09/04/29 20:30:43 85Kp+r6s
>>680
そして日本との戦闘で日本人が中国人に殺されたことがあったとして、それが戦争犯罪として国際的な法廷で裁かれたことがありますか？
もし中国人が裁かれて有罪になったとして、中国がそれを奉って拝んでいたりしますか？
中国は戦後、一方的に日本を赦したんですよ。
そして日本は台湾と腐れ縁を切るという約束をしましたが、それですら民間レベルで通商が行われているのであって、本来なら裏切り行為である、と指弾されても仕方のないことなのですよ。
日本は中国に対する大きな恩を忘れてはならないと思います。
684:日出づる処の名無し
09/04/29 20:31:24 2V5MbdBv
>>678
外国政府だって、靖国信仰自体を否定してるわけじゃないぞ。
ただ、日本の首相が変な宗教を信じてる事を公にしては駄目でしょうと
戦争で死にそこなった爺さんが、戦友の面影を追って靖国を訪れる。
そりゃ止められんよ。昔のままの戦争肯定でも仕方ない。
でも、そういう変な宗教は、マイナーでひっそりと在るべきなんだよ
685:日出づる処の名無し
09/04/29 20:32:05 UN69mc/V
わかった、わかった。
信仰に口出しせんよ。
686:日出づる処の名無し
09/04/29 20:35:15 85Kp+r6s
>>685
いや、あなたの立場で言うなら日本総理にカルト参拝はやめろ、と批判すべきだろ。
内心の信仰に口を出さないのは当然。
687:日出づる処の名無し
09/04/29 20:35:31 gSYx/y27
>>681
戦争はお互い殺し合うものだよ。
688:日出づる処の名無し
09/04/29 20:35:51 UN69mc/V
いや、むしろ義務だろ？
689:日出づる処の名無し
09/04/29 20:37:33 pD8JqRAE
>>683
頭が壊れているような気がする。
日本とか中国を人格化しているが、国家なんですよ。
国民に文句を言う権利がないとは無茶な理屈だな、ファッショな事を言うもんじゃない。
恩があれば虐殺を容認しなくてはならないとは、無茶の限界を超えている。
690:日出づる処の名無し
09/04/29 20:40:11 Bfvly5O3
>>683
許してもらうために一体いくら払ったか。
そして解決済みの問題をいつまでも強請のネタにされてるんですが。
恩より仇ばかりですよね(遠い目
691:日出づる処の名無し
09/04/29 20:41:17 pD8JqRAE
>>681
ナチスドイツを批判できる資格を持つのは、被害にあったユダヤ人の子孫だけですか？
世界中で何万人も残っていませんよ。
692:日出づる処の名無し
09/04/29 20:41:54 UN69mc/V
やったことを放り出されても困る。
693:日出づる処の名無し
09/04/29 20:50:09 gSYx/y27
>>692
もう終わったことだし、日本は日本のことで精一杯なの！
じゃあねバイバイ
694:日出づる処の名無し
09/04/29 20:52:52 UN69mc/V
いや、
だから、参拝は義務だろ。
善悪の問題じゃないよ。
695:日出づる処の名無し
09/04/29 21:04:37 UN69mc/V
とか言いつつ、
参拝すると逆に、
また同じことをやるつもりだ、
とか誤解される不思議。
696:日出づる処の名無し
09/04/29 21:16:01 PdCRA3b5
>>680 赦して貰うだの恩だの、あの戦争を一方的にどちらかが善でどちらかが悪と決め付けるのが無理。
条約に基づいて駐留した軍隊への攻撃やビジネスマン、居留民への殺害行為から始まったものだろ？
それ自体法に反する行為な訳だからな。
697:日出づる処の名無し
09/04/29 21:21:51 85Kp+r6s
こういう奴らがわんさか沸いてくるのを見ると、日本の残虐行為の免罪符、精神安定剤としてﾔｽｸﾆｶﾙﾄが機能していることがよく分かるな。
外国の人から見たらさらに異様に見えるんだろうね。
恥ずかしいから日本から出て行けよ。
698:日出づる処の名無し
09/04/29 21:23:03 UN69mc/V
残虐行為ね。
今の日本は過去を反省して、
身勝手な正義を主張しないじゃん。
699:日出づる処の名無し
09/04/29 21:24:12 unQCVKan
>>697
密入国人の子孫のお前が出てけ(笑)
700:日出づる処の名無し
09/04/29 21:33:07 pD8JqRAE
>>697
日本国で日本という人格じゃないといっているだろ。
お前の方が異様だよ、中国人を見ろよ、チベット人を虐殺しようが、ダルフール虐殺を支援しようが謝罪ひとつせず、正しいと主張している。
ロシア人はチェチェンで大虐殺をしているが、謝罪しているどころか、チェチェンマフィアと批判している。
イギリスのアヘン戦争は未だに謝罪していない。
などなど、数え上げたらきりがない。
世界はそんなものだ、自分から謝罪している国など只の一国もない。
思想を強制する行為はファシストのすることだ。お前のような奴が侵略戦争をしたんだろ。
方向を変えれば平和主義者か？笑わせるぜ、基本的な部分が何も変わっていない。
701:日出づる処の名無し
09/04/29 21:33:12 PdCRA3b5
>>697 盲信ｗ
こいつがカルト信者の典型ｗ
702:日出づる処の名無し
09/04/29 21:33:21 jWYv/h/l
>>697
そういや戦後の所謂朝鮮進駐軍の蛮行は酷かったみたいだね
在日だけじゃなく引き上げも地獄だったとか
703:日出づる処の名無し
09/04/29 21:38:43 gSYx/y27
そもそも日本が半島人やら在日やらの願望のために動く必要はどこにもないの。
日本は日本人が家族であって日本人のために動けばいいんだよ。
在日は祖国にこそ、自分たちの要求をぶつけるべきなんだよ
704:日出づる処の名無し
09/04/29 21:41:06 jWYv/h/l
>>703
大体奴らは被害者じゃなくて無能だっただけだからね。それを日本が手をさしのべたのに
後になって侵略だとか嘘をつく。ホント恩を仇で返すって言葉を体現した民族だよな
705:日出づる処の名無し
09/04/29 21:42:53 85Kp+r6s
これから数十年のうちに世界の覇権は、少なくともアジア圏は中国の勢力下に置かれることになる。
アメリカがアジアを中国に任せる政策に転換するからだ。
その時、中国に対して行った非道を反省しないグループは大変な苦痛を味わうことになる。
はっきり言えば奴隷階層に置かれることになる。
同じ日本人として、それは放置する訳にはいかないんだよ。
706:日出づる処の名無し
09/04/29 21:45:45 UN69mc/V
でも、覇権とか言ったって、
原則は自由貿易なんだから、
完全管理は、無理じゃねの。
まあ、少なくともタテマエは。
707:日出づる処の名無し
09/04/29 21:47:36 UN69mc/V
過去を反省した日本としては、
覇権による管理なんてのを到底、
認めるわけにゃいかんわ。
少なくとも、タテマエでは。
708:日出づる処の名無し
09/04/29 21:49:48 unQCVKan
>>705
＞同じ日本人として、それは放置する訳にはいかないんだよ。
息をするように嘘を吐くのが、かの国のミンジョクの特性ですね(笑)
やはり日台友好を進めよう
709:日出づる処の名無し
09/04/29 21:50:34 85Kp+r6s
>>706
アホだなあ。つーか今の経済状況を知らないの？
自由貿易なんて言う幻想は壊れたんだよ。
今後、ブロック経済化が進み、日本はアメリカ相手の商売ができなくなる。
そもそもアメリカが借金で飛ぶから。
後はわかるな？
日本が生きていく道はアジアしかないんだよ。
鎖国でもするか？またちょんまげふんどし猿の時代に戻りたいのか？
710:日出づる処の名無し
09/04/29 21:52:34 pD8JqRAE
>>709
大東亜共栄圏と基本的には同じ思想だな。
711:日出づる処の名無し
09/04/29 21:54:21 UN69mc/V
だから、今回の件が起こったときに、
保護主義に向かいかねないから要注意だ、
って、みんな言ってたわけで。
712:日出づる処の名無し
09/04/29 21:55:13 jWYv/h/l
>>705
中国が非道を行っていることは世界中が知っているよ
もし、中国が覇権を盗りたいのなら、チベットや台湾を諦めるしかないが
奴らにそれが出来るかな？
713:日出づる処の名無し
09/04/29 21:56:49 jWYv/h/l
>>709
アメリカがブロック経済に走るなら、どう考えても中華排除だろ
奴らは他が代替えできる物しか作れないんだからね
714:日出づる処の名無し
09/04/29 21:57:07 gSYx/y27
半島人に言っておきたいことがある。
嘘で人は騙せるかもしれないけどさ、
嘘が事実になることは絶対にないからな。
よく考えて行動しろよ！
715:日出づる処の名無し
09/04/29 22:00:10 pD8JqRAE
>>709
お前と同じ気質を持った人間が戦争をしたんだよ。
AB級戦犯の生まれ変わりかもしれないぞ。
716:日出づる処の名無し
09/04/29 22:01:15 jWYv/h/l
仮に中国がこのまま拡大し続けるとすると、真っ先に潰されるのは韓国だけどな
717:日出づる処の名無し
09/04/29 22:12:59 gSYx/y27
>>716
日本には九条があるから見殺しにするしか出来ないな
718:日出づる処の名無し
09/04/29 22:18:03 UN69mc/V
・・・陸に依存しすぎて首輪が締まらないように、
海運を支える必要が出てきたりしてな。
719:日出づる処の名無し
09/04/29 22:18:22 jWYv/h/l
>>717
唯一出来ることは、戦力を60万人程送り届けるくらいだな。
役に立つか知らないけど
720:日出づる処の名無し
09/04/30 05:43:24 0JZ9wDxB
>>657
＞祀らないと災厄をもたらすような神が、祟り神でなくて何だと言うのだ？
ご存じないようですが、お守りの類も無下に扱うと災厄を招く元となります。
わかりやすい例では、人形供養などがありますね。
家族のそして私たちのために命を賭した方々を、きちんと祀らないなど
無下に扱うような真似をすれは、自身の業が自身に帰るだけですよ。
＞だいたい、日本に何の恨みも無い神様が、何で日本に災厄をもたらすんだ？
>>646 で書いたとおりです。
わかりやすく例えると、溺れている方が無我夢中で救助に行った方にしがみつくようなものです。
溺れている方は救助者に何の恨みもありませんが、救助者を危険に晒していることには違いありません。
荒魂となった霊魂も同じように、必死に生者にしがみつこうとするのです。
それが災厄という形になって現れる。
もう一つ、日本に災厄をもたらすか？（日本を選ぶか）ですが、荒魂となった霊魂も馬鹿じゃありません。
あなたは助けを求める時、日本語を解する人と解さない人のどちらに助けを求めますか？
親類縁者と赤の他人のどちらに助けを求めますか？
＞靖国信仰なんて、大日本帝国によって作られた信仰でしかないんだよ。日本の伝統なんかじゃない。
しかし、日本の伝統に則った作法に基づき、儀礼を行っております。
である以上、日本の伝統であることも間違いありません。
721:日出づる処の名無し
09/04/30 05:45:35 0JZ9wDxB
>>657
＞戦死者が神になるということの異常性や
神道における神の概念が、他の宗教と違いますから異常と感じるのでしょうね。
天津神・国津神、氏神（God）、御霊（spirit）、精霊（elemental）、鬼 etc
以上が神道で”神”と呼ばれる存在ですね。
御霊（spirit）が神として扱われていつことからもわかりますが、
神になるのは戦死者ではなく、すべての死者です。
722:日出づる処の名無し
09/04/30 06:01:01 0JZ9wDxB
>>678 >>ID:85Kp+r6s
＞なんか全然分かってないなﾔｽｸﾆの問題を。
＞他の国の人、被害があった人がやめてくれ、って言ってるの。
関帝廟ってご存知ですか？
大量の人間を殺している関羽を祀るのをやめろと言えばやめていただけるのでしょうか？
強姦が大好きなチンギス・ハンを英雄視するのをやめてくれと言ったらやめてくれますか？
大阪の方々も徳川家康をいくら嫌っていても、 東照大権現 （徳川家康）を祀るのをやめろ、
日光東照宮をつぶせというような馬鹿なことは言いだしませんね。
＞そして日本との戦闘で日本人が中国人に殺されたことがあったとして、
＞それが戦争犯罪として国際的な法廷で裁かれたことがありますか？
＞もし中国人が裁かれて有罪になったとして、中国がそれを奉って拝んでいたりしますか？
戦勝国の人間を戦争犯罪で裁いた事例は極小です。
それが貴殿の主張が無意味であることを示しています。
723:日出づる処の名無し
09/04/30 08:15:03 9N1t4RuJ
>>648
> ただ、信者に収入の１０％を要求する「きょーさんとー」は、どう考えてもカルトだと思うよ
それは入る時に条件として提示されるものでは無かったかな？
それと神道は参拝客に賽銭を要求していますか？まあ、微妙ではあるねｗ
724:日出づる処の名無し
09/04/30 08:23:43 jmWL1e6X
>>722
戦勝国の人間が裁かれるってなに寝言言ってるの？
日本は戦争に負けた、その恥の歴史から全ては始まるんだよ。
725:723
