【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】87次資料at ASIA
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】87次資料 - 暇つぶし2ch560:日出づる処の名無し
09/04/17 12:25:01 D4W8hioE
中方軍令第一号
中支那方面軍軍律左記の通定む
昭和十二年十二月一日
中支那方面軍司令官 松井石根
中支那方面軍軍律
第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

561:日出づる処の名無し
09/04/17 12:56:12 NYxI15zI
>>560
日本軍人は軍令違反を起こした可能性はあっても、当の中国兵自体には保護される権利は存在しないのだから
日本軍としては中国兵士に対する瑕疵は存在しないが何か?
つまり日本軍の行為は、国民党がハーグを批准していたと証明されない限り
国際的に非難されることはあり得ないと言うことだよ

562:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 13:19:29 wcmktYzX
>559

そういわれると難しい。

30万人は虐殺を包含する屠殺である。

23万人は屠殺分、7万余人は虐殺分、これでいいの?

私は単独ライブだから、ユニットを組む予定はない。

563:左翼ん ◆PDzqWniYxQ
09/04/17 13:32:45 D24zCzFO
>>560
ハーグ条約の規定を準用、逆に言えばハーグに違反してなきゃOK。
さて、日本軍の具体的なハーグ条約違反行為を提示してくれwww

564:日出づる処の名無し
09/04/17 13:59:37 0I7UieD4
>>562
確認するが、23万人は南京攻略時の戦闘死と言う事だな?

565:日出づる処の名無し
09/04/17 14:05:51 E+Rv76sj
そもそも、南京大虐殺という固有名詞は南京大屠殺という固有名詞の翻訳なので=だし

知ったかかましてばかりの後付℃素人は、基本的なことさえ知らないから困る

566:日出づる処の名無し
09/04/17 15:33:45 pL2cGGum
核心にいわせると戦争被害者は屠殺ということだそうです。
原爆ならびに都市空襲は、米軍による日本民族大屠殺ですな。



567:日出づる処の名無し
09/04/17 15:59:25 Qg+u7BR1
>>551
態々逃げて大量虐殺されてる現場に帰るのか。お笑いだな。
家もちゃんと残ってるのか、言ってるが全く事無茶苦茶だ

568:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 19:06:49 wcmktYzX
>大屠殺

広島、長崎、東京のなどの大屠殺のおかげで日本は国民主権国家になれたのだ、でしょ。

長崎原爆大屠殺資料館、とか広島原爆大屠殺資料館でも、別にいいんじゃない。

569:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 19:08:34 wcmktYzX
>戦闘死

犠牲者でしょ。

別に戦闘して死んだわけでもなし。

570:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 19:10:54 wcmktYzX
南京大屠殺があって広島長崎大屠殺にいたる、これぞ昭和天皇15年戦争、でしょ。

571:日出づる処の名無し
09/04/17 19:20:51 0I7UieD4
>>569
>犠牲者でしょ 別に戦闘して死んだわけでもなし。
じゃあ、このスレで議論している所謂南京大虐殺の犠牲者として23万人も含まれるという認識でOKか?
YES/NOで答えてくれ

572:日出づる処の名無し
09/04/17 19:33:38 EMLPgDEF
キチガイを追い詰めると、暴走して社会の迷惑になるから寸止めで
(もう錯乱がピークに近いw)

573:日出づる処の名無し
09/04/17 20:26:03 2+IL8QI3
まるで南京大虐殺をやらかした日本軍兵士と同じやね。

574:日出づる処の名無し
09/04/17 20:31:27 EMLPgDEF
キチガイの脳内にだけは存在するところなどはなw

575:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 20:33:32 wcmktYzX
私は本多氏への義理で資料提供しているだけなので、いつもいうとおりあまり興味はないよ。

南京の素人の方に有意義な情報の提供を心がけています。

「東史郎日記」が板倉などに狙われたのは、日中戦争にリアリティーを与えてしまうからだと思う。

>571

まったくYESでよいです。
私の場合は違法性はまったく問わないのだから、YESで史実派には属している考えですから。
自民党党員ではなくて民主党党員であるようなものです。



576:日出づる処の名無し
09/04/17 21:56:32 0I7UieD4
>>575
回答ありがとう。所謂南京大虐殺の犠牲者数30万人が核心の見解と言う事で、確定したなw
じゃ、このスレの目的に沿って、お前が主張する30万人の犠牲者がどのようにして犠牲になったか明らかにしてもらい検証しよう。
場所、期間、死因、軍民の割合、遺体の処理方法をこのスレで検証できるようソースを提示して主張してくれ。

577:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 22:00:03 wcmktYzX
>576

以前もいったけど2チャンでは歴史の証明なんて出来ないでしょう。

きみも一休さんのように、可愛いことをいうね。

578:日出づる処の名無し
09/04/17 22:04:48 NYxI15zI
>>577
根拠すら全くないんだ。そう言うのは妄想って言うんだけど知らないのかな?

579:日出づる処の名無し
09/04/17 22:05:20 0I7UieD4
>>577
お前が2ちゃんをどう思おうと構わんが、ここは検証目的のスレだ。
スレのルールを守る気がないならお前はただの荒らしだ。
いい年こいて、ルールも守れないなんて、恥ずかしくないのか?
お前の親父は、人殺し自慢はしても、人様に迷惑を掛けるなとはお前には教えなかったのか?

580:日出づる処の名無し
09/04/17 22:37:56 Qg+u7BR1
>>577
一番信憑性がない出鱈目な情報を垂れ流してる人間がそれを言うか...
左思想ってヤツはフテブテシイというかホント恐ろしいな
中国人や半島人のようだ

581:日出づる処の名無し
09/04/17 22:39:21 Z75CjE4E
>>579
核心って、朝日新聞規制のときいなかっただろ。
まぁ、あれだ。

582:日出づる処の名無し
09/04/17 23:02:55 b9vk+LZo
【中国】 真実を表現したい、映画『南京!南京!』試写会開催[04/17]
スレリンク(news4plus板)


583:日出づる処の名無し
09/04/17 23:07:31 EMLPgDEF
というか、キチガイの脳内では一休さんは子供のまま成長してないw

584:日出づる処の名無し
09/04/17 23:43:36 srlq27SW
>>496
お前が具体的に何の事件を差しているかは知らんが、支那事変は既に、
中国共産党の毛沢東・劉少奇・周恩来らによる謀略工作によって起きたことが確定している。
------------------------------------------------------------------
■北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
URLリンク(usam.blogtribe.org)
------------------------------------------------------------------
蒋介石の国民党軍と日本軍を戦わせるために、当時、盧溝橋に駐屯していた
両軍に対して中国共産党軍が発砲して両軍を交戦状態に巻き込んだ。

この中国共産党による謀略工作の背後には、スターリンのソ連がいた。
そして、蒋介石の国民党軍の背後では、アメリカ・イギリスが国民党軍に軍需物資などを補給し支援していた。
ソ連・中国共産党・国民党・アメリカ・イギリス、いずれの国も、日本軍が国民党軍と広大な中国大陸を
舞台にして泥沼の戦いを繰り広げて日本の国力が疲弊し弱体化することを望んでいた。
この戦争の結果として、1949年になると広大な中国大陸は中国共産党が支配することになった。
共産主義の中華人民共和国の樹立宣言式(1949年)で、周恩来は
「盧溝橋事件を引き起こしたことが中国共産党の今日の栄光をもたらした」と述べている。

585:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/17 23:52:44 wcmktYzX
私は捕獲捕虜の殺害しか確定的なことは証明できないと考えています。

あとは大屠殺ですから100万から20万を引いた80万人のうち、軍や民がどのくらいいたかは想像でしかいえないでしょう。

証明のできない数字にこだわるより、ほぼ正確に算定、証明できる7万人~10万人未満の捕獲捕虜の殺害にこだわっています。

この数字だけでも貴兄たちの定義では大虐殺にはなります。

586:日出づる処の名無し
09/04/18 00:08:01 JCt64lH3
>>585

スケッチブックの落書きではその証拠にならんわな(笑)。

587:日出づる処の名無し
09/04/18 00:27:47 5ZtXzZQm
核心さんは中国と関係が深いらしいですが
チベットでの民間人虐殺を辞めさせて下さい

588:日出づる処の名無し
09/04/18 00:29:27 2k/4JbeK
一休さんもこう言うでしょう

その被害者を屏風から追い出してください

589:日出づる処の名無し
09/04/18 00:37:36 uvH3QPe7
7万
揚子江も真っ赤になったなんて言うような、
誇大妄想癖のある人物がメモ程度に書いた数字。
信じろと言うほうが無理。
内訳も言えない伝聞話。いや、7という数字が好きだっただけ。

「おやじは強姦魔で殺人鬼。民間人を殺しまくった挙げ句捕虜殺害した。」
と言いふらしているキチガイであることに自分が気付いていないばか。救いようがない。

590:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 01:24:41 fLHdtYNP
>589

ご存知でしょうけど。

親父は捏造派のみなさま、おこし頂いたり、丁寧な礼状や書簡による質問をいただいてます。
つまり、捏造派のみなさんも親父の話を聞かないと、真実を知らないと、捏造はできない、ということをご存知だったのです。
捏造派諸氏からそれだけ信頼の厚い人間だったのですから、貴兄たちから見て落書きのようなものでも、非常に信憑性はあるのです。

また親父は、ただの伍長ですからたとえ親父が「殺人鬼」であったとしても、それはその当時の日本の軍隊では普通のことだったのです。

ま、それが天皇主権国家という時代です。
それを否定的に捉えるためにも、こういった歴史を残すことはとても意義深いものなのです。

591:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 01:31:45 fLHdtYNP
また、日本軍が紳士的であり、決してむやみに人を殺すような殺人鬼の集まりでなかったことは「東史郎日記」を読めば分かります。

592:日出づる処の名無し
09/04/18 01:34:42 EJ6PGJRP
まるで、穏健な中国人のようなことを言う。

593:日出づる処の名無し
09/04/18 02:57:35 uvH3QPe7
>>590
>捏造派諸氏からそれだけ信頼の厚い人間だったのですから、貴兄たちから見て落書きのようなものでも、非常に信憑性はあるのです。

捏造の大本締めと言いたいのか?
信憑性がある理由になるわけがない。
あなたの説明では単に嘘を垂れ流すから恨みをかったとしか読み取ることはできない。

命令に反して民間人の強姦と殺人を繰り返したものが天皇のせいにして罪を逃げることはできない。
ただの強姦魔殺人鬼。
そんな風にしか見られないことがわからんとはお気楽な思考回路だ。

