09/08/11 22:10:14 Y6w1KPN0
428 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 03:27:30 ID:eb6LZzf2
>>422
そんなことないよ。
国土交通省所管の財団法人が調査した高速道路割引に伴う経済効果の調査が元だから、
まず国土交通省の調査じゃない。
更にその財団法人の調査には３割引きと５割引きの経済効果についての試算があって、
１０割引きについては全く記載が無い。
そこで民主党の馬淵議員が関係者から独自に入手した１０割引きの調査結果が登場。
馬淵議員は１０割引きにすれば５割引きにしたケースのピッタリ２倍の経済効果があると主張。
調査報告書を書いた財団法人は、そんな試算出してないと反論。
割引額が２倍なら経済効果もスリキリいっぱいで２倍になるわけねーだろバーカと
オフィシャルに否定。
それに対する馬淵議員のかっこいい反論。
関係者の名前は明かせないが関係者から入手したんでピッタリ２倍で確定的に間違いない。
違うと言うなら政府の隠蔽工作ふんだらら。
この辺のやり取りがあったのが高速1000円を実施するよりも前の予算編成中の話。
1000円を実施したデータがある今では、仮に関係者が実在してもとっくに賞味期限切れの
役に立たない古い試算でありますｗ
なんでこんな突っ込みどころのデパートな７兆円試算を今更掘り出して来たんだろね。
408:日出づる処の名無し
09/08/11 22:10:37 Q2X4Gx6+
無料化はいいんですけれど、維持費とか修理費はどうするんでしょうか、と
毎回思ってしまって仕方ないのですけれど。
409:日出づる処の名無し
09/08/11 22:12:08 DaDsIT9E
>>397
こわいとかいうレベルじゃねーぞ(ry
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
この日、取材に応じた竹原市長は「裁判官は自治労と同じ公務員の仲間。負けると分かっている裁判に税金を無駄遣いさせるつもりはない」と語った。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
また、斉藤洋三前市長と元総務課長らについても、市の退職勧奨制度に該当しない職員の退職金を上乗せし、市に損害を与えたとして背任の疑いで告訴することも検討するという。
410:日出づる処の名無し
09/08/11 22:12:11 36IwU+Vg
>>403
近4年の予測だよ。増税は無いだろう。
ガソリン代も下がる。
この4年は車の走行距離は伸びるだろう。
411:日出づる処の名無し
09/08/11 22:12:14 yy7n9zPc
公共工事廃止したら、洪水どうすんだ？ 東名高速の一部が潰れただけ大変だしな。
必勝の信念があれば、自然災害を避けられえるのかもなｗ
まあ、1995年にならないようにして欲しいね。
412:日出づる処の名無し
09/08/11 22:12:50 ENCXZ+kw
>>398
廃止までは言ってないかな。
廃止or見直し候補としては上がってる。
413:日出づる処の名無し
09/08/11 22:13:44 xlT9pU1E
>>408
だから一台五万円取るんじゃなかったっけ。
414:日出づる処の名無し
09/08/11 22:14:23 x9+P4p1b
>>402
その分一般財源が高速に吸われるからゼロサム
遠距離自動車通勤増えて地方都市は毎朝大渋滞
電車通勤の人は今までのサービスが受けられなくなって実質増税
そこまでして一つの交通手段にこだわるの何？
415:日出づる処の名無し
09/08/11 22:14:43 36IwU+Vg
>>413
それはデマ。
416:日出づる処の名無し
09/08/11 22:14:43 DaDsIT9E
>>408
「ボランティアで力を合わせて頑張れば大丈夫だよ！ほらちゃんとそれで頑張ってるところもあるし！」
といって自信満々に紹介したその村から
「うちの生活道路と幹線道路を一緒にすんなこのダラズ！」
って駄目だしされたのは記憶に新しいところです。
417:日出づる処の名無し
09/08/11 22:15:17 n7+OdpXG
民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞政権を獲得した場合、現行の減税措置約３００項目などを調べ、２０１１年度税制改正で
＞少なくとも３割以上の廃止で１兆円超の財源を捻出(ねんしゅつ)したい考えだ。
どっかは廃止して実質増税しないと金が足りないとは思ってるようだ。
418:日出づる処の名無し
09/08/11 22:15:28 36IwU+Vg
>>414
交通が分散されるんだから
渋滞しないだろｗ
419:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/11 22:18:50 LMxxQ0dm
>>398
高校生以上の子供とローンが残っていて
景気悪化でボーナス減っているサラリーマン家庭が
確実に焼け死にますな。
>>389
>後気になるのは、インターチェンジの職員さんとかどーなるのさ。ってとこだね。
料金所だけが仕事じゃないからな。すぐには首にはならんと思うけど。
前ハイカをETCに付け替えるのをやったのは料金所の脇にある事務所だった。
>>382
インターチェンジを増やして効果が出る所にインターチェンジはもう建設できる状態ではない。
インターチェンジを建設できる場所にはインターチェンジは余っている。
420:日出づる処の名無し
09/08/11 22:18:54 4RPA3ux3
>>391
そんなに怒るなよ。
平日の利用者がそんなに増えるわけが無いから、そもそも若い人達は車を持ってないしｗ
忙しいｗ
インターチェンジを増やした分だけ丸々赤字だろうねｗ
>>382
全部機械化やろ。老人を雇っている余裕は無いと思われる。特に技能が必要というわけでもないし。
421:日出づる処の名無し
09/08/11 22:19:33 IHRwH4Cc
ついさっき報ステで東名ののり面復旧現場からの中継で長さ３０ｍの杭を打って土留めして云々と
言ってたんだけど、長さ３０ｍのシートパイルってあるの？
422:日出づる処の名無し
09/08/11 22:20:25 36IwU+Vg
>>419
＞インターチェンジを増やして効果が出る所にインターチェンジはもう建設できる状態ではない。
＞インターチェンジを建設できる場所にはインターチェンジは余っている。
田舎ナメてるだろｗ
423:日出づる処の名無し
09/08/11 22:21:08 4RPA3ux3
>>421
あるけど、問題はどこから調達（パクッてｗ）してきたかということだなｗ
圧力をかけて無理やりかさらったな。
経済はこれがあるから怖い、政府が圧力をかけるのは中国だけじゃないよ。
424:日出づる処の名無し
09/08/11 22:21:42 x9+P4p1b
>>418
高速無料化すると山か海にでも出社するとか？
悪いがうちの地元の海の家は夏しかやってないんでね
農家の人も都市部に向かうんですよ
交通が分散されるってたとえばどんなケース？
425:日出づる処の名無し
09/08/11 22:22:03 yGIkB1X8
そろそろどこの試算なのか述べて欲しいところですなぁ
＞7兆円の経済効果と算出されていて
426:日出づる処の名無し
09/08/11 22:22:10 IHRwH4Cc
>>423
あるんだ。なんか第２東名の現場から持ってくる、という報道があったよね。
427:日出づる処の名無し
09/08/11 22:22:20 36IwU+Vg
>>420
＞そもそも若い人達は車を持ってないし
そこが最大の問題。車に関しては減税して
車持ってないとまともな生活できないような
社会にするべきだな。
428:日出づる処の名無し
09/08/11 22:22:53 4RPA3ux3
>>426
ひでえぇぇぇ
現場にあるってことは必要だからあるんだろうにｗｗ
429:日出づる処の名無し
09/08/11 22:23:46 zT53efCv
85万人のアンケートはすげーな。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
430:日出づる処の名無し
09/08/11 22:24:16 DaDsIT9E
鉄道共和制に対抗してマイカー絶対君主制が提唱されたスレはここですか？
431:日出づる処の名無し
09/08/11 22:24:47 h2A1vc8k
>>425
統計の数字があてにならない某国を見習ったかのような
試算ですね。
432:日出づる処の名無し
09/08/11 22:24:49 x9+P4p1b
>>422
否か舐めてる証拠出したらいいんじゃねえか？
433:日出づる処の名無し
09/08/11 22:24:57 36IwU+Vg
>>424
休日が渋滞するのは休日だけ1000円だからだ。
無料が当たり前になれば、分散される。
平日に関しては、一般道に乗っていた車が
高速に分散されるから渋滞は緩和される。
434:日出づる処の名無し
09/08/11 22:25:04 vWAz6ezz
>>423
圧力かけなくても「無いか？日本の動脈に必要なんだ！」って聞かれたら意気に感じて持ってく中小土建は
いくらもあると思うぞ。
435:日出づる処の名無し
09/08/11 22:25:24 rbuYKjFV
>>418
高速道路の渋滞って、ジャンクションの待ちとか坂道とかトンネルの入り口での減速が原因って知ってる？
交通量の増加→渋滞の増加って簡単な図式なんだけど。
使用量が増えても渋滞しないなんて机上の空論もいいところだよ。
高速道路の渋滞の増加が貨物の輸送を遅延させるんだけど、
その影響は無視できるほど小さいと思う？
436:日出づる処の名無し
09/08/11 22:26:12 4pNHgQgW
前にどこかのスレで似た様な、根拠無しの高速無料化の経済効果荒らしに、
一晩かき回されたのを見たな
437:日出づる処の名無し
09/08/11 22:26:44 IHRwH4Cc
>>428
まあ緊急事態ということでｗ
フルタテが「本当に１３日０時に開通させることができるんでしょうか？」と疑いのまなざしで
語ってたけど、土建屋を舐めてるよなあ。
438:日出づる処の名無し
09/08/11 22:26:47 36IwU+Vg
>>435
ジャンクションの渋滞は首都高だろ。
439:日出づる処の名無し
09/08/11 22:28:01 a+EeMrv3
移民政策 総合スレ ２部族目
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:14番)
14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/08/08(土) 14:45:29
今度移民問題専門家？の坂中氏に質問できる機会ができたのだが、
おまえら何か聞きたいと思うことある？
もし聞きたいことがあるなら何か書いてくれたら嬉しい。人が少ないのですｗ
440:日出づる処の名無し
09/08/11 22:28:22 h2A1vc8k
>>436
そろそろいじるの止めた方が良いですかね。
441:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/11 22:28:54 LMxxQ0dm
>>433
サラリーマンの多数が土日休みだから土日割り引いてるんだろうが
442:日出づる処の名無し
09/08/11 22:28:59 Q2X4Gx6+
>>413
本当にそうなったら、車手放すしかねーです……。
>>417
これも廃止しちゃ結構キツイ物が含まれてましたよね。
なんだかもう、なりふり構ってない、というか……。
>>437
まぁしかし、パッと思いついて行動に移すのは凄い、というかｗ
443:日出づる処の名無し
09/08/11 22:29:30 3YWVspwy
さて、ID:36IwU+Vgは何のネタを流そうとしているのだろうか？
前後の話題からすると、大阪府知事かマニフェストあたりかな？
444:日出づる処の名無し
09/08/11 22:29:59 36IwU+Vg
高速無料化は何も作らずに早急にできる
唯一の景気対策なのだが、
あまりに後ろ向きの考えが多いので笑うべきだな。
ビジネスチャンスと捉えるべきことだろう。
445:日出づる処の名無し
09/08/11 22:30:03 nnl+Z7s0
>>428
まだ開通していない道路と必要で早急な復旧を要する道路、優先順位があるだけだろ。
工期が遅れるけど業者の責任じゃないからねえ。そのへんは考慮されるでしょ。
446:日出づる処の名無し
09/08/11 22:31:30 JF+y+ULv
ソースもなしに自分の言いたい事だけ言う奴を相手にしても仕方ないだろう
447:日出づる処の名無し
09/08/11 22:32:41 rbuYKjFV
>>422
そもそも民主党は公共事業は悪と言って大削減するつもりなんだけど、
田舎のICってかなり無駄じゃない？
維持・補修に金が必要なのにICの増設？無理でしょ。
>>427
何で車ないといけないの？
車の必要な人はすでに持ってるでしょ。
必要のない人は減税したとしても買わないよ。
448:日出づる処の名無し
09/08/11 22:34:02 36IwU+Vg
高速無料化は郵政民営化（笑）よりも、
比較にならないくらい大きな社会変革だろう。
これで景気が悪くなるわけがない。
このスレはアホの集まりじゃないか？
449:日出づる処の名無し
09/08/11 22:35:45 x9+P4p1b
>>433
会社の真ん前ににインターチェンジがある街の話かな？
ルートが一つ増えても大概の街はインターというか高速まで離れてるんだぜ
今でさえ高速降りるとすぐ渋滞だ。
自治体が通勤は公共機関を進めているのに国が逆の政策押し付けて地方分権になるの？
450:日出づる処の名無し
09/08/11 22:35:47 yGIkB1X8
>>448
数字出せよ
出せないんだったらお前のすべて嘘八百の戯言だ
451:日出づる処の名無し
09/08/11 22:37:14 36IwU+Vg
>>447
アホ？ 高速と併設する高規格道路の方が
よほど維持費と建設費がかかる。
料金所の無いICなんて安いものだろう。
今の半額以下どころじゃなく安く建設できる。
日本は自動車先進国であらねばならない。
自国の車の走行台数を減らして日本の未来があるのか？
君は日本を内向きな北朝鮮のような国にしたいようだな。
452:日出づる処の名無し
09/08/11 22:38:36 qg0hXq7W
>>407
永田が手招きしてます
453:日出づる処の名無し
09/08/11 22:38:45 +9kpiRo7
勝利宣言も出たし、もう相手にすんな。
人の言うこと聞かない、自分の言いたいことしか言わないいつものパターン。
スレ消費もったいない。
454:日出づる処の名無し
09/08/11 22:39:25 MWuCfcID
日本の財政の脆さ
少子高齢化という時限爆弾
2009年08月06日（Thu） Financial Times
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
> とはいえ、日本が財政基盤を立て直す必要性があることには何も変わりはない。民主党は官僚の無駄
>遣いをなくすことで政策の財源を賄うと誓っているが、エコノミストらは、民主党が打ち出した家族に優しい
>一連の政策は財政問題を一段と悪化させると見ている。
>
> 経済の「健全な回復」という望ましい前提に基づいた内閣府の予想でも、日本がプライマリーバランスを
>均衡させるためには、2012年以降、社会保障費を除くすべての支出を名目ベースで据え置かなければ
>ならない。つまり、実質ベースで支出を大幅に削減しなければならないということだ。
>
> この比較的楽観的なシナリオでさえ、現在5％の消費税を2011年から2015年にかけて年に1％ずつ引き
>上げていくことを前提としている。消費税の税率引き上げは自民党内では意見が割れる政策で、民主党は
>反対している。実際、民主党はマニフェストで財政赤字に触れさえしなかった。
455:日出づる処の名無し
09/08/11 22:39:30 4RPA3ux3
都会人に車を持たせたかったら、駐車場の値段を下げることだべ
456:日出づる処の名無し
09/08/11 22:39:32 jWHHOO+N
最近、中国のインターネットで話題になった「平均給与の増加率」についての記事、南方都市報
URLﾘﾝｸ(news.ifeng.com)
黎明：(国家統計局の平均)給料は「被増加」、 更に「代増加」 2009年08月11日 南方都市報 作者:黎明
“被小康”や“被就業”などの新しい言葉が流行しました後に、近日、“被増大”の1語がまた流行し始めます。国家
統計局が 1部の統計を公表し、上半期の全国の都市と町で働いている労働者平均賃金が14638元だと言います。
全国の都市部住民は1人当たり収入が11.2%増大、農村の住民は8.1%増大し、上半期7.1%の経済の増加速度”のこ
の統計は事実と合っているならば、住民が初めてGDP増加速度みんなに追いつくことを受け取って、これに対してと
てもまじめなことを意味して、そこでネット上で“給料を公表します”の活動を展開して、あちこちインターネット利用者
は“給料が膨張していません”の結論を得て、みんなの収入の “被増大”を言いました
このような世論、それが持っていて“データを全面調査します”、“大規模な世論調査”の証拠を検証するため、8月7日
の新京報は統計局の受け答えを報道しました。
:8月6日、統計局の表示、“被増大”は1種の誤解で、国家機関の給料がわりに速く上昇するため給料の全体の増加の
速すぎる原因の1つです。同時に統計局は給料の統計の範囲が狭いことを承認して、全国の約3億都市と町の就業人
口が存在して、給料の統計は約1.3億だけ覆います
インターネット利用者の自然発生的な“給料を公表します”、1度の効果の度がすべてとても良いことを信じて、みんなの
“直感”は客観的な情況に合ったので、統計局のが応対して実際にはこの点の統計局がまた承認していることを承認し
て、労働者賃金の増幅は9年来最低で、大部分の住民の給料は確かに膨張していないで、しかし平均的に給料が膨張
したのも真相で、たくさんの人は平均的に給料の過程を形成することに参与していないで、大部分の労働者は平均的に給料に対して上昇していません。
私は、国家統計局は今度インターネット利用者に対してした応対を質疑して、態度は比較的に率直で誠意があって、し
かも資料を引用して大体において真相に合って、“被増大が1種の誤解です”のこの一説が自分の解釈と自らの言動が
矛盾する以外、言ったその他の道理はやはり論理のに合いますと思っています。
(中略）
457:日出づる処の名無し
09/08/11 22:40:28 jWHHOO+N
>>456 （続き）
国家統計局の就業の司司長の馮乃林は平均給料の上昇した原因を言って、“金融危機の中で、給料のローエンドがあ
る持ち場と企業は減らして、給料のハイエンドの持ち場と企業の変化があってより小さくて”がこのように言って、破産・
失敗して運行する困難の企業はもっと多くて、私達は高い水準を統計しだすことができる平均の給料に越えて来ます；
金融危機はもっと深刻で、失業する人口はもっと多くて、統計データはかえって更に“情勢が1面良いです” これを証明
することができて、まさか1種の社会の隠れた危険ではありませんか？
458:日出づる処の名無し
09/08/11 22:41:15 IHRwH4Cc
ID:36IwU+Vgはスレ潰しのお客さんです。相手しないようにしましょう。
459:日出づる処の名無し
09/08/11 22:41:44 u8DZxXhB
>>444
甘い誘いには、裏がある。
昔の人からの伝えですｗ
無料化して、そこで働いている人の給与はどうするの？
税金ですか？ｗ
じゃなきゃ、無職になりますけど。
雇用創出先は何ですか
460:日出づる処の名無し
09/08/11 22:42:22 36IwU+Vg
なぜ官僚は高速無料化をできないのか？
最大の景気対策になることは官僚もわかっている。
しかし、国交省の役人にとっては財布の
金額を大幅に減らすことにしかならず、
自分の将来が危ぶまれる。
そのために官僚は高速無料化できないんだよ。
だから休日1000円でお茶を濁している。
461:日出づる処の名無し
09/08/11 22:42:48 bak2hVzR
>>436
それ、このスレじゃ？ｗ
週末になったら遊びにいらっしゃるいつもの人だと思うんだけど、お盆休みかな？
462:日出づる処の名無し
09/08/11 22:46:02 3w2DoeD1
>>331
なんか、ボンボン総理が続いたせいか、最近の自民党はなんか浮世離れしてんのな
食うに困ったことがなく、これから困る可能性の無い人たちの問題意識って
どうしても地に足が付かないのかもね、美しい国とかさ
463:日出づる処の名無し
09/08/11 22:46:03 rbuYKjFV
>>455
駐車場の料金は国が決めてるわけではないので、それはかなり難しいかと。
補助金…は時代の流れに逆行するので理解は得られないでしょう。
それ以前に、必要ない物を買わない若い人の風潮はもはや止まらないでしょう。
464:日出づる処の名無し
09/08/11 22:46:15 x9+P4p1b
透明あぼーんにしてしまった まいっか
465:日出づる処の名無し
09/08/11 22:47:33 36IwU+Vg
ちなみに、高速無料化2．6兆円の景気対策ができるのは
世界で日本だけである。
今まで料金所で縛ってきた日本だけにしかできない景気対策だ。
アホな補正予算どころの騒ぎではなく、高速無料化で
日本は景気回復できる。
日本あは世界でいち早く景気回復できる可能性を持った国なのだ。
466:日出づる処の名無し
09/08/11 22:48:33 4pNHgQgW
>>455
美濃部教の教義に反します
467:日出づる処の名無し
09/08/11 22:49:04 rbuYKjFV
>>462
民主の歴代党首もほとんどボンボンだったけど、どう思う？
友愛とかさ。
468:日出づる処の名無し
09/08/11 22:51:39 6zO5quMf
高速の話がでていたみたいだが、うちのクライアントって医師とか歯科医師とか移動に車しか使わない富裕層が多いんだが、
それでも大体ETCで月一万ちょっとってところ。
複数台持っていて奥さんは高速を全くつかわないとかざらだから、個人で得をするのはどんな人達だろう？
469:日出づる処の名無し
09/08/11 22:51:50 +9kpiRo7
インドネシア：銃撃戦死者は首謀者と別人…ホテルテロ事件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ロシア上院議長、北方領土を訪問 「愛国的観光」をアピール
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
カーディル氏の講演中止を要請 中国が記者クラブにと豪紙
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国のアフリカ資源戦略、地域で明暗 英の研究所分析
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>>428
ニコニコという場のファクターは頭に入れておく必要があるけど、85万ていう数字はｽｹﾞｰな。
470:日出づる処の名無し
09/08/11 22:51:53 uzgoXbvO
>交通が分散されるんだから
渋滞しないだろｗ
じゃ必要ないトコに車が分散するの？ないだろ。
高速の社長も言ってたな。民主案は「無理」って。
このｽﾚでも上がってたことだけど。維持費・修繕費、
インターの職員の就職先etc…
話変わって
民主は小沢にしろ鳩にしろ岡田にしろキンタマ
握られてるのわかってて今の政策やってんのかね？
ちょっとでも実行したら「グチャ」なトコだらけな気がする。
471:日出づる処の名無し
09/08/11 22:51:53 uBjtgsRi
田舎のおじいさんなら本気にして寄付でもするかも知れないｗ
472:日出づる処の名無し
09/08/11 22:52:54 3w2DoeD1
福田政権時代には、みんすの高速無料化など無謀、値段も今が限界でこれ以上下げたら
道路の運営が出来なくなるって言ってる人達がいたっけ
その後麻生さんが、中途半端にみんすよりの政策打った時は何故か批判がなかったけど
運営できなくなるんじゃなかったっけ？
473:日出づる処の名無し
09/08/11 22:53:11 +9kpiRo7
レス間違い。>>429だわ。
474:日出づる処の名無し
09/08/11 22:53:17 x9+P4p1b
>>466
つ車庫証明廃止
475:日出づる処の名無し
09/08/11 22:53:19 36IwU+Vg
>>468
高速無料化されれば道路建設が減るんだから
国民の負担は減るだろう。
476:日出づる処の名無し
09/08/11 22:54:28 36IwU+Vg
>>470
頭悪いな。国道の金は誰が払っている？
建設費と修繕費は？
477:日出づる処の名無し
09/08/11 22:54:29 wRw6W87Q
>>384
ストを続けていたら会社が無くなったでござる。
労組って会社無くなったらどーすんの？
アメリカ見てても労組ってのはゴネるだけのロクデナシばっかだなー、と思ったりする。
478:日出づる処の名無し
09/08/11 22:54:59 4pNHgQgW
>>462
鳩山、小沢、岡田の桁違いの大資産ボンボン代表の、異次元空間政治をお望みなんですか
479:日出づる処の名無し
09/08/11 22:55:26 0usnoqNT
>>469
インドネシアでテロ事件ね……。
480:日出づる処の名無し
09/08/11 22:57:13 bYdcRVdG
仕事で車使ってるけど無料化になったら
一の橋JC、芝公園出口、芝公園入り口で立て続けに事故るような
他県ﾅﾝﾊﾞｰの田舎者共は一切首都高通るなよ。
無料化の対象外なんだしな。いい加減迷惑だわ。
481:日出づる処の名無し
09/08/11 22:58:21 4RPA3ux3
>>463
区内の駐車場だと４万円とかだべ。節約云々の前に
部屋代７万・電気ガス水道代１万・電話ネット代１万＋駐車場４万だと
普通にいるだけで１３万/月だべ
手取り１８万とかごろごろ居るのに生活自体が不可能だと思わないかだべさ？
482:日出づる処の名無し
09/08/11 22:59:23 u8DZxXhB
>>472
高速無料化
↓
運営が厳しい状態になる。
↓
インフラ維持が不可能に → マスコミが政権批判ネタに
↓
資金が必要になる
↓
上場することに
↓
株券ゲットで、日本のインフラをゲット
こんな感じじゃね？
483:日出づる処の名無し
09/08/11 23:00:17 onzMNSV9
・・・結局、有料化になるってことか。
484:日出づる処の名無し
09/08/11 23:00:17 36IwU+Vg
>>481
そんな低所得で都内に住んでるのがアホなのだが・・・・・
485:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/11 23:01:07 LMxxQ0dm
>>451
じゃあその安いICとやらをどこに作る。
GoogleEarthくらい見れるだろ。
緯度経度で示してくれ。こちらでも確認するから。
ちなみに周りに田んぼとか空き地のある所を指してくるなよｗ
486:日出づる処の名無し
09/08/11 23:01:11 x9+P4p1b
>>480
今までは新幹線だったけどこれからは当然車
あんまりクラクション鳴らさないでね
487:日出づる処の名無し
09/08/11 23:01:19 43vIqHi0
高速無料化したら絶対暴走する馬鹿出そうだよな
488:日出づる処の名無し
09/08/11 23:02:53 bak2hVzR
以前にこのスレで高速の話題が出たときは、途中から
交通マナーの悪さで民度がうんたらかんたらやら、首都圏と地方じゃ車の重要性がなんとかかんとかとか
地域対立を煽る流れになってました。
489:日出づる処の名無し
09/08/11 23:03:04 36IwU+Vg
>>485
周りが空き地だから意味があるのだが？
通勤圏も伸びる。土地代は安いが高騰する。
だから経済が伸びるのだ。
490:日出づる処の名無し
09/08/11 23:03:46 3w2DoeD1
>>467
感想は同じだな、なんかふわふわして
保守寄りのふわふわじゃなくてリベラル方向にふわふわしてる違いはあれど「美しい国」と「友愛」の違いかね
どっちが勝つにしろ、１年ごとの総理交代は勘弁してもらいたいもんだ
共和制ローマの執政官じゃあるまいし
491:日出づる処の名無し
09/08/11 23:04:07 bYdcRVdG
>>486
存在自体が邪魔だから来るんじゃねえよ。
492:日出づる処の名無し
09/08/11 23:05:17 8Ez4wofb
地域対立に行くか、女は車に乗るな！に行くか、ウルトラCで教育論に行くか、ということですね、わかりますん
493:日出づる処の名無し
09/08/11 23:05:24 u8DZxXhB
おまえら、閣下が出てるぞ
494:日出づる処の名無し
09/08/11 23:05:25 4RPA3ux3
>>484
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省 平成20年賃金構造基本調査結果（全国）
年収５００万以上の年代性別別割合
20-24 25-29 30-34 35-39 40 -44 全体
男 0% 0..7% 2.7% 7.4% 17% 12.1%
女 0% 0.2% 0.5% 1.8% 2.8% 1.8%
こんなもんだべ？
若いもんに車を買えといったて無理だべ。お金なんか持ってないべ
495:日出づる処の名無し
09/08/11 23:05:40 rbuYKjFV
>>472
>道路の運営
高速道路割引の原資は補正予算なんだけど、政策理解してる？
>>481
それだと、駐車場代が安くなっても車買うわけない、という結論になる。
>>455の主張と矛盾してるよ。
496:日出づる処の名無し
09/08/11 23:05:55 36IwU+Vg
>>482
高速無料化くらい吸収できないのであれば
日本は既に終わっているだろう。
日本はそんなに体力の無い国ではない。
むしろ経済が活性化される。
投資も伸びる。
金の使い道が無いのが日本の課題。
社会変革が必要なのだ。
そのための高速無料化なんだよ。
497:日出づる処の名無し
09/08/11 23:06:19 ENCXZ+kw
>>484
大都市だからこそ、低所得でも住めるとも言える。
仕事多いし～、車必須じゃねーしー。
498:日出づる処の名無し
09/08/11 23:08:21 36IwU+Vg
>>494
贅沢な車を持つ必要はない。
車の諸税も減税される。
499:日出づる処の名無し
09/08/11 23:08:34 uBjtgsRi
イ○チキコンサルみたいな人だねｗ
500:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★
09/08/11 23:08:53 神 N8uy897K
車なんて時代遅れですよ。
これからは鉄道共和制です！！！１１１！！
501:日出づる処の名無し
09/08/11 23:09:32 yGIkB1X8
NTVで党首討論
502:日出づる処の名無し
09/08/11 23:09:53 jWHHOO+N
（まんが）
ナンシー・ぺロシ(民主党下院議長)の医療改革
「この、お薬を飲む時間よ！」
URLﾘﾝｸ(www.politicalcartoons.com)
医療保険改革の異常気象（＝反対を表明する、住民のタウンホール・ミーティングなどの熱気の高まり）
驢馬さん「雲行きが変わってきたのかな？」
URLﾘﾝｸ(www.politicalcartoons.com)
タウンホールミーティングとポスター
URLﾘﾝｸ(www.politicalcartoons.com)
503:日出づる処の名無し
09/08/11 23:10:05 4RPA3ux3
年収300万以下が一番山が多いんだべ
増税とか、車を持てとか、子供を産めとか、おらたち勝手ばかり言っているけど
若い人達はほんとにそんな余裕ないべさ。
504:日出づる処の名無し
09/08/11 23:10:26 36IwU+Vg
車を持つ人が少なければ道路建設する必要もない。
ますます高速無料化だろう。
日本の最優先課題と言って良い。
505:日出づる処の名無し
09/08/11 23:11:05 0usnoqNT
話題にしてない党首討論流し、だな。
506:日出づる処の名無し
09/08/11 23:11:07 YoDHqagm
>>499
むしろこれに騙される方が経営者として問題あると思うw
507:日出づる処の名無し
09/08/11 23:11:53 99hO89An
そういえばSimCityで都市の真ん中に原発、道路は排して全て電車って街作ったな。
508:日出づる処の名無し
09/08/11 23:12:13 36IwU+Vg
>>500
北朝鮮人は黙ってろ。
509: ◆ovYsvN01fs
09/08/11 23:13:07 H8t4CrUk
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
>>256
サバゲ用か、ちっちゃい水中眼鏡のようなゴーグルじゃ駄目？
>>319
「ないから仕方ない」って程度かと。
もしくは、署名しなけりゃ友愛されるとか。
>>321
＞なぜ労働基準局に垂れ込まないのか？
存在自体を知らないのかも。
＞なぜ労組を使って経営側と交渉しようとしないのか？
会社に友愛されます。
ブラックならば尚更。
＞なぜ共産党に垂れ込まないのか？
共産党だから。
>>399
運転手と車掌がいるから無理だとわかる。
>>428
資材引っこ抜き？工事現場じゃいつものことだよ。
人間ごと引っこ抜かれるのも。
>>468
だったらペイ出来るじゃない。 １万×12ヶ月-５万＝？
５万の増税って、年５万って事でしょ？
510:日出づる処の名無し
09/08/11 23:14:00 3YWVspwy
結局、多少マシになったイオナズン君なのか・・・
511:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★
09/08/11 23:14:27 神 N8uy897K
艦長と語り明かして欲しいｗ
512:日出づる処の名無し
09/08/11 23:15:26 4pNHgQgW
>>490
ネットで証拠を晒せる時代に、ここまで全力で捏造したんだから、政権交代が
失敗すれば、マスコミ主導の捏造で閣僚の首切りができる時代も終わるだろう。
513:日出づる処の名無し
09/08/11 23:15:33 Y6w1KPN0
>>503
3つおかしいと思う。
第一に、「以下」でくくるなら年収無限大以下がいかなる階級よりも数が多い。
第二に、世帯所得と個人所得を一緒にすると所得分布を豪快に読み違える。
第三に、余裕のあるなしで車を持つかどうかが決まるなら、都市圏よりも給与
水準の低い地方で若年層の車所持率が高いことを説明出来ない。
世帯所得だと、400万前後に山があり、それ以下もそれ以上も順に減っていく。
こっちが生活実態に近い。
514:日出づる処の名無し
09/08/11 23:15:37 uzgoXbvO
あれ今日だっけ？携帯だから状況わからんorz
なんか宗教がかってきたなw高速無料。
水虫治ったり彼女が出来たりしますか！？
515:日出づる処の名無し
09/08/11 23:16:04 36IwU+Vg
>>511
お前はまともな反論できず茶化すだけなら
コテを引退すべき。
516:日出づる処の名無し
09/08/11 23:17:03 cl8FmSeK
もうめんどくせーからみんなカブちゃん乗れよ
517:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/11 23:17:47 LMxxQ0dm
>>489
だからGoogleEarthでも見てからにしろってｗ
低性能PCならGoogleMapでもいいからｗ
で、今でも周りが空き地のICの数を数えてから出直して来い。
518:涼月 ◆4yQzoN/qxA
09/08/11 23:17:51 IDkcAKFB
>>511
なんでしたっけ
鉄道なんとか原理主義の人だったかな
519:日出づる処の名無し
09/08/11 23:17:58 36IwU+Vg
>>516
北朝鮮人は中古のママチャリで我慢しろ。
520:日出づる処の名無し
09/08/11 23:18:39 43vIqHi0
高速の件はこんなん出てますけど
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:889-892番)
521:日出づる処の名無し
09/08/11 23:18:46 0usnoqNT
>>514
＞水虫
足に合った良い靴を探せ
522:日出づる処の名無し
09/08/11 23:18:58 36IwU+Vg
>>517
お前も古参の癖してずっと低脳なレスしか返さないな。
523:日出づる処の名無し
09/08/11 23:20:03 bak2hVzR
>>514
今日のはNEWSZERO企画のもので、生放送じゃなくておよそ2時間前に録画したもの。
自民が地上波での生放送を求めていた21世紀臨調の党首討論は明日ですぜ。(中継はニコニコのみ)
524:日出づる処の名無し
09/08/11 23:20:31 Y6w1KPN0
何で>>513の２みたいなことを力説するかというと、『200万以下で働くワーキングプア数百万人』
の内少なくとも400万人強が主婦のパート労働者なのです。この人達は保険料免除の関係で
年収を130万以下に抑える傾向が高く、そうでなくても子育てや家事で相当程度の時間を取られる
関係から労働時間が短く＝総所得が低くなる。
でも、年収400万の夫と結婚して年収100万で働く主婦が生活に困窮してうんぬんってのはさすがに
おかしい。
525:日出づる処の名無し
09/08/11 23:20:48 rbuYKjFV
>>490
日本の首相がころころ変わるのは国民のせいでもあるけどね。
首相とは尊敬される実務職であるべきなのに、政策と関係ないゴシップ的な叩きが多い。
ワンフレーズ、お友達内閣、タヌキ、日本語間違い…レッテル張りばかりだった。
報われない仕事にあら探しの報道、どんなに熱意がある人でも限界はあるよ。
一つ反論しておくと、ボンボンであるかどうかは重要じゃないと思うよ。
要は政策さえしっかりしていれば、生い立ちなど気にするべきじゃない。
海外を見ても政権の業績と生い立ちは関係ない。
むしろ、庶民派として政権を獲得して落ちぶれていく指導者のなんと多いことか…
フィリピンのエストラダ、韓国の盧武鉉…
526:日出づる処の名無し
09/08/11 23:21:02 3RlPj84M
>>523
生放送で流せよなぁ・・・。
527:日出づる処の名無し
09/08/11 23:22:35 F+8CmDHh
>>526
でもこれはこれでなかなか面白いよ
528:日出づる処の名無し
09/08/11 23:23:23 MUt5LV68
録画なのに、ぽっぽ涙目ってw
生中継で討論したら泣き出すんじゃないか
529:日出づる処の名無し
09/08/11 23:24:08 36IwU+Vg
>>520
猪瀬のやった生温い政治結果が否定されるのが嫌なだけだろうｗ
530:日出づる処の名無し
09/08/11 23:24:38 392e3txJ
総務相、豪雨被害で交付税繰り上げ交付
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
佐藤勉総務相は11日の閣議後の記者会見で、台風９号に伴う豪雨災害を受け、災害救助法の
適用を受けた兵庫県宍粟市、同佐用町、岡山県美作市に普通交付税を繰り上げ交付すると発表
した。９月に支払う分を一部前倒しする。金額は宍粟市が６億2800万円、佐用町が３億8200万
円、美作市が７億6500万円。19日に交付する。(21:01)
531:日出づる処の名無し
09/08/11 23:24:51 4RPA3ux3
>>513
駐車場の値段で説明がつくんでないかだべさ？駐車場の値段が高いと言う事は土地の値段が高いということだべ。
家の値段が高いことにもなるんだべ。
低所得の男性と低所得の女性が結婚しているわけでもないだべさ。少子化の原因が非婚化だというのは
皆さんがご存知の通りだべ。
平均値はあんまり意味がないだべ。
女も人口が半分いるんだべさ。４０歳くらいまでで考えると、個人だと３００万以下に山がくるべさ。
532:日出づる処の名無し
09/08/11 23:25:53 36IwU+Vg