09/04/30 08:49:25 9N1t4RuJ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
第１０章 資金
第四十五条 党の資金は、党費、党の事業収入および党への個人の寄付などによってまかなう。
第四十六条 党費は、実収入の一パーセントとする。
党費は、月別、または一定期間分の前納で納入する。
失業している党員、高齢または病気によって扶養をうけている党員など生活の困窮している党員の党費は、軽減し、または免除することができる。
１％だった。こういう事を理由に馬鹿ウヨが嘘を流布したと
批判されるのだろうな。
726:日出づる処の名無し
09/04/30 09:02:41 oOGWcMqC
>>720
そういう死者のご供養なら各家庭でやってるだろ。
だいたい、日本の伝統で、あの世のことは仏様の管轄と相場が決まっとる
いくら戦争だからって、神道が不慣れな供養に、しゃしゃり出てくる必要ないだろ。
727:日出づる処の名無し
09/04/30 10:27:10 0JZ9wDxB
>>726
＞そういう死者のご供養なら各家庭でやってるだろ。
＞だいたい、日本の伝統で、あの世のことは仏様の管轄と相場が決まっとる
＞いくら戦争だからって、神道が不慣れな供養に、しゃしゃり出てくる必要ないだろ。
日本のみならず、世界各地の慰霊碑や慰霊施設を完全否定しなくてもいいではありませんか。
あなたの言いようは、各ご家庭で供養すれば、国家政府をはじめ家族以外の人が供養する必要はないと、
宣言するに等しいことですよ。
また、仏教での供養は、各人で宗門が違うため、一括に行うには不都合が生じます。
しかし、日本人のほとんどは仏教徒であっても神道の風習を欠かす人はいないと言っていいでしょう。
日本人の最大公約数的に、不特定多数を一括で供養する場合、仏教より神道のほうが適当と考えます。
728:日出づる処の名無し
09/04/30 10:33:14 0JZ9wDxB
>>724
＞戦勝国の人間が裁かれるってなに寝言言ってるの？
ですよね。
やはり>>683による以下の発言は、寝言ですよね。
＞そして日本との戦闘で日本人が中国人に殺されたことがあったとして、
＞それが戦争犯罪として国際的な法廷で裁かれたことがありますか？
729:日出づる処の名無し
09/04/30 11:03:22 jmWL1e6X
ﾔｽｸﾆ教団信者が現れたとたん、他のｳﾖが出てこなくなったな。
ﾔｽｸﾆｶﾙﾄ涙目。
730:日出づる処の名無し
09/04/30 11:34:33 oOGWcMqC
>>727
＞日本人の最大公約数的に、不特定多数を一括で供養する場合、仏教より神道のほうが適当と考えます。
どうして靖国信者って、かくも驕りたかぶっているのだろう？
日本人の最大公約数として靖国は不適格だってのが、靖国問題の核心だと理解できてるのかね？
それは神道であるってだけじゃなく、日本軍人だけを選抜したり、大東亜戦争を肯定したりという
戦前の戦意高揚のための体質が、そのまま残されているからなんだぞ。
これだけ各方面から靖国が批判されてるのに、まだ最大公約数なんて寝言言うか？
天皇も参拝できない靖国の、どこが最大公約数なんだかｗ
731:日出づる処の名無し
09/04/30 11:53:18 tAlA8Atl
>>730
＞これだけ各方面から靖国が批判されてるのに、まだ最大公約数なんて寝言言うか？
主に左巻き及び特ア三国ですね(笑)
＞ 天皇も参拝できない靖国の、どこが最大公約数なんだかｗ
参拝出来ないように世論誘導したのはどこの朝日と中国でしょうねぇ(笑)
732:日出づる処の名無し
09/04/30 12:02:02 b6jcTf95
>>731
> 参拝出来ないように世論誘導したのはどこの朝日と中国でしょうねぇ(笑)
何で参拝できなくなったと思ってるの？
733:日出づる処の名無し
09/04/30 12:08:23 tAlA8Atl
>>732
＞ 何で参拝できなくなったと思ってるの？
はいはいウヨのせいウヨのせい(笑)
734:日出づる処の名無し
09/04/30 12:46:18 FHM2gSb9
アホな議論してんなwwwwww
死者の弔い方なんて人それぞれだろwwwアホすぎ wwwwwwwww
735:日出づる処の名無し
09/04/30 12:49:36 ZkQBfKy7
>>731
> 参拝出来ないように世論誘導したのはどこの朝日と中国でしょうねぇ(笑)
天皇陛下の行動決定を軽んじている。天皇陛下が参拝されないという事実は重い。
また、それは同時に戦没者の方の命の重みと世論を天秤にかけているという事になる。
天皇陛下はそのような日和見主義では無い。
中国の反発が日本の外交に影響を与えないように気を使っておられる可能性は捨てきれないが
そうであるならもっと積極的に靖国参拝が可能になる様にメッセージ発信や行動をするはずだ。
どちらにせよ天皇陛下は参拝なさらないスタンスを明確にされている。それを尊重しない事は不敬でしか無い。
それと、朝日はたいした影響力が無い。世論誘導出来ているとは思えない。
世論誘導出来ているというなら何故持続的に世論誘導を続けることが出来るのか説明して欲しい。
736:日出づる処の名無し
09/04/30 13:22:42 cY745v54
日本人が生まれた国、日本を愛してはいけないのですか？
737:日出づる処の名無し
09/04/30 13:59:19 0JZ9wDxB
>>730
＞日本軍人だけを選抜したり、大東亜戦争を肯定したりという
＞戦前の戦意高揚のための体質が、そのまま残されているからなんだぞ。
軍人を選抜しているのではなく、民間人を巻き込むことを想定していない。
それにですね、大東亜戦争は不可避であったというのが現在のところの結論。
肯定も否定もありませんよ。
大東亜戦争が不可避であったという論陣（いわゆる右翼の主張）に対し、
左翼・反戦を主張する方々は、アンチテーゼを示されておりません。
大東亜戦争を回避する手段を示さず、不可避の戦争を非難するという
卑怯で愚かな行動をとっている。
それに、靖国神社では対米英開戦記念日である12月8日に何の行事も行わない。
「大東亜戦争を肯定したりという戦前の戦意高揚のための体質がそのまま残されている」というなら、
12月8日に何の行事も行わないなどあり得ないことですね。
738:日出づる処の名無し
09/04/30 14:08:03 ZkQBfKy7
>>735
追加
何故国民自身が参拝を支持しないのか？又自ら参拝に行かないのか？（さほど参拝が活発だと思えないので）
何故戦争の歴史を詳しく知ろうとしないのか？
これらの事を朝日が誘導したのか？これらと合わせて教えて欲しい
739:日出づる処の名無し
09/04/30 20:01:51 oOGWcMqC
>>737
＞大東亜戦争は不可避であったというのが現在のところの結論。
ハァ？ 不可避だぁ？ あほぅ・・・
戦争やって遼東半島や満鉄を分捕ったことも、満州国の建国も、国際連盟脱退も
盧溝橋以降の戦線拡大も、南京攻略戦も、どれもこれも不可避だったとおっしゃるか？
「国際法では・・・」とか「当時の価値観では・・・」みたいな言い訳は聞いてきたけど
不可避だったなんて妄言はめったに聞かないぞｗ
回避する手段だぁ？ 日本が中国に手を出さなきゃ良かっただけだろーがｗ
ひょっとして、コミンテルンの陰謀説を信じてるとかか？
まあ、コミンテルンに騙されて大東亜戦争やっちゃったってのなら、不可避と言えなくも無いかｗ
740:日出づる処の名無し
09/04/30 20:18:13 JIKVVQ2p
文化大革命は不可避であった、
みたいな感じかも知らんが。
騎虎の勢とかさ。
741:日出づる処の名無し
09/04/30 22:11:18 jmWL1e6X
>>735
たぶんｳﾖは答えられないと思うよ。
突き詰めれば天皇に対して死を持って上奏するという結論しかでないから。
そこまで覚悟のあるｳﾖっていないから。
現実では報われない自分の不満のはけ口としてｳﾖを演じているにすぎないのだからね。
742:日出づる処の名無し
09/04/30 22:12:57 3bUYRZ0f
>>735
アカヒは無能だから無罪！
斬新だなｗ
743:日出づる処の名無し
09/04/30 22:14:23 JIKVVQ2p
単に、荒れてるからじゃないの。
744:日出づる処の名無し
09/04/30 22:26:35 QYePrgzp
>>739
支那に手を出さなければ回避できた？？？
バカじゃねーの？
満州その他へ移民させなければ国内は失業者で溢れかえる、南方に進出しなければ石油その他の物資は入ってこない。
（満州はまだ開発途上）
資源に関しては欧米も同じ事、同じものを狙ってる国同士が争いに発展するのは自明だな。
745:日出づる処の名無し
09/04/30 22:29:12 0JZ9wDxB
>>739
＞回避する手段だぁ？ 日本が中国に手を出さなきゃ良かっただけだろーがｗ
これだから、左翼の方々は支持されないのですよ。
日本が中国に手を出さなければ、列強が中国を侵略するだけです。
アヘン戦争以降、当時の中国に列強を退ける力がないことはわかりますよね。
しかも、中国国内で幾多の軍閥で群雄割拠状態であったのに・・・
で、中国を喰らい力を増した列強に、日本が抗しえることができるのか？
その程度のこともわかりませんか？
当時の世界情勢をみれば、その程度は自明の理です。
746:日出づる処の名無し
09/04/30 23:59:01 oOGWcMqC
>>745
＞これだから、左翼の方々は支持されないのですよ。
あんたの、バカウヨ的な中国侵略の理屈が、支持されてるとでも思ってるのか？
そんな言い訳、バカウヨの間でしか通用しねーよｗ
747:日出づる処の名無し
09/05/01 00:00:33 oOGWcMqC
>>744
＞満州その他へ移民させなければ国内は失業者で溢れかえる
そんな理由で、外国を侵略するなよｗ
748:日出づる処の名無し
09/05/01 00:09:30 a73znnGu
>>746
今侵略やっているのは中国なんだが、サヨクは何故彼奴ら批判しないの？
６０年前のことなんか今更話したってしょうがないだろうに
749:日出づる処の名無し
09/05/01 00:18:55 /euO3348
>>748
＞６０年前のことなんか今更話したってしょうがないだろうに
今頃になって、教科書書き換えようとか、村山談話否定しようとかやってる
アホなウヨクが多いからだよ。馬鹿な戦争は、馬鹿な戦争。
今の中国の政策を非難することと、日本の歴理を反省することとは無関係。
どーしてバカウヨって、まったく無関係の話して誤魔化そうとするのかねｗ
750:日出づる処の名無し
09/05/01 00:20:07 GMrZ/9wx
いや、過去を反省するなら、
まさに中国に注目するだろ。
流れが同じになりかかってるし。
751:日出づる処の名無し
09/05/01 00:27:15 a73znnGu
>>749
あのさ、君たちが目の敵にしている自民政権が何時侵略戦争やろうとしたんだよ？
侵略しまくっている中国人が君が代日の丸やっているのか？
現実に今侵略しているのは共産主義者なんだぜ、奴らの方がどう考えても危険だと思わないか
752:日出づる処の名無し
09/05/01 00:29:43 O3+jeidG
>>747
＞そんな理由で、外国を侵略するなよｗ
侵略なんて、大抵自国のエゴから生まれるもんだがなぁｗ
当時は植民地政策はどこの国でもやってた事だし
日本は敗戦したから侵略呼ばわりだけどな
753:日出づる処の名無し
09/05/01 00:47:26 /euO3348
>>750-752
やれやれ。バカウヨどもときたらｗ
「大東亜戦争は不可避」が、を否定してあげたら。
今の中国の方が悪いだの、どこの国でもやってただの。
そんな話してねえっちゅーの。
馬鹿な侵略戦争で、日本人だって何百万人も死んでるんだぞ。
それなのに、そんな戦争をいまだに正当化しようとする輩がいるんだ。
中国を非難したきゃどうぞ。誰も止めないよ。
ロシア、アメリカ、イスラエル、侵略行為の批判をしたきゃ、どこでもお好きな所をどうぞ。
だけど、そんなことで日本の侵略に目を塞ごうとするなよ。
バカバカしい。子供の言い訳じゃねーぞｗ
754:日出づる処の名無し
09/05/01 00:47:59 a73znnGu
サヨクは村山談話の出鱈目加減を何だと思っているんだよ。
アレのせいでどれぐらい日本が金ふんだくられたんだろうな
そしてその金が中国の侵略を間接的に支えている
アジアの平和を守りたいのなら，あんな物とっとと捨て去らなくちゃいけないんだよ
755:日出づる処の名無し
09/05/01 00:48:23 GMrZ/9wx
チベット侵略は？
756:日出づる処の名無し
09/05/01 00:52:09 a73znnGu
>>753
サヨクの行き過ぎた「反省」が中国の侵略に＋に働いているんだぜ
やつら日本をそれで押さえつけてやりたい放題
周辺の何カ国も泣きを見ているんだぞ
お前らは平和の為と言いながら、チャンコロの侵略の片棒担いでいるんだと何故気付かないんだ？
757:日出づる処の名無し
09/05/01 00:52:37 G5uWxUtX
自国に都合のいいところだけ抽出して歴史に仕立てればいいの！
いちいち歴史がどうこう馬鹿正直になっても損するだけじゃん！
が本音に一票
758:日出づる処の名無し
09/05/01 00:56:18 GMrZ/9wx
引くに引けないのは、
中国も同じか。
759:日出づる処の名無し
09/05/01 01:11:09 /euO3348
>>756