事実を探求するには全てを疑ってかかる必要がある。
物理的におかしい話ぐらいは排除していく態度が必要。あなたにはそれがなさすぎる。
だから誰も信じない。

594:日出づる処の名無し
09/04/18 03:18:49 DzwiMLjS
>>424->>426でも述べたように、日本軍の総攻撃の3日前に蒋介石が敵前逃亡し、
陥落直前には南京防衛司令官の唐生智までもが敵前逃亡してしまい、支那軍は司令官がいなくなって大混乱してしまった。
支那の都市は外敵から市民を守るために高くて頑丈な城壁で囲まれており、城門を閉じると市民も兵士も外へ出れなくなる。
脱出し損ねた支那兵は袋のネズミとなった。

『南京虐殺の徹底検証』p161より
「ニューヨーク・タイムズ」 1938年1月9日付け
"Tan's departure, unknown even to many membersof his own staff,
left the army leaderless and was the signal for complete collapse."
「配下の参謀にさえ知らされなかった唐生智の逃亡は、支那軍を、指揮官不在とした。
そして、それが完全なる崩壊の引き金となったのである。」

南京市民も乱世に対しての心構えは自然になされており、南京攻略戦の前の11月、
既に上・中流階級の市民や官公吏は揚子江上流などに避難済みだったが、下層の市民が数多く残っていた。
そこでこの狭い町の一角に、3.8平方キロを区切って"安全区"を設け、外国人が安全地帯をつくり
「南京安全地帯国際委員会」を組織・管理した。
馬超俊・南京市長は12月1日、全市民に対して安全区内に非難せよと命令した。
さらに、中国軍の清野作戦で城外半径16キロを焼き払いその周辺も含め無人状態、
移動手段が無い城内外の非戦闘員(多めに見積もって20万人)は安全区に殺到。
攻略前でこの有様であり、南京特別市全体で200万~250万人だったとしても攻略戦時の南京城外は無人状態かそれに近い状態、
城内(南京の全市民は例外を除き安全区に蝟集していた)は多めに見積もって20万人。(昭和12年12月17日)

595:日出づる処の名無し
09/04/18 03:20:05 DzwiMLjS
ドイツ・フランクフルター紙の特派員で陥落直前南京を脱出したリリー・アベック女史が、
「文芸春秋」(昭和13(1938)年・2月)に「南京脱出記」を書いている。
それによると、11月下旬には「先週およそ二十万の人々が南京を去った。かつての百万都市南京は、
既にそれまでに三十五万人に減少していたから、今ではせいぜい十五万人だ」と記録している。
自分の脱出時には、「漸(ようや)く、15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」とある。
また、米ライフ紙には『15万人の市民は安全区でかたずを飲んでおとなしくしていた』と書いている。
さらに日本軍の捕虜となった張群思少佐は「南京衛戊軍の兵力数5万、非戦闘員10万」と述べており、
同じく捕虜となり、のち汪兆銘政府の軍官学校長に就任した劉啓雄少将(当時雨花台陣地を守備した旅長)は、
市民数「概(おおむ)ね20万」と言う。
松井大将は「陣中日誌」の12月20日に、「避難区ニ収容セラレアル支那人ハ概シテ細民層ニ属スルモノナルモ、
其数十二万余ニ達シ」と記述している。

以上の資料を総合してみると、当時の南京の人口は、12~13万から最高20万の間とみて間違いない。
唐生智麾下(きか)の南京防衛軍は3.5万から5万であることは間違いなく、目一杯多く見積もって、
合わせて25万、少なく見積もって16~17万である。
南京安全区国際委員会にとって最大の仕事は市民の食料を確保することで、
何人分の食料が必要か正確に把握することが必要不可欠だった。
なので、当時の南京の人口は、12万から最高20万の間とみて間違ない。
これで、南京の人口自体が中国の発表した死者の数に達してすらいないのに、
人口20万人の南京で30万人もの人を殺せるはずがない事がわかる。

また、脱出し損ねた多くの支那兵が便衣(平服)に着替えて安全地帯に潜り込んだ。
敗残兵掃討において便衣兵は処刑された(これは合法である)。
南京戦では戦闘後の南京を占領して一段落したら、次の作戦に備えて兵を休ませ補給もしなくてはならない。
住民虐殺なんかアホらしくてやってられない。

596:日出づる処の名無し
09/04/18 03:22:01 DzwiMLjS
-南京安全地帯国際委員会公式文書-
・昭和12年12月13日 国際委員会第16号文書
「日本軍入城の際、安全区内に一般市民のほとんどが集まっており、其数、20万人。」
米副領事のエスピーの本国への報告、またラーベ委員長のドイツ大使館への報告にも「南京の人口は20万人」と報告されている。
・昭和13年1月7日 国際委員会第17号文書
「刻一刻と難民が急増している。」
・昭和13年1月19日、国際委員会第24号文書
「難民が5万人も膨れ上がって、最終的な人口は20万から25万人となった。」

攻略後、わずか一ヶ月足らずのうちに人口が25万~30万人に。(昭和13年1月14日)5万~10万人以上も増えている。
南京が安全だという確実な情報が無い限りこれだけの人口増はありえない。
30万人の大虐殺はおろか、4万人位の中虐殺、6千人位の小虐殺もありえない。
何故なら、たとえ百人単位でも虐殺があったなら、そんな危険な場所に人が集まる筈がないから。
これは、南京の治安が急速に回復し、近隣に避難していた市民が帰還し始めた証拠。

597:日出づる処の名無し
09/04/18 04:58:35 JXPasadl
>>596
>南京安全地帯国際委員会公式文書-
>・昭和12年12月13日 国際委員会第16号文書
>「日本軍入城の際、安全区内に一般市民のほとんどが集まっており、其数、20万人。」

うえのことから

スマイス報告の謎が解ける。
市の陥落当時(十二月十二~十三日)の人口は二十万人から二十五万人であった=
安全区の人口


598:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 06:09:44 fLHdtYNP
>だから誰も信じない。

貴方が信じないだけでしょ。

全く気にかけていません。

たった24年前の捏造派諸氏の栗原証言捏造の物理的な証拠は、ご存知の通り、すべて揃っているのですから。






599:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 06:16:55 fLHdtYNP
>天皇のせいにして罪を逃げることはできない。

誰も天皇のせいになんかしていません、お判りだとは思いますが。

フセイン政権のイラク侵攻を考えてください、政治的に未成熟だった、と言っているのです。

擬似的にしろ、主権者が一人、国の首長である場合には往々にして政治的に不安定になるのが通例です。

いまだに未成熟なところがあるから国家機関が歴史の捏造などにかかわっているのです。

だから糞右翼が自衛隊を中心にはびこってしまったのです。

600:日出づる処の名無し
09/04/18 06:19:58 EJ6PGJRP
国家主権の象徴だろ。

総意に基づいて決定したことを、
天皇の名において行うという形式は、
独裁と違うぞ。

601:日出づる処の名無し
09/04/18 06:40:20 JXPasadl
738さん

>596をみるように。

602:日出づる処の名無し
09/04/18 06:52:42 JhhdP5lj
核心様はまだ頑張ってるのか・・・
これだけ叩かれまくってるのは自覚あるよね?
俺も信じない口だけど、あんたの言い回しは論拠となる部分をぼやかして
何々を読めば分かるとしか言わないんだよ。それで南京虐殺はあったって
言い張っても誰もまともに相手しないって。

核心様は売込みがヘタクソなセールスマンとしか思えない

603:日出づる処の名無し
09/04/18 07:12:50 OHrjaDIP
>>599
オイオイ論理展開がむちゃくちゃだよw
フセイン政権当時のイラクの主権者はイラク国民ですがw

604:日出づる処の名無し
09/04/18 07:19:42 EJ6PGJRP
政治的な都合によるお話とかは、
そういうことにしておけば便利だよね、
ってだけの話で、それ以上の意味は無い。

本気で信じてる連中は、
また戦争でもしたいのか。

605:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 08:34:35 fLHdtYNP
「さすがの揚子江も真っ赤になった」なんて話を頭から信じろと言っても正常な人には不可能なことです。

私も父親の資料はすべて中国側に寄贈するつもりです。

一党独裁国家の言うことだから、と糞右翼と戦史部は捏造しまくったのですから。





606:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 08:56:51 fLHdtYNP
日本人は日米戦争については、映像資料も豊富に残っているため、コテンパンにやられたことは具体的にイメージできる。

でも、日中戦争は両国とも、大した映像資料が残っていない。

私は、日中戦争を具体的にイメージできる良質の、良心的な資料をお知らせしています。

「両角大佐手記」は日本における軍事史が昭和37年頃から全国規模で開始されたことを示す貴重な資料です。

「東史郎日記」は日中戦争を具体的にイメージできる非常に貴重な資料です。

607:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 08:57:57 fLHdtYNP
日本における軍事史 → 日本における軍事史の捏造

608:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 09:23:52 fLHdtYNP
南京なんて残せる人間が残さなかったら、残りません。

東史郎氏も私の父親もそれなりに丈夫で、歩兵として金鵄勲章ももらっているから話せただけです。

両脚が無くなった、片腕が吹き飛んだ、右目が潰された、といった人間が話しても哀れなだけです。

そこで元気な私が日夜、南京の真実を残そう、皆様にお伝えしようと励んでいるのです。

ひところより、南京否定派は大幅に減ってきています。

609:日出づる処の名無し
09/04/18 09:24:56 OHrjaDIP
>>605
> 「さすがの揚子江も真っ赤になった」なんて話を頭から信じろと言っても正常な人には不可能なことです。

えーと、ため池ならともかく
揚子江の流れが遅いとはいえ川なので血液などの液体は直ぐに拡散して真っ赤になることはありえません。
因みに死んだ人間からは、心臓が止まっているので少しずつしか血液が流れ出ません。
しかも水中だと水圧や浸透圧の関係で、血液は流れ出にくくなります。
理系の学問を修めている者にとって、血で真っ赤になるという表現は、文学的修辞であることがハッキリ判ります。


610:日出づる処の名無し
09/04/18 09:29:13 uvH3QPe7
>>598
>たった24年前の捏造派諸氏の栗原証言捏造の物理的な証拠は、ご存知の通り、すべて揃っているのですから。

証言が捏造されたとみるよりも、証言がころころ変わる人だっただけでは?
かつ、スケッチブック破損などは個人的に恨みを買った上でのこと。そうみるのが妥当。

あなたは何が捏造されたのか具体的に示されないまま、7万とか真っ赤だとかいらないことばかり主張している。
だから同調する人がいない。あなたの講演を聞きたい人などいません。
そして、中国にとっては都合が悪い内容ということも致命的。
自分が何をするべきなのか今一度考えるべき。

611:日出づる処の名無し
09/04/18 10:13:10 uvH3QPe7
>>608
>ひところより、南京否定派は大幅に減ってきています。

肯定派が減っているの間違いですね。
いや肯定派が朝日の工作員以外いなくなったと言うべきか?

612:日出づる処の名無し
09/04/18 10:41:13 AyHgf6ye
南京の実相は資料としてはどうだい?

613:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 11:08:37 fLHdtYNP
>証言がころころ変わる人だった

おお、松尾一郎氏もそのように8年まえにおっしゃいました。

あれ、うちの親父は毎日と本多氏にしか話してないハズなのに?
と考えて調べはじめてから、かれこれ8年も経ってしまったのです。

親父の証言をころころ変えたのが、捏造派諸氏だったのです。
その証拠が2年前にすべて出てきてからは、まともな捏造派はネットから去っていったのです。

614:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 11:20:31 fLHdtYNP
>南京の実相

これは捏造派の典型的な手法です。

私が何度もいうように「1938年に蒋介石がプロパガンダを行い、一時は多少の支持を集めたが、日本の誠意ある対応により受け入れられなかった。
蒋介石のプロパガンダは失敗したのだ。」などということは、1938年に日本国民に広く知れ渡った事実です。
70年も前の日本の出版物が手元にある人は稀なことを知っていて、捏造派の行なう騙しの手法なのです。

こんなものに乗る国会議員もいるようですから、日本の政治の空白は永く、永く続くのです。


615:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 11:25:33 fLHdtYNP
>609

貴兄は正直、馬鹿です。

首を斬られた人間の血なんて一瞬に出きってしまうでしょう。

どんな動物でも、首を斬られたら、血は一瞬のうちに出きってしまいます。

これは生物学の問題です。



616:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 11:27:26 fLHdtYNP
>609

「東史郎日記」に度々、中国兵や中国人の首を斬ったときの話は出てきます。

617:日出づる処の名無し
09/04/18 11:42:59 VU0uy8Il
ようは、日本が中国を侵略して悪いことばかりやったということだろ?

618:日出づる処の名無し
09/04/18 12:02:49 uvH3QPe7
>>615
どこで斬ったんだ?
揚子江のなかでか?

陸の上で斬ったのなら、血は地べたに落ちるはずだろ?

一瞬てのが本当でも揚子江は真っ赤にはならん。
誇大妄想。ホラだよ。真に受けるバカはいない。

619:日出づる処の名無し
09/04/18 12:41:23 Sci53tEx
南京大虐殺を否定する人たちって、日本軍兵士の犯行現場とか行ったことないだろ?

620:日出づる処の名無し
09/04/18 12:48:27 Th+pCbsM
>>588
サヨクが屏風に上手に虐殺の絵を描いた

621:日出づる処の名無し
09/04/18 12:52:19 v6hhClah
ちなみに首を切断した場合の出血量は、頭部に残っている血液の自重落下と心臓の拍動による一定量
それが外界の圧力と近づくと減少します

出血は血管の太さに比例するので、直径が10センチぐらいあれば「一瞬」といえそうな速さとなるでしょう
しかし、気圧と血圧の差がなくなったらそれ以上は出血しないので、「出きる」事は絶対にありません

生物学以前の問題です

622:日出づる処の名無し
09/04/18 12:54:31 v6hhClah


水の入ったバケツの底に1センチぐらいの穴を開けた場合、どれくらいの時間となるか想像してみましょう

623:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:09:20 fLHdtYNP
「南京大虐殺研究札記」の小俣行男氏の記事の元本の「侵掠」(1982年、現代史出版会、徳間書店)を読んだところです。

捕虜も全部で10万人くらいいるらしい。
最初に入城した部隊が、「この捕虜をどうするか」と軍司令部に聞いたら、「適当に処分しろ」という話だった。...

そこで、揚子江岸の下関へ、捕虜を連れていって首を切った。
最初の列の処刑が終わると、次の列を前進させて、死体を前に投げ込ませて、それから前と同じように一列にならべて処刑した。
こうして朝から晩まで、つぎつぎに首をはねたが、一日に二千人しか斬れなかったという。...

二日目には手が疲れてきたので、機関銃をかつぎ出した。河岸に向って一列に並ばせて、ドドドドッと、重機関銃の引き金を引いた。
捕虜たちはいっせいに河に向って逃げ出したが、岸までたどりついたものは一人もいなかったという。...

揚子江には中国兵の死体がいっぱい浮き、河の水は真っ赤で正視できぬ惨状だった、という。...”

(これは65連隊の下関の大桟橋での中国兵処分の証言です。
これに対応する日本側の証言は父の証言だけです。)

624:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:11:18 fLHdtYNP
日本人に戦後知られた斬首の証言は三島由紀夫氏と森田必勝氏の例です。

どんな状況だったかは、調べれば書かれています。

625:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:16:07 fLHdtYNP
こういう話をするときは若干愉快犯的な気分です。

きみたち、知らないのお?、といったところです。

626:日出づる処の名無し
09/04/18 13:18:02 v6hhClah
三島の斬首は、【切腹で失血した後】だという事実について・・・


切腹の失血で絨毯が既にじっとりしてましたけど・・・

627:日出づる処の名無し
09/04/18 13:19:56 v6hhClah
妄想知覚(知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること)

628:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:24:26 fLHdtYNP
>626

はっはっは、中々うまいご冗談をいいますね。

切腹では死ねません、だから介錯をするのです。

介錯なしで無くなったかたも確かにいますが、その場合は七転八倒の地獄を見ることになります。

629:日出づる処の名無し
09/04/18 13:27:29 uvH3QPe7
>>625
>こういう話をするときは若干愉快犯的な気分です。

愉快犯の意味を知って使っているのか?バカをこれ以上さらすな。

斬首後、次に斬首するものに後片付けさせた?
信じられると思うのか?
議論する価値もない。

630:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:30:58 fLHdtYNP
東史郎氏でさえ「聖戦」と書いています。

アルカイダの兵士のようなものです。

神の国のアルカイダの兵士たち、「東史郎日記」でもお読みください。

631:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:32:28 fLHdtYNP
優越的気分とでも言えばよいのでしょうか?

632:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 13:36:32 fLHdtYNP
東史郎氏と親父は1938年9月も同じ戦場でした。

大別山の戦場です。

633:日出づる処の名無し
09/04/18 13:38:11 uvH3QPe7
>>623
>(これは65連隊の下関の大桟橋での中国兵処分の証言です。
これに対応する日本側の証言は父の証言だけです。)

明らかに嘘つきだということですね。つまり、ホラ話だと。
アホすぎる。

634:日出づる処の名無し
09/04/18 13:38:24 fPIIvKFt
まあアルカイダは日本軍みたいなもんだからな。

635:日出づる処の名無し
09/04/18 14:00:26 v6hhClah
バカの言い訳は見苦しいな

誰も腹切りで死んでたなどとはいっていない、というかバカの理屈によるならば、
腹を切って失血した後に首を切っても血が残っていないことになるw

636:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 14:13:12 fLHdtYNP
>635

貴兄は実際に本を読まれましたか?
その本は信憑性のあるものですか。
右翼雑誌ではないのですか。

私の記憶では森田氏が三島氏の首を斬ったときは、最初はうまくゆかず2回目になんとか斬ることができた。

森田氏の斬首は一回でうまく出来た、といったものでした。



637:日出づる処の名無し
09/04/18 14:13:29 qgN6ExjC
>>615
> >609
>
> 貴兄は正直、馬鹿です。
>
> 首を斬られた人間の血なんて一瞬に出きってしまうでしょう。
>
> どんな動物でも、首を斬られたら、血は一瞬のうちに出きってしまいます。
>
> これは生物学の問題です。
>
それは心臓が動いている内ですよ。
心臓が止まってしまえば、血は吹き出ません。
そもそも殺す為にわざわざ川の中で首を切ったとでも言うのかねw
機関銃ウンタラの話はどこに行ったのでしょうねw


638:日出づる処の名無し
09/04/18 14:32:09 kSuh02MK
ばれそうになった嘘をごまかそうとしてまた嘘をつく

639:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 14:33:19 fLHdtYNP
>それは心臓が動いている内ですよ。

勿論です。

こんなことは当然です。

中国兵を坐らせて次から次へと首を斬っていったのです。



640:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 14:35:10 fLHdtYNP
死体の処理をしやすいように、大桟橋で斬首を行なったのです。



641:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 14:37:16 fLHdtYNP
ここいらは私の独演会の山場になるのでしょうか?

642:日出づる処の名無し
09/04/18 14:40:58 JXPasadl
悪いけれども
核心さん
このスレに書き込むの
やめてくれない。




643:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 14:43:30 fLHdtYNP
>642

理由が分からない。



644:日出づる処の名無し
09/04/18 14:48:50 qgN6ExjC
>>640
斬首は非効率的な処刑方法なのですがw
坐らせると言うことは既に縛っていると言うことですわな。
だったら首なんか切るより、縛ったまま背中から心臓をひとつきして川に突き落とした方が遙に効率的です。

ただしその場合は筋肉が収縮してあまり血が出ませんがねw

645:日出づる処の名無し
09/04/18 15:20:09 uvH3QPe7
>>640
どの位の大きさの橋だ?手すりは?
何人並べて斬ったんだ?何人斬る人がいた?警護は?

できると思うのか?めちゃくちゃな話だぞ。
殺されると分かって抵抗もせず言うことを聞く人間がいるのか?気がおかしくなって暴れるものが一人や二人ですむ訳がない。
くぼ地で射殺するときでさえただの移動だと思わせて連れていったのだろう?
暴動必須。支離滅裂なこと吐いてんじゃねえぞ。

646:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 15:22:11 fLHdtYNP
>644

斬首であれば死を確実にできます。

小野賢二氏の諸論文を読んで私も分かったことですから。

魚雷営の捕虜の処分は試験的、予備的なものとして行なわれたそうです。

その魚雷営の1日目が下関での中国兵斬首なのです。
だから、1日目は疲れて(つまり人手で銃弾も使用せずに殺害しようとしたので)、翌日からは重機関銃による十字砲火での殺害となったのです。
65連隊が合計2万人、下関で2千人、魚雷営の残り2日で5千人、大湾子で1万3千5百人、当時公表された捕虜の数と一致するのです。
「両角大佐手記」を見れば分かりますが、実に意図的に捕虜殺害の概要が捏造、歪曲されているのです。

板倉も本来なら捏造した、自分の仲間でもある平林氏にでも尋ねればよかったのでしょうが、平林は現場にいないので知りません。
そこで板倉は一度も家に来たこともないのに、本多氏より前に来たとうそをいってまで親父の証言を使ったのです。

647:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 15:27:17 fLHdtYNP
>645

すべての中国兵は後ろ手に縛られています。

武装解除後の殺害ですから。

大桟橋ですから大型船の着ける桟橋だったようです。
殺人桟橋とか呼ばれていたようですから。
65連隊は2千人ですから剣道有段者を中心に捕虜の殺害が行なわれたものと思われます。
親父は当時26歳、剣道3段ですが角田中尉は31歳、剣道5段です。

ここいらは「東史郎日記」を読めば同じような例は出てきます。

648:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 15:32:28 fLHdtYNP
>気がおかしくなって暴れるものが一人や二人ですむ訳がない。

貴兄のは正しい指摘です。

「東史郎日記」に殺害される中国人の様子が何度も書かれています。


649:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 15:41:47 fLHdtYNP
東氏は1938年の段階ですでに大虐殺を否定されています。

彼から見れば、ただの捕虜の処分、殺害ですから、7千人であろうと虐殺という認識など全くないのです。

ただ、私も今回読んで分かったことは「東史郎日記」はあまりにも日中戦争についてリアリティ-を持ちすぎている。

そこを板倉のような捏造家に狙われたようです。

栗原利一と2回も戦場が同じだったのですから。

650:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 15:43:20 fLHdtYNP
南京、徐州、大別山と3回は同じです。

651:日出づる処の名無し
09/04/18 15:44:16 uvH3QPe7
>>647
どんな状況か想像したか?
手摺りもない桟橋に後ろ手に縛られていたとはいえ、いつ暴れるかわからん大人数を連行して処刑。
うまくいくわけがない。体当たりされて川に落とされておしまい。

いい加減にしろ。戯れ言は。

652:日出づる処の名無し
09/04/18 15:48:31 uvH3QPe7
>>647
ん、まて。後ろ手に縛られてんだろ?どうやって死体を片づけさせたんだ?

矛盾ですね。

653:日出づる処の名無し
09/04/18 16:06:53 qgN6ExjC
>>646
> 斬首であれば死を確実にできます。

だったら頸動脈を切れば済む話な訳だがw
わざわざ首を切り落とすより余程効率的ですよ。

手間の掛かる斬首は、本来儀式的な意味しか在りません。
何万人も処刑するのに、そんなに手間をかけたらいつまで経っても終わらないでしょうがw

654:日出づる処の名無し
09/04/18 16:08:22 AyHgf6ye
詳しくないけどナイフ位持ってたのは分かるな
刃こぼれの問題もあるし

655:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:09:24 fLHdtYNP
>652

蹴っ飛ばせばお仕舞いです。

斬首された死体を蹴っ飛ばさせて、坐らせた、ということです。

回りには銃を構えた歩兵も必ずいます、これは「東史郎日記」に書かれています。
歩兵は捕虜に逆襲されることはなかった、と。

これは大湾子の捕虜殺害で、機関銃隊の少尉が中国人捕虜を試し斬りしようとして逆襲された例にも通じます。


656:日出づる処の名無し
09/04/18 16:10:52 uvH3QPe7
これで信憑性がますます妖しくなったな?
誰が死体を投げ入れたのか?

嘘はいずればれる。

657:日出づる処の名無し
09/04/18 16:11:14 Cd+PO8xC
>>585
>ほぼ正確に算定、証明できる7万人~10万人未満の捕獲捕虜の殺害
30万人のうち、証明出来ない人数を除いた7万人~10万人の人数について検証するのだな?
まず、30万人が証明出来ないならこのスレで30万人と書くのは止めてもらおう。スレのルールに従え。
次にお前が主張する7万人~10万人についてだが
>>217に南京防衛軍の兵力を「戦闘兵49,000人、雑兵32,000人、総兵力81,000人」 と記しています。注目すべきは総兵力の行方について「損失36,000人、保存44,500人」
とある。
ソースつきの証拠を提示して反論しろ。反論出来ないなら7万人~10万人の主張もこのスレで書くな。スレのルールに従え。
ルールも守れない恥知らずの荒らしになりたくなければ、きちんと反証しろ。
お前の主張を書き連ねたいなら、チラ裏か統一スレにでも書け。ここはお前の妄想を書いていいルールではない。

658:日出づる処の名無し
09/04/18 16:11:57 JhhdP5lj
核心は50過ぎてまで定職につかずに誰からも相手にされない鬱憤を
ここで晴らしてるだけだろ?
変な時間に書き込み多数あるし、結婚せず子供も居ない、頼りの親父は半分ボケてる

そういう連中が構って欲しくて南京虐殺はあったって騒いでるが、決定的な物証や
重要な質問には何一つまともに答えられない。
>>625にあるように、「うはwwww俺釣りの天才wwwwwwwww」的思考で
書き込んでる典型的構ってちゃんなので南京事件を誇大に宣伝したり、売国的サヨク活動者の
末路を核心様は身をもって示してくださってるので、その点については大いに学ぶ物があると思います!

他人とリアルで接点持たないとこういう風になるよと言うありがたい教訓でした。

659:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:12:03 fLHdtYNP
>効率的

これは現代人の考え方です。

百人斬りでお判りのように、斬首が一般的だった、というだけです。

外科の手術で殺害するわけではありません。

660:日出づる処の名無し
09/04/18 16:14:19 JXPasadl
>>643
>理由が分からない。

このスレのあなたのレスと

それに対する他の人のレス

ゆつくりRom してください。

すると

あなたの論理がめちゃくちゃであることが分かります?

それから

理由が分かっても止めるような人ではないと思いますが。

ただ注目を浴びたいだけかも。


661:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:14:26 fLHdtYNP
南京といえば、栗原利一、東史郎、リアリティーを持って話せる人は私程度しかいないでしょう。

662:日出づる処の名無し
09/04/18 16:15:33 uvH3QPe7
>>655
自分で書いたことも忘れて、蹴っ飛ばしたときたか。

投げ入れたと言っているのは誰なんだ?

663:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:18:04 fLHdtYNP
>いつまで経っても終わらない

だから1日目の2千人で終りにしたのです。




664:日出づる処の名無し
09/04/18 16:19:37 qgN6ExjC
>>655
> 蹴っ飛ばせばお仕舞いです。
>
> 斬首された死体を蹴っ飛ばさせて、坐らせた、ということです。
>
> 回りには銃を構えた歩兵も必ずいます、これは「東史郎日記」に書かれています。
> 歩兵は捕虜に逆襲されることはなかった、と。
>
> これは大湾子の捕虜殺害で、機関銃隊の少尉が中国人捕虜を試し斬りしようとして逆襲された例にも通じます。
>

遺体を運んだことがない人間の戯れ言ですねw
死んだ人間はとても運びにくいんですよ。
死体袋に入れた人間ですら数人掛かりでやっと運べます。
蹴り飛ばしたぐらいでは簡単には動きません。

665:日出づる処の名無し
09/04/18 16:22:37 uvH3QPe7
おっと失礼>>662
「投げ込ませた」が正しい。

666:日出づる処の名無し
09/04/18 16:22:41 qgN6ExjC

> >効率的
>
> これは現代人の考え方です。
>
> 百人斬りでお判りのように、斬首が一般的だった、というだけです。
>
> 外科の手術で殺害するわけではありません。

おいおい、効率的にやらないと何万人もの処刑が終わらないでしょうがw

667:657
09/04/18 16:22:51 Cd+PO8xC
>>661
おいおい、>>657を無視して書き込みを続行するのは止めてくれないか?

668:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:23:22 fLHdtYNP
>最初の列の処刑が終わると、次の列を前進させて、死体を前に投げ込ませて、それから前と同じように一列にならべて処刑した。

ご指摘のように、これは一部に不自然な点があります。

死体を投げ込ませ、は後ろ手に縛った捕虜の行なった行為ですから、両手を使ったとは考えられません。

両手が自由になるくらいなら、河に飛び込めば逃げられますから。



669:日出づる処の名無し
09/04/18 16:28:19 qgN6ExjC
>>663
斬首だと一日2千人は無理です。
どんなに技量があっても刀と体力が保ちませんw

670:日出づる処の名無し
09/04/18 16:31:19 eam7S5mK
>>666
というか、戦争ってのは究極的な効率主義で行うものであって・・・


かまうといつまでもなついて来るのがレス乞食

671:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:31:27 fLHdtYNP
私の考えでは死体を片付けるのは日本兵だったとするのが適切かもしれません。

父はもっぱら捕虜を斬首する動作をしていましたから。

間断なく刀で斬首する動作を5~6回繰返してました。

672:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:35:22 fLHdtYNP
>刀と体力が保ちません

一人ではありませんよ。
65連隊2千のうちの剣道有段者ですから、20人~50人程度だったのでしょうか。

一人あたり100人斬るには20人ほど必要になります。
50人斬るのは40人ほど必要になります。

673:日出づる処の名無し
09/04/18 16:37:36 qgN6ExjC
>>671
> 私の考えでは死体を片付けるのは日本兵だったとするのが適切かもしれません。
>
> 父はもっぱら捕虜を斬首する動作をしていましたから。
>
> 間断なく刀で斬首する動作を5~6回繰返してました。

はいはいどんどん怪しくなってきましたね。
つまり今までの発言は証拠が何も無い、証言すらあてにならないと言ってるのに等しいわけですがw

674:日出づる処の名無し
09/04/18 16:39:14 eam7S5mK
>>673
だんだん自分が目撃者になってしゃべってるだろ、これがアレの特徴
自分の脳内でこしらえた話をソースにして、さらに妄想が加わって話がどんどん変わってゆく

675:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 16:39:19 fLHdtYNP
>究極的な効率主義

あの非効率な戦い方で日米戦争でコテンパンに負けたのが大日本帝国陸海軍なのです。

その後裔が作ったのが自衛隊、さぞかし非効率な戦い方をされるのでしょう。

今度は国民は高みの見物ですから、のんびり見学させてもらいます。

676:日出づる処の名無し
09/04/18 16:51:11 qgN6ExjC
>>672

剣道の有段者程度では話になりません。
斬首には達人クラスの技量が必要なのですよ。
鉄砲伝来以降、実戦的な刀は殆ど作られていません。
そんな刀は骨に当たったら簡単に刃こぼれしますし折れたり曲がったりします。
それに20人も切れる刀は、当時でも現存しているのはごくわずかです。
青竜刀で切ったという方がまだ信じられますよw

ていうか、現地でギロチンを作った方が遙に効率的に斬首できますよw


677:日出づる処の名無し
09/04/18 16:51:25 u0DuNobt
捕虜の殺害?自体は、南京否定派でも認めている人結構多いと思うが
核心が全てを台無しにしているよな
7万人とか2000人斬首とか言われたら「ひょっとすると全部嘘?」って誰もが疑うよな

678:日出づる処の名無し
09/04/18 16:55:46 qgN6ExjC
>>675
アメリカ海軍と総力戦をやらかしたのは、後にも先にも日本以外在りませんですよ。
アメリカは圧倒的な物量で力押ししただけですがなw

679:日出づる処の名無し
09/04/18 17:01:51 qgN6ExjC
>>675
> >究極的な効率主義
>
> あの非効率な戦い方で日米戦争でコテンパンに負けたのが大日本帝国陸海軍なのです。
>
> その後裔が作ったのが自衛隊、さぞかし非効率な戦い方をされるのでしょう。
>
> 今度は国民は高みの見物ですから、のんびり見学させてもらいます。

えーと、自衛隊員は国民ではないとでも?
差別主義者、乙。

680:日出づる処の名無し
09/04/18 17:22:59 eam7S5mK
人力が主体の組織として、最も効率的だったのが日本で最も非効率だったのが中国人民解放軍ではないかと

681:日出づる処の名無し
09/04/18 17:28:04 AyHgf6ye
確か死体を嬲ったりしてたんだっけ
後凄い質が低かったって

682:日出づる処の名無し
09/04/18 18:09:12 uvH3QPe7
>>671
>間断なく刀で斬首する動作を5~6回繰返してました。

なるほど、おやじこと強姦魔殺人鬼は5~6人ほど捕虜を斬首したわけだ。
命令ではなく趣味で。

683:日出づる処の名無し
09/04/18 18:11:13 eam7S5mK
>>682
ひんと:親父の動作を、バカが時空を超えて目撃している件

684:日出づる処の名無し
09/04/18 18:16:58 5ZtXzZQm
あのー私は沖縄なんですけど、あんな鬼畜な民族が押し寄せてくると思うと
本当に恐ろしいのですが、核心さんは彼等をチョウシ乗らせるの辞めてもらえない?
チベットで舌抜いて、銃殺するような連中が来る可能性があると思うと
こっちとしては身の危険さえ感じるんですけど、台湾みたいになるのは勘弁して欲しい

685:第2次上海事変
09/04/18 18:27:20 jdtRF6Y8
盧溝橋事件、通州事件、大山事件、シナ軍不法侵入、シナ軍の上海空襲
#英訳希望します。日本の記録映像。何故、シナ事変は拡大したのか?

Battle of Shanghai 1937 1of 4 Background of Battle

URLリンク(www.youtube.com)

Battle of Shanghai 1937 2of4 Beginning of Battle

URLリンク(www.youtube.com)

Battle of Shanghai 1937 3of4 Air Operation of IJNAF

URLリンク(www.youtube.com)

Battle of Shanghai 1937 4/4 Landing Operation of IJA

URLリンク(www.youtube.com)


686:通州事件、1937年7月29日
09/04/18 18:31:36 jdtRF6Y8
1937年7月29日 発生
通州事件(日本側発表)
全居留民  350人
生存者   135人
被虐殺者数 215人

映像資料 Battle of Shanghai 1937 1of 4 Background of Battle

URLリンク(www.youtube.com)

687:日出づる処の名無し
09/04/18 19:12:17 ebd77eaj
【書籍】 ドイツのナチ党員が日本の南京大虐殺に立ち向かう~映画『ジョン・ラーベ』原作、韓国で出版[04/18]
スレリンク(news4plus板)l50


あーあ

688:日出づる処の名無し
09/04/18 19:17:15 eam7S5mK
>>687

つ【韓国人は本を読まない】

689:南京陥落後の記録映像
09/04/18 19:19:17 jdtRF6Y8
南京陥落後の記録映像
便衣兵の摘発、南京入城、慰霊祭、従軍看護婦、将校の訓示、
難民収容所、南京市民の保護、
道路、電気などインフラの復旧、シナ病院

Precious film of soon after the Fall of Nanking(1-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

Precious film of soon after the Fall of Nanking(2-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

Precious film of soon after the Fall of Nanking(3-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

precious film of soon after the Fall of Nanking(4-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

Precious film of soon after the Fall of Nanking(5-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

precious film of soon after the Fall of Nanking(6-6)sub
URLリンク(www.youtube.com)

690:日出づる処の名無し
09/04/18 19:20:16 AyHgf6ye
ジョン・ラーベって国民党シンパだっけ

691:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 20:01:33 fLHdtYNP
>沖縄

きみたち、大日本帝国陸軍に自決させられたのに、何をいっているの。

関東大震災の時は朝鮮人と一緒に沖縄人も殺されたんだよ、知らないの。

692:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 20:02:43 fLHdtYNP
>677

だから、単独ライブだって。



693:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 20:04:08 fLHdtYNP
>676

私は貴兄が知識がないことを責めません。

694:日出づる処の名無し
09/04/18 20:09:47 u0DuNobt
>>692
もしかすると、南京を未だに信じているのは基地外ぐらいだってのを広める為にがんばっているんですか?

695:日出づる処の名無し
09/04/18 20:30:13 TwHvadD7
>>693
> 私は貴兄が知識がないことを責めません。

ぷっw

つ 鏡

696:日出づる処の名無し
09/04/18 20:50:43 Cd+PO8xC
核心 >>657の宿題は?

697:日出づる処の名無し
09/04/18 21:00:43 +yxqy86D
捕虜=無垢なる市民?
捕虜=無垢なる市民+非正規戦闘員?
捕虜=非正規戦闘員?

698:日出づる処の名無し
09/04/18 21:09:07 JhhdP5lj
核心様ってさー
要するに日本軍と天皇が嫌いなだけなんだろ?
結論ありきで話をするからややこしくなるんだよ

大人しく天皇制反対しか言わなかったらここまでフルボッコにされる事も無いと思うよ
証拠を自分で検証するぐらい、いい年なんだから出来るだろ?
そして証拠のURL貼るぐらいできるよな?
それが出来ないならただのキチガイの恥さらしだから大人しくロムってろ。


699:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 21:12:25 fLHdtYNP
私も近頃、南京に飽きてきました。

私は本多氏の栗原証言でほどんど自分の個人的な目的は達成しています。
親父の戦争体験を残したかっただけですから。



700:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 21:17:40 fLHdtYNP
私はいかにして戦争を防ぐか、を目的としています。

いわば実力行使です。

天皇とか日本軍とかは、どちらかというと好きです。

右翼は嫌いです、自分で戦場に行くわけでもないのに、戦争を賛美する。


701:日出づる処の名無し
09/04/18 21:23:38 LLuMGNl4
>右翼は嫌いです、自分で戦場に行くわけでもないのに、戦争を賛美する。
激しく同意

702:日出づる処の名無し
09/04/18 21:27:23 5ZtXzZQm
平和ボケした左翼は幼児なんで話になりませんね。

703:日出づる処の名無し
09/04/18 21:31:15 +yxqy86D
戦争という手段が使われる前に原因となる問題を解決しようという話?
単に戦争という手段だけを使わせないという話?

704:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 21:38:32 fLHdtYNP
>702

86歳にもなってこそ泥の首謀者である陸士53期生、森松俊夫のような戦場に一度も行ったことのない人間が、戦争を賛美するのです。

平和ボケではなくて戦争気ちがいでしょう。

戦争なんて相手から仕掛けられたらそれで始まります、防ぎようはないでしょう。

主権者である国民に歴史的真実を知らせる、それが一番重要なことなのです。


705:日出づる処の名無し
09/04/18 21:40:10 EJ6PGJRP
つまるところ、米軍の影響力排除と、
自衛隊の機能低下が目的なのね。

706:日出づる処の名無し
09/04/18 21:43:35 IacINshq
おまえら、ちょっとだけ力をかしてください。
えらいことになりそうです。緊急事案です。

女性差別撤廃条約について
スレリンク(dqnplus板)

707:日出づる処の名無し
09/04/18 21:44:29 JXPasadl
>核心 >>657の宿題は?

戦争論も自衛隊もいいですから

話をそらさないで

上の宿題してください。



708:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 21:54:03 fLHdtYNP
>705

全然反対。

米軍の影響力は最低でも現状維持、自衛隊も現状維持、別に嘘言ってまで、間違った知識を植えつける必要はない、と言ってるだけ。

709:日出づる処の名無し
09/04/18 21:55:02 uvH3QPe7
>>704
「おやじは人殺しだぞエッヘン」と戦争賛美してるのはお前じゃねえか。

710:日出づる処の名無し
09/04/18 21:55:47 EJ6PGJRP
最善は完全撤退で、自衛隊はミサイルを持つな、
ってことかな。

711:日出づる処の名無し
09/04/18 22:04:02 JhhdP5lj
シナチョンどもが良い気になってるのは日本が軍隊を持っていないから。
自衛隊を軍に昇格させ、空母、揚陸艦、重爆撃機、大陸間弾道弾を実戦配備すれば
南京だの慰安婦だの言い出さなくなると思うよ。

殴っても殴られないと思ってるから好き勝手してるだけであって、殴ると殴り返されると
思わせれば二度と言い出さないと思われw
だって言うと戦争になるんだしw
南京だの慰安婦だの、これほど自分達の身内を馬鹿にされて黙ってる方がおかしいよ
あいつらが言ってるのは、お前のじいちゃん達は殺人狂の強姦魔だ!って言われてるのと一緒だぞ!
しかもそれが事実ならともかく、金が欲しいだけで嘘ついてるだけだからな


712:日出づる処の名無し
09/04/18 22:13:48 KcZs7DfE
>>711

まあ見事なまでに本音だろうなあ、こういうのが

しかしなんでこんな無意味に悲壮な危機感を募らせちゃうんだろうな、
ネトウヨてのは・・・


713:日出づる処の名無し
09/04/18 22:20:20 EJ6PGJRP
日中に距離を取らせたがってる、
って可能性もあるんじゃないの。

714:日出づる処の名無し
09/04/18 22:25:51 JhhdP5lj
>>712
お花畑じゃ世界を渡れないからですよクソサヨク様^^
自衛隊と在日米軍がなければ対馬も今頃取られてますよっと

715:日出づる処の名無し
09/04/18 22:27:05 KcZs7DfE
>>713
そんな大したアタマもってないだろ

見たとこ極論しかない君とある意味じゃどっこいどっこいだw

716:日出づる処の名無し
09/04/18 22:31:57 KcZs7DfE
>>714

>自衛隊と在日米軍がなければ対馬も今頃取られてますよっと
まあこういうのはそういう可能性もあるかもね、実際。

問題は君らがそういう認識を得たのは、割とあとになってからじゃない?
てことなんだよな






717:日出づる処の名無し
09/04/18 22:36:21 u0DuNobt
>>716
いや戦後直ぐにに韓国による竹島侵略があっただろ。その危機感って言うのは自衛隊創設前から存在していたよ
それとは別に、君が何を問題としているかがよく理解できないが説明してくれないかな?

718:日出づる処の名無し
09/04/18 22:37:05 eam7S5mK
思うんだが、バカが自慢してる親父の話を真に受けると・・・



栗原利一は右翼になるんだがw

719:日出づる処の名無し
09/04/18 22:45:49 KcZs7DfE
>>717
俺が問題にしてるのは君らネトウヨの理論形成の仕組みだろうね、まあ

割とあとになってから、というのはリアルの時系列ではなくて、
たとえば>>712みたいなのが竹島問題を知って問題にしたのは本質的に後付けじゃないのかな?
てこと。

無知というよりは、奇妙な境界的危機意識が原点なんじゃないかな、と考えてるんだけど・・・



720:日出づる処の名無し
09/04/18 22:46:35 JhhdP5lj
>>716
まあ板違いになるし真面目に話できるサヨクなら、
スレリンク(asia板)l50
こっちでやろっか。

721:日出づる処の名無し
09/04/18 22:56:48 u0DuNobt
>>719
こっちから見たら境界の向こう、つまり外人である朝鮮人や中国人を信じられる頭の構造が理解できないね
奴らは本気で日本を征服したいなどと考えて居るぞ、そんな奴らとどうやったら理解し合えると考えるんだ?
更に中国人や朝鮮人は信じても、アメリカ人は絶対的に敵視するのも理解できないなぁ
両方とも外人であることには違いないだろ

722:日出づる処の名無し
09/04/18 22:57:17 KcZs7DfE
>>720

いい板あるんだな、なるほど。

でもどうせだめだよw
以前にも、ネトウヨ呼わばりさせない位にきちんと調べてやろうぜ!
と言ってたのがいた気がするけど、結局なんもできんしなんも変わらん。

悪いけど、ネトウヨはネトウヨとして研究させてもらうよw

723:日出づる処の名無し
09/04/18 22:58:21 KcZs7DfE
>奴らは本気で日本を征服したいなどと考えて居るぞ、そんな奴らとどうやったら理解し合えると考えるんだ?

まさにこんな感じになw

724:日出づる処の名無し
09/04/18 23:02:44 eam7S5mK
また、ネトウヨとかいうなぞの生物の定義もわからないバカが・・・

725:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 23:03:05 fLHdtYNP
>718

親父は、右翼に潰された、と親戚に話している。

親父のいう右翼とは阿羅健一、田中正明などだと思う。



726:日出づる処の名無し
09/04/18 23:04:18 KcZs7DfE
>>724

定義も分からないおもしろだから研究してやってんだろ

アホかw

727:日出づる処の名無し
09/04/18 23:04:56 u0DuNobt
なんだ、俺様グレイトくんか
相手にするの止めた

728:日出づる処の名無し
09/04/18 23:06:57 eam7S5mK
研究するには対象が何であるか確認しなきゃできないだろがと・・・


アホ   だ

729:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 23:07:25 fLHdtYNP
>自分達の身内を馬鹿にされて黙ってる

どうも分かってない。

別に南京なんて捕獲捕虜の殺害だから、いまさらどってことないよ。
いまからすれば原始的な殺し方だけど。
身内を馬鹿にされている、どういうこと。
よく例に言われるのが、アメリカが原爆投下を否定しているようなものだ、ということ。
別に馬鹿になんかしていないよ。

730:日出づる処の名無し
09/04/18 23:08:41 u0DuNobt
>>728
定義したら論理破綻するから無理です

731:日出づる処の名無し
09/04/18 23:10:42 eam7S5mK
簡単なのにな


ネトウヨ/ネットウヨク=「ウリに逆らうチョッパリ」を母国語のわからない白丁が脳内翻訳した造語

732:日出づる処の名無し
09/04/18 23:10:51 JhhdP5lj
ID:KcZs7DfE
思想的には知らんが行動原理はサヨクと変わらん奴だなw
御託は良いからあっちでやろうぜ
俺自身は特別右翼だなんて思っても無いが、サヨク思想では無い=ネトウヨなら
それは逆に名誉な事だけどなw

>奴らは本気で日本を征服したいなどと考えて居るぞ、そんな奴らとどうやったら理解し合えると考えるんだ?

まさにこんな感じになw

因みにこれな、韓国で「もしアメリカと北朝鮮が戦争になったら?」ってアンケートで
一番のマジョリティーは「日本と戦争する」だったんだぞw
頭がおかしいどころの騒ぎじゃないぞ
板違いだからここらで自重するが続けたいならあっちでどうぞ。


733:日出づる処の名無し
09/04/18 23:14:50 JhhdP5lj
核心また湧いたな・・・
お前のとーちゃんは人殺しを楽しんでた強姦魔だから
さっさとお前の私財を南京で処分した方達の遺族に謝罪文を添えて保障してこいよ
って言ってるんだよ
わかんないの?

734:日出づる処の名無し
09/04/18 23:16:00 u0DuNobt
>>731
ただ、彼らは「ネットウヨク」を差別語だと思って優越感に浸りながら使っているけど
こちらとしては>>731の定義が見え見えなんで「ネットキムチ」と区別されるならどうって事無くて
なんのダメージもないんだよね。ホント彼奴らは哀れな存在だよ

735:日出づる処の名無し
09/04/18 23:16:16 JhhdP5lj
核心また湧いたな・・・
お前のとーちゃんは人殺しを楽しんでた強姦魔だから
さっさとお前の私財を南京で処分した方達の遺族に謝罪文を添えて保障してこいよ
って言ってるんだよ
わかんないの?

736:日出づる処の名無し
09/04/18 23:17:32 eam7S5mK
レベルとしては、いじめられまくって逃げながら「お前の母ちゃんで~べ~そ!」って泣きながら吠えつつ逃げるガキ

737:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/18 23:18:05 fLHdtYNP
>戦争賛美してるのはお前じゃねえか。

戦争を美化している、が正しいのかなあ。

別にあのころの戦争の現実って、こんなものだよ。

写真であのころを知っているので「東史郎日記」はとても面白かった。

「おくりびと」を見て「納棺夫日記」を読んだけど、それに近いものがある。

東日記に何回も出てくる蛆虫の話はアフリカの飢餓にも通じるリアリティ-がある。



738:日出づる処の名無し
09/04/18 23:19:50 KcZs7DfE
>>727-728

更に言うならば、定義するために研究してる・・・わけでもないんだけどな、実際

>>732
ふうん
自分がアホだとは思ってないんだ

>因みにこれな、韓国で「もしアメリカと北朝鮮が戦争になったら?」ってアンケートで
>一番のマジョリティーは「日本と戦争する」だったんだぞw

じゃ、こういうアンケートかなにかか?のソースでも示して君の信じるデータ、とやらを晒してみる?


739:日出づる処の名無し
09/04/18 23:22:01 eam7S5mK
どうしても「研究なんてしてないし、しようと思った事もない」と、正直にいえないバカであった・・・

740:日出づる処の名無し
09/04/18 23:22:28 u0DuNobt
>>736
グレイトくん調子に乗っているけど、彼の自信ってどこから来ているのかなぁ?

741:日出づる処の名無し
09/04/18 23:23:19 eam7S5mK
>>740
世間が見えない強さ

742:日出づる処の名無し
09/04/18 23:25:04 u0DuNobt
>>741
それ、単なる馬鹿にしか見えないよねw

743:日出づる処の名無し
09/04/18 23:26:14 KcZs7DfE
>>739‐741

君らの情けない敗北宣言を晒してもらうのも目的のひとつっちゃあひとつだろうね、
まあw

744:日出づる処の名無し
09/04/18 23:27:41 u0DuNobt
おい、何故か勝ったと思って居るみたいだぞ!

745:日出づる処の名無し
09/04/18 23:28:56 eam7S5mK
そりゃそうだろ

何一つ議論をしていないのに、バカの脳内ではこっちが何故か敗北宣言だもの・・・

746:日出づる処の名無し
09/04/18 23:30:19 u0DuNobt
彼は幸せな人生を送っているんだろうね。だって負けたとしても全然気付かないから全戦全勝だよ

747:日出づる処の名無し
09/04/18 23:30:50 uvH3QPe7
どうでもいいが、南京大虐殺はあったと言う証拠だせ。
話はそれからだ。

748:日出づる処の名無し
09/04/18 23:35:48 Cd+PO8xC
>>743
お前も核心と一緒でスレ違いだ。ウザイ。

核心は、>>657の宿題をこなしてからだ。早くヤレ。

749:日出づる処の名無し
09/04/18 23:39:29 JhhdP5lj
>>743
ソース引っ張ってきてやるからちょっと待ってろ
少なくともお前よりは賢いぞw
わざわざ不愉快なデータをPCに留めて無いから時間掛かるのだけは了承してくれよ?


750:日出づる処の名無し
09/04/18 23:41:14 DuD9CzDX
皆さん、とうとうK-K君は狂ってしまったようです。記念にこのログをみんなで永久保存しましょう。

841 名前:K-K@南京事件資料集[KKnankin@netscape.net] 投稿日:2009/04/18(土) 23:31:27 ID:kqBbZOsn
>>837
>へえ、K-K君の脳内ではこれが制服の着用を義務付ける文章だから、制服未着用について考える必要は無い、と言うことだね。

「制服未着用について考える必要は無い」と言っているのではなく、
交戦者資格の条件として、制服着用は義務付けられているのだから、
「制服未着用」という前提自体が交戦者資格を失するものであり、第3項を考えるまでもないということです。
意味わかっていないようですね(苦笑)


【第二条】(群民兵)
 占領せられさる地方の人民にして、敵の接近するに当り、第一条に依りて編成を為すの遑なく、
侵入軍隊に抗敵する為自ら兵器を操る者か公然兵器を携帯し、且戦争の法規慣例を遵守するとき
は、之を交戦者と認む。

751:日出づる処の名無し
09/04/18 23:41:32 KcZs7DfE
>>744-746
具体的な議論もなしに、

>>747
>どうでもいいが、南京大虐殺はあったと言う証拠だせ。
>話はそれからだ。

が出てくりゃ上等だろw


752:日出づる処の名無し
09/04/18 23:45:03 KcZs7DfE
>>749
ケツひっぱたかれなきゃなんも出来ないんだからなあ、ホント君らは・・・

まあ好きにしなよw

753:日出づる処の名無し
09/04/18 23:45:12 u0DuNobt
グレイトくんの勝利条件は誰にも理解できないよな

754:日出づる処の名無し
09/04/18 23:46:24 KcZs7DfE
あと俺も今日は遅くまでは付き合えんけどな、まあ了承してくれよ?w

755:日出づる処の名無し
09/04/18 23:47:06 JCt64lH3
イチャモン・チンカス・シナ人が今夜も連敗記録に挑戦してるな(笑)。

756:日出づる処の名無し
09/04/18 23:50:02 uvH3QPe7
>>751
おめえは何を言ってんだ?
見えない敵に連戦連勝か?

ここは何のスレだ?
池沼はお前。

757:日出づる処の名無し
09/04/18 23:52:29 KcZs7DfE
>>756

何のスレとやらで、どういうルールがあると思ってるのか、言ってもいいよ?w

758:日出づる処の名無し
09/04/18 23:55:14 uvH3QPe7
>>757
日本語でたのむ。

759:日出づる処の名無し
09/04/18 23:57:59 Cd+PO8xC
>>753
みんなに構ってもらって良かったなw
今夜はお前一人じゃないと思うと良く寝れるだろw
お友達もいない構ってちゃんニートは早く寝ろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760:759
09/04/18 23:59:20 Cd+PO8xC
間違い >>753>>757

761:日出づる処の名無し
09/04/19 00:00:14 QNxM7kog
URLリンク(www35.atwiki.jp)
アンケート結果の動画はこの板終了までに探しておくが
これだけ見ておけよ俺様グレート君^^

762:757
09/04/19 00:10:44 g/rfuywe
>>761

動画・・・かw
まあいいや、お父さんかお母さんに聞いてみたことある?
こういう問題についてさ

763:日出づる処の名無し
09/04/19 00:17:38 yq3LmeF8
>>762

キミのお父さん・お母さんは反日民族だろうから何を教わったか想像がつくよ(笑)。

764:日出づる処の名無し
09/04/19 00:17:48 i5xunkKU
>>762
お前さん、みんなに構ってもらえたからって興奮しすぎだw
お父さんかお母さんに怒られる前に、早く寝ろwww
でもって、明日は天気がいいから外に出て、お友達作りから始めろwwwwwwwwwwww

765:761
09/04/19 00:20:05 QNxM7kog
まあ動画といってもニュースだかドキュメンタリーの切り抜きだから
事実として見れるもんだと思うがな

今回何故父母が出てくるのか理解に苦しむが、お父さんとお母さんがそういったから
日本は悪者なんです><って主張なのか?w
笑わせんなwww

766:日出づる処の名無し
09/04/19 00:30:29 xtGIUeah
戦争の話を聞くなら、普通はじいさんばあさんになるが、グレイトくん基準だと父さん母さんになるみたいだね
これから考察するとグレイトくんの両親は戦前生まれだと推測できます
なんと中二病かと思われた彼は、50,60の核心と同世代という可能性も出てきましたよw

767:日出づる処の名無し
09/04/19 00:34:23 yq3LmeF8
核心は65歳だが、イチャモン・チンカス・シナ人もそんなもんか。
哀れな痴呆老人よのぉー(笑)。

768:757
09/04/19 00:41:21 g/rfuywe
>>763-767

まあいいから学生はお父さん、お母さんに一度聞いとけw

その後、実際に中国の人と、できればこの問題からではなしに会話する機会が

・・・あればいいなw


769:日出づる処の名無し
09/04/19 00:45:25 yq3LmeF8
>>768

反日民族と話したところで意味ないわな。
イチャモン・チンカス・シナ人と会話するようなもんだわな(笑)。

770:日出づる処の名無し
09/04/19 00:49:34 2e9eFw2o
ニコニコ
緊急「女性差別撤退条約」が危険
水間政憲
URLリンク(www.nicovideo.jp)

簡単に言うと
国連通せば左翼だろうが特アだろうが日本の法律いじり放題
この法案マジやばいぞ、国籍法改悪以上かもしれん
20日までに保守議員に電話とFAX、マジ時間ない

771:日出づる処の名無し
09/04/19 00:52:44 xtGIUeah
おお、50,60って図星だったみたいだわ
その年になってあの程度の低い文章とは・・・

772:日出づる処の名無し
09/04/19 00:54:34 yq3LmeF8
チョンあるいはチャンだからしゃーないともいえる。

773:日出づる処の名無し
09/04/19 01:06:30 xtGIUeah
>>770
いや誤字なのは判りますが「撤退条約」って凄いですね
コレコピペにして貼りまくっているとしたら凄く恥ずかしいぞw

774:日出づる処の名無し
09/04/19 03:02:00 xsOGWtHI
>>691
だからと言って、私は日本を憎まない中国になんか成りたくない
彼等は民間人を平気で殺す。沖縄をチベットにするきですか?



775:日出づる処の名無し
09/04/19 05:10:07 O/+ZEEXf
南京事件は、中国軍の弱さを象徴する事件だった
共産党軍は山奥を逃げまわっていた

アジア侵略者の連合国についた中国人がヤられた数は、多いほうがいいな

776:日出づる処の名無し
09/04/19 12:02:07 HBtSJalO
結論としては南京大虐殺などなかった。
単に戦闘で支那兵がたくさん戦死しただけの話を大虐殺とか大げさに騒いでただけ。
ということでOK?

777:日出づる処の名無し
09/04/19 12:13:29 yq3LmeF8
OKだよ。というよりその通り。

778:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/19 12:47:38 omdW1qK9
なんで南京大虐殺が国民の記憶から消えたか?

簡単です。

もともと無かったから。

日本軍が軍の機密にしていたことを、戦後戦史部や戦友会が潰してきたことを、素人が知ることなどは不可能なのよ。

かくて私は世界で唯一の南京の真実を知る人間となったのです。



779:日出づる処の名無し
09/04/19 12:54:10 PSSqDiWZ
大丈夫なのか
本当に

780:日出づる処の名無し
09/04/19 12:55:37 xtGIUeah
自分にとって都合が悪いことを、全部陰謀にする奴らって可哀想だよね

781:日出づる処の名無し
09/04/19 13:00:29 i5xunkKU
>>778
核心は、>>657の宿題をこなしてからだ。早くヤレ。

782:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/19 13:00:52 omdW1qK9
私は家にある資料が超一級のウルトラ・ゴールド・プラチナ資料であることが分かりました。

「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」を読み始めたところです。

な、なんと、そこには、かの宿敵、森松俊夫の所属する戦史部の歴史が書かれているのです。

あとは、またご報告します。

783:日出づる処の名無し
09/04/19 13:03:00 i5xunkKU
>>782
宿題はまだか? それとも恥知らずの荒し行為を続けるのか?

784:日出づる処の名無し
09/04/19 13:03:09 KKrffF4E
>>782
>
>あとは、またご報告します。
報告はいらん。

>657の宿題を。

785:日出づる処の名無し
09/04/19 13:05:08 xtGIUeah
>>784
報告以上に核心が要らんよね

786:日出づる処の名無し
09/04/19 13:15:16 2bpoNQi0
ダメ人間は、レスで生活リズムが丸バレしてるって自覚もないんだろうな・・・


どう見ても介護されてる側です。ありがとうございました

787:日出づる処の名無し
09/04/19 13:21:13 KKrffF4E
>>785
>報告以上に核心が要らんよね
ワロタ

788:日出づる処の名無し
09/04/19 16:29:20 swzwPMTw
スキャナで撮ってうpしてくれりゃいい。
報告はいらん。

789:日出づる処の名無し
09/04/19 18:56:42 yq3LmeF8
南京スレ最大級の基地外である核心にいわせると、南京大虐殺はなかったそうです(笑)。



790:日出づる処の名無し
09/04/19 19:09:11 vT3WyUOc
>1937年12月、南京で30万人以上の中国人が命を失い、8万人以上の女性がレイプされた。

【書籍】 ドイツのナチ党員が日本の南京大虐殺に立ち向かう~映画『ジョン・ラーベ』原作、韓国で出版[04/18]
スレリンク(news4plus板)

中国、日本の大虐殺派がこういう数字をばらまいてきた結果、
世界が間違った認識になってるわけだよね。

こういう誤った認識は大虐殺派以外のまともな日本人が正していかないとだね。

791:日出づる処の名無し
09/04/19 21:21:29 JpMv02y6
【国際】ジャッキー・チェン「中国人は、やはり管理される必要がある」
スレリンク(newsplus板)

792:日出づる処の名無し
09/04/19 21:44:59 oI9xksBB
タイトルで引っかかりそうになるけど、言ってる内容は至極真っ当

793:日出づる処の名無し
09/04/19 22:08:51 uFejUQOl
「南京大虐殺」という
虚構

立命館大学 北村稔教授
URLリンク(www.history.gr.jp)


794:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/19 23:17:23 omdW1qK9
防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(1)

私の予想したとおり防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、GHQのGSとG2の占領政策の違いから来ていました。

ネットからですが
「GSが片山・芦田両内閣を、G2が吉田内閣を支えており、政権交代や昭和電工事件の要因にはGSとG2の闘争があったといわれる。
逆コース以後は国務省の後押しもありG2の力が増した。」

以下は「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。
この戦史部OBで終戦時少佐の森松俊夫氏が2006年に親父(栗原利一)のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。

(私はこれをネットで「アメリカは苦笑、中国は爆笑」、と揶揄しています。)


795:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/19 23:18:47 omdW1qK9
防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(2)

防衛研修所戦史室の源流

...この資料整理部の前身は史実調査部、さらには史実部であるが、一貫してその中心的地位にあったのは、元陸軍大佐の服部卓四郎だった。
服部は、タカ派で有名なGHQ参謀第二部(G2)部長の、C.A.ウィロビー少将の援助の下に、周辺に旧日本軍の幕僚将校を集めて「服部グループ」を結成する。
占領中から、秘かに再軍備計画の研究にあたっていたのは、このグループである。

一方、「服部グループ」は、史料整理部を中心にして、「大東亜戦史」の編纂にも、大きな力を注いだ。
この点について、二代目の戦史室長をつとめた島貫武治は、次のように書いている。

 史料整理部の陣容は俊秀をもって当てられ、服部卓四郎、...

796:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/19 23:19:46 omdW1qK9
防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(3)

...著者は服部卓四郎となっているが、「実際は各戦域の作戦参謀級の幕僚が、分担執筆し、稲葉正夫(四二期、
終戦時陸軍省軍務局軍事課員、中佐)がまとめたもの」であり、服部周辺の旧幕僚将校による合作だった。
そして、「後にこの整理部から多くの人が、貴重な史料とともに戦史室に転用され」、戦史室の中心を、これらの旧幕僚将校が占めるようになったのである。

...戦史室編纂の「戦史叢書」が、旧軍の立場を代弁する弁明史観的性格を色濃く持たざるを得なかった...


797:日出づる処の名無し
09/04/19 23:24:44 i5xunkKU
>>794-796
>>567の宿題をやる気がないなら、荒し行為を止めてください。

798:日出づる処の名無し
09/04/19 23:31:55 yq3LmeF8
また基地外が喚いてるな(笑)。

799:日出づる処の名無し
09/04/19 23:34:33 kcU9W6zW
田中正明 著 「南京事件の総括 虐殺否定の論拠」

 国民党政府は、1945年11月、東京裁判に資料を提出するためと、第6師団長谷寿夫中将の処刑を急ぐため、
南京市あげての大がかりな資料集めにのり出した。
 「南京地方院検察処敵人罪行調査委員会」という、いかめしい名称の委員会が設置された。
 この委員会の構成メンバーは、中央の軍事委員会、調査統計局はじめ、南京警察庁、弁護士会、医師会、商工会、
三民主義青年団、紅卍字会、自治委員会など官民合わせて14の団体である。(この中に崇善堂が含まれていないことに注目。)
 しかし、どうしたものか、いくら呼びかけても市民の間から日本軍の暴虐や大虐殺に対する告発がない。
 初期の調査に対し市民は「冬のセミのごとく口をつぐみて語らず」で、何の訴えもない。
 そこで委員会は、「種々探索、訪問の方法を講じ、数次にわたりて」手を変え品を変えて告発者をつのった。
 その結果まとめたのが次のような「敵人罪行調査書」である。
 「・・・退去に当り敵軍の掃射を蒙り、哀声地に満ち屍山を築き、流血膝を没するの惨状を呈し・・・
争いて揚子江を渡り逃げんとする我が軍は、ことごとく掃射を受け屍体は江面を覆い、流水もなお赤くなりたる程なり」
 このような文学的名文?で「34万人が屠殺せられたり」と主張されても、信用できるはずがない。
 しかもこの文章で見る限り、これは戦闘時の状況であって、いわゆる「虐殺」でない。
 また姦淫(レイプ)に関してはこんな文章がある。
 「・・・或いは父をして其の娘を、或いは兄をして其の妹を、しゅうとをして嫁を姦せしめ楽しみとなす者あり、
或いは乳房を割き、胸をアゴを破り、歯を抜き、其の惨状見るに忍びざるものあり・・・」
 このような姦淫を楽しむのは中国人であって、中国人はケンカ口論の時も近親情交を口にして相手をののしる。
 こうしたことは日本人にとっては楽しみでも何でもないし、日本にはそんな風習もない。
 ともかく、当時の国民政府はこのような"名文章"を付して、大々的に寄せ集めた調査資料を、証拠として東京裁判に提出したのである。
(このたぐいが私の言う「後期資料」で、信憑性ゼロの資料である。)
 東京裁判はこのようなでたらめな証拠や証言を何ら検証することなく、南京大虐殺のキャンペーンに利用したのである。

800:日出づる処の名無し
09/04/19 23:35:14 kcU9W6zW
>>800続き
日本が敗れた昭和20(1945)年の12月13日は南京事件9周年に当たる。
 しかるに、「わずか数軒だけが死者に供物を捧げ、故人を追慕し、また戦禍に生き延びた自分の僥倖(ぎょうこう)を願い、
涙を流して当時の悲惨な出来事を語る人はほとんどいない状態であった」と上海「大広報」(12・15)は不思議がって、次のように報じている。
 「蒋介石集団《国民党と国民政府》は、日寇の罪状を調査した時、50万という見積もり数字を提出したではないか。
 それが『わずか数軒』の供養とはどうしたことか」、というのである。
 とんだ所で尻が割れてしまった感がある。
 この50万人の見積もりというのは、次の34万人の見積もりにあとからさらに水増した数字のことである。
 東京裁判に提出した数字は次の通り。

 被殺害確数 34万人 焼却又は破壊家屋 4000余戸 被姦及拒姦の後殺害されたる者20人~30人《この数字に注目》  被逮捕生死不明者 184人  被殺害者たる我が同胞  27万9586名
 
 (1)新河鎮地区  2873名(埋葬者盛世徴・昌開運証言)
 (2)兵工廠及び南門外花神廟一帯  7000余名(埋葬者丙芳縁・張鴻儒証言)
 (3)草鞋峡  5万7418名(被害者 魯甦証言)
 (4)漢中門  2000余名(被害者伍長徳、陳永清証言)
 (5)霊谷寺  3000余名(漢奸高冠吾の無主孤魂碑及碑文により実証)
 (6)其他崇善堂及紅卍字会の手により埋葬せる屍体合計  15万5300余
                (以上「極東国際軍事裁判(東京裁判)速記録」58号、昭和21・8・29)
 
 〈注〉・(1)~(6)のトータルは22万7591名で、27万9586名にはならない。この数字と、初めの被殺害確数34万人との関係は不明である。
 いかにでたらめで、ずさんなものか。強姦及び強姦後殺害20~30人が、東京裁判の判決では2万件と約千倍に膨張している。
(6)の埋葬内訳は次の通り。

 ◇紅卍字会による埋葬死体 4万3071  ◇崇善堂による埋葬死体 11万2261  合計  15万5332
 
 ここで筆者が問題にするのは、15万5千余の埋葬死体数である。
両者とも、埋葬場所、月日、男女の別、死体発見場所等詳細な一覧表が付されている。
ただしこれは戦後の作文である。
 しかし、この統計表がどれほど決定的な証拠能力を持っていたかは、東京裁判の判決文を見れば一目瞭然である。

801:日出づる処の名無し
09/04/19 23:42:42 kcU9W6zW
>>800続き
判決文中もっとも重要な殺害人数認定箇所にはこう書いてある。
 「後日の見積もりによれば、日本軍が占領してから最初の6週間に南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は
20万人以上であったことが示されている。
これらの見積もりが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が15万5千に及んだ事実によって証明されている」
(『東京裁判』〈下〉103ページ)。
これを見ても解るように、埋葬統計表が大虐殺の決定的な決め手となっている。
もちろん弁護側もこの証拠に反論している。要約すると次の通りである。

(1)、この統計表は10年もたってから作られたものである。死体を10年後に明確にしようとしてもそれは不可能であり、
結局この数字は全く想像によるものと断ぜざるを得ない。
(2)、死体発見場所からみても、これらの死体は戦死者の死体である。日本軍による虐殺死体とするは誤りである。
(3)、この数字は多分に作為されたものである。例えば崇善堂の作業を見ると、最初の4月までの間は1日平均130体であったものが、
急に1日平均2600体となり、これを連続10日間にわたり作業したことになり、その誇張・ずさんは信用しがたい。
(4)、雨花台、水西門、中山門等は当時日本軍により清掃されたる地域にして、戦後5ヶ月を経過したるのち、
このような多くの死体が存在するはずがない。
(5)、紅卍字会の数字の中には、女・子供は皆無に近いが、崇善堂の数字の中には、すべて男子、女子、子供を
適当な減少率で死体数を記入してある。明らかに作為的な数字である。
 
この弁護側の反論は、埋葬表を見た人なら誰しもが持つ疑問であろう。
東京裁判はこの弁論をしりぞけ、埋葬者をすべて不法な被殺害者として判決した。
わけても崇善堂という団体に私はかねてから疑問をもっていた。
南京事件の関係者はもちろん、南京を知っている多くの人に崇善堂とは何かを聞き、調べてもらった。
第16師団参謀長中沢三夫大佐は次のように述懐している。
「死体処理は日本軍が主体となって、各種民間団体、多数の苦力(クーリー)を使って行った。
しかるに、紅卍字会や崇善堂が日本軍とは無関係に、独自に処理したかのように発表しているが、
事実に反する本表は、日本軍による処理作業に参加した苦力の話を基礎にして、後年になって作り上げたものである」
「証言・南京大虐殺」によれば、崇善堂の各隊は主任1、隊員1、人夫10の計12名で構成されているという
(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)167ページ)。
ところが前述のように、1日平均2600体も埋葬している。ブルドーザーもパワーシャベルもなく、トラックも軍用以外ほとんどない時代に、
どうしてこのような大量の埋葬が可能か。だいいちこのような埋葬隊の活動を見た日本人は一人もいない。
どう考えてもマユツバものであると私は考えていた。

802:日出づる処の名無し
09/04/19 23:45:36 kcU9W6zW
はたせるかな、最近、阿羅健一氏によって崇善堂に関する重大な発見がなされた。
以下は阿羅氏が国会図書館で発掘した資料である。
 
その1は、南京市政府秘書処発行の「民国24年度(昭和10年)南京市政府行政統計報告」である。
その中に、崇善堂のことが世界紅卍字会南京分会、その他の慈善団体とともに出ているのである。
それによると崇善堂は、創立は清の嘉慶2年で古いが、その事業内容は施材(主として衣料給与)、恤救(寡婦の救済)、
保嬰(保育)等の事業が主で、掩埋(葬儀・埋葬)はやっていないことが解った。
 
その2は、「中華民国27年度南京市概況」(督弁南京市政公署秘書処編・中華民国28年3月出版)である。
国民政府は、日本占領後、民間の各種慈善団体が資金難におちいり、一時停頓した事業を再開するよう補助金を与えている(昭和13年9月)。
本著はその補助金を受けた26団体の一覧表である。
その中に崇善堂もある。しかしこの団体の事業内容は死体処理に関係無いことが、ここでもはっきり解った。
しかも崇善堂の項目には、「工作進行範囲狭小」(活動は続いているが、規模は小さい)と特に注記してある。
また公文書には次のように記載している(日本文に翻訳)。
   
棺桶および死体の処理
城の内外に散在した死体は紅卍字会および自治委員会救済課で埋葬隊を組織して処分し、
又事変前から未だ埋めていなかった棺桶は管理者に埋葬せしめ、管理なきものは南門外に運搬して埋葬した。
崇善堂の名は出て来ない。
埋葬したのは紅卍字会と自治委員会のみである。
 
その3は、南京日本商工会議所編の「南京」の中にある。
「南京市政公署振務委員会の収支表(民国27年〈昭和13年〉5月より12月編)」である。
これは南京市の決算報告書の一部で、行政院が15万元を財源に慈善団体へ補助金を支出しており、その一覧表である。
紅卍字会と普善会が一番多く、各月千元、崇善堂等7団体は各月2百元宛が支給されている。
また「南京」には「民間各種慈善団体は事変の為資金難に陥り、一時停頓したが、振務委員会の補助を受け、漸次復旧し・・・」
というくだりがあり、崇善堂が本格的な活動を再開したのは事件後8ヶ月後もたった「昭和13年9月から」と記録されている。
従って事件後4ヶ月間に11万余の死体を埋葬したという中国の主張とは大きく違っている。

以上中国側の史料に照らしても、南京攻略戦直後から翌年5月にかけて、崇善堂の11万2000という膨大な死体埋葬はまったく架空であることがわかる。
(詳細は「サンケイ新聞」昭和60年8月10日付および同年10月号の「正論」阿羅健一著『架空だった“南京大虐殺”の証拠』をごらんいただきたい。)

803:日出づる処の名無し
09/04/19 23:48:53 kcU9W6zW
アンカミスりまくったので>訂正
>>799-802以上で一纏め

804:日出づる処の名無し
09/04/20 00:11:17 +FRUPmBE

時にジョン・ラーベに関する資料で良いのはないかい?

805:日出づる処の名無し
09/04/20 09:41:35 NPKi8k3X
南京大虐殺をやらかした日本軍兵士って、
ウォーと奇声をあげて叫びながら犯行に及んだんだよね。

806:日出づる処の名無し
09/04/20 13:06:25 p4lsV+qL
>>805
>南京大虐殺をやらかした日本軍兵士って、
>ウォーと奇声をあげて叫びながら犯行に及んだんだよね。

あなた目撃されたのですか?

歳は幾つ。

実名さらして証言してください。

南京大虐殺があった証明が簡単ですね。


807:日出づる処の名無し
09/04/20 13:22:51 HaZ5m+et
「嘘も百回言えば真実になる」とでも思ってんだろうな、肯定派ってwww


808:日出づる処の名無し
09/04/20 13:24:04 qJGPnNQu
タクマニアいじりはあまり意味がないんでほどほどにしてください。
中の人もどうせ詳しい知識がないまま書き込みさせられているだけですからw

809:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/20 13:43:22 ESQXxMