からの貸付金と処理した=献金をポッケにナイナイした
という別の犯罪になる気がする

670:日出づる処の名無し
09/10/17 10:56:27 C/yrvgke
民主政権:鳩山内閣、来年度予算で窮地に
一部の公約見送りも示唆

 鳩山内閣が発足からわずか1カ月にして、最初の難題に直面している。
 今年8月30日の衆議院議員総選挙で掲げた、国民生活関連のさまざまな公約を実行するために
要する莫大(ばくだい)な予算の調達が容易ではないという事実が、次第に明らかになっているためだ。
鳩山由紀夫首相は、一部の公約を放棄する可能性もある、と口にするようになり、
これに対し「やはりアマチュア政権だ」という批判の声が上がっている。
 日本のメディアが16日に報じたところによると、各省庁が要求した来年度予算(一般会計予算)は約95兆円となった。
これは今年度の当初予算を約6兆5000億円も上回り、史上最大の規模となる。鳩山内閣が発足して以降、
各省庁に見直しを指示し、検討に検討を重ねた結果がこれだ。総選挙の際に公約した国民生活関連施策の予算を
計上しようとした結果、進むことも退くこともできない状況に陥った。主な内容を見ると、
「子ども手当」の新設に2兆2500億円、公立高校の授業料の無料化に4500億円、高速道路の無料化に6000億円が計上されている。
 一方、深刻な不況によって税収は減り続けている。今年の税収は、法人税が大幅に減ったことにより、
当初予想された46兆円を大きく下回る見通しで、40兆円を下回る可能性もあるという。
その場合、国家財政は1985年(38兆2000億円)の水準まで後退することになる。
 結局、支出は6兆5000億円も増える一方、収入は6兆円も減ることになり、「二重の圧迫」に苦しむことになる。
しかし、だからといって国債をこれ以上発行することもできない。鳩山政権は、来年度の国債の発行規模を
今年(44兆円)と同程度とする方針を打ち出している。もし、これをさらに増やした場合、激しい反発が予想される。
 鳩山首相は結局、今月15日に「“(公約の実現よりも)国債をこれ以上発行してはいけない”というのが
国民の意思であるならば、そういう(公約を見送る)方向もある」と述べ、大きな波紋を呼んだ。
国家財政の専門家らは「予想されたことだ」「もともと無理な公約だった」といった反応を見せ、
またポータルサイトの討論掲示板などでは、「ついに(公約から)逃げ出した」
「アマチュア政権だ」などと批判する書き込みが相次いだ。
 一方、野党に転落した自民党の谷垣禎一総裁は「公約をすべて守るためには、長期間にわたり、
莫大な予算を調達しなければならないため、国会で鳩山総理に対し、厳しく問いただしていく」と述べた。

東京=辛貞録(シン・ジョンロク)特派員
URLリンク(www.chosunonline.com)

671:日出づる処の名無し
09/10/17 10:56:43 qAm7wXCy
>>632
小泉さんが、放送局の中立義務はなくしてもいい、と発言したことがある。
自由に放送できるから喜んでもいいはずなのに、小泉叩きが加速した。
中立な振りして視聴者をだましてる意識はあることが、あの時分かったよ。

672:日出づる処の名無し
09/10/17 10:57:13 IKEwfu+F
>>668
ハニトラ兼任工作員なのかな?
それか、誰かのオンナ?

673:日出づる処の名無し
09/10/17 10:57:24 BNs+KZW0
>>668
何かあんの?

674:日出づる処の名無し
09/10/17 10:57:44 le9gMXwt
>663
今こそそのパンフの配りどきって気がするなぁ…

現状を知ろうとしない浮動層も、いい加減不安覚え始めてきた頃じゃないか

675:日出づる処の名無し
09/10/17 10:58:19 3H4QyHov
【☆荷台スター☆】鳩山民主党研究第213弾【ミスターやつれとミスターお荷物】

オカラさん、長妻さん、国民は期待してますよ~頑張れ頑張れ~!!

676:日出づる処の名無し
09/10/17 10:59:14 j60YQ4FO
>>666
アニメ自体、あんま人気ないんじゃない?


677:日出づる処の名無し
09/10/17 10:59:16 YPtbqL7l
>>674
何故この時期に。
国策パンフではなかろうか。

678:日出づる処の名無し
09/10/17 10:59:33 99yz2EJ8
>>595
先週の田勢さんのコメントが気になります。うろ覚えですが、
「国家戦略室が何をしているのか分からないですね。まぁ、いずれなくなるんでしょうけど。」

これはきっと、(何をしているのか分からないというような不安が)なくなるという意味ですよね_



679:日出づる処の名無し
09/10/17 11:00:02 mCfNhzGH
>>666
ガンダムは韓国で人気。
ロボットのことをガンダムと言う。

680:日出づる処の名無し
09/10/17 11:00:35 Ubs5WYim
>>617
警告広告をネガキャンと切り捨てたのはどこの誰でしょう

>>642
それも差が大きすぎるので友愛__

>>663
その通りに事が進んでるんだから、無理に変えて我が党二番煎じにならなくてもいいのに・・・


>>664
金の出所しだいでは税務署がアップを




681:日出づる処の名無し
09/10/17 11:00:38 TQuQHRX2
>>676
アニメは人気出すぎて困ってるくらいだぞ

682:日出づる処の名無し
09/10/17 11:01:41 2ApSqutD
【自縄自縛】鳩山民主党研究第213弾【自業自得】
前にこのスレタイ出した時は、我が党がマニに縛られている事からでしたが
最近では応援団にも通じるようになった気がします
あと我が党に投票して現在困っている我が党支持者にもね

683:日出づる処の名無し
09/10/17 11:03:23 jSGmynA+
我が党に投票してない人達も困ってるんですがねぇ・・・。連帯責任もとい国民全員の責任というのが笑えん__

684:日出づる処の名無し
09/10/17 11:03:49 C/yrvgke
【藤井と仙谷】鳩山民主党研究第213弾【要求カッター】

685:日出づる処の名無し
09/10/17 11:03:50 VD52XMPr
>>672>>673
中央大学

「前進」ご推薦ですお

686:日出づる処の名無し
09/10/17 11:04:20 2rP5gf3f
>>636
あはは 八ッ場ダム建設中止を言い出したときに反対派が言ったのは関連道路、インフラは整備しろだったな。

687:日出づる処の名無し
09/10/17 11:04:32 j60YQ4FO
ラ党の時は、やれグンクツの音が聞こえるだの騒いでいた応援団。

どうみても我が党の方が、よりナチスっぽい色合いを感じるのですが
そこのところいかがお思いでしょうか。
いや、ナチというより、スターリン体制のソ連かな?


688:日出づる処の名無し
09/10/17 11:05:15 7H5pZoLq
>>680
>警告広告をネガキャンと切り捨てたのはどこの誰でしょう

人の言うことに聞く耳貸さずに大やけど、「それみたことか」といったなら
「それなら、なんでもっと強く言ってくれなかった」と噛みつかれた経験あり。

689:日出づる処の名無し
09/10/17 11:06:38 IKEwfu+F
石橋を叩いて壊す秋の夕暮れ、みたいな感じなんかな。
税務署のターゲットは資産管理の会社なんだろうけど、
本丸が微妙に見えないんだよな。
一国民にはわからんくても、マルサの人が狙いを定めたのなら
お仕事の成功をお祈りしますですよ。

690:高千穂 ◆VyZKkSDatc
09/10/17 11:07:50 CKN/aXGY
【令状の】鳩山民主党研究第213弾【メリークリスマス】

691:日出づる処の名無し
09/10/17 11:07:54 kNmWPoCK
明治憲法好きだな菅さんw

692:日出づる処の名無し
09/10/17 11:09:04 Ubs5WYim
>>682
でもなーここであっさりマニフェスト破棄じゃマニフェストが有権者を釣り上げるための毛ばりでしかない事になるじゃん。

もう馬鹿なマニフェストを信じた罰、それを止められなかった罰としてこのままマニフェスト実行に推進してもらいたいお。



693:日出づる処の名無し
09/10/17 11:09:40 8F18leeF
>>688
起こしたのに起きなくてキレるタイプですね

694:日出づる処の名無し
09/10/17 11:10:39 YPtbqL7l
>>688
芋蔓が何処迄繋がっているか分かりませんが。
首相自ら追徴課税を支払い税収不足を補って頂けると確信しております。

695:日出づる処の名無し
09/10/17 11:10:52 VD52XMPr
>>689
金そのものは母鳩だけどロンダリングの舞台は今は知らんけど以前はでっかい取引+
前渡制度のある産業だお。

黒鳩の地元にある会社そのものはどうか知らんけど周辺の商事会社名義とかねー

696:日出づる処の名無し
09/10/17 11:11:05 C/yrvgke
【憲政に挑戦中】鳩山民主党研究第213弾【大日本民主党帝國】

697:WMV150K ◆m1GfE7RZTs
09/10/17 11:12:04 vddB9EaQ
サプライズ1015 パス ytv
URLリンク(www1.axfc.net)

太田総理1016 パス ntv
URLリンク(www1.axfc.net)

友愛?ねぇねぇ、友愛?

698:日出づる処の名無し
09/10/17 11:12:10 TcfjFPMW
【政治】鳩山家資産の資料入手…献金の原資解明へ - 東京地検 ★2
スレリンク(newsplus板)l50

うぉわ!

699:日出づる処の名無し
09/10/17 11:12:49 5dSEI0VQ
ちょっと気になったんだが

昨日の報ステの最後に、古館がロシアのことをソ連って言い間違えてそのまま番組が終わったんだが

もしかして古館って共産主義にオルグされてる?

700:日出づる処の名無し
09/10/17 11:12:50 BEbRe3cJ
そりゃ自分達を維新志士と重ねていますからな。実際には異心死屍・・・累々

701:日出づる処の名無し
09/10/17 11:12:55 N22jSgYb
ウェークアップ
福山「今日テレビをご覧いただいている皆様に知っていただきたいのは
日本は2002年の復興会議以降、約2000億円の民政支援を行っておりまして、
道路・クリニック・農業の開発や6万人の武装解除にも協力しています。
まずこの事実を国民の皆様に知っていただきたい。
給油の問題はもちろん重要ですが、アフガニスタンに対して日本がまったく何もやっていないということはありません。
この民政支援についてはアフガニスタン国内でも大変評価が高いと思います。
治安維持に関しては警察の果たす役割が非常に重要なんですが、
警察官の人件費の半分を日本が負担していることも大変評価されています。
また、少人数ですが警察の指揮官クラスの幹部を日本に招いてガバナンスについての研修も行っています。
こういったことはなかなか国民に知っていただけないので今日のこの番組は非常にありがたいです」

福山元気ねーなw
いつもの威勢の良さはどこに行ったんだ?

702:日出づる処の名無し
09/10/17 11:13:01 j60YQ4FO
>>692
やめとくれ・・・
入れてない人間まで、迷惑かかる・・・
つか、どうみたってあんなマニフェスト実現無理っしょ。

赤字国債だして埋めるにしても、そもそも公約違反な上、
それが経済成長の為に使われるなら兎も角、ただのばら撒き

貯金に回されたら、それこそアウトなのにな

703:日出づる処の名無し
09/10/17 11:13:19 zgGp5dJP
【全言】鳩山民主党研究第213弾【撤回】

>>692
どこかのマスゴミが、「マニフェスト総点検」なんてやってくれないかしら…
全部「ばってん」か「先送り」の印が付きそうだけど。

704:日出づる処の名無し
09/10/17 11:13:28 aIEpfmZ0
>>550
まとめ乙
脱官僚度=暴走度
ってことかな・・・

705:日出づる処の名無し
09/10/17 11:13:48 IKEwfu+F
>>692
ここまで来たのなら、北欧型の高税率高還付型にシフトします!と
打ち出したほうがマシだと思いますけどね。。。
税金が足りないのにバラまくとか、脳ミソ足りないにも程があるですよ…

706:日出づる処の名無し
09/10/17 11:14:13 C9go4EUC
>>687
ぐんくつの おとがきこえる となりから

なんというか「となりの党」政権だな。

707:日出づる処の名無し
09/10/17 11:14:53 n0z6sVG/
どうして鳩山内閣の面子は見るだけで不愉快になる奴しかいないのか。

708:日出づる処の名無し
09/10/17 11:14:59 6lkQ3AM5
>>687
ポルポトさんです

709:日出づる処の名無し
09/10/17 11:15:28 kxKtSPQy
>>701
それって全部自民党がやったものだから。自民の手柄だからそれ!

710:日出づる処の名無し
09/10/17 11:16:28 C/yrvgke
>>701
それは今まで自公政権がやってきたアフガン貢献策を、
自分らの為とはいえ持ち上げなきゃならないのは、
それこそ清水の舞台から飛び降りるような感があるのでしょう。

711:日出づる処の名無し
09/10/17 11:17:01 Yzlv5ZT3
>>701
自民党が給油など含めて包括的にやってきた成果なのに 
まるで自分の手柄みたいに言うよな

712:日出づる処の名無し
09/10/17 11:17:18 7H5pZoLq
テレ東見てるけど酔っぱらいみたいだな。>クダ
ま~ごも呆れていまう

713:日出づる処の名無し
09/10/17 11:17:31 SO7vxkQh
>>524
正解:世代で語るのが間違い

オバカな世代論はニュー速+でどうぞ。

714:日出づる処の名無し
09/10/17 11:18:45 IKEwfu+F
>>701
ラ党の功績を我が党の功績のように言うことへの
良心の呵責ならいいんだけどなー

715:日出づる処の名無し
09/10/17 11:21:02 +3G06ZDI
>>482
思いっきりスレ違いだけど、
上司も専務から圧力がかからない限り完全放置。
けど、基本的に茶坊主体質だから注意してる。


去年の手帳と今年の10月、11月の予定を見比べてるけど酷いな。
今年、打合せが全然入っていないよ。
おかげで土日ゆっくりできますね。さすが我が党________________

716:日出づる処の名無し
09/10/17 11:22:07 SO7vxkQh
>>644
作ったものをそのまま使わないで
つまり、施設による効果が全くない状態でも
建設再開したときに大丈夫なように管理するだけで
費用が発生するに決まっているだろうが?

717:日出づる処の名無し
09/10/17 11:22:36 6lkQ3AM5
そのとき実況板が動いた ~財政破綻~


226 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2009/10/17(土) 09:17:58.13 ID:TaYGSMdw
>>150
URLリンク(www.dotup.org)
実況のログをテキスト化してみた


718:日出づる処の名無し
09/10/17 11:23:09 j60YQ4FO
>>715
いいじゃないですか_____
鳩山首相の疑似体験ができますよ



まあ、冗談ごとじゃねーよな・・・
我が党、なに考えてるんだか・・・


719:日出づる処の名無し
09/10/17 11:24:17 JeUgpHel
【経済】投資家の7割が民主党の経済政策に不安を抱く
スレリンク(newsplus板)

なんという「政権交代が景気対策」w

720:日出づる処の名無し
09/10/17 11:25:44 IKEwfu+F
>>718
何考えてるかが国民にわかるような政党になったら
我が党が我が党でなくなってしまうお!

721:日出づる処の名無し
09/10/17 11:26:39 vgysuZIl
ま~ご様がいない
絶賛逃亡中?
最近、テレビに出てるのは我が党議員ばかり
ラ党と討論ってなんでないんだろう。。

722:日出づる処の名無し
09/10/17 11:27:33 7bDc/awy
>>718
代用は今日はおめかしして六本木に行くから忙しいんです(キリッ
嫁(多分)とハリウットスターばりにグリーンカーペット歩くんです!
挨拶では世界映画界に向けて友愛を叫ぶんですw

723:日出づる処の名無し
09/10/17 11:27:41 Ubs5WYim
>>702
多数派にできなかった責任だよ。

本当は言いたくないけど、止める術なんか持ち合わせてないし。

>>718
日本の解体弱体化


724:日出づる処の名無し
09/10/17 11:28:11 yiwSOiej
最近我が党を見てると(特にLWさん)
応援団に持ち上げられてちやほやされて
ゴールデンタイムに生中継で内藤戦に挑んだ
亀田兄弟の姿と被ってしょうがないんですが。

725:日出づる処の名無し
09/10/17 11:28:28 Yz8D7cWm
>>642
これでも、麻生政権は「大胆な補正予算」って言ってたんだよな。

我が党政権、余計な機関作り杉だし、政府人員増やし過ぎ

726:日出づる処の名無し
09/10/17 11:29:59 VGvecIvM
>>719
むしろ信頼している人が3割もいることに驚いた。
なお、モラトリアムの話が出てきたとき近場の郵便局長に
「亀のせいで銀行の株価が1週間で1割下がった」と言ったら
株やってないから関係ないもーーーん。とのこと。

いや。それどころじゃないんだが。

727:日出づる処の名無し
09/10/17 11:30:11 7H5pZoLq
>>721
ラ党と討論って。

Mrオクレとピーターアーツの金網デスマッチみたいなもんだろ。

728:日出づる処の名無し
09/10/17 11:30:39 w+5Ody5h
>>548

ものすっごい遅いんだけど…遅いんだけどっ!!
『チャイ』させて、お願い!

729:日出づる処の名無し
09/10/17 11:30:50 kNmWPoCK
菅さん「100万の雇用創造」ですって

730:日出づる処の名無し
09/10/17 11:31:06 IKEwfu+F
>>721
ラ党が申し込みしてないから?なのかな?
申し込みしたら、すぐに討論に応じるでしょう。
あれだけ逃げてると非難してたんだし…

まぁ、ラ党の皆さんは我が党が余りにもアレなので、
火消しとパイプ使ってあちこち忙しくしてるんだけどね…

731:日出づる処の名無し
09/10/17 11:31:38 C/yrvgke
>>719
政権交代後の景気対策は、
「子育て手当支給」「高速道路無料化」「高校授業料無料化」
「ガソリン暫定税率廃止」「中小企業の法人税減免」等々
数々打ち出してるんですけどね。

我が党に無理解な経済評論家なる人々は
「具体的な経済政策を」と喚く一方。
無知を晒していますね ><

732:日出づる処の名無し
09/10/17 11:31:45 VraC7SqH
⊿が総理になったときNHKで「総理に聞く」って番組があっりましたが
我が政権では何時放送でしょうか_______

733:日出づる処の名無し
09/10/17 11:31:47 rYtyh1x7
>>729
その前に適切な信用創造が成り立つ状態を作ってくれ

734:日出づる処の名無し
09/10/17 11:32:23 7bDc/awy
>>730
落選議員なら大田総理に出てたぜ<ラ党

735:日出づる処の名無し
09/10/17 11:32:28 Yzlv5ZT3
>>729
あれでしょ。VTRで「農業は安易には無理」とか言われたのに
「半年研修すればいける」とか言ってるんでしょ?


736:日出づる処の名無し
09/10/17 11:32:36 vgysuZIl
クダさんの雇用対策ってまさか職業訓練?

737:日出づる処の名無し
09/10/17 11:32:50 N22jSgYb
クダさん、最近髪型をきちんと整えてるなぁ
独立騒動の時にぶって姫を説得した直後なんて一戦交えかのような乱れ具合だったのにw



738:日出づる処の名無し
09/10/17 11:33:01 BEbRe3cJ
>>719
選挙前後は期待している人が多かった気がしたけど_

739:日出づる処の名無し
09/10/17 11:33:38 Yzlv5ZT3
>>736
半年も職業訓練すればいけるらしい

740:日出づる処の名無し
09/10/17 11:34:00 kNmWPoCK
>>735
林業も推してたw
エクセルとITを一緒にしてるみたいな言い方もしてたw

741:日出づる処の名無し
09/10/17 11:34:17 j60YQ4FO
>>736
農地に人権保護法に抵触した、罪人どもを
送(ry

742:日出づる処の名無し
09/10/17 11:34:48 Vlo5niql
>>729
片っ端から中小潰して哀れな企業戦士をパートに落とし込んで
「100万達成(キリッ」ですねわかります

743:日出づる処の名無し
09/10/17 11:36:49 By7eexq5
>>548
意外! それは髪業!

744:日出づる処の名無し
09/10/17 11:36:52 j60YQ4FO
>>742
時給1000円で雇うのに、スキルの無い人はいらないよ・・・
我が党の政策だと時給1000円とか掲げてる以上
そうなる

745:日出づる処の名無し
09/10/17 11:37:06 IKEwfu+F
研修の半分はアジア的やさしさで構成されているので大丈夫です____

746:日出づる処の名無し
09/10/17 11:37:52 C/yrvgke
これまでエクセル・ワードの履修訓練をしてたのを止めて、
農業や林業の研修に移行。

研修終了後は「無農薬食べ物屋」を出す為の農場に小作人として、
また間伐材を有効に生かす為に森林保安員として、
派遣や土建分野の人を転用すると。

費用は現在の雇用対策資金を転用。

747:日出づる処の名無し
09/10/17 11:37:58 +/2SO4Ln
>>676
平成生まれにはわかるまい!
この俺の体を通して出る感じのガンダム人気を!

748:日出づる処の名無し
09/10/17 11:39:26 N22jSgYb
田勢さん「地方の疲弊がひどい」
クダさん「私も四国を大分歩きましたが・・・」

お遍路のことか―w

749:日出づる処の名無し
09/10/17 11:40:07 V3TQQrky
自分に都合の悪いことは見えないし、聞こえもしないし、考えることもしない
それが我が党と応援団と信者とお灸論者の特殊能力です
合言葉は「俺は悪くねぇ!」

750:日出づる処の名無し
09/10/17 11:40:20 Yz8D7cWm
>>721
今日は雨が降るんじゃね?

家の破壊王ぬこ様良く寝てる。昼間から良く寝る=雨
的中率65%。

まーごも寝てる

751:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
09/10/17 11:41:58 WoBDZoOo
福島氏、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

福島瑞穂消費者・少子化担当相(社民党党首)は17日午前のTBS番組で、鳩山政権の
政策に必要な財源確保の方法について「所得税や法人税の最高税率を 11年前に戻せば
4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」と述べ、所得税や法人税の最高税率引き上げを
政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した。同時に「低所得者に高負担になるので
社民党は消費税という形はとらない」と消費税増税には反対する立場を強調した。

752:日出づる処の名無し
09/10/17 11:42:31 g0uOVj2a
>>736
それも、お試しで職場にいれてもらってとかいう他力本願です。
そんな体力ある会社がどこにあんだよ

753:日出づる処の名無し
09/10/17 11:42:38 2ApSqutD
>>747
「シャア専用」って銘打たれるとパソコンも携帯もカップヌードルも
素敵に見えるよね
ふしぎ!