日本のアホなウヨクが、中国共産党の体制固めに利用されとるのが見えないかねｗ
小泉の靖国参拝で一番得をしたのは、中国共産党だぜｗ
それだけじゃない、北朝鮮問題で金正日が、日米韓に亀裂を生じさせるために
巧みに歴史問題を巧みに盛り込んでいるのがみえていないのか？
台湾の独立派が、バカウヨをおだてて利用しようとしてる構図に気づいているか？
バカウヨは、自分たちがいかに国益を損ねているか理解していない。
くだらない意地張ってるせいで、日本がどれだけ信用を失ったことか・・・
760:日出づる処の名無し
09/05/01 01:39:15 GMrZ/9wx
大人しく中国に従えってか。ｗ
761:日出づる処の名無し
09/05/01 01:41:14 e3lzC8Ie
>>747
侵略？ハテ？
ブラジルその他への移民は両国の政府が承認してるし、満州は清が消滅した後、
新生中華民国が支配を放棄した空き地に清王朝の末裔を立てた国家を作り、
その国を日本が保護していたわけですが。
出来たばかりの国だから、移民を推奨し技術資本を移動させていたわけですよ。
762:日出づる処の名無し
09/05/01 01:54:31 e3lzC8Ie
>>759
日本が失った国益って何だ？
763:日出づる処の名無し
09/05/01 01:58:06 a73znnGu
>>762
チャンコロが増長するのも北チョンが我が儘言うのもウヨクのせいってか？
更に台湾独立は何故か反対なサヨクさんってどう論理組み立てているだよ
764:日出づる処の名無し
09/05/01 01:59:42 a73znnGu
>>762
ごめんなリンク間違って、勿論意味不明なサヨク宛だからね
765:日出づる処の名無し
09/05/01 02:25:34 O3+jeidG
>>759
＞ バカウヨは、自分たちがいかに国益を損ねているか理解していない。
＞ くだらない意地張ってるせいで、日本がどれだけ信用を失ったことか・・
お前にとっては中国朝鮮の信用だけが重要かもしれんがなｗｗ、国益を損ねる、または世界の失笑を買う真似をしてるのはサヨ連中じゃね？ｗｗ
いいから売国奴は早く祖国に帰れよｗｗｗ
766:日出づる処の名無し
09/05/01 04:07:55 03QfbFUs
>>746
感情論で現実を拒否しているだけですね。
反論にもなっていませんよ。
>>753
＞「大東亜戦争は不可避」が、を否定してあげたら。
否定にもなってないですね。
単に感情論でわめいているだけです。
「列強の帝国主義、植民地政策に対し、日本はどう抗するべきであったか？」
この命題に対し明確な答えを示すことができないゆえに、
「大東亜戦争は不可避」との結論にたどり着くわけです。
ここまでのレスを読んでも、日本に対する批判はあるが、
「では、日本はどう行動するべきだったか？」とのアンチテーゼを誰一人示していません。
「大東亜戦争は不可避」であるとの主張に批判するのみで、何ら反論ができていません。
左翼・反戦派の主張はそれほどまでに「中身がない」のですよ
767:日出づる処の名無し
09/05/01 05:55:52 FGq93s7T
>>742
無罪かどうか関係なす
>世論誘導出来ているというなら何故持続的に世論誘導を続けることが出来るのか
>何故国民自身が参拝を支持しないのか？又自ら参拝に行かないのか？（さほど参拝が活発だと思えないので）
>何故戦争の歴史を詳しく知ろうとしないのか？（国民自身が）
>これらの事を朝日が誘導したのか？（出来たの？）
それと政府は何故世論作りをしなかったのか？消費税論議の世論作りには力を入れていると思う。
朝日が変だという事と、影響力と、責任は分けて明確にした上で考えるべきだと思う。
どなたか上の疑問に答えられる方はよろしくお願いします。
768:日出づる処の名無し
09/05/01 06:10:30 CTLduj0L
右も左も不得意な分野に口を出し過ぎだと思う。
歴史認識や国防は得意じゃないけど意見は言う。結果→左派バカスｗ専門知識なさ過ぎｗ
教育・福祉得意じゃないけど意見は言う。結果→右派バロスｗ専門知識なさ過ぎｗ
何と言うか無知無学だけれども首を突っ込む。これが右と左の軋轢の温床では無いかと感じる。
相手の苦手分野を責め立てて「だから左翼は駄目なんだｗ」←逆も然り
このような事が繰り返されている。
結局コミニュケーション能力の欠落を相手のせいにしているだけ。
丁寧な質問や議論が行われていない。
769:日出づる処の名無し
09/05/01 06:15:23 ROn4qFoD
天皇が忌み嫌うﾔｽｸﾆにすがるｳﾖ涙目。
770:日出づる処の名無し
09/05/01 06:17:10 /euO3348
>>766
＞「では、日本はどう行動するべきだったか？」とのアンチテーゼを誰一人示していません
中国に手を出さなきゃ良かっただけだと言っておるのだが？
そもそも、中国には欧米だってマトモに手を出していない。
あたり前だ。あんな国、植民地統治なんてできるはずも無い。
「中国を喰らい力を増した列強」だとｗ 馬鹿が。
中国などマトモに食ってしまったら、自ら消耗して自滅するだけだ。
実際に、中国に手を出した日本が、どのような道を辿ったかｗ
それに、国際連盟の常任理事国だった日本が、どうやって侵略されると言うのか？
バカウヨって奴は、まったくｗ
771:日出づる処の名無し
09/05/01 07:26:47 SHfQDOPd
>>770
｢中国に手を出さなきゃ良かっただけ｣では全く答えになっていないな。
ではその代わりに何をどうすれば良かったのか、という代替案がなければ。
｢どう行動するべきだったか｣という問いに対して
｢こう行動するべきではなかった｣というだけでは答えになっていない。
頭悪杉ｗ
772:日出づる処の名無し
09/05/01 07:53:56 03QfbFUs
>>770
やはりアンチテーゼになっていないな。
＞中国に手を出さなきゃ良かっただけだと言っておるのだが？
列強が中国に手を出さない保証はない。
というか、アヘン戦争以降、手をつけられ始めている。
＞そもそも、中国には欧米だってマトモに手を出していない。
＞あたり前だ。あんな国、植民地統治なんてできるはずも無い。
香港・マカオを知らないのか？
アヘン戦争後、ロシア・ドイツ・イギリス・フランスの脅迫で租借地。
「植民地統治なんてできるはずも無い」など当時、だれが信用する？
というか中国は、かつてモンゴルに征服されたし、
清朝以降は軍閥の群雄割拠状態で、一個の国として成立していない。
君は、実例を無視し根拠のない願望で、列強が手出ししないと主張しているにすぎない。
＞実際に、中国に手を出した日本が、どのような道を辿ったかｗ
中国戦線は日本軍の連戦連勝ですが？
中国が戦勝国になったのはタナボタでしかありませんよ。
＞国際連盟の常任理事国だった日本が、どうやって侵略されると言うのか？
よくわからないが国際連盟の常任理事国だから侵略を受けないなんてどういう理屈だ？
フランス（常任理事国）はドイツに侵略されているし、意味不明の主張なのだが？
773:日出づる処の名無し
09/05/01 08:40:22 b4o2OaaA
>>770
戦前の日本の行動、朝鮮戦争でのマッカーサーの発言から明らかな通り
日本を赤の南下から守るためには朝鮮半島でソ連を食い止める必要があり
朝鮮半島を守るためには満州でソ連を食い止める必要があった
中国に手を出さないなんて不可能だよ
774:日出づる処の名無し
09/05/01 09:12:48 /euO3348
>>772-773
ソ連だか欧米だか知らんが、日本を守るための海外侵略だ？
日本を守るために朝鮮を、朝鮮を守るために満州を侵略し、満州を守るために中国と戦い、
中国との戦いを継続するために、米英と戦い東南アジアを侵略、さらに南太平洋にインド・・・
もう馬鹿じゃなかろうかとｗ
その調子で戦争やってたら、世界征服でもしないと終わらんぞｗ
こんな子供だましの屁理屈に騙されてる奴いるんだもんなあｗ
気づけよバカウヨｗ
775:日出づる処の名無し
09/05/01 10:03:07 03QfbFUs
>>744
君は歴史の授業で寝ていたのか？
ロシアの南下政策も教えてもらえなかったか？
韓国併合は、ロシアの南下政策がなければありえないだろう。
下関条約で清に独立国であることを認めさせたのに、ロシアになびくから、
日露戦争後に、併合される羽目になる。
本来なら、中国から見た北朝鮮のように緩衝地帯として独立国家になってほしかった。
伊藤博文公も財政負担になるから韓国併合に反対していたんだよ。
ソ連はソ連で世界赤化を目指していたし、
まともな洞察力があればロシア・ソ連の侵略意図は明白だろう。
当時の世界情勢を勉強しなおすことを勧めます。
776:日出づる処の名無し
09/05/01 10:16:43 O3+jeidG
>>775
彼の国の教科書には、｢日本は世界中で悪い事をした悪の帝国｣としか書かれていませんｗ
777:日出づる処の名無し
09/05/01 10:26:58 /euO3348
>>775
ふーん。
それで朝鮮に緩衝地帯なってもらったら、ソ連の脅威から解放されたの？
日露戦争が終わったら、もう戦争なんて必要ないじゃないｗ
778:日出づる処の名無し
09/05/01 11:13:14 03QfbFUs
>>777
＞それで朝鮮に緩衝地帯なってもらったら、ソ連の脅威から解放されたの？
ロシア・ソ連が南下・赤化政策をとる限り脅威から解放はされないが、
直接的に国境を面しないため、日本の負担は著しく軽減する。
＞日露戦争が終わったら、もう戦争なんて必要ないじゃないｗ
日露戦争は、日本は総力戦だったが、ロシアにとっては局地戦にすぎない。
ロシアの余力はまだ十二分にあるから、日露戦終了で脅威がなくなったわけではない。
また、日露開戦時、韓国皇帝はロシア大使館におり、このことからも
韓国の中立性は信用できなかった。
さらに、韓国は国内の森林伐採権をロシアに売却しており、
この権利を守る名目でロシア軍を韓国国内に駐留させるなんてことも予想される。
（鉄道敷設権などの買収を足掛かりとして植民地化する列強の常套手段の一つ）
779:日出づる処の名無し
09/05/01 11:14:56 e3lzC8Ie
>>777
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
日露戦争後に帝政ロシア→ソ連と変わって、日本にとって脅威は増してるんだが。
780:日出づる処の名無し
09/05/01 11:21:29 ROn4qFoD
だいたい日露戦争が日本の実力で勝ったとか思ってるやつ大杉。
イギリスに操られて戦わされてるのにｗ
人から金を借りてロシア人と殺し合う倭猿ﾃﾗﾜﾛｰｽｗｗ
781:日出づる処の名無し
09/05/01 11:35:42 a73znnGu
>>780
その日本に併合された朝鮮ってヘタレにも程があるよな
782:日出づる処の名無し
09/05/01 11:41:16 ROn4qFoD
>>781
中世レベルの朝鮮半島と比較していい気になってるんじゃないよ。
遅れた国を馬鹿にして何が楽しいんだか。
783:日出づる処の名無し
09/05/01 11:41:54 /euO3348
>>778-789
それで、ソ連の脅威と戦うために満州も巻き込んだのか？
さらには、中国、アメリカ、イギリスと敵を増やしてばかり。
それじゃ朝鮮を緩衝地帯にした意味ねーじゃねーかｗ
バカウヨって、ソ連やロシアの脅威から逃れるために日本が戦争やったと
本気で信じちゃってるのか？
満州建国も国連脱退も、ソ連の脅威が原因だったのか？
もう、アホとしか・・・
784:日出づる処の名無し
09/05/01 11:44:52 a73znnGu
>>782
そういや当時のチャンコロも、朝鮮と５０歩１００歩だったよな
785:日出づる処の名無し
09/05/01 11:49:16 6hXdWqCj
>>782
朝鮮は封建制に至らない古代
786:日出づる処の名無し
09/05/01 12:21:46 03QfbFUs
>>783
＞それじゃ朝鮮を緩衝地帯にした意味ねーじゃねーかｗ
まず、深呼吸して気持ちを落ち着かせてもう一度レスを読み直しましょう。
朝鮮を緩衝地帯にしたというような事実はありませんよ。
それと、君はレスする前に「複雑なものを複雑なまま理解する」ことを覚えなさい。
歴史が単一要因で動くことは稀なのだから、
君のように物事を単純化しては、歴史を正しくとらえられない。
100回読めとは言いませんが、ちゃんと内容を理解してから書き込みを行ってください。
787:日出づる処の名無し
09/05/01 12:31:23 e3lzC8Ie
>>783
敵を増やした？
アメリカやらソ連やらは戦前から利害がぶつかり合う敵対国家じゃねーか。
満州建国で敵になったわけじゃない。
結果も要因もまるきり理解出来てない、アホ以前の無知だな。
いや、無恥か？
788:日出づる処の名無し
09/05/01 12:37:21 e3lzC8Ie
ブサヨはどうやら日本が近代化の道を棄て、植民地化されていなければ納得出来ないらしい。
789:日出づる処の名無し
09/05/01 12:53:14 O3+jeidG
つか、>>780は祖国をおん出された在日ﾁｮｿな希ガスｗ
どーせ反日教科書を鵜呑みにして育った可哀想な子だろｗｗ
790:日出づる処の名無し
09/05/01 14:00:01 /euO3348
>>786
＞君はレスする前に「複雑なものを複雑なまま理解する」ことを覚えなさい
大東亜戦争は不可避だっただの、ロシアの脅威のためだっただの
アホどもが、いろいろボケかましてくれるから、ツッコミ入れてるだけだっちゅーにｗ
そりゃ、日本防衛への危機感や、欧米の帝国主義への義憤も、少しはあったでしょうよ。
だけど、日本自身が帝国主義の道を歩んだことや、近代化の遅れた隣国への蔑視があったこと
あるいは軍の連中が勝手に暴走したこと、いろんな要因が絡んで中国への侵略戦争となってるんだぜ。
単純化してる馬鹿は誰だよって言いたいねｗ
791:日出づる処の名無し
09/05/01 14:03:57 ROn4qFoD
>>789
日本の教科書では日英同盟と教えられるのであったｗ
792:日出づる処の名無し
09/05/01 14:05:06 a73znnGu
>>790
あの戦争って、大東亜共栄圏とか言っていたサヨクと
日露戦争に勝ったことで勘違いしたマスゴミの煽りが原因だろ
そうだよ太平洋戦争は今で言うリベラル（笑）勢力が引き起こした
793:日出づる処の名無し
09/05/01 14:07:05 ROn4qFoD
>>792
うん、だからその大東亜共栄圏＝左翼思想を奉ってるﾔｽｸﾆを攻撃しなよ。
794:日出づる処の名無し
09/05/01 14:08:26 e3lzC8Ie
>>790
中華民国が支配放棄した満州にソ連が入られ、軍事拠点にされるとると困るから清国人の国を作って
日本が保護していたと言ってるだろう。
建国した時点でどこからも文句は出ていない。どこが侵略なんだ？
ｲﾁｬﾓﾝつけ始めたのは日本が資本と技術を投下して資源開発か進んできたからだよ。
795:日出づる処の名無し
09/05/01 14:34:00 O3+jeidG
>>793
＞ うん、だからその大東亜共栄圏＝左翼思想を奉ってるﾔｽｸﾆを攻撃しなよ。
意味不明ｗ
国難に殉じた人々を悼むのは主義の右左とは関係無しですが何か？
796:日出づる処の名無し
09/05/01 14:35:57 03QfbFUs
>>790
相も変わらず、アンチテーゼを示さず批判しかできない方ですね。
「中国に手を出さなきゃ良かっただけだと言っておるのだが？」との意見に対して
>>772で行われた反論に異議を唱えることができなかったようですが、
なにか、異論があるなら聞きますよ。
書く前に、当時の社会情勢や各列強の過去の行動などから、
きちんとしたシミュレーションを行わないと>>772のように一蹴されて終わりですよ。
シミュレーション時の注意として希望的観測で物事を考えないこと。
常に最悪の事態を想定し、それに対処しうるよう行動が行われること。
「大東亜戦争は不可避」との結論が間違いであることを早く示してください。
それから、戦争は回避できたけど、植民地になっちゃいましたとか、日本滅亡しちゃったよ
というのは論外でお願いします。
797:日出づる処の名無し
09/05/01 15:51:19 /euO3348
>>796
アンチテーゼ以前に、マトモなテーゼが存在しないんだがｗ
日本が中国を侵略しなきゃ、必ず列強が中国を侵略して、さらに日本も侵略するっていうのが、妄想話だからｗ
シミュレーションしてごらん。最悪の事態とやらをｗ
共産党を支援してたソ連や、国民党を支援したアメリカが、中国を植民地支配する意味や力を持っていたか？
共産党や国民党を、自分たちの友好国に育てれば良いだけだろ。（事実、そうなったし）
戦乱寸前の欧州の国のどこが、中国と戦争する余力を持っていた？
しかも、どこの国にせよ、その後に近代的な軍事力を持った日本と戦争して、何のメリットがあった？
火星人来襲とか、コミンテルン陰謀とか、そういう妄想じゃなくて
少しは説得力のあるシミュレーション出してみてねｗ
798:日出づる処の名無し
09/05/01 15:58:32 e3lzC8Ie
>>797
支那には既に英国、アメリカ、ドイツ、ロシア、イタリア、フランスあたりが租界として進出していましたが。
財政の逼迫により領土を切り売りしていたわけだ。
799:日出づる処の名無し
09/05/01 16:19:37 03QfbFUs
>>797
＞日本が中国を侵略しなきゃ、必ず列強が中国を侵略して、さらに日本も侵略するっていうのが、妄想話だからｗ
おまいは>>772をもう一回読み直せ。
すでに中国は、脅迫されて租借地を差し出しているだろう。
この実例を前にして、侵略意図がないなどと言わないように。
＞共産党を支援してたソ連や、国民党を支援したアメリカが、中国を植民地支配する意味や力を持っていたか？
国民党軍は関東軍にフルボッコにされていましたが？
打通作戦なんてのを成功されるぐらいの、貧弱、貧弱、貧弱ゥ！
で、その日本軍に勝ったアメリカに植民地支配する力がないとはね。
ちなみに、新作を書き出すと神田の古本屋街が震えだすとの評判の高い
司馬遼太郎は、日米開戦を避けるには満州利権にアメリカを加える旨が必要だった
という内容のことを語っていたそうですね。
あの資料集めの鬼の司馬遼太郎の目から見ても、アメリカが中国に対し
食指を動かしていたことは明白なんでしょうね。
800:日出づる処の名無し
09/05/01 16:40:26 03QfbFUs
>>797
まず、おまえは列強が行った植民地化の手順を調べろ。
内乱
特定の勢力に対し支援をする
標的国で強力な発言権を得る（鉄道敷設権ゲットしてその国の経済を握るって手もある）
標的国うざいので列強を排除を画策（列強側もそういう方向に誘導）
列強は自身の権利を守るとの名目で強力な軍事力で標的国勢力の中核を破壊
傀儡政権発足
これ知ってたら「友好国に育てれば良い」ではなく傀儡国家に仕立て上げるための下準備にしか見えないよ。
だいたい、国際連盟で日本初案の人種差別撤廃条項に反対、不参加していたやつらが、
有色人種と対等な関係を結ぼうと思うか？
＞しかも、どこの国にせよ、その後に近代的な軍事力を持った日本と戦争して、何のメリットがあった？
ABCD包囲網って知ってるか？
日本が資源がないってバレバレな状態で正面切って戦う馬鹿がどこにいる。
801:日出づる処の名無し
09/05/01 18:21:29 /euO3348
>>799
＞その日本軍に勝ったアメリカに植民地支配する力がないとはね
イラクで圧倒的な軍事力を見せたアメリカが、結局イラクを支配できなかっただろ。
今では、米国人が丸腰でイラク国内を動くことは不可能な状況だ。
植民地支配ってね、軍事力で勝てば良いってもんじゃないんだよ。
その後の支配は、戦争に勝つより何倍も難しいの。
ましてや中国。中国を支配した異民族は、中国の文化を借りることでしか
中国を支配できなかったが、まあこれはあんたには難し過ぎる話だろうから省略。
まあ、植民地支配は軍事力だけじゃ無理ってことは覚えておきな。役に立つ。
それと、列強の植民地化の手口を解説しとくな。
大事なのは、現地民の反乱をさ誘発せること。これ重要だぞ。
セポイの反乱とか、アヘン戦争みたいな奴な。
反乱鎮圧を名目に軍を送り込んで、相手国の政権を言いなりにさせるんだが、
もっと大きなことは、戦乱で住民を追い払うこと。その後に自国の居留民を入れていくんだ。
近年だと、パレスチナでイスラエルが中東戦争を利用してこれやってる。
まあ、ここで後藤新平やガンジーについても語りたいが、それは省略ｗ
＞ABCD包囲網って知ってるか？
日本が侵略される立場だったら、ABCD包囲網なんてされねーよｗ
中国を侵略したから、物資を売ってもらえなくなったんだぞ。この愚か者めがｗ
802:日出づる処の名無し
09/05/01 18:28:01 /8rAvCeG
左翼は束になって俺にかかってこい！
ウナチャンマン配信中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
803:日出づる処の名無し
09/05/01 19:10:22 e3lzC8Ie
>>801
> 中国を侵略したから、物資を売ってもらえなくなったんだぞ。この愚か者めがｗ
愚か者はオマエだｗ
ABDとぶつかり合ったのはインド、仏印、インドネシアといった南方だ。
Cはそれに乗っかっただけ。
804:日出づる処の名無し
09/05/01 19:28:18 /euO3348
>>803
やっぱり馬鹿だなあｗ
あのね。まず日本が中国を侵略したでしょ。
日本の侵略を批判して、米英蘭が日本に物資（石油）を売らなくなったの。
それで、逆ギレした日本が、南方の物資を泥棒に行って、そこで米英蘭と戦争になった。
おおまかに言えば、こういう流れだよね。
「中国を侵略したから、物資を売ってもらえなくなった」の意味、理解できた？
805:日出づる処の名無し
09/05/01 19:40:41 e3lzC8Ie
>>804
ホントに無知だな。
それこそ後付けの屁理屈じゃねーか。では何故満州建国時に異議を唱えなかったんだ？
侵略と言わねーのは上で説明してやったろ。
不毛の地だと思って支配を放棄したところを、日本が金かけて開発したら資源が出るようになった。
そこにABCDが横車押してきただけの事だ。
日本に限らず荒地を耕し、金かけてようやく使えるようにした土地をただで渡せと言われてはいそーですかと言うわけがない。
806:日出づる処の名無し
09/05/01 19:47:37 /euO3348
>>805
分かってると思ってたが、ABCD包囲網は、満州国建国じゃなくて、日中戦争に対する批判なｗ
中国と戦争中の日本に、軍事物資の石油を売ってくれるような、甘い話がある訳ないだろｗ
807:日出づる処の名無し
09/05/01 19:52:59 e3lzC8Ie
>>806
日中戦争は支那が仕掛けたってのは理解してるか？
808:日出づる処の名無し
09/05/01 20:16:39 /euO3348
>>807
戦線を拡大したのは日本だからなあ。何とも言えん
>>801で植民地支配の手口を解説したんだが、日本は、あれをやろうとしたんだな。
反乱を誘発させて、それを足がかりに支配を強めようと。
ところが予想外に中国が強かったので、泥沼にはまってしまった訳だ
外国の批判を受けて、石油を売ってもらえなくなった時点で、日本の負けだよ。
しかも、天才毛沢東率いる八路軍が参戦してるので、またややっこしいｗ
毛沢東は、意図的に日本と国民党を戦わせたフシがあるからね。
まあ、いろいろ話は複雑なんだなｗ
日本にとって、愚かで避けるべき戦いだったのは確か。
もちろん、避けることは可能だった。
809:日出づる処の名無し
09/05/01 20:20:31 e3lzC8Ie
>>808
日中戦争開始の時点では既に回避は出来ないよ。
戦争回避＝満州放棄だから、資本投下するだけして権益ゼロで放棄なんか出来るわけがない。
810:日出づる処の名無し
09/05/01 20:30:14 /euO3348
>>809
＞戦争回避＝満州放棄だから
そもそも満州は独立国だしｗ
冗談はさておき、満州を守るために上海や南京を攻める理由なんて無かった
守りを固めておけばよかっただけ。満州も日本の領土じゃないけどなｗ
811:日出づる処の名無し
09/05/01 20:40:02 e3lzC8Ie
>>810
アホか。
日本の領土だけ固めて日本は守備できたか？
日本本土に爆撃機が飛んで来るようになったのは、沖縄以前にサイパンが落ちてからだ。
どこを守るにしても防衛ラインてものがある、戦争そのものを終わらすなら相手の本拠地を落とすのが手っ取り早し。
812:日出づる処の名無し
09/05/01 20:41:05 A/vtPnyo
低能サヨ・・・日本は満州事変以降、一貫して中国全土侵略を企てた。
低能ウヨ・・・中国の事柄のみ。中国だけに要因。
満州事変も色々問題があったが、一応完全な区切りとする。
中国・停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作をかけ、相手の領土や関税権等に対する主権侵害。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件を起こす。
日本・開戦通告を出し、華北で占領行動。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。
813:日出づる処の名無し
09/05/01 20:42:30 A/vtPnyo
低能サヨ・・・狂った軍国日本は、アメリカに勝ち目無い戦争しかけた。
低能ウヨ・・・石油止めたアメリカが全部悪い。
日本・満州事変以降、中国に対し、条約蔑ろに独断介入行動。
米国等・日本への対抗で、中国(蒋介石)を物資支援。
日本・ナチスの活躍に便乗はかる。同盟し、フランス領インドシナへの進駐。
米国・日本へのクズ鉄禁輸。妥協案を提示したり、再南下への警告。
日本・妥協案も警告も蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐。
米国・石油禁輸。強硬態度になる。日本の妥協案を蹴り、ハルノート。
日本・真珠湾攻撃。
814:日出づる処の名無し
09/05/01 20:44:08 /euO3348
>>811
＞戦争そのものを終わらすなら相手の本拠地を落とすのが手っ取り早し。
それ、小競り合いを、大戦争にしてるだけだからｗ
全然てっとり早くないｗ
つーか、日本は、それやって負けちゃったんだよ。分かってる？
815:日出づる処の名無し
09/05/01 21:08:50 e3lzC8Ie
>>814
支那戦線は負けてたわけじゃない。
太平洋で対米戦が始まらなければ司令部叩き潰して終わり。
816:日出づる処の名無し
09/05/01 21:20:13 /euO3348
>>815
＞司令部叩き潰して終わり。
やっぱし、馬鹿だなあｗ
中国相手に戦争やって、そんな簡単に終わる訳ないじゃないｗ
叩いても叩いても、モグラ叩きのように終わらぬ戦い。
しかも、孤立した日本は軍事物資売ってもらえないし。
中国相手に勝てるわけ無いっちゅーのｗ
817:日出づる処の名無し
09/05/01 21:30:44 e3lzC8Ie
>>816
正規戦とテロの区別ぐらいつけろよ。
ホントにアタマ悪いな。
818:日出づる処の名無し
09/05/01 21:40:52 O3+jeidG
>>817
まぁ、なにがなんでも中国様は悪くない、日本が全て悪いんだ！って考えてるあたりが支那クォリティかとｗ
やたら中国を持ち上げてキムチ悪いヤツだな>>816はｗｗ
819:日出づる処の名無し
09/05/01 21:42:57 A/vtPnyo
>>811
＞日本の領土だけ固めて日本は守備できたか？
日本を守るため半島確保（日清・日露）
日露戦で得た鉄道権益を守るため満州全土制圧（満州事変）
満州国を守るため華北介入（分離工作）
では際限もないがな。
820:日出づる処の名無し
09/05/01 23:04:21 a73znnGu
オレは戦争のことなんかどうでも良いので、別のことをサヨクさんに質問
君が代の何処が気にくわないのですか？
それとテレビで君が代が流れるとチャンネル変えますか？
821:日出づる処の名無し
09/05/01 23:09:18 e3lzC8Ie
>>819
3番目で一通りの成果を出すか、中華民国政府と講和するトコまで持っていけたら一応のラインは出来る。
あと問題は北のソ連だ。
822:日出づる処の名無し
09/05/01 23:14:06 vWdWIqlb
・・・大陸で、誰と交渉すりゃいいのか、
分からなくなって立ち往生、じゃなかったっけ。
823:<
09/05/02 01:13:59 KkTFfJT9
そもそも太平洋戦争を始めたのはサヨク脳の連中なのに、
現在ではそのサヨク脳の末裔が、太平洋戦争を全否定する
パラドックス・・・(笑
おまけに右翼に責任転換しようとしてるし・・・(笑
クスクスクス・・・(笑
自己客観視が欠落しすぎ・・・(´・ω・`)
右翼を非難する前に、戦前の『自分達の過ち』を非難しろよ・・・(´・ω・`)
ばーーーーーーか♪・・・(´・ω・`)
824:日出づる処の名無し
09/05/02 01:44:39 /FyPSqvm
>>820
それについては俺が少し当てはまるかな。
曲調自体は良いと最近思うようになった。あの曲はピアノ向きじゃないよ。ただし歌い辛い。音程取りにくいんだよね。
小学校の国歌斉唱を振り返ると嫌だったよ。強制的に歌わされている感が強かった。
よく日教組はこんな組織だ！！みたいな書き込みあるけれども俺の中の日教組は君が代強要なんだ。
真面目な話、小学校時代は行事等の度に君が代斉唱をしてきたが、その脈絡が分からなかった。
脈絡が分からない行為を強制される事は不快。インフォームドコンセントが無い。
教師の反発理由はそこでしょうね。教育の基本理念は子供が主体的に社会とかかわり正しいあり方を模索する事にある。
その自発的な行動の中に君が代も含まれている。ただし継続的な子供との関わりを通して改善は模索出来るだろう。
君が代は社会的に許される程度の強要だとは思うよ。人を行動させるには丁寧な付き合いが必要だと思う。
それと現代っ子はどうなのか分からないが俺の小学校時代は歌う事自体に苦手意識があった。これは集団レベル。
儀礼も面倒だし、日の丸も見るのが不快になった。何で見るのか理解出来なかったよ。背筋を伸ばしてきちんと見なさいと指導されると不快感倍増。
君が代・日の丸・天皇賛美。これが日本人であるなら当然であるというメッセージしか無かった。
何故？っていう疑問だけがあった。だって天皇陛下なんてよく知らないし。意味の分からない国旗に敬意を払わないと怒られるし。
暗い曲調の歌を歌わないと注意されるし。友達は歌っとけば注意されないから我慢すると言っていた。
自分の自由な意思と行動を儀礼の時に制約される事自体に温床があると思うよ。中学時代も似たようなものだった。
高校時代は我慢して歌ったよ。それとＮＨＫは放送の始まりと終わりに君が代が流れますが聞きますよ。あれは演奏が上手い。Ｎ響だからかな？
俺は寧ろ君が代が好きって奴に会わなかった。嫌いなのは自然な感情だと思ってたよ。
それと国旗国歌に対する不敬の温床として政治不信があったのではないかとも思う。
リクルート事件や金丸事件など国の鑑たる政治の信頼は80～90年代は地に落ちていた。
国旗を見るとその時のことを少し思い出す。どうであれ、国旗国歌は避けられないんだから気持ちよく歌わせて欲しいものだ。
不信感があるものに対して子供は歩み寄らないよ。大人になっても歌わないかどうかは別だけどね。
825:日出づる処の名無し
09/05/02 01:49:21 FoGNWL7L
戦前と戦後で、何か変わったとも思えないけど。
826:日出づる処の名無し
09/05/02 02:22:41 cBWvvFXt
>>824
学校の行事で君が代を斉唱する理由は、国によって教育を受けさせてもらってるからだよ。
私は小学生の時にそう説明を受けた。
学校にかかる経費はほとんど税金、私立であっても助成は受けてる。
入学式卒業式等の行事ごとに君が代を斉唱し、国に敬意を払い感謝を示すのは当然だと思う。
生徒に韓国籍の者が居るからと、韓国国歌まで演奏する馬鹿な学校も有るようだが、
韓国人が居るだけで、韓国から教育費を受けているわけではないのでそれは全く理由にならない。
827:日出づる処の名無し
09/05/02 02:53:40 mH8/rrjw
>>826
君が代斉唱は、国家によるコマーシャルタイムだからね。
「この教育は、日本国の提供でお送りしております」ってこと。
別に国家に感謝する必要も無いけど、ＣＭを拒否する訳にはいかないよな。
ＴＶでＣＭ流すなって言ってるのと同じで、それは無理な話。
828:日出づる処の名無し
09/05/02 03:18:43 /FyPSqvm
>>826
歌うのは当然だ！という意見は聞いた事はあっても何故歌わなければいけないのか？
という事に言及している方を見た事が無かったので（それこそ憲法改正反対の如く）、興味深い。
>>820は君が代のどこが気に食わないかを質問した。俺は好む理由も無いと思ってる。
より単純に言うと好む理由が無いから普及しないと思っている。不参加を含めて。
儀礼に対する礼節として身につけるべきだとは思うよ。
韓国国歌の話は初めて聞いた。文化学習としては機能しそうだが学校でやる必然性は無い。やってもいいとは思う。
税金→教育→感謝 俺なら直接指導して下さる担任に敬礼してしまう。校長には頭～右！というのは冗談で、
その説明は机上の空論の様に感じる。思想信条行動決定は教育の受益に対する対価では無い。
教育の義務を負っているのは親で子供が持っているのが教育を受ける権利。
もし受益と感謝でこれらを説明するなら朝礼で日本ありがとうと言わせれば良い。
サイクルとしてはそれは理解できるます。しかし現実面との整合性が取れていないと思います。
てか今思ったんだけど、君が代と教育を絡めた統一論を聞いた事が無いな。国歌なんて一回覚えれば済む話だし。
国旗の掲揚も何故学校現場で必要なのかよく分からない。より象徴的な儀礼時に行えばいいと思う。入学式卒業式のみとか。
学校で国家を意識させる必要性を教育学は確立出来ているのかな？
なんか反対派の教員とかとは別問題になってるなｗ
829:日出づる処の名無し
09/05/02 03:19:08 FoGNWL7L
ようするにさ、
日本固有に基づいて日本国を運営すると、
あとから来て固有を維持したい人たちには、
不利になる、
って言いたいんじゃないの。
国連旗とか国連歌とか、
なんかそんなのを採用するまで、
折り合う気が無いとか。
830:日出づる処の名無し
09/05/02 03:30:02 +rk0HDIY
>>828
昔はオレの頭の中で君が代を歌っていたのは三島由紀夫だったが、それが９８年にゴンとカズ、ラモスに変わったんだよな
そう、ドーハの悲劇で君が代を歌うって事が、日本人の中で格好いいことに変わった
それと同時に日本が好きって事が恥ずかしい事じゃなくなったんだと思う
俺が思うに所謂ネトウヨは、その頃芽生えて２００２ＷＣで開花したんだと思うよ。その時の韓国の役割も無視できないね
ただ、そのワールドカップを熱烈に報道したのはテロアサを始めとするマスゴミ。まさかアレが彼らの首を絞めるなんて
思っても居なかったろうね
831:日出づる処の名無し
09/05/02 03:32:04 FoGNWL7L
戦前だろうが戦後だろうが、
朝礼で退屈してたのは同じ、
だと思うけどね。
いい子は、いつも、
望まれるようにしてた、
ってだけの話で。
832:日出づる処の名無し
09/05/02 03:32:27 +rk0HDIY
あ、ドーハは９８の前年の９７か 訂正します
833:日出づる処の名無し
09/05/02 03:32:36 cBWvvFXt
>>828
その指導してくれる担任は税金で国（地方自治体）に雇われ、教育を施すために派遣されてるんだよ。
一言で言うと、>>828は視野が狭い。
834:日出づる処の名無し
09/05/02 03:38:00 FoGNWL7L
敗戦で最も悪かったことは、
それまでの、いい子に対して、
実はお前は、悪い子だったんだ、
って言ったことじゃないの。
こりゃ、どうしようもないわな。
夫婦喧嘩の次くらいに悪い。
835:日出づる処の名無し
09/05/02 03:44:17 +rk0HDIY
>>834
そうだね、戦後になって国を愛するって当たり前のことが悪になっちまったんだよね
それを取り戻したのがドーハだったのかなと俺は思う
つまりヨーロッパの常識を、サッカー代表が再輸入してくれたんじゃないかと
しかも今反日やっているマスゴミを通してね
836:日出づる処の名無し
09/05/02 03:48:23 FoGNWL7L
まあ、いい子が転んじゃったときには、
へそ曲がりの天邪鬼が役に立つこともあるよ。
なにが正しくて、なにが間違ってる、
なんてのは、そんなに真っ直ぐなもんじゃないし。
837:日出づる処の名無し
09/05/02 04:07:03 mH8/rrjw
サッカーだと、自国の代表がダメな時は批判するし、
韓国のような外国の代表も、良いところはリスペクトする。
アホみたいに日本を誉めて、近隣国を貶すだけのネットウヨクとは、少し違う気がする。
838:日出づる処の名無し
09/05/02 04:19:28 +rk0HDIY
そりゃ近隣国がショボい国ばかり（特に３国）だからしょうがない。まともに話が出来るのは台湾ぐらいだからね
839:日出づる処の名無し
09/05/02 04:50:51 mH8/rrjw
>>837
まあ、サッカーの板に行っても、ひたすら韓国を貶し続けてる奴らはいるけどね・・・
840:日出づる処の名無し
09/05/02 05:44:36 8FpR98+v
>>832
ドーハの悲劇は93年・・・
841:日出づる処の名無し
09/05/02 07:59:38 T1R0WS0o
>>823
ﾔｽｸﾆｶﾙﾄが沸いているので、退治してください。
ｳﾖ内部分裂→内ゲバﾃﾗﾜﾛﾘﾝﾁｮ
842:<
09/05/02 08:59:54 Tdo1ogrs
>>841
ヒトニタヨラズ、ジブンデヤレ。バカ・・・(´・ω・`)
内ゲバは、オマエらサヨク脳の連中がヒステリー起こしてしでかした
ものだろうが・・・(笑
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
60年代の後半以降はあらゆる新左翼党派間に内ゲバが蔓延した。特に中核派・革労協
と革マル派との間の内ゲバは激しく、70年代には殺し合いの状態になり、革マル派が中
核派と革労協の最高指導者を暗殺したことで、内ゲバは「戦争」状態となった。
内ゲバによる死者は100名以上、負傷者は数千人と言われている。内ゲバの巻き添え、
あるいは攻撃側の誤認によって死傷したノンセクトや一般人も少なくない。これらは「誤爆」と
言われた。しかし誤爆について、実行した党派が謝罪したケースはほとんどない。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
オマエみたいなサヨクの腰抜け蛆虫は、もう自分達の『暗黒の歴史』を忘れたわけか？・・・(笑
こりゃ、また『同じ過ち』を繰返す事になりそうだな・・・(´・ω・`)
ちなみにオイラは内閣総理大臣が靖国神社へ参拝する事は『当然の事』と
考えている・・・(´・ω・`)
ところで、『太平洋戦争はサヨクがおっぱじめた戦争』←これ、OKだよな？・・・(´・ω・`)
843:<
09/05/02 09:07:44 Tdo1ogrs
>>841
歴史を直視しようとしないバカへの追加ソース・・・(´・ω・`)
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内ゲバの歴史
1971年8月 - 京浜安保共闘による印旛沼事件
1971年12月～1972年2月 - 連合赤軍による山岳ベース事件
1975年3月 - 革マル派による中核派書記長内ゲバ殺人事件
1977年2月 - 革マル派による革労協書記長内ゲバ殺人事件
その他、多数（合計1800件）の暴力事件
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
殺し合い、憎しみ合い、流血と幻想と絶望を競い合ったサヨク脳の惨めな
結末がコレよ・・・(´・ω・`)
ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪
844:日出づる処の名無し
09/05/02 09:18:38 y6yuORan
>>842
＞『太平洋戦争はサヨクがおっぱじめた戦争』
アメリカに石油止められたのが決定打だって。
その前に、近衛が対中講和拒否宣言したり、東條も南進論を支持したり、
日本側の指導者層も、国を危める方向に。
「対米英戦を辞せず」と対立路線を取ってきてたがな。
845:日出づる処の名無し
09/05/02 09:28:24 y6yuORan
戦前の右翼も、テロ等で国を危めた。
軍縮に同意した浜口首相が襲われたり。
政治的に片寄った連中は、どっちも危ないって。
>>842
＞内閣総理大臣が靖国神社へ参拝する事は『当然の事』
＞『太平洋戦争はサヨクがおっぱじめた戦争』
靖国は支持するけど、太平洋戦争は嫌いなサヨクが始めた愚かな行為と言いたい？
君の主張も、靖国と一致してないけどな。
846:日出づる処の名無し
09/05/02 09:34:50 vcFU+I1T
>>842
ﾔｽｸﾆを貶める国賊は日本から出て行けこの左翼脳が。
847:<
09/05/02 10:00:18 Tdo1ogrs
>>845
靖国神社が太平洋戦争を『自衛のための戦争』と主張しているのは知っているが、
靖国神社が『コレは右翼思想の元、始められた戦争だ』とか言ってるわけかよ？・・・(笑
へぇ～～～～～♪・・・(笑
★845 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/05/02(土) 09:28:24 ID:y6yuORan
君の主張も、靖国と一致してないけどな。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
具体的に『何が一致していないのか』記載をヨロシク♪・・・(´・ω・`)∩
>>846
癇癪起こすなよ。腰抜け・・・(´・ω・`)
オイラが『左翼脳』だとする根拠を言ってみな・・・(笑
ちなみに太平洋戦争は『サヨク脳が始めた戦争』でOKだよな？・・・(´・ω・`)
848:日出づる処の名無し
09/05/02 10:13:12 y6yuORan
>>847
靖国は、建前として「自存自衛、人類平等の為の戦争」と主張してるが、
君みたいに、「サヨク脳が始めた戦争」なんて言ってない。
849:日出づる処の名無し
09/05/02 10:20:36 vcFU+I1T
>>847
ちなみに君が「太平洋戦争」と呼称している理由を言ってみ。
850:<
09/05/02 10:22:32 wH95KX2N
>>848
当たり前だろうが、バカ。オイラが一体何処に『靖国神社はサヨク脳が始めた戦争だと主張している』
なんてレスを書いたんだよ？ドアホ・・・(笑
それより全然回答になってないぜ・・・(´・ω・`)
★845 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/05/02(土) 09:28:24 ID:y6yuORan
君の主張も、靖国と一致してないけどな。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
具体的に『何が一致していないのか』記載をヨロシク♪・・・(´・ω・`)∩
ちなみに『太平洋戦争はサヨク脳の連中が始めた戦争』だとする根拠がこれな♪・・・(´・ω・`)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ、道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
※『共存共榮ノ秩序』←これこそサヨク標語。大日本帝国が日本民族を絶対視する右翼思想
なら、他国・他民族と共存共栄は有りえないだろう・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ、大東亞ノ親和ヲ確立ス
※日本民族による絶対的な支配が目的なら、『互ニ自主獨立ヲ尊重シ』は有りえない・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ、各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ、大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
※『各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ』←日本民族のみならず、他国民族をも尊重する思想は
民族平等の概念であり、サヨク主義そのものだ・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ、其ノ經濟發展ヲ圖リ、大東亞ノ繁榮ヲ增進ス
※この部分は特に無し・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ、人種的差別ヲ撤廢シ、普ク文化ヲ交流シ、進ンデ
資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス
※『人種的差別ヲ撤廢シ』←これこそ大東亜共栄圏が右翼思想によるものではないとする
決定的な証拠だろう・・・(´・ω・`)
以上により、大東亜共栄圏は『サヨク思想』に基づいたものだと言える。なんか間違ってるか？・・・(´・ω・`)
851:<
09/05/02 10:25:28 wH95KX2N
>>849
失せろ低脳サヨク・・・(笑
なら『大東亜戦争』と呼ぶワ・・・(笑
はっきり言って、どっちでもいい・・・(´・ω・`)
それよりこれの回答はどうしたよ？・・・(´・ω・`)
①オイラが『左翼脳』だとする根拠を言ってみな・・・(笑
②ちなみに太平洋戦争は『サヨク脳が始めた戦争』でOKだよな？・・・(´・ω・`)
オマエの『痴脳』では、結論を出す事が不可能なのか？・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
オマエこそ靖国神社と書かずに『ﾔｽｸﾆ』と書く理由はな何よ？・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
852:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 10:31:11 y6yuORan
「大東亜戦争」
靖国・・・自存自衛、人類平等の為の戦争
キチガイ(´・ω・`)・・・ サヨク脳が始めた戦争
キチガイ(´・ω・`) ・・・「俺と靖国の主張が違うというなら書けよ」
キチガイ(´・ω・`) ・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
853:<
09/05/02 10:39:19 wH95KX2N
>>852
効果的な反論が出来ずにもう癇癪起こしてら♪・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
ホント、今のサヨク脳は『討論』が苦手になったんだな・・・(笑
ほらよ♪何度でも『事実』を叩き付けてやるぜ・・・(´・ω・`)
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ、道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
※『共存共榮ノ秩序』←これこそサヨク標語。大日本帝国が日本民族を絶対視する右翼思想
なら、他国・他民族と共存共栄は有りえないだろう・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ、大東亞ノ親和ヲ確立ス
※日本民族による絶対的な支配が目的なら、『互ニ自主獨立ヲ尊重シ』は有りえない・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ、各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ、大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
※『各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ』←日本民族のみならず、他国民族をも尊重する思想は
民族平等の概念であり、サヨク主義そのものだ・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ、其ノ經濟發展ヲ圖リ、大東亞ノ繁榮ヲ增進ス
※この部分は特に無し・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ、人種的差別ヲ撤廢シ、普ク文化ヲ交流シ、進ンデ
資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス
※『人種的差別ヲ撤廢シ』←これこそ大東亜共栄圏が右翼思想によるものではないとする
決定的な証拠だろう・・・(´・ω・`)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
以上より、大東亜共栄圏構想に基づいて始められた大東亜戦争はサヨクが始めた戦争・・・(´・ω・`)
靖国神社が太平洋戦争を『自衛のための戦争』だったと主張しても、その主張は政治思想に基づいた
ものではなく、大東亜宣言とは別次元にある・・・(´・ω・`)
こんな当たり前の事もわからなかった『ID:y6yuORan』・・・♪
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
『本当の意味での「戦犯」の生き残りID:y6yuORanとID:vcFU+I1T』・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
854:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 10:44:38 y6yuORan
>>853
だからお前はレベル低すぎだって。
建前はともかく、石油禁輸による緊急性で始まったんだよ。
「サヨク脳が起こした」ではなく。
それと君はサヨクを毛嫌いしてるが、
大東亜戦争を「人類共存共栄の為(君の言うサヨク思想)」と主張する靖国は支持してるようだな。
アホだから矛盾に気づけないのか。
855:日出づる処の名無し
09/05/02 10:45:53 kkFzMhOa
まーたキチガイ右翼が恥晒してんのか…
856:日出づる処の名無し
09/05/02 10:55:28 +rk0HDIY
>>854
流石キチガイ！戦前の政治体制をウヨクの所業だとすり替えないと正気を保てないんだね
あの政権の主張が、まんま今のミンスのそれだったのを君はどう言い訳するのかな？
857:<
09/05/02 10:57:21 wH95KX2N
>>854
まだ『大東亜共栄圏』という『大義名分』を直視しない虫けらサヨク♪・・・(笑
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ、道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
※『共存共榮ノ秩序』←これこそサヨク標語。大日本帝国が日本民族を絶対視する右翼思想
なら、他国・他民族と共存共栄は有りえないだろう・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ、大東亞ノ親和ヲ確立ス
※日本民族による絶対的な支配が目的なら、『互ニ自主獨立ヲ尊重シ』は有りえない・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ、各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ、大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
※『各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ』←日本民族のみならず、他国民族をも尊重する思想は
民族平等の概念であり、サヨク主義そのものだ・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ、其ノ經濟發展ヲ圖リ、大東亞ノ繁榮ヲ增進ス
※この部分は特に無し・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ、人種的差別ヲ撤廢シ、普ク文化ヲ交流シ、進ンデ
資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス
※『人種的差別ヲ撤廢シ』←これこそ大東亜共栄圏が右翼思想によるものではないとする
決定的な証拠だろう・・・(´・ω・`)
アメリカによる石油禁輸措置が戦争決断事由の一つだとしても、大東亜共栄圏こそ『太平洋戦争の
大義名分』だったろうが♪ドアホ♪・・・(笑
違うの？どこが違うん？具体的に指摘してみなよ・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
858:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 10:59:22 y6yuORan
大東亜戦争の原因
真実・・・石油禁輸の緊急性
靖国の建前・・・自存自衛、人類共存共栄の為
キチガイ(´・ω・`)・・・サヨク悩が始めた
キチガイ(´・ω・`)・・・サヨクはカス。嫌い。
キチガイ(´・ω・`)・・・「人類共存共栄」なんてサヨク思想。
キチガイ(´・ω・`)・・・「人類共存共栄」と主張する靖国を支持するぞ。
キチガイ(´・ω・`)・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
859:日出づる処の名無し
09/05/02 11:02:18 +rk0HDIY
国家社会主義ドイツ労働者党
こいつらもサヨクな
860:<
09/05/02 11:04:41 wH95KX2N
>>858
また一匹サヨクが壊れました♪・・・(´・ω・`)
オマエら笑え～♪・・・(笑
861:日出づる処の名無し
09/05/02 11:05:26 kkFzMhOa
ﾋﾃﾞｷ東條は自害しようとしたが死に切れず(笑)アメ公に連行され
結果的に恥の上塗りだったよな。
『戦陣訓』に完全に違反してるからコイツは当然非国民だよね？
862:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 11:06:44 y6yuORan
>>860
858の下段を見て、自分の壊れ具合を自覚しろｗ
863:日出づる処の名無し
09/05/02 11:06:49 cBWvvFXt
>>861
また変な妄想が始まった。
864:<
09/05/02 11:10:19 wH95KX2N
>>862
『サヨクの火病』記念して魚拓♪・・・(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
865:日出づる処の名無し
09/05/02 11:12:05 kkFzMhOa
>>863
どうした？
反論できないの？
なんか気に触れちゃったかなあ？
866:日出づる処の名無し
09/05/02 11:14:02 kkFzMhOa
『戦陣訓』どうしちゃったんだろね、東條のおっさん。
867:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 11:14:34 y6yuORan
で、お前は、「首相は靖国に参拝すべきだ」と言ってるのだから、>>842
当然靖国を支持してるんだよな。
868:<
09/05/02 11:19:15 wH95KX2N
日中癇に続いて『ID:y6yuORan』も精神崩壊・・・(´・ω・`)
下記ソースを根拠とした『大東亜戦争はサヨク脳が始めた戦争』とする見解の
有効性が再確認できたと思う・・・(´・ω・`)
『大東亜共栄圏』こそ『太平洋戦争の大義名分』だった。そしてその内容は
『サヨク主義そのもの』だった・・・(´・ω・`)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ、道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
※『共存共榮ノ秩序』←これこそサヨク標語。大日本帝国が日本民族を絶対視する右翼思想
なら、他国・他民族と共存共栄は有りえないだろう・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ、大東亞ノ親和ヲ確立ス
※日本民族による絶対的な支配が目的なら、『互ニ自主獨立ヲ尊重シ』は有りえない・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ、各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ、大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
※『各?民族ノ創造性ヲ伸暢シ』←日本民族のみならず、他国民族をも尊重する思想は
民族平等の概念であり、サヨク主義そのものだ・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ、其ノ經濟發展ヲ圖リ、大東亞ノ繁榮ヲ增進ス
※この部分は特に無し・・・(´・ω・`)
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ、人種的差別ヲ撤廢シ、普ク文化ヲ交流シ、進ンデ
資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス
※『人種的差別ヲ撤廢シ』←これこそ大東亜共栄圏が右翼思想によるものではないとする
決定的な証拠だろう・・・(´・ω・`)
使いたいヤシはご自由にどうぞ・・・(´・ω・`)
869:日出づる処の名無し
09/05/02 11:20:32 +rk0HDIY
>>867
別に戦争を引き起こした訳でもない靖国しか上げられないって、君の敗北だよ
戦前の政府はサヨクって事には反論不可能みたいだねｗ
870:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 11:22:23 y6yuORan
大東亜戦争の原因
真実・・・石油禁輸の緊急性
靖国の建前・・・自存自衛、人類共存共栄の為
キチガイ(´・ω・`)・・・サヨク脳が始めた
キチガイ(´・ω・`)・・・サヨクはカス。嫌い。
キチガイ(´・ω・`)・・・「人類共存共栄」なんてサヨク思想。 >>857
キチガイ(´・ω・`)・・・「人類共存共栄」と主張する靖国に、首相は参拝すべき。 >>842
キチガイ(´・ω・`)・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
871:<
09/05/02 11:24:08 wH95KX2N
>>867
『靖国神社の主張する「太平洋戦争は自衛のための戦争だった」を支持しなければ、内閣総理大臣
の靖国参拝を支持するべきではない』・・・by 精神崩壊サヨクID:y6yuORan
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
なんという『反民主主義的な発想』♪・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
■参拝理由なんざ、個人個人自由でいいじゃんかよ♪ば～～～か♪・・・(笑
オマエは『負けた』んだよ♪ネトウヨのオイラとの論争で・・・(´・ω・`)
質問を無視し続けた腰抜けが、質問を返す資格はないんだよ♪・・・(´・ω・`)
わかったか？負け犬・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
872:日出づる処の名無し
09/05/02 11:25:16 cBWvvFXt
>>865
反論も何もただの妄想でしょ。
873:<
09/05/02 11:27:38 wH95KX2N
>>870
ちなみにオイラが小泉元首相の靖国参拝を全面的に支持する理由は、
■非戦の誓いと犠牲者への冥福を祈るため ・・・by 小泉元首相
だからさ♪・・・(´・ω・`)
靖国神社がどう主張しようと関係ね～よ♪・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
★867 名前：キチガイ(´・ω・`)[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 11:14:34 ID:y6yuORan
で、お前は、「首相は靖国に参拝すべきだ」と言ってるのだから、>>842
当然靖国を支持してるんだよな。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
非寛容的で狭い見識だねぇ～～♪ヤダヤダ・・・サヨク脳の連中って・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
874:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 11:30:10 y6yuORan
そもそも「サヨク脳だから戦争が起きた」とか言ってる時点でアホだし。
縄張り争いの末に石油止められたのが原因な。
君がサヨク思想とする「共存共栄」を、靖国は主張してる訳だ。
で、君は、首相はその靖国に参拝すべきと言う。
当然感じる矛盾を指摘しただけだがな。
君は歴史認識も日本語力も稚拙すぎｗ
875:<
09/05/02 11:32:02 wH95KX2N
>>874
『感想文』乙♪・・・(´・ω・`)∩
オマエのこの失態が本部にばれたら『総括』される事間違いなしだな・・・(´・ω・`)
幸運を祈る・・・(´・ω・`)∩
876:日出づる処の名無し
09/05/02 11:39:57 +rk0HDIY
>>874
>君がサヨク思想とする「共存共栄」を、靖国は主張してる訳だ。
それじゃ靖国はサヨクって事かぁ。つまり靖国論争ってのはサヨクの内ゲバなんだねｗ
877:キチガイ(´・ω・`)
09/05/02 11:44:12 y6yuORan
>>876
まあ”(´・ω・`)”の定義によれば、靖国もサヨクらしいから、
右翼の皆さんも弁えた方がよいらしいｗ
878:日出づる処の名無し
09/05/02 11:47:02 +rk0HDIY
>>877
で、キチガイ君は戦前の政治体制がサヨクだって事には反論無いんだね
君は靖国しか言うこと無いみたいだが、靖国が御前会議に出席した訳じゃないし
879:日出づる処の名無し
09/05/02 13:37:38 jfxEk+3n
ID:wH95KX2Nさん
八紘一宇
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
八紘一宇（はっこういちう）とは、「世界を一つの家にする」という意味の語。平たく言えば「世界一家」である。
↑左翼脳ってこと？
国是への項参照
松永文部大臣は、「戦前は八紘一宇といって、日本さえよければよい、よその国はどうなってもよい、
よその国はつぶれた方がよいというくらいな考え方から出発していた」と説明
中曽根康弘総理大臣は「戦争前は八紘一宇ということで、日本は日本独自の地位を占めようという独善性を持ち、
日本だけが例外の国になり得ると思った、それが失敗のもとであった」と説明した
国柱会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国柱会（こくちゅうかい 國柱會）は、元・日蓮宗僧侶である田中智學（たなかちがく）が還俗して1884年（明治17年）に設立した、
法華系の新宗教の右翼団体。設立当初は「立正安国会」と名乗っていた。戦前は「八紘一宇」という用語を広めるなど極右思想を展開した。
ディベートの問題点として、先に挙げた事柄が詭弁性を孕んでいた場合でもその指摘及び論破が出来ない限りその意見に正当性がある
俺には先に提示されている左翼脳というのが何なのかよく分からない。
戦争と左翼脳がどうつながるのか理解出来ない。
>>868右翼でも左翼でも個人的にはどっちでもいいんですが、左翼主義左翼脳であったとする事に何の意味があるのか分からない。
左翼脳という言葉を説明する為だけに大東亜共同宣言をもってきただけに見える。
その左翼脳という言葉はもっと広義に使用可能な言葉ですか？
大東亜戦争と左翼脳がどうつながるのかも理解出来ない。随分便利な言葉だ。
というより左翼脳ってなんですか？元の概念自体恣意的だと思います。
880:日出づる処の名無し
09/05/02 13:48:27 jfxEk+3n
ID:wH95KX2Nさん
大東亜戦争とマレー人
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
― その後ペナンに日本軍が進駐しましたが、マレー人を差別したり虐めたりしたことはありましたか。
イスマイル
― まったくありません。日本軍は私たちに学校教育をうけさせてくれた。日本軍の先生がマレー語で教えてくれました。
仕事もできるようになり、給料もちゃんと払ってくれた。イギリスがいたときとは全然違います。イギリスは私たちに教育や仕事をやらせなかった。
日本人はマレーをマレー人に任せるようにしたのです。その時のマレーと日本の約束は「お互いに協力していこう」ということでした。マレーは良くなったのです。
中国人はジャングルに逃げたままでした。
日本軍自体も左翼脳かもしれません。そして感謝されています。左翼脳だったから感謝されていると感じます。
881:日出づる処の名無し
09/05/02 13:50:36 jfxEk+3n
上で使用した左翼脳という言葉の概念は>>868で説明されている協力共栄共生の概念を基にしています
882:日出づる処の名無し
09/05/02 14:25:34 +rk0HDIY
>>879で、サヨク脳とは何だ？と言いながら>>880でサヨク脳について言い訳し、>>881で下手な言い訳
サヨク脳のもう一つの特徴「アーア、聞こえない」を見事に体現していますねｗ
883:日出づる処の名無し
09/05/02 14:50:13 +rk0HDIY
人類皆兄弟思想が右翼な訳ないだろ。戦前をウヨクにすり替えたい奴が居ましたって事例を挙げただけですね。お疲れさん
884:<
09/05/02 15:34:02 C/zctanj
>>879
『サヨク脳』とは『ネトウヨ』と同レベルの言葉・・・(´・ω・`)
『サヨク脳』自体に対した意味は無いし、ここに湧いてるネトアサ同様、存在意義はない・・・(´・ω・`)
ついでにオイラ流定義を言えば、『サヨク脳とは、事実を無視した「共通認識」を押し付ける
連中』の事・・・(´・ω・`)
単純に『八紘一宇』の意味を解釈すればこうなるね・・・(´・ω・`)
■URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
字義通り解するのであれば、世界を一つ屋根の下にまとめること。
宇は屋根のことで、八紘とは四方と四隅を併せたものでつまりは世界の果てまでを意味し、
全世界の意である。
又、こういう『事実』もある・・・(´・ω・`)
■URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
極東国際軍事裁判、いわゆる東京裁判では「八紘一宇は侵略思想ではない」ことを
連合国側に日本側が認めさせた事実がある。
基本的に一方的で理不尽な東京裁判において事実問題で日本側弁護団が証明に成功
したのは、「八紘一宇は侵略思想ではない」ことと「タイ国は日本の同盟国であり、タイ人
捕虜に対する虐待などありえない」という2つだけであった
スローガンだけを持ち出すなら、こういうのもあったね・・・(´・ω・`)
■URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【五族協和】
満洲国は国家理念として、満州民族と漢民族、モンゴル民族からなる「満洲人、満人」による
民族自決の原則に基づき、満洲国に在住する主な民族による五族協和（日本人・漢人・朝鮮人
・満洲人・蒙古人）を掲げた国民国家であることを宣言した。
一体何をどう解釈したら『八紘一宇』が『日本さえよければよい』という解釈に繋がるんだろうね？・・・(´・ω・`)
885:日出づる処の名無し
09/05/02 16:14:34 jfxEk+3n
>>883
>人類皆兄弟思想が右翼な訳ないだろ。
八紘一宇
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「一億一心」「滅私奉公」「八紘一宇」のスローガンを、かりにも批判し分析する者は非国民とされ国賊とされ、
赤とされた。そして、治安維持法と戦時特別取締法により取締りの対象となった。
『愛情はふる星の如く』の著者尾崎秀実の死はそのようにして強制された一つの例であった。
寡聞につき良く分からないというのが正直なところです。上手く纏める事が出来ません。
この例を見ると右・左の概念に統一性が無いと感じる。また勉強してみます。
>>884
その説明の方が分かりやすいですね。凄く左翼脳という言葉が唐突に感じたので。
八紘一宇の概念は美しいですね。日本人的美徳そのものだと思います。
ただそのコンセンサスの中に全世界を天皇のもとに一つの家とする
という概念があった事が相手の立場を重んじていないと解釈されているのかな？と思います。
近年のゆとり教育の概念を学者・教員・文部省・国民・塾・議員のそれぞれが独自解釈・独自利用していました。
八紘一宇も同様だったのではないかなと個人的に思います。
天皇重視派、世界貢献派、士気を高める国威発揚、等です。
私は結局詳しい訳では無いのもっと勉強してみます。
886:日出づる処の名無し
09/05/02 17:30:28 J8I4bulO
一致だのと、馬鹿か。
100点満点で100点取れなけりゃ失格かよ。
微にいり細にいり一致しなけりゃ粛清か？
だから内ｹﾞﾊﾞ起こして殺し合いするんだよ、自称左翼の幼児共は。
戦前から変わらん。
自称ネトウヨ諸氏のﾌﾚｷｼﾋﾞﾘﾃｨを学べ。
能力的に無理だろうがｗ
足掻いてみろ。
887:<
09/05/02 19:28:23 pQaULvFs
>>885
オイラの造語は無視すりゃいいよ・・・(´・ω・`)
オイラ自身、それ程センスのある造語だとも思ってないし・・・(´・ω・`)
本来、『八紘一宇』言葉自体に『天皇陛下』の類いの意味合いが入る余地は全く無い・・・(´・ω・`)
だからオイラの方こそ、『何故この八紘一宇が右翼的な言葉とされるのか？』その根拠が
聞きたいぐらいだ・・・(´・ω・`)
■何をどう解釈すれば『八紘一宇』が右翼的と解釈されるのか？・・・とね・・・(´・ω・`)
そもそもスローガンは『左翼主義者のお家芸』みたいなもので、戦前のスローガンの
一つ『贅沢は敵だ！』←これなんかはモロ反資本主義的だし、今の共産主義者にとっても
賛同できるスローガンのハズだよね・・・(´・ω・`)
共産党や社民党を含む左翼主義者達は、何かと『天皇陛下と戦争責任』を
結び付けようとしてるけど、その天皇陛下を担いで太平洋戦争に突入した
のは『左翼主義者達だった』事を思い知るべき、とオイラは考えてるんよ・・・(´・ω・`)
888:日出づる処の名無し
09/05/02 21:32:08 McUIWy1U
八紘一宇＝世界革命によるプロレタリアート独裁
889:日出づる処の名無し
09/05/02 22:19:00 T1R0WS0o
>>887
自称右翼の俺から見てもお前の論法は破綻している。
まず心を落ち着けてから靖国に参拝してこい。
左翼がどうのとトンチキな理屈を喚く前に。
890:日出づる処の名無し
09/05/02 22:45:54 +rk0HDIY
841 名前：日出づる処の名無し ▽2件 投稿日：2009/05/02(土) 07:59:38 ID:T1R0WS0o 1回目
>>823
ﾔｽｸﾆｶﾙﾄが沸いているので、退治してください。
ｳﾖ内部分裂→内ゲバﾃﾗﾜﾛﾘﾝﾁｮ
889 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/05/02(土) 22:19:00 ID:T1R0WS0o 2回目
>>887
自称右翼の俺から見てもお前の論法は破綻している。
まず心を落ち着けてから靖国に参拝してこい。
左翼がどうのとトンチキな理屈を喚く前に。
面白いウヨクさんですねｗ
891:日出づる処の名無し
09/05/03 09:03:31 uKPyl3nL
>>887
それは左翼主義者といえるのか？
目的に対する手段と手順が適切であったか無かったかだけだと思うんだけどな。
第一右翼主義者は協力共生を別に否定しないでしょ。
統治するにしても治安維持をするためにも協力は欠かせない。
右翼左翼という概念で歴史を振り返るのは無理があると思う。
それに俺は戦争を始めたのが右翼だったとする話も聞いた事が無い。
それと八紘一宇に関しては批判すると赤とされた歴史があるし
現代は街宣右翼が黒塗りの車に八紘一宇と書いている。
現代において右翼的と解釈する素地はある。
>天皇陛下を担いで太平洋戦争に突入したのは『左翼主義者達だった』
論理整合だけでいうと左翼主義者は完全平等主義だから象徴となるトップを作らないはず。
歴史的経緯を詳しく正確に知る事は重要だと思うけど左翼主義者だったとする必要はないと俺は思う。
多様な局面に多様な対応をした。左翼主義者と戦争を結びつけるのは一面的だと思う。
892:日出づる処の名無し
09/05/03 09:09:58 MsaD/XPI
>>891
そいつは都合の悪い大東亜戦争を左翼のせいにして責任逃れをしようとする卑怯な奴だから相手にしない方が良いよ。
893:日出づる処の名無し
09/05/03 09:21:47 uKPyl3nL
>>892
対話しない事を反省するスレじゃないの？
そういう書き込み好きじゃない
894:日出づる処の名無し
09/05/03 09:44:30 4oBk/9he
>>884
だいたい、すぐに「（ネット）ウヨが～」とかいうバカの神経が
僕にはわからないんだよね。
ネトウヨの定義が
愛国者というなら「反米愛国」はどうなるの？
極右というならかつての革マル派と中核派の殺し合いは何なの？
低学歴者というなら朝鮮学校卒のことか？
895:日出づる処の名無し
09/05/03 10:05:02 FWtswuc0
>>766
＞「大東亜戦争は不可避」との結論にたどり着くわけです。
馬鹿のいるスレだな。回避余地は色々あったろ。
ナチスと組んで南部仏印進駐し、アメリカを硬化させる前に。
満州に徹するなり、蒋介石と講和するなり、北部仏印時に妥協案を呑むなり。
それらの回避余地を放棄し、「対米英戦を辞せず」と、対立拡大路線を選択してきたのが日本。
896:日出づる処の名無し
09/05/03 10:09:04 FWtswuc0
とにかく低能ウヨに多い言い訳。
「大東亜戦争は不可避だった」
>>895の様に、南部仏印ハルノートまで、回避余地を放棄してきたのが日本。
「アジア解放目的だった」
インドネシアは直轄領指定で独立認めてない。(サイパン陥落の負け確定まで)
仏印地域もナチス下フランス政権の支配を認めてた。(連合軍フランス進駐まで)
日本が勝ってたら、満州国も傀儡、朝鮮台湾も併合のまま。
897:日出づる処の名無し
09/05/03 10:18:48 MsaD/XPI
>>893
ごめんよ。
まじめに対話しようとしているあなたをけなすつもりはなかったんだが。
898:日出づる処の名無し
09/05/03 10:41:30 nbJ1CcTQ
大東亜戦争の評価と、右翼・左翼は本来あまり関係ない。
GHQあたりの敷いたレールに乗っかってるだけ。
とくに左翼は反米だろうから、実に滑稽。
899:日出づる処の名無し
09/05/03 10:43:15 MsaD/XPI
>>898
いや、日本で奇形なのは右翼の方だろ。
左翼が体制に批判的なのは世界共通だけど、アメリカに洗脳されて喜んでる愛国者って・・・。
900:日出づる処の名無し
09/05/03 11:05:49 hAvMwpBB
所謂サヨクさんたちは、大日本帝国がウヨクに見える程の極左なのかも知れないね
サヨクは未だに毛沢東やキムの銅像崇めているんだぜ。天皇中心だったってのと右左は関係ない
901:日出づる処の名無し
09/05/03 11:22:46 hAvMwpBB
>>898
後、戦争反対を標榜しているはずのミンスの政策が、戦前をそのままなぞっているのは面白いと思いませんか？
奴らが好きな言葉で言えば「戦前回帰」しているのは本当は誰なんでしょうかね？
902:日出づる処の名無し
09/05/03 15:24:35 MsaD/XPI
俺は心情的には右翼かも知れないけど、日本から「親米右翼」みたいな異常な存在が消滅しないと気持ち悪くて右翼なんて言いたくないのよ。
903:日出づる処の名無し
09/05/03 16:44:08 aE2EvEvC
>>902
お前昨日の>>889だろ(笑)
904:日出づる処の名無し
09/05/03 19:00:00 pLBawRLe
>>895
＞馬鹿のいるスレだな。回避余地は色々あったろ。
＞ナチスと組んで南部仏印進駐し、アメリカを硬化させる前に。
＞
＞満州に徹するなり、蒋介石と講和するなり、北部仏印時に妥協案を呑むなり。
＞それらの回避余地を放棄し、「対米英戦を辞せず」と、対立拡大路線を選択してきたのが日本。
それをした場合、その後どうなるかというシミュレーションが全く示されていません。
つうか、対米開戦を避け得たらあとはどうなってもいい的な内容を書かないでもらえますか？
あと結果論もNGですよ。
私も満州国建国辺りまでさかのぼれば、回避ルートはあると思いますが、基本的に結果論的なものばかり。
当時の関係者が知り得た情報で、関係者がそれを判断することができるか？
とりあえず、各国の立場等を考慮した上で
各国ごとの立場でロールプレイなり、ディスカッションするなりして、
本当に回避できるのか検証してください。
現実の歴史を知っているはずの学生がこれを行い、
結局、歴史とあまり変わらない結果しか残せなかったとの話は聞くが、
平和的に戦争を回避できたという話は聞かない。
それが現実。
905:日出づる処の名無し
09/05/03 19:06:50 pLBawRLe
>>896
＞「アジア解放目的だった」
教育、インフラ整備をしっかり整えてからでないと、独立させる＝自滅させる。
最悪、今のジンバブエみたいになるのは目に見えている。
奴隷に生きる術を伝えず、奴隷解放して、奴隷を見殺しにするようなもの。
国民皆教育、人材育成、同時にインフラの整備
この最低でも10年20年かかる過程を経ないで、独立させたほうがいいのか？
結果に対して無責任なのが左翼の欠点だな。
906:日出づる処の名無し
09/05/03 19:09:08 iq27Y/be
>>896
ハルノート受け入れがどういう事か理解してる？
907:<
09/05/03 20:21:26 oBkk15cx
>>891
じゃあ『八紘一宇』の意味を説明してくれ・・・(´・ω・`) それと、
891 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 09:03:31 ID:uKPyl3nL
>天皇陛下を担いで太平洋戦争に突入したのは『左翼主義者達だった』
論理整合だけでいうと左翼主義者は完全平等主義だから象徴となるトップを作らないはず。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
何？これ？・・・(´・ω・`)
毛沢東は何だったん？・・・(´・ω・`)
レーニンやスターリンは『人民』だったん？・・・(´・ω・`)
>>894
オイラ流に定義してみれば、
右翼主義⇒民族的な指導者を中心に、同一民族による国家建設を目指す集団
左翼主義⇒精神的な指導者を中心に、同一思想による統制の元、国家建設を目指す集団
こうして比較してみると、右翼も左翼も思考パターンは変わらんのよね・・・(´・ω・`)
>>902
感想文ばかり書いてないで、『根拠』を示せよ。アホ・・・(´・ω・`)
『大日本帝国は右翼国家だった』とする根拠を書いてみろよ。書けるもんならな・・・(笑