>>531
いまどき首都圏で5000円以下の駐車場はザラにあるぞ。
533:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/11 23:26:45 LMxxQ0dm
>>528
党首の間にプロジェクターで弾幕生放送をやれば傑作なんだがなｗ
534:日出づる処の名無し
09/08/11 23:26:57 F+8CmDHh
>>528
なんていうか…
麻生：プロの政治家
大田：プロの政治家
志井：プロの政治家
ぽっぽ：お花畑の理想家
みずぽ：空気もしくはにぎやかしｗ
綿貫：フレーム外ｗ
なのねｗ
535:日出づる処の名無し
09/08/11 23:27:14 4RPA3ux3
>>532
おいらが借りたいから教えて欲しいだべｗｗ
536:日出づる処の名無し
09/08/11 23:27:41 36IwU+Vg
ちなみに私の駐車場は新宿まで電車で30分の圏内で
駐車場料金は5000円である。
537:日出づる処の名無し
09/08/11 23:28:49 j4eAF7LJ
ガソリン価格が下がるって予測の方がいるのでお聞きしたいです
ガソリン価格≒原油価格
ですが、大幅に下がるとおっしゃるなら当然根拠をお持ちだと思うのですが、原因は何でしょうか？
世界的な需要の更なる減退（２番底に突入）、ですかね？
どのバブルが弾ける予定なのかわからないのですが、日本も煽りをくらってさらに景気後退すると思うのですが。
石油価格下がるとロシアが飛びそうですから、中央アジアから中東欧にかけての広い範囲を巻き添えにしてくれますよ。
生産コストの高い他の産油国もまずいですね。
どこが飛ぶ予定の方でしょうか。ぜひお聞かせください。
538:日出づる処の名無し
09/08/11 23:29:03 36IwU+Vg
車庫証明の規制は緩和すべきだろうな。
539:日出づる処の名無し
09/08/11 23:29:18 +9kpiRo7
ニコの生中継で、どんな迷台詞が飛び出すものやら。
「日本列島は日本人だけのものじゃない」とか、そういうの期待してるんで、よろしく鳩。
540:日出づる処の名無し
09/08/11 23:30:00 4RPA3ux3
>>536
やっぱいいや。大体の場所がわかったｗ
541:日出づる処の名無し
09/08/11 23:30:30 nm8OQyb1
>>514
水洗いできる靴を一週間ごとに洗うだけでも、
水虫は防止できます。
まずは皮膚科へ。
542:日出づる処の名無し
09/08/11 23:30:36 36IwU+Vg
>>537
情報弱者？暫定税率はこの4年は廃止される。
増税される可能性はあるが法整備もあるから
最低4年間は安くなるだろう。
543:日出づる処の名無し
09/08/11 23:31:56 VLgxArB0
>>528
馬鹿だよねｗ明日が本番なのに自民への責め方を前日にばらしてんだからｗｗ
しかも麻生さんに通じてないし、明日はさらにフルボッコだと思われｗ
544:日出づる処の名無し
09/08/11 23:32:13 36IwU+Vg
>>540
埼玉県ではないと言っておく。
545:日出づる処の名無し
09/08/11 23:33:22 Y6w1KPN0
>>531
第一に、平均値でも中央値でもなく最頻値で語ってる。平均値だと2割くらい高くなる。
第二に、>>513では書かなかったけど、年収200万以下とやらには学生も多数（100万前後）
いる。これを全て勤労者扱いするのは相当無理がある。
第三に、女性女性と言っているけど、「結婚していない女性であれば」男との昇級ペース差は
かなり縮まっている。女性全体の所得が低い傾向にあるのは結婚後にキャリアパスに復帰する
ことが難しいからで、非婚化の原因となる層は別に所得が低い訳じゃない。
ところで、バブル期の学生は今の学生よりも熱心に、それこそ寝食削ってまで車持とうとしてた
けど、これも地価で説明出来るの？
546:日出づる処の名無し
09/08/11 23:33:50 yGIkB1X8
>>544
CO2削減どうするの？
547:日出づる処の名無し
09/08/11 23:34:16 0usnoqNT
>>4の15は未だにみたことないな。
548:日出づる処の名無し
09/08/11 23:34:56 Y6w1KPN0
>>545
×結婚後に
○出産後に
見直せ・・・ﾓﾚ
549:日出づる処の名無し
09/08/11 23:34:57 h2A1vc8k
取りあえず、お客さんをアボーンしたらすっきりしました。
550:日出づる処の名無し
09/08/11 23:37:05 4RPA3ux3
>>544
東京都の東側だべ？だいたいの検討はつくだべ
>バブル期の学生は今の学生よりも熱心に、それこそ寝食削ってまで車持とうとしてた
無理だべな。あれはブームだべさ。
飲酒運転ししてもよかったし、いい時代だっただべ
551:日出づる処の名無し
09/08/11 23:37:48 36IwU+Vg
>>546
駐車場の話じゃないのかｗ
この4年は自動車のCO2排出削減云々は言うべきでないだろう。
経済が停滞すれば自動的にCO2は削減されてしまう。
これは望ましくないCO2削減。
自動車の燃費はここ数年で向上しているから、低燃費車に切り替われば
自動的に削減されていく。自動車においては２０％減達成されていると言ってよい。
低燃費車が増えていくから自動車の増加分は心配すべきことではない。
552:日出づる処の名無し
09/08/11 23:37:54 4RPA3ux3
東じゃない西側だべ
553:日出づる処の名無し
09/08/11 23:38:08 Y6w1KPN0
ああ、そういえばバブル期は路上駐車もそんなにきつく言われなかったっけ
>>544最後は取り消し
554: ◆ovYsvN01fs
09/08/11 23:38:55 H8t4CrUk
>>513
公共交通機関が無いか、めちゃくちゃ不便なら車を持つしかないでしょ。
>>545
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ地価ではなく乳伽が関係してたわはー。
555:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/08/11 23:38:58 upDLicV5
なんだよ、今日は。工作員涌き過ぎwww
自民の失政？なんか有ったか？
今、おまいさんらが問題なく食えているのはどこの政党のおかげかな？
今、おまいさんらが車使ったり、公共交通機関に問題なく乗れたりする
のは、どこの政党のおかげかな？
ガソリンが無くなった事あるか？冬、灯油が無くなった事あるか？高くは
なっても、金だせば買えただろ。洋服や靴、食器、テレビや冷蔵庫、何でも
簡単に買えるだろ。金さえ出せば。
仕事が無い？そりゃニコヨンの仕事は無くなるだろうよ。中国人の苦力が
100万に迫ろうかって勢いで流れ込んでるんだから。派遣じゃないからな。
ニコヨンだからな。派遣ってのは、即戦力を企業が欲しいが、雇用するに
は先行きの見通しが悪い、なんて場合に使うもんだ。
企業ってのは「飽くなき利潤の追求」ってのが、第一目標なんだから、稼げ
ない人間が切られるのは当たり前だわな。もっとも、本当に稼いでる人間を
見る目が無い経営者ってのはたくさん居るのも事実だが。
ミンスが政権取ったら確かに変わると思うね。南米じゃ資源大国3国が民族
主義に走ってて、今後、安く資源を輸入しようっても、そう簡単には行かな
いし、中東は不安定、アフリカなんか最先進国の南アですら国としちゃオワタ
状態だしな。ああ、おまいさんらの給料は増えるかも知れんけど、働く所が
あるのか？って話だがな。
政財官が永々とやってきた、日本の命綱が何か、なんか考える気もないのが
ミンスだわな。まぁ、最初のうちは「日本」って看板だけでそれなりに動く
かも知れんがね、いつまで続くかね。
食えなくなって気づいて下さいね。おいらたちはたらふく食って高見の見物
としゃれ込みますんでね。
ああ、おいらたちは助けないよ。どっかのスレで「勝手に日本を出ていった
人間が、エラそーな事言うな。」って言われてるから。ま、勝手に来て交渉
でも何でもやってくらさい。上手く行くといいね～～～～～～（棒
556:日出づる処の名無し
09/08/11 23:39:40 36IwU+Vg
ちなみに私自身は低燃費車に切り替えて
燃費は倍になっている。
557:日出づる処の名無し
09/08/11 23:39:46 x9+P4p1b
アボーンを境にｗｋｔｋからだけどなにげにやばいと思う。
黒ﾉﾑはもしかするとスルーするかも
608 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 22:44:44 ID:n7Xq+cnM
市況-CITグループ
（更新：08/11 22:35）
URLﾘﾝｸ(sec.himawari-group.co.jp)
NYダウ先物の下落は米金融大手CITグループが本日予定されていた決算発表を延期したことで、
破産法を申請する可能性が高まったとの思惑が意識されているもよう。
-------
これはこれは……。
寄り付きはこの程度の下落かと軽く見ていて、引けで青ざめるくらいの暴落が起こらないかな。
558:日出づる処の名無し
09/08/11 23:41:27 36IwU+Vg
>>555
お前のような低脳コテが存在するから
スレがダメになっていく。
559:日出づる処の名無し
09/08/11 23:41:40 7nbfUjI6 BE:1513260847-2BP(15)
>555
明日党首討論だからでしょｗ
560:日出づる処の名無し
09/08/11 23:42:57 0usnoqNT
>>557
武者氏は予見して……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
561:日出づる処の名無し
09/08/11 23:43:07 IHRwH4Cc
>>555
裏側さま、ご実家は大丈夫だったんでしょうか？
562:日出づる処の名無し
09/08/11 23:43:08 kNDgbesc
>>429
関東地方は自民党が圧倒的だな
563:日出づる処の名無し
09/08/11 23:43:15 PKi/0rfJ
録画でﾎﾟｯﾎﾟ涙目か
564:日出づる処の名無し
09/08/11 23:43:37 +9kpiRo7
防衛次官に中江氏 ７年半ぶり旧大蔵省出身者
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ミャンマー：スーチーさんに有罪判決 １年６月の自宅軟禁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
インド拘束の北朝鮮船舶で核関連物資見付からず、アンダマン諸島
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
タリバーン系拠点に無人機のミサイル攻撃、死者 ＣＩＡか
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
自動車、情報・通信の広告減 電通・博報堂とも減収
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
565:日出づる処の名無し
09/08/11 23:43:45 4RPA3ux3
>>553
あの時代は１日３万バイト稼げた気がするだべけどね。
金の使い方がおかしかった時代だべ
566:日出づる処の名無し
09/08/11 23:45:19 sjQXhI00
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/08/11(火) 22:28:40.64 ID:8bX6Z64Z0
27 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:15:37 ID:xn0zTCE50
おまえらいい加減にすれば？
別にお前らに迷惑かけてるんじゃないんだし、もうやめろよ。
単に叩いて喜んでるだけだろ？
38 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:16:48 ID:xn0zTCE50
>>27
激しく同意やな！
こいつら面と向かったら何も言えん癖に
匿名やったら途端に強くなるさかいな！かなわんな！
43 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:17:33 ID:xn0zTCE50
>>27
あたしもネカフェから携帯でカキコするけど同意～ってかキモイよね～匿名でしか吼えられないカスってｗｗ
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:21:38 ID:xn0zTCE50
通りすがりで申し訳ないんだが、時刻の右のＩＤを変えるのって
どうすればよいのですか？
どなたか教えてください。
132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:24:53 ID:xn0zTCE50
あと、名前の色が青色の方はどうやってるのですか？？
173 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:27:29 ID:xn0zTCE50
fushianasan？とはなんですか すいません初心者です
246 名前：fushianasan[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:31:57 ID:xn0zTCE50
ＩＤ変わった？
336 名前：tbs.co.jp 61-22-81-185.rev.home.ne.jp[] 投稿日：2009/08/06(木) 12:37:33 ID:xn0zTCE50
567:日出づる処の名無し
09/08/11 23:47:40 0HMJD4hG
>>566
だからそれは釣りだと・・・。
半年ROMれ
568:日出づる処の名無し
09/08/11 23:47:44 h2A1vc8k
>>566
そういう釣りをコピペしないでください
569:ふしあなさん
09/08/11 23:47:56 36IwU+Vg
俺もふしあなしとくか。
570:日出づる処の名無し
09/08/11 23:47:59 uBjtgsRi
鳩山さんとしては、防衛費削減、大企業増税と言い切れる共産党が羨ましいだろねｗ
571:日出づる処の名無し
09/08/11 23:48:06 H/7C+801
>>566
ドメインが2つもあってたまるかよ
572:日出づる処の名無し
09/08/11 23:50:04 uzgoXbvO
>>521
>>541
水虫にﾏｼﾞﾚｽしすぎw
でもありがとう。
>>523
解説サンクス。録画か。明日の自民もやっぱ生中継望んでたんだね。
俺も自民に意見送ってみたんだけど少しは参考に
なったかもしれないな。
やっぱ何かしらの活動はやるべきと思ったわ。
573:日出づる処の名無し
09/08/11 23:50:53 F3adpFYX
「友愛でアジア共同体！」
「根性で打倒鬼畜米英！」ほとんど一緒だねｗｗ
574:日出づる処の名無し
09/08/11 23:51:58 36IwU+Vg
地球の裏側が、あたごでファビヨッたのは記憶に新しいｗ
575:日出づる処の名無し
09/08/11 23:52:04 IHRwH4Cc
もう終わったから実況じゃないよね。
閣下と村尾のポッポに対するゴミを見るような蔑んだ視線が印象的でした。
576:日出づる処の名無し
09/08/11 23:54:25 36IwU+Vg
地球の裏側は
さかなくん2号にコテを改めるべき。
577:日出づる処の名無し
09/08/11 23:54:53 8Ez4wofb
個人的な感想
どうして政権与党自民以外でまともに議論のできる党首が公明と共産だけなんでなんだよ・・・
綿貫さん可愛そうだろ・・・
578:日出づる処の名無し
09/08/11 23:55:01 2F4G4HZ2
ポッポは「具体的に」と聞かれても、ぜんぜん具体的に答えてないのがワロタｗ
579:日出づる処の名無し
09/08/11 23:55:31 qg0hXq7W
クズのおかげでレス番飛びまくりなんやなｗ
580:日出づる処の名無し
09/08/11 23:57:32 hulDUsig
え～と、他のスレで見たのだけれど、この発言は本当？
937 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/08/11(火) 23:34:11 ZpPHylV9
村尾「消費税をageないって言ってますけど、歳出削減しないで増やすからかえって心配なんですよねｗ」
鳩「全く心配ありません。むしろ自民党が政権を取ったら経済回復が早まってしまいます。
与謝野さんは来年の桜が咲く頃には経済回復させたいって言ってますよ。
政権交代しなかったら消費税の増税が前倒しされかねないからまずそっちが心配ですよね」
581:日出づる処の名無し
09/08/11 23:57:48 XQOZFTjU
話してるうちに段々興奮してるみたいな感じになったりして、
やっぱり鳩山はどこかおかしいぞw
582:日出づる処の名無し
09/08/11 23:59:34 Drlnooaz
>>557
？？GM型の事前調節型破産にする話があったんだが…それのことかな？
583:日出づる処の名無し
09/08/12 00:00:04 6I2MtdTP
>>580
え？何が言いたいんだ…まさか…ははは…いやいや…。
584:日出づる処の名無し
09/08/12 00:00:50 a+8XRLzL
>>580
マジで言ってた。 あれはもう政治家としてとかじゃなく、ＴＶに出しちゃいけない人だと思った。
585:日出づる処の名無し
09/08/12 00:01:51 Drlnooaz
>>581
あれがデフォでしょ。話をしている間にどんどんズレまくって最後はそのズレすら気付かない
一種の痴呆症もどきｗ
586:日出づる処の名無し
09/08/12 00:02:22 0HMJD4hG
言ってねーよ。
かなり書いてる奴の個人的解釈が入ってる。>>580
587:日出づる処の名無し
09/08/12 00:02:54 2F4G4HZ2
党首討論が録画でもゴールデンでやれないのはポッポがいるからでしょｗ
588:日出づる処の名無し
09/08/12 00:03:17 Q1XTg4y+
>>580
もうどこにつっこめばいいのか……(ﾉ∀`)
589:日出づる処の名無し
09/08/12 00:04:05 M8wTANzm
>>580
>むしろ自民党が政権を取ったら経済回復が早まってしまいます。
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )コレ表に出したってことは、他にもっと表に出しちゃいけない発言が･･･
590:580
09/08/12 00:04:34 LbAQGa1z
>>580
やっぱり、脊髄反射はまずいなぁ・・・
でも、この流れだと、ポッポ自身が、自民による景気対策で、来春にも日本の景気が回復す
ると見ているようにも取れるなぁ・・・
987 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc 本日のレス 投稿日：2009/08/11(火) 23:58:56 npnV8ogV
>>981
「与謝野さんは来年の春には景気回復させたいといっていたから、自民党が
次の選挙で勝つと来年の春には消費税が上がるかもしれない」とぽっぽが
言ったことだと思う。
591:日出づる処の名無し
09/08/12 00:04:37 7FFSugQ1
>>490
> 共和制ローマの執政官じゃあるまいし
予感です予感がします
そのうち独裁者が出て「パンとサーカス」の時代が来ます
これが私の予感です
592:日出づる処の名無し
09/08/12 00:05:33 f7h64DTH
>>566
居酒屋にて即日釣り認定されてる件。
593:日出づる処の名無し
09/08/12 00:06:15 lUYIUIE4
なんか、香ばしいのがわいてるなｗ
594:日出づる処の名無し
09/08/12 00:06:31 g/+6GcJA
自民が勝つと、来年の春にも消費税があがるかもしれないとは言ったな
・・・来春にも景気回復とは、いかなる神の御技か！？
595:日出づる処の名無し
09/08/12 00:07:33 c29MIckD
うーむ早くつべで確認したいぞ！
テレビはそういうヤバいヤツの雰囲気が人間の勘の部分で
一瞬で分かるとこだけいいね。そりゃ民主もマスゴミも
生中継避けるわw一発でバレるし、それ分かってんだもん。
596:日出づる処の名無し
09/08/12 00:07:57 Drlnooaz
>>590
理由がこれだね。
996 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/08/12(水) 00:01:27 ID:npnV8ogV
>>995
総理が「消費税を挙げるのは景気回復してから」と言ったから。
何にせよ…ｗｗｗ
597:日出づる処の名無し
09/08/12 00:08:01 EHsKRbne
鳩の頭の中では、自民党の国策経済回復認定による、消費税アップという流れを
考えているんじゃないの？
でも、そういう風に思っているのもナニだがｗ
598:日出づる処の名無し
09/08/12 00:08:11 gyPrIy+n
>>577
日頃は嫌いだった公明が、ものすごくまともに見えた。
599:日出づる処の名無し
09/08/12 00:08:53 gyPrIy+n
>>578
「具体的に」と言われて、「確信しています」と答えるのが、鳩山クオリティ。
600:日出づる処の名無し
09/08/12 00:09:26 9ExPdgnI
>>594
景気が回復してから消費税の心配してもいいのにねぇ。
なんで消費税の心配のほうが、
景気が回復するか否かの心配より先んじるのかさっぱりわからない。
601:日出づる処の名無し
09/08/12 00:13:06 9ExPdgnI
>>599
それって「具体的」じゃなくてポッポの「主観的」な返答だよねｗ
ポッポ個人の信用が崩れたらカスにもならないわ～。
602:日出づる処の名無し
09/08/12 00:13:45 Xv7aXA/Y
>>600
わかるかわからないかじゃないんだよきっと。
視聴者に誤った印象を植え付けられることさえできればいいんだから。
603:日出づる処の名無し
09/08/12 00:15:05 zcQ5mVr+
まぁ少なくとも、民主党の経済政策で、経済が活性化するのか、
といわれれば、ですけれど。
そもそも経済対策って……。
604:日出づる処の名無し
09/08/12 00:15:31 JNwtILYQ
マスゴミの政局遊びと政権交代マンセーを
総務省が〆なきゃどうしようもないな。
605:日出づる処の名無し
09/08/12 00:16:32 Pj2T1lrL
>>598
マスゴミが発狂し出してからこっち、
公明が妙にまともなこと言ってるんだよな……
宗教がバックについてるような政党よりなお悪いって、どういうことよと。
606:日出づる処の名無し
09/08/12 00:17:23 x1vOac3M
・・・ぜんぜん、関係ない話なんだけど、
選挙用のポスターじゃなくてもさ、
ぜんぜん無関係で、あたりさわりのないポスターに、
候補者と、たまたま「そっくりな顔」をした人が出てて、
よく見られる場所とかに張ってあったりすると一種の、
刷り込みが起こるんだよね。
まあ、洗脳だけどさ。
607:日出づる処の名無し
09/08/12 00:19:42 2AevQ2Uo
>>598
テレビにでる公明党はとってもきれいだよ。
現実的な左派という感じがする。
608:日出づる処の名無し
09/08/12 00:20:55 ae55H+v4
はよ大作死んでまともな宗教になってくれればな
609:日出づる処の名無し
09/08/12 00:25:34 Ka1JqDEL
ナンミョーホーレンゲーキョー
ほんやら堂のべんさん、より
610:日出づる処の名無し
09/08/12 00:27:13 1q6yyw2y
まともな宗教ねぇ…
公明党は学会員が理想的な社会を実現させるためのクソ真面目団体だから
ミクロの所では世のため人のためな事やってるのかもしれないけど、
結局のところ最終目標は国教化だからなぁ。
611:日出づる処の名無し
09/08/12 00:28:14 EHsKRbne
>>610
国教化？
日本は未来永劫に神道で間に合っています。
612:日出づる処の名無し
09/08/12 00:28:22 +DrPNyqA
>>608
朝鮮系が殉死するわけでもないんだから、それは無理
韓流海老沢が辞めて、基地外労組がNHKを支配したようなことになってもおかしくはない。
613:日出づる処の名無し
09/08/12 00:29:03 rxFQRerc
政治に宗教持ち込む時点で論外だろう。
614:日出づる処の名無し
09/08/12 00:29:31 Ka1JqDEL
ダウがダウン
615:日出づる処の名無し
09/08/12 00:29:58 RepdiFwR
>>608
まともな宗教ってどんなよ？
ここの人は宗教嫌いが多いようだけど
616:日出づる処の名無し
09/08/12 00:30:15 EHsKRbne
>>612
海老沢追放は、本当にうまくいった工作の例だよな。
まーさか、ＮＨＫまでここまで劣化してしまうとは・・・深夜の放送さえも楽しみが亡くなったよ。
8月一杯の我慢かな？
617:日出づる処の名無し
09/08/12 00:30:45 3gxFUFio
まず布教活動をしない、か？
618:日出づる処の名無し
09/08/12 00:30:56 0E83vUyk
>>611
いや、そもそも多神教上等の日本人に国教の概念を植えつける事は無理だろ
619:日出づる処の名無し
09/08/12 00:31:00 EHsKRbne
>>615
政治に参加しない宗教。
620:日出づる処の名無し
09/08/12 00:33:12 WYUgTo5C
>>608
前の日曜討論とか見る限り北側もえらくまともなんだよねぇ。
宗教原理主義派と公明党支持派みたいに別れて来てると
うちによく来る学会員の患者さんが愚痴ついでにこぼしていたけど
公明は結構な勢いで成長してるのかもしれんと思ってみたり。
621:日出づる処の名無し
09/08/12 00:34:43 RepdiFwR
>>619
そりゃ無理だ
数が増えれば拡張と防衛のために政治に手を出すのは当たり前
民主主義国ではどうしようもない
622:日出づる処の名無し
09/08/12 00:40:08 8DvOe1Xl
>620
TVの討論番組とかに出てくる公明党のメンツはみんなそれなりにまとも。
サンプロとか朝ナマによく出てくる高木（だっけ）なんかもえらくまともよ。
まぁ継続して与党でいるのは伊達ではないね。それなりに経験してるからだろ。
623:日出づる処の名無し
09/08/12 00:40:50 bWuhlVln
>>616
巧妙に隠されるよりは一度表舞台に出て貰った方が良い。
その方がわかりやすい。
624:日出づる処の名無し
09/08/12 00:42:04 biFiRfyO
>>562
だけど、小選挙区に自民候補が出ない東京12区で、自民が小選挙区1位になったりしてる。
自分の選挙区の候補も知らないガキがノリで投票しているだけのような気がする。。。
625:日出づる処の名無し
09/08/12 00:44:08 Vf+Iz4dS
>>615
個人的な意見でよければ。
>まともな宗教
ヨーロッパのキリスト教や日本の仏教レベルに帰属意識の薄まった宗教かな。
宗教は麻薬やタバコみたいな物で、ある程度までは役に立つ道具だけれど、依存すると危険だと思っているので。
キリスト教も仏教も歴史をさかのぼってみると、現在のカルト宗教と大差なかったりするし。
逆に言えば、現在のカルト宗教もキリスト教レベルまで教義が薄まればまともになるかもしれない。
まぁ、創設間もないのがほとんどだから、変なのばかりだが。
626:日出づる処の名無し
09/08/12 00:48:22 A/2oX2Dx
>>624
自分もそう思う。
しかし、１８歳から投票権を得る話っていつくらいからそうなるんだろう。
いわゆる国民投票法施行に合わせた議論だったと思うんだけど
627:日出づる処の名無し
09/08/12 00:49:51 gyPrIy+n
>>621
そうなっちゃうから「積極的に信仰する宗教」が苦手なんだよな。
628:日出づる処の名無し
09/08/12 00:51:37 yTeMf83I
本日です！
【東京都豊島区】 8・12 NHK問題を考える日台国民大集会 （8/12）
日時
平成21年8月12日（水） 16時30分 （16時00分開場）
場所
豊島公会堂 （みらい座いけぶくろ）
「池袋」駅（JR、東武東上線、西武池袋線、地下鉄丸ノ内線・有楽町線） より徒歩4分
内容
16時30分 ビデオ「NHKの大罪」上映
18時00分 パイワン族代表（「日英博覧会」参加者の御令甥）登壇、
NHK「アジアの“一等国”」出演者からのビデオメッセージ、識者によるシンポジウム
《登壇予定》
中村 粲（獨協大学名誉教授・昭和史研究所所長）、
水島 総（「NHK『JAPANデビュー』」を考える国民の会 代表）、
松浦芳子（草莽全国地方議員の会代表）、三輪和雄（正論の会 代表）、
柚原正敬（日本李登輝友の会事務局長・台湾研究フォーラム顧問）、
永山英樹（台湾研究フォーラム会長）、井上和彦（ジャーナリスト） ほか 文化人、地方議員 多数登壇予定！
主催
草莽全国地方議員の会、「ＮＨＫ『JAPANデビュー』」を考える国民の会、
日本李登輝友の会、台湾研究フォーラム、在日台湾同郷会、台湾団結連盟日本支部、
メルマガ「台湾の声」、ＮＨＫ報道を考へる会、誇りある日本をつくる会、昭和史研究所、日本世論の会、
日本会議東京都本部、日本文化チャンネル桜ニ千人委員会有志の会、
新しい歴史教科書をつくる会「東京支部」「三多摩支部」
協賛報道
日本文化チャンネル桜、國民新聞
629:日出づる処の名無し
09/08/12 00:56:16 2zTucBbz
>>621
産土信仰ですかね。
630:日出づる処の名無し
09/08/12 00:58:43 RepdiFwR
このとんでもない不景気下では
貧困、病苦、家庭不和にたかる新宗教の活動が活発になってると思う
631:日出づる処の名無し
09/08/12 01:00:18 76JY9Eow
>138
欧州のとある地方で政権転覆を計ったカルトの合言葉が 自由 平等 同志愛 だったのですよ。
632:日出づる処の名無し
09/08/12 01:04:55 llzNOo/a
>>625
ドイツのキリスト教民主同盟辺りがモデルになりそうやね＞政治と宗教の距離
633:日出づる処の名無し
09/08/12 01:08:28 fQfQ9reO
その名をユダヤと言うんだがな
634:日出づる処の名無し
09/08/12 01:10:08 fG/W0czc
そいつぁテルミドールの騒乱ですがな
635:日出づる処の名無し
09/08/12 01:18:34 RepdiFwR
それにしても創価もヌルくなったね。あれほど長かった勤行もいつの間にか短縮版に。
その理由が、長いのは僧侶用で在家は短縮でいいって今頃分かったとかｗ
聖教新聞の4コマもあの暑苦しいバリバリ君からあおぞら家族になっちゃうし
お寺と喧嘩してからご本尊の重要性もめっきり落ちちゃうしでセンセが死んだらどうなるんだろ
636:日出づる処の名無し
09/08/12 01:24:15 +DrPNyqA
>>631
自由、平等、博愛の連中もろくなもんじゃなかったな
637:日出づる処の名無し
09/08/12 01:24:51 K++CZhcB
>>635
つ 大作本尊
638:日出づる処の名無し
09/08/12 01:25:20 EHsKRbne
>>635
与党に組み込まれて、現実を政党経由で伝わったからかもねｗ
639:日出づる処の名無し
09/08/12 01:27:02 RepdiFwR
>>637
即身仏にして拝むわけにもいかないでしょｗ
640:日出づる処の名無し
09/08/12 01:28:04 EHsKRbne
>>639
某宗教では、髑髏本尊という・・・
641:日出づる処の名無し
09/08/12 01:32:53 RepdiFwR
>>638
実際のところは、もうこれくらいでいいだろ状態になったんだと思う
広宣流布とかの国教化は忘れて、現実的になったらしい
時代が変わって、寺と絶縁した後に入った信者は昔の軍隊式では脱落者続出だったみたい
642:日出づる処の名無し
09/08/12 01:42:45 MzkAzVXQ
>>331
「貧すれば鈍ずる」
643:日出づる処の名無し
09/08/12 02:01:34 SmfvB/9i
>>331,462
「自民党の破滅は、世襲が招いた」ということですね。
世襲のボンボン総理じゃなかったとしても、雇用問題の状況はおそらく今と
同様だったのでしょうが、国民への印象（内閣支持率）はかなり違っていたでしょう。
>>525
>一つ反論しておくと、ボンボンであるかどうかは重要じゃないと思うよ。
政治家は、タレント業でもあります。政治を執り行うことだけが仕事ではありません。
世襲が世間様に嫌われる以上、政治家の親類は、どんなに有能であろうと、
表に出ない参謀止まりにすべきです。
644:日出づる処の名無し
09/08/12 02:03:52 DGdKCsN4
>>640
池田センセイ6歳のみぎりのしゃれこうべでも作るんですか？
645:日出づる処の名無し
09/08/12 02:14:26 LbAQGa1z
>>643
どうせ、今度は“○×の神輿だ！傀儡だ！！”って、集中砲火を浴びるだけですよ。
それに、党内からも同じように見られるでしょうし。
今更、90年代初頭の自民党政治を復活させる必要もないでしょう。
結局、能力本位で選んで、“日本を率いるに適任の者を探したら、彼（彼女）だった”という路線で
突っ走るほうが、無難だと思いますよ。
646:日出づる処の名無し
09/08/12 02:14:53 G1uYBrr3
>>643
タレント業ねぇ・・ そーとしか見れねー有権者の限界だーね。
我々の生活に影響及ぼす政策の良し悪しよか、世襲かどうかが重要なら、
そら政治も三流になるわなｗ
647:日出づる処の名無し
09/08/12 02:20:24 +DrPNyqA
>>646
世襲の小沢、鳩山、ウルトラボンボンの岡田の行った主な政治活動は審議拒否だったから
世襲であろうが無かろうが、民主員は二流にも三流にもなれない証左ですね。
まともな議論すら出来ないんだから、タレントですらない。
648:日出づる処の名無し
09/08/12 02:43:16 t0u2gosV
>>643
世襲政治家一族の村上家から嫁を取った某党幹事長は、義理の兄と義理の父と義理の祖父が
全部政治家だけど民主党基準の世襲議員定義では「親族だけど世襲じゃないもん」と
定義されちょりますｗ
親族という単語で世襲を語るのは自分が含まれちゃうからイオン的に駄目らしいよ。
ちなみに配偶者が政治家の場合も世襲扱いだから血族という表現も民主党ルールでは禁止。
完全に独立した俺ルールの「セシュー」というカテゴリーがある（と民主党は言ってる）
から言葉には気を付けろ。
649:日出づる処の名無し
09/08/12 03:02:20 z1pkP8Is
>>648
どこから突っ込めばいいのか・・・
政治家の世襲だけ駄目だというなら、もっとちゃんと理論武装しろよ・・・
650:日出づる処の名無し
09/08/12 03:11:44 DqgaQuE/
世襲なうえに小沢の神輿だ！傀儡だ！！って言われるぽっぽって・・・
651:日出づる処の名無し
09/08/12 03:14:52 wL+Z9Wr4
公営住宅や生活保護や在留特別許可の世襲権を廃止したら阿鼻叫喚だろうな。
652:日出づる処の名無し
09/08/12 03:37:59 kawRLsr9
>>311
でも民主のマイクも握らないっていってたそうだよ？
明らかにマスコミの報道がおかしいだけ。
653:日出づる処の名無し
09/08/12 03:41:56 jDdhgNjz
>>652
ハシモトはやっぱり黒いと思いますね
一人で会見しなかったのも、引っかかりますし
654:日出づる処の名無し
09/08/12 03:45:43 A/2oX2Dx
>>653
しかし、圧倒的優位であったはずの民主が何で橋下らの応援を必要としたのかがいまいち理解に苦しむところ
655:日出づる処の名無し
09/08/12 03:46:34 kawRLsr9
>>653
黒いかもしれないし、
何考えているかもわからないけど、
とりあえず「自公のマイク云々」で叩くのは
切り貼りの報道をしているマスコミの方をたたくべきだね。
656:日出づる処の名無し
09/08/12 03:47:30 kawRLsr9
仮に「応援」するとして
民主からの要請なのか、
橋下の要請なのか、
それとも自民からの・・・
657:日出づる処の名無し
09/08/12 03:50:36 +DrPNyqA
自治労、地方公務員に触れられると、公務員改革が不可能なことを有権者に悟られる
から、少なくとも選挙期間中だけでも鼻薬を嗅いで欲しかったんだろう。
できれば効き目の強い北製のやつを
658:日出づる処の名無し
09/08/12 03:50:58 WvfLg8fL
>>654
最近のマニフェストのゴタゴタで、マジに支持率が落ちているっぽい。
とあるスレで街頭調査していたをやってたらしい人物（ミンス支持）が
自民党に支持率が逆転されてるって愚痴ってたのが居ました。
659:日出づる処の名無し
09/08/12 03:51:46 kawRLsr9
地球の裏側 ◆/lYVcP7um2氏のいうことももっともなのだが、
では失政とは何かということになるんじゃないかなとオモタ。
というかね、
100→80になるのを失政とするか、
20→0 or - になるのが失政とするのか。
失政もしてるかもしれないが、
それ以上に国を安定させてるジャマイカ。
それを失政とは呼ばんよと言いたいのかも知れんが、
結局マイナスになれば失政と呼ばれて仕方ないと思うんだ罠。
だから失政と言ってもいいと思う・・・
が、地球の裏側 ◆/lYVcP7um2氏の言うようなプラスの面も伝えて行くべきだ罠。
そして今後日本が南米・東南アジア・中東のようなことになっていく可能性もあると。
660:日出づる処の名無し
09/08/12 03:52:07 x1vOac3M
そんなコロコロ、
バブル支持率なんて、
あったら困る。
冗談じゃなくて。
661:日出づる処の名無し
09/08/12 03:52:19 WvfLg8fL
>>658
自己レス orz
×>とあるスレで街頭調査していたをやってたらしい人物（ミンス支持）が
○>とあるスレで街頭調査をやってたらしい人物（ミンス支持）が
662:日出づる処の名無し
09/08/12 03:52:25 jDdhgNjz
>>656
もしかしたら・・・
豪腕のあの方に脅されたのかもしれませんね。
だから、民主は支持するけど、応援しないなんて曖昧になってしまった・・・。
別に安全策取っただけかもしれませんが。
663:日出づる処の名無し
09/08/12 03:53:36 A/2oX2Dx
>>658
なるほど。
大阪に小沢自ら出向くほどの力の入れようだったが、自治労、日教組の反応が気になるな
664:日出づる処の名無し
09/08/12 03:54:15 oxaavdZM
>>494
ちょっと目を疑うようなデータだったからリンクもチェックした。
いつから皆、こんなに貧しくなったんか？
自分がバブル感覚のままでいたことを反省するよ。
665:日出づる処の名無し
09/08/12 03:57:05 x1vOac3M
・・・不安定な雇用で騒ぐなら、
関税の引き上げを要求しろよ。
マスコミは、バカじゃないのか。
なにが起きてるのかなんて、
分かりきってるのに、辛抱を解くんでも無く、
政府が悪いとか、頭悪すぎんじゃないの。
666:日出づる処の名無し
09/08/12 04:11:58 x1vOac3M
お花畑に、
いいことを教えてやろう。
労働者の不満が溜まっても、
夢の革命、なんてものは起こらない。
代わりに、国家社会主義が誕生する。
生活に苦労してないか、俺の貧困は世を忍ぶ仮の姿、
とか思ってる人には理解できないかもしれないけど、
労働者も、馬鹿じゃないんだよ。
667:日出づる処の名無し
09/08/12 04:17:06 +8iljeE4
日米同盟に忍び寄る高齢化の脅威
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
この半世紀、日米関係は、冷戦の終結や北東アジアにおける新しい脅威の台頭など、
数々の試練をしぶとく乗り切ってきた。２月に麻生太郎首相と会った際にバラク・オバマ
米大統領は日米同盟の重要性を強調し、日本とアメリカの関係を「東アジアの安全
保障の礎」と呼んだ。
しかしいま日本の社会で、この幸せな２国間関係の土台を揺るがしかねない大きな
変化が起きつつある。アメリカにとってその影響は、８月30日の日本の総選挙で野党が
勝つよりはるかに重大だ。その変化とは、日本社会の高齢化である。
今や日本は紛れもない高齢化社会だ。人口の２１.５％を65歳以上が占めている。その上、
人口も減少しつつある。出生率の低下により、現在１億２７００万人の人口は、２０５５年
には８９００万人に減ると予測されている。
問題は、この２つの不幸な現象の組み合わせのせいで日本が競争力とエネルギーを失い
始めていることだ。高齢の労働者は若い人に比べてえてして革新性が乏しく、高齢化した
「成熟」市場には投資が流れ込みにくい。高齢者は新しい資本を生み出すより、蓄えを
取り崩して生活する。労働人口が減れば、社会保障予算が枯渇し、政府の税収が減り、
国家財政が圧迫される。
社会の人口構成の変化は、政府の政策の選択肢も狭める。日本政府は国際的安全保障
より、医療に優先順位を置いて予算を振り分けるようになる。それに、社会の最も貴重な
「資源」である若者を危険にさらすような選択にはますます消極的になるだろう。
668:日出づる処の名無し
09/08/12 04:19:27 BAgM9mH3
>>664
正社員が減ったのが大きな原因。
派遣とか契約社員は自動車ローンなんか組めない。
トヨタが馬鹿だと思うのは社の方針としては若者に車をどんどん買って欲しいと
言うくせに政策要望としては派遣&契約社員大歓迎・外国人労働者の受け入れ賛成とか
言って自分から若者の車の購買力を奪っていることだね。
逆転の発想で原則正社員のみで若者を安定雇用すべきとしたら新車は少なくとも今より
遥かに売れると思う。実際1980～1990年位までは卒業後新入正社員で高卒でも新車を
自動車ローンで買ってたし。賃金云々より自動車ローンも組めない層を作ったのが不味い。
669:日出づる処の名無し
09/08/12 04:19:34 x1vOac3M
社会が貧しくなりゃ自動的に、
早婚が増えて、人口は増えるよ。
この場合の早婚ってのは別に、
１０代とかじゃなくて、せいぜい２０代だけどね。
国内だろうが国外だろうが、
安価な奴隷によるプランテーションで、
中産階級が没落するなんてのは、
ちっとも珍しくない。
670:日出づる処の名無し
09/08/12 04:22:44 NC9YEVyk
中韓の台頭で勢力図が変わる
アメリカにとっては由々しき問題だ。この10年ほど日本は国際的安全保障の分野
で果たす役割を拡大させ、日米同盟を強化させてきたが、日本が国際的安全保障
で担う役割はこれから縮小する一方になるだろう。実際、近年になって東アジア
情勢が緊迫の度を増しているにもかかわらず、日本の防衛予算は減少している。
安全保障の面だけではない。日本社会の高齢化は、アメリカの一番痛いところに
打撃を加えることになりそうだ。
アメリカ政府は日本の対米貿易黒字を削減するよう求め続けてきたが、アメリカから
日本に流れたドルは投資という形でアメリカに還流して、アメリカ人の消費を後押しし、
アメリカ政府が予算の赤字を埋めるのを助けてきた。２００８年後半まで、日本は世界
最大の米国債保有国だった。現在はその地位を中国に譲ったが、日本が巨額の
米国債を保有し続けていることには変わりがない。
しかし日本の高齢化が進めば、貿易黒字を対米投資に回す余裕はなくなる。というより、
厳密に言えば日本は貿易黒字を持たなくなる。やがて日本は貿易赤字国に転落し、
国内で必要とされる資金をまかなうだけで精一杯になるだろう。貯蓄率も落ち始めている。
コンサルティング大手マッキンゼーの試算によれば、日本の貯蓄率は２０２４年までに
０.２％に下落するという。
671:日出づる処の名無し
09/08/12 04:24:51 /SDHWVT9
>>664
この実態を知らない人が保守派には少なからずいる。
構造改革を続けたらこれがどう改善されるかという青写真を描けなかったから、
改革続行派は非主流に転落したんだと思う。
たとえばこの10年で販売された個人住宅では、
エンドユーザ間の取引相場が固定資産税評価額の60%程度ってのも出てきてて、
固定資産税も3年に1回の評価見直しじゃ追いついてない。
もっと臨機応変に下げてやらないと住宅ローン破綻が増え続ける。
3LDK70平米に毎月12万に管理費積立金3万にボーナス月30万、
都市計画税固定資産税年25万程度を、
現在の年収300～400万で返済し続けてる人が少なからずいる。
そういう人たちも買った時の年収では子供が持てるはずだったが、
今は共働きで現状維持がやっとだ。明るい未来が見えない。
残債は中古相場を上回ってるから逃がれるには自己破産しかない。
それを「自由経済主義の世の自己責任」と言い切ったことでは恨まれていると思う。
以上はこのスレにいるにしてはちょっとネガティブな意見だけど、
「いっそガラガラポン」とばかりに瑞穂や鳩のおとぎ話を信じたい人がいることや、
「景気が回復したら消費税を上げます」という当たり前の話にさえ
顔をそむける人がいることにも、それなりの原因がある。
672:日出づる処の名無し
09/08/12 04:28:07 x1vOac3M
日本が世界経済二位、
って意味を理解しとらんな。
お客さんは、多いほうが良い。
673:日出づる処の名無し
09/08/12 04:36:22 x1vOac3M
・・・ローンに関しては、
新興国に合わせて、
実質、ゆっくり降下してる現状だから、
ちょっと反則的でも救済策を講じないと、
かなりキツいと思うよ。
収入を増やすどころじゃない、
当分は、国際的な格差を縮めるって方向で、
動力絞って、ゆっくり旋回するしかないし。
単純に言えば、デフレですから。
674:日出づる処の名無し
09/08/12 04:48:48 z1Y4VWB+
デフレでも資源は下がらないから、サービスが壊滅的になるね
日本の道徳に通じる、あ・うんのサービスが無くなるのは、寂しすぎる
675:日出づる処の名無し
09/08/12 04:57:35 oxaavdZM
>>668
トヨタだけで頑張れる問題でもなさそうですが、
少なくとも一般人の反感を買わないくらいの現状認識は必要そうですね。
低価格車に力を入れたらどうかとも思いますが、そうしたら例の如く
支那車と泥沼の競争になっちゃうのかな。
>>671
なんか、もの凄くわかりやすい現状解説ですね。というか
あなた次の衆院選いかがですか？
676:日出づる処の名無し
09/08/12 05:00:21 x1vOac3M
・・・サービスって、
なんか、チップで笑顔みたいな、
機械みたいで、気味が悪いけど。
言ってることが、ちょっと分からん。
677:日出づる処の名無し
09/08/12 05:02:44 x1vOac3M
降下しても、いずれ釣り合うから、
それまで足腰さえ丈夫に保てば、
いずれ、しっかり立てる、
って絶対的な自信があるんですけど。
678:日出づる処の名無し
09/08/12 05:12:09 WIgmNg1b
杞憂に終わればいいけど、イスラエルにとっては対イランとどちらが切実なのかなぁ、と。
また再燃し始めた南部レバノンの緊張状態
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
やや多めに引用
>>第一には、前回の戦争で相当のミサイルや、その他の兵器を消耗したヘズブラが、現在では以前の戦争前よりも、多くの兵器を備蓄したと言われている。
中略
>>第二には、ヘズブラが小規模のミサイル攻撃を、最近イスラエルに行ったということだ。
中略
>>第三には、先のイスラエルとの戦争後、ヘズブラが単なるミリシア組織ではなく、レバノン議会に多くの議席を持つ、政治組織に成長したことだ。
>>第四には、ヘズブラが今度の内閣に、しかるべきポジションを 得ることが、確実になったことだ。
>>この結果、ヘズブラは国家予算に関与でき、ヘズブラの意向をレバノンの政治に、反映することが確実にできるようになったことだ。
>>イスラエルは現在、レバノン南東部に軍を移動させているということだが、ヘズブラやレバノン軍もこれに対応して、軍を国境沿いに移動させている。
中略
>>イスラエル政府はレバノン国境に展開する、イスラエル軍の指揮官を始めとする、幹部の入れ替えも行っている。
>>彼らは歴戦のつわものだと言われており、イスラエルは緊張がしかるべき状況に至れば、レバノンに対する攻撃も、辞さないということであろう。
679:日出づる処の名無し
09/08/12 05:51:33 WIgmNg1b
基本的に戦争には至らない、という話。米、イスラエル、イラン、レバノン等の対外、国内事情について細かく解説している。
コラム：中東における戦争の噂と各国の思惑
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
イラク首相、対イラン軍事行動がもたらす結果を警告
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
中東の国々と比べると、インドネシアは緩そうな気はする。
テロリストの温床（インドネシアの話）
URLﾘﾝｸ(www.aa.tufs.ac.jp)
680:日出づる処の名無し
09/08/12 05:54:15 /SDHWVT9
>>673
任意売却の簡素化を法制化するような話もあったんですけど、
これには滌除屋暗躍の悪夢も伴いますし、仕方ないことだけど
今や「債権なんとか機構」そのものが公設滌除屋になりかけてる。
売却がスムースに進めば進むほど相場が下がって次の破綻者を生む悪循環は解決できないし。
反則でも何か追加的な施策を実施して貰えたらいいなと期待してます。
民主党が「金利のみの支払いで元金返済を猶予する」という案を出した時に
悪徳金融じゃないかと冷笑していた人が多かったけど、
他に何か経済が回復基調に乗るまで破綻せずにもたすようないい方法がないもんですかね？
関連記事とか
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
パチンコ中毒とか贅沢しすぎとかじゃなく、収入減で人生設計が狂った、
そういう人が破綻したら遅かれ早かれ離婚もセットになることが多いです。
子供がいる場合は離婚して妻子が別居で生活保護＆夫が働いて送金という、
いわゆる偽装離婚や分散家族状態になりがち。
こういう家庭が増えるのは社会にとってきわめて良くないと思う。
>>675
民主党が政権をとったらもっと酷くなるだろうと思ってるだけで、
いい方法が思い浮かぶわけでもありません。
選挙なんて投票に行くのがやっとですよ。
681:日出づる処の名無し
09/08/12 06:55:14 CorDNXy3
>>635
>>ぬるくなった
それはいい事なんじゃないだろうか。
あそこが嫌われるのって、強引な勧誘とか、信者同士以外の結婚を認めないとか
頑として鳥居を渡らないとかの排他的な所だったりするので・・・
早朝の創価宣伝ラジオドラマがカルト臭ぷんぷんだったり
教歌の歌詞にドン引きしてたから、「普通の宗教」になってくれると恐くなくなっていいよ
フランスでカルト認定さらた頃から比べると、すごい進歩じゃないかとオモ
682:日出づる処の名無し
09/08/12 07:05:55 wL+Z9Wr4
でも新聞は相変わらず敵がどうとか滅ぼせとかご盛況なんでしょ？
683:日出づる処の名無し
09/08/12 07:10:36 wL+Z9Wr4
東名高速「お盆前に復旧を」 ２４時間無休の突貫工事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんか四川省の天然ダムの水路掘りを思い出しました。
684:日出づる処の名無し
09/08/12 07:16:41 peI9ps4P
１ガロン当たり２３０マイル（３６８キロ）ってスーパーカブ並ですよね
米ＧＭの「シボレー・ボルト」、前例ない高燃費率実現へ＝ＣＥＯ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米財務省、北朝鮮の銀行に制裁措置
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
685:日出づる処の名無し
09/08/12 07:31:00 zW8lpYaN
>>681
＞鳥居をくぐらない
信仰合同を強制していることに気づこうぜw
686:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
09/08/12 07:53:44 LhQUX152
>>684
燃費測定するのにガソリン空になるまでやらんだろうな。
電池満充電でスタートして途中で打ち切ったら……
687:日出づる処の名無し
09/08/12 08:02:13 op/lFa7v
【ｆｒｏｍ Ｅｄｉｔｏｒ】たった一度の？党首討論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
待ちに待った、というよりやっとのことで、きょう１２日、有識者らでつくる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）主催の自民党の麻生太郎総裁（首相）と民主党の鳩山由紀夫代表による党首討論が開かれる運びとなった。
出羽（でわ）の守（かみ）で申し訳ないが、昨年の米大統領選では、３回もオバマ、マケイン両候補の討論が行われ、テレビで全米に生中継された。老練なマケイン氏に対し、「経験不足」批判がつきまとったオバマ氏が討論を無難にこなしたことで、
勝利を確かなものにしたことは記憶に新しい。
どちらの候補者が国を託すリーダーとしてふさわしいかを判断するには、一対一の討論ほど有効な機会はない。だが、日本では、首相候補による「一対一」の討論はなかなか実現しなかった。
「一対一」の討論は、二大政党以外の政党や支持者からは「不公平だ」との不満も出よう。しかし、衆院が首相指名権を持っている以上、各政党は連立するパートナーを決め、首相候補者も統一するのが筋だ。むろん、候補者は小政党の党首でも構わないが、
今回は、事実上、麻生、鳩山両氏以外に首相候補者はいない。もし、選挙後に両氏ではない第３の候補が首相になるとしたら、政権選択選挙の本旨を踏みにじることになる。だからこそ、党首討論は重要なのだが、事務局に聞くと、一時は開催中止も覚悟したという。
最大のネックは、自民党が当初、テレビの地上波によるノーカット放送を開催の条件にしたことだ。確かに１時間半の討論をニュース番組用に３分間程度につまみ食い編集されれば、テレビ映りの悪い？麻生首相には不利だと思ったのだろう。
翻意したのは、自民党にとって何よりだった。
それにつけても社会的に意味があり、しかも出演者にギャラを払わないで済む素材なのに、生中継しようという地上波のテレビ局がないというのも不思議な話だ。
最も解せないのは、ＮＨＫだ。スポンサーは「国民のみなさま」なのだから、ノーカットで放映できそうなものだが、他党からの批判を恐れたためらしい。台湾を扱った番組では一方的な見方を押しつけているくせにねぇ。
党首討論は１２日午後４時半からスタートする。小紙ではネットのＭＳＮ産経ニュースで随時、速報するほか、１３日付朝刊で論戦の模様を詳しくお伝えしたい。貴重な一票を投じる際の判断材料にしていただければ幸いだ。（政治部長 乾正人）
688:日出づる処の名無し
09/08/12 08:12:37 r4u3ZQz9
カルトは排他的だからなぁ…
小学校の時親がカルトなキリスト教信者の同級生がいたが、
応援合戦を拒否して運動会や体育を欠席してた奴がいたのを思い出した。
なんでもキリスト以外をたたえてはいけないから◯◯組をたたえるようなのはダメなんだと。
日本じゃ古来から神仏習合が当たり前だし創価とかの感覚がわからないね、
あれは仏教じゃない別物だからかもしれんが。
689:日出づる処の名無し
09/08/12 08:31:42 D++5YmUq
キリストってそこまで狭量な男だったけ。。
まあ、カルトな人に突っ込み入れても仕方ないんだけどね。
690:日出づる処の名無し
09/08/12 08:40:15 zCeTjnQO
>>664
なりましたがな～。
生活レベルを下げればいい！って単純に言う人がいるがそれは富裕層以外は、
実際にはかなり辛いし、後日本には貧困層相手にした商売があまりなくて、
社会は貧しくなって貧困層が増えているのに、未だに中流のライフスタイルと、
中流幻想しか示されてないことも問題な気がする。
691:日出づる処の名無し
09/08/12 08:40:59 X5eoRiCB
流れが速すぎる。お客さん大杉。
ジャポニズムから転載。
173 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/08/12(水) 03:08:10 ID:9fAggCUm
MMRC-J-167
パチンコ産業と在日韓国朝鮮人企業
東京大学経済学研究科
ものづくり経営研究センター
韓 載香
2007 年5 月
URLﾘﾝｸ(merc.e.u-tokyo.ac.jp)
(消されない内にお早めに)
692:日出づる処の名無し
09/08/12 08:42:08 HZhBZpaX
それエホバだろ。我が子への輸血を拒否して見殺しにするカルト
693:日出づる処の名無し
09/08/12 08:45:27 rMH+OcWe
>>313
アメリカ逃げてーーーーーーーー！
Q 住んでみたい国は？
A アメリカ！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
694:日出づる処の名無し
09/08/12 08:46:37 zKMLtROz
>>668
まぁ、正社員でも年収300万以下はいっぱいいますけどね・・・
695:日出づる処の名無し
09/08/12 08:48:38 r4u3ZQz9
>>692
エホバってそんな教えなんだ、一生理解できそうにないな。
696:日出づる処の名無し
09/08/12 08:49:31 RepdiFwR
近頃は鳥居をくぐるな、なんてあまり言わないと思ったけどなぁ
奨励はしてないようだけどｗ
697:日出づる処の名無し
09/08/12 08:50:26 HZhBZpaX
給与が安いなら横須賀リサーチパークで軍曹殿と熱い青春を過ごしてみないか＿＿＿
698:日出づる処の名無し
09/08/12 08:58:01 nbQP0Yfz
>>494
これ、年収じゃなくて賃金(月額）じゃないの？
単位も５０万円以上で。
699:日出づる処の名無し
09/08/12 09:01:51 lBq+nw5T
何故ノーカットで放送したら『他党から』批判が来るのだろう？
まじで死ねばいいのに
700:日出づる処の名無し
09/08/12 09:17:49 J6vZJi5t
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
リオ社員４人を正式逮捕＝産業スパイ・贈賄容疑－中国 (時事通信) [ 2009年8月12日7時25分 ]
【北京時事】新華社電によると、英豪資源大手リオ・ティント社員が中国との鉄鉱石価格交渉に絡んで中国当局に
身柄を拘束された事件で、社員４人が１２日までに、産業スパイと贈賄の容疑で正式に逮捕された。収賄側の国有
鉄鋼メーカーの容疑者についても逮捕手続きに入ったという。
逮捕されたのは、リオ上海支社総支配人を務める元中国籍でオーストラリア国籍のスターン・フー容疑者と、同支社
に勤める中国籍の３人。フー容疑者は中国の鉄鉱石事業の責任者も務めている。逮捕容疑は、フー容疑者らが不当
な手段で中国鉄鋼メーカーの情報を入手し、わいろを贈っていたとされる。中国各紙の報道によると、メーカー側は鉄
鉱石の供給が減らされることを恐れ、わいろを受け取っていた。
----------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Prosecutors Formally Charge Rio Tinto Employees AUGUST 12, 2009 WSJ
Australian national Stern Hu and three Chinese employees of the Anglo-Australian company are suspected of "
using improper means to obtain commercial secrets about our country's steel businesses," Xinhua cited prosecutors
in Shanghai as saying.
701:日出づる処の名無し
09/08/12 09:24:24 p9KWplKB
>>699
そういえば今日だったな党首討論
麻生はともかく鳩山のアレは中継できた代物じゃないだろ、マスコミや民主にとっては
702:日出づる処の名無し
09/08/12 09:29:33 4ZWjo6mk
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. | 「自民党が政権を取ったら経済回復が早まってしまう！」
＼ ｀ー' /
703:日出づる処の名無し
09/08/12 09:32:00 euiRREpm
>>701
だからこそ、前回（安倍-小沢）はやった地上波での放送自粛。
でも放送しないとうるさいのが増えたのでアリバイ作りとしての
ニコ動を使っての中継になったんでしょうからねぇ。
704:日出づる処の名無し
09/08/12 09:36:35 D++5YmUq
>>703
マスコミ側もじょじょに後退してるってかんじだな。
705:日出づる処の名無し
09/08/12 09:38:26 2XWUQv1W
ウィー
706:日出づる処の名無し
09/08/12 09:38:55 2XWUQv1W
誤爆;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
707:日出づる処の名無し
09/08/12 09:42:09 J6vZJi5t
>>700 関連のNYTの記事(部分)
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
The case has generated significant anxiety among foreign corporations and investors worried that China could stifle
business by targeting executives with state secrets charges.
中国政府のリオ・ティント社員の起訴は、外資企業ト外資投資家に大きな心配を与えている。国家機密のスパイと
いう名目で中国が外資企業の重役を標的にしてビジネスを弾圧する事ができるようになるのではとの懸念がある。
The announcement came more than a month after the four employees were detained in Shanghai and accused of
stealing state secrets from China’s steel industry and harming the nation’s economic interests. It also followed
weeks of diplomatic pressure from the Australian government, which had complained about a lack of transparency
in the case.
オーストラリア政府はこの事件の不透明さに抗議し外交的圧力を加えてきた。
Following the detentions, Australian Prime Minister Kevin Rudd had cautioned China to deal fairly, openly and
judiciously with the employees because the world would be watching how it handles the case. Australian government
officials did not reply early Wednesday to requests for comment on the statement of charges.
リオ社員の逮捕の後、オーストラリアのケビン・ラッド首相は中国政府に公正で公開された法に基づいた処理を求め
世界がこの事件を注目していると述べてきた。水曜日にオーストラリア政府は起訴のニュースに(まだ)コメントを公表
していない。
If China indeed chose not to charge the employees with violating the country’s state secrets law, it would dramatically alter the case because legal scholars say prosecutions under the state secrets law are not transparent
and are notoriously difficult to defend against.
法学者は中国が国家機密保護法によるスパイ罪で起訴するなら、それは透明性にかけており弁護が困難であるとし
て、この法律を適用すれば事態が大きく変わるとしている。
Jerome Cohen, a professor of law at New York University and a expert on China’s legal system, said the language
used in the prosecutor’s announcement was unclear but suggested that Beijing may have chosen to downgrade the
charges.“It doesn’t sound like they are doing this under the state secrets law,” Mr. Cohen said after being read the
Xinhua statement. “They may be trying to lower the temperature in the world by getting it out of the state secrets
context.”
中国の法律に詳しいニューヨーク大学の法学教授Jerome Cohenは起訴を発表した文章は不透明であるが罪状をダウ
ングレードしたようだという「国家機密保護法で起訴したようには見えない。国家機密保護法のコンテキストを使わない
事によって事態の沈静化を図っているのかもしれない」(後略）
708:日出づる処の名無し
09/08/12 09:54:57 t0u2gosV
>>689
偶像崇拝は駄目だ、教会で免罪符を売って商売したりなんてもっての他じゃとユダヤ教の
教会に乱入して物理的にニギヤカな説得を行った教祖様ですが何か。
今じゃ当たり前の十字架のレプリカやらステンドグラスやらイコンやら宗教画やらが
2000年前のスーパースターに見つかったら全部ぶち壊されますって。