754:日出づる処の名無し
09/10/17 11:42:53 C9go4EUC
>>747
確か、アメリカ辺りでは「ガンダムといえばW」だったような。放映時期の問題で。

755:日出づる処の名無し
09/10/17 11:43:17 uONJ0dR3
改めて選挙の時のラ党の新聞広告やネットCM、パンフレットを見てきた。
しみじみ「予言の書」だな、あれ。

ところでわが党の出した新聞広告ってわが党のサイトにのってる?
ラ党のはラ党サイトで見られたけど。

756:日出づる処の名無し
09/10/17 11:43:46 Yzlv5ZT3
つかさ、農業に人が増えたら、最低補償の対象が増えるから財源を圧迫するし
食料自給率が低いから売る余地があるかといえば、高い国産は売れないし
どうする気なんだろな

757:日出づる処の名無し
09/10/17 11:44:31 C/yrvgke
>>751
なるほど。

「主要企業や大金持ちは日本に居ると損だぞ!」

という福島大臣の警告でつね____

758:日出づる処の名無し
09/10/17 11:44:34 JeUgpHel
>>751
よかった・・・ やっぱりミズポたんはミズポたんだったw

759:日出づる処の名無し
09/10/17 11:44:57 JI5qc93t
さあ100兆に向けてどーんといくよー!!!!ぬぬぬ!!!!

760:日出づる処の名無し
09/10/17 11:45:52 C9go4EUC
>>756
ずれるかもしれないけど……ふと思った。
ちょっと前ずいぶん叩かれてたミニマムアクセスって、実のところ国内農家保護のための措置だよね?

761:日出づる処の名無し
09/10/17 11:46:00 Yz8D7cWm
>>759
既に100兆いってる気がするのは、気のせい?

762:日出づる処の名無し
09/10/17 11:46:46 j60YQ4FO
>>751
法人税引き上げか。
じゃあ、法人側も安定した為替の維持
とか要求したいんじゃねーかな。

耄碌じいさんとか、静かじゃない亀とかを
どうにかしてやらんと・・・

つか、日本はすでに結構、法人税高いような

763:日出づる処の名無し
09/10/17 11:46:48 g0uOVj2a
>>749
テイルズの主人公かと

764:日出づる処の名無し
09/10/17 11:46:55 IKEwfu+F
>>751
中小企業は法人税下げるとかいってたのは、みずぽたんには関係ない、てことなんかな…

まぁ、マニ否定するならバラマキ詐欺になるより、
地獄の増税にシフトするほうがまだ反発少ないだろうな…
高税率高還付社会を目指すんだみずぽたん。

765:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
09/10/17 11:47:31 WoBDZoOo
官邸安堵閣僚不満 厳しい追い込み 補正見直し2.9兆円
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

(前半ry)
補正見直しは、各省が最初に報告した二日には約二兆五千億円にとどまった。上積み
作業の最終盤では、仙谷、平野両氏が各閣僚に再検討を迫った。十五日夜、仙谷氏と
向き合った赤松広隆農相は「逆さにしても鼻血も出ない」と拒否。最後は「決裂ですね」
と言い残して席を立った。

厚生労働省では、市町村で支給事務が始まっている子育て応援特別手当が官邸の
意向で執行停止の対象に。長妻昭厚労相は原口一博総務相を訪ねて理解を求めたが、
「現場を無視した議論はあり得ない」と怒りを買った。

「恫喝(どうかつ)」(政府関係者)とも評された追い込みの作業を終えた平野氏は「友達を
なくす」と周囲にぼやいた。仙谷氏は執行停止額の取りまとめを終えた十五日深夜、
首相に招かれた宴席で居眠りするほど疲れ果てていた。

補正見直しの苦戦は概算要求が九十五兆円に膨らんだ一〇年度予算編成に影を落とす。

長妻氏は記者会見で、保育所待機児童の解消などで要求額を明示しない「事項要求」
をしたのは、平野氏の指示だったと明かし、なお予算確保を目指す考えを強調した。
平野氏は「指示はしていない」と否定し、閣内の摩擦も浮かんだ。

藤井氏は事項要求について「ほとんど(実現)できないという想定は当たっている」と
今後の予算編成作業で削減する考えを示し、各閣僚をけん制した。

766:日出づる処の名無し
09/10/17 11:47:54 rYskex9H
>>699
あの人は脳を経由せず、脊髄反射でしゃべっているのですから。
内容に意味があると思ってはいけません。

767:日出づる処の名無し
09/10/17 11:48:32 vgysuZIl
>>752
馬鹿ってさぁ 死なないとなおらないんだっけ?orz

>>756
農地集積加速化事業
できた農産物は「日本ブランド」という付加価値をつけて
海外に高値で販売

のはずだったと思うんだが・・・

768:日出づる処の名無し
09/10/17 11:48:56 MH9ziQgy
>>760
実のところじゃなく、もともとそのためのモノだよ、、、

769:日出づる処の名無し
09/10/17 11:49:50 C/yrvgke
>>756
安全信仰の日本人なら無農薬野菜等々は、
どんなに不景気でも「高価格でも買ってくれる」と、
管政調大臣は信じてるんでしょ。


770:日出づる処の名無し
09/10/17 11:49:52 S96SuJU2
>>541
これがいい。笑えなくて。

>>756
補償するのは米・麦農家だけで、今のところ米だけだから、平気。
新規参入に稲作させないでしょ。ただでさえ、供給過剰だから。

果樹園やってる近所のじーちゃんたち、
米・麦のみと知らされず民主に入れた模様。
自民候補がネガキャンはイヤとか気取ったこと言ってるからこれだよ。

771:日出づる処の名無し
09/10/17 11:50:03 9nFaWD4j
>>751
所得税の最低課税所得額を下げればいいと思います___

772:日出づる処の名無し
09/10/17 11:51:13 JeUgpHel
>>765
なにこのブラウン運動閣僚たちw

773:日出づる処の名無し
09/10/17 11:51:39 j60YQ4FO
>>769
260円弁当を、さらに割引で買ってるような
今のご時世でですか?

おめでたいとしか・・・


774:日出づる処の名無し
09/10/17 11:51:48 Cmawh9WX
>>765
>「恫喝(どうかつ)」(政府関係者)とも評された追い込みの作業を終えた平野氏は「友達を
>なくす」と周囲にぼやいた。
お友達内閣じゃなくなって良いじゃないですかw

775:日出づる処の名無し
09/10/17 11:52:06 ujcgN/b1
所得保障したら国産農作物は安くなるんじゃないの?

776:日出づる処の名無し
09/10/17 11:52:55 Ubs5WYim
>>751
所得税と法人税の増税って・・・
そこの税収を抑えようとしてる政策ばっかりじゃ余り効果ないと思うぞ。

777:日出づる処の名無し
09/10/17 11:54:31 9nFaWD4j
>767
> できた農産物は「日本ブランド」という付加価値をつけて
> 海外に高値で販売

衆議院選直後のクロ現で、大塚くんが強調しておりましたね___
「高品質の者は高くても売れる。例えば、日本産の農作物は~」って。

778:日出づる処の名無し
09/10/17 11:55:11 mCfNhzGH
>>所得保障だけど農家じゃなくグレーカラーの人たちにもすればいい。
税込み300万円を切った場合、国が補助をする。
いい考えじゃない?

779:魚雷ガール ◆OVERxseZCg
09/10/17 11:56:03 WoBDZoOo
【走る。滑る。】鳩山民主党研究第213弾【見事にホロン部】
【どうしてこうなった!】鳩山民主党研究第213弾【どうしてこうなった!】
【友達?】鳩山民主党研究第213弾【誰が?】

780:日出づる処の名無し
09/10/17 11:56:04 rYskex9H
>>777
我が党の中で世界的金融危機はなかったことになっているのでは?
みんな鳥頭なのか。

781:日出づる処の名無し
09/10/17 11:57:36 vgysuZIl
>>777
セールスを誰がやるかによるよなぁ
IOCで新幹線売って来いって言われたのに
オバマには会えず、ブラジルの大統領には「仲良くない」
って言われる代用じゃあ・・・・

782:日出づる処の名無し
09/10/17 11:57:53 C/yrvgke
>>777
中国とかに売り込めればね。
さくらんぼが1粒500円なんて何処のバブル世界なんだ!
という話がある位だし、
「あっちの富裕層なら制限無しの高値で買ってくれる」と思ってるんでそ。

783:日出づる処の名無し
09/10/17 11:58:07 S96SuJU2
>>765
>平野氏は「友達をなくす」と周囲にぼやいた。
友達いるのか?代用はお使えするご主人だしな。

>仙谷氏は執行停止額の取りまとめを終えた十五日深夜、
>首相に招かれた宴席で居眠りするほど疲れ果てていた。
我が党だと「無礼にも泥酔」ではなく、「居眠りするほど疲れ果てていた」
になるの。
大体、仕事丸投げした部下を宴席(もしかして打ち上げ?)に呼ぶなよ。

784:日出づる処の名無し
09/10/17 11:58:38 C9go4EUC
>>768
だよね。でも、ああも報道で税金の無駄とかアメポチとか叩かれたら、
誤解されてもしゃーないわな(´・ω・`)

785:日出づる処の名無し
09/10/17 12:00:39 S96SuJU2
>>781
前政権は南米中に地デジの日本方式を売りまくったよ。
携帯でも使えるところがいいんだってさ。

786:日出づる処の名無し
09/10/17 12:01:48 89Kl32oM
>>512
その理屈で逝けば、我が党支持者は電子レンジ蛙ですかね。

787:日出づる処の名無し
09/10/17 12:03:24 mbeCWQjD
>>786
目玉が飛び出たり体が破裂したりするんですね。というか、我が党指示して無い方も一緒にレンジでチンなわけですが

788:日出づる処の名無し
09/10/17 12:04:43 C/yrvgke
NHKにうす:
アメリカの財政赤字が初めて1兆$を超え1兆4,171億$へ。

789:日出づる処の名無し
09/10/17 12:04:43 IKEwfu+F
>>787
まさに爆死に向かって全力疾走してるからなぁ

790:日出づる処の名無し
09/10/17 12:04:56 Vy2j3FIX
>>783
ジャイアン「のび太、俺たち友達だよな」
いや、なんとなく。

791:日出づる処の名無し
09/10/17 12:07:36 qtu1fai0
>>783
>平野氏は「友達をなくす」と周囲にぼやいた。
お友達内閣ではないらしいので大丈夫じゃないですかね。

792:日出づる処の名無し
09/10/17 12:08:36 zKX3qgxX
>>524
亀レスにも程があるけど待ってくれ。ウリはその氷河期世代だが「自由」を求めて1票いれたお。

>>528
>可能性1:正社員になれた同世代が妬ましいので、道連れにしてやる
>可能性2:民主党政権になれば、俺も正社員になれる。最悪でも、時給千円

ってぇことならウリがなんとか正社員やってるからなのかも、だけど。

793:日出づる処の名無し
09/10/17 12:08:41 7H5pZoLq
鳩山下ろしてハート様に総理やってもらいたい。
いくらかはマシになるだろう。

794:日出づる処の名無し
09/10/17 12:08:42 2EiynHv6
そう言えば、「事項要求はフンダラダッタ」とか言ってるけど、マヌヘストの
CO2削減とか中小企業保護政策と買って「事項要求」じゃなかったっけ?

795:日出づる処の名無し
09/10/17 12:08:47 2pfyQ6+6
今、テレビとかラジオのやっている事は、そのままマインドコントロールの手法じゃね?

団塊とかテレビをよく見る人、新聞を読み人、紙媒体を読む人……
ラ党を擁護する意見が全く聞けない『孤立』の状態に置かれ、
政策を比較する為の条件も、情報も与えられず、自分の目で見た現実も分析せず、
応援団にただひたすら情緒的な我が党万歳のコールを聞かされて何となく『同調』している

有権者の三割は選挙に行かず、三割はラ党支持だけど、残り四割の我が党支持者のかなりは、
実は政策や能力比較して選択したのではなく、無意識のうちに何となく我が党に投票している


こんな事言い出すなんて、俺の方が正気じゃないとか思われるかもしれないけど……

796:日出づる処の名無し
09/10/17 12:09:51 8F18leeF
>>793
ハート様は自分の血を見なけりゃ、相談にも乗ってくれるし労ってくれるいいお人だよ

797:日出づる処の名無し
09/10/17 12:11:36 4nA95uH2
昨日のTBSでは 国債発行 or 公約断念 アンケートというのをやっていた
国債発行は公約断念に含まれるのでは・・

798:日出づる処の名無し
09/10/17 12:11:38 MH9ziQgy
>>782
日本の高品質で安全な食品は中国富裕層の腹へ
一般の日本人の食卓は農薬野菜とカリフォルニア米の食生活になるんです。

799:日出づる処の名無し
09/10/17 12:12:02 D4HhIPET
>>651
ここは日本をアピールするために手裏剣を投げつけるとか模造刀で切りつけるとかいきましょうよ_
>>700
維新志士と自称して強盗ばっかりやってた例もありますしね。
>>790
なんか東鳩おもいだしたが。

800:日出づる処の名無し
09/10/17 12:13:47 C/Lt+F4C
>>794
だって応援団はもともと共産勢力の隠れ蓑だったわけだし。
そんなわけでサヨクばっかだよ、マスゴミってのは

801:日出づる処の名無し
09/10/17 12:16:38 ZLkImsUr
>>795
何を今更。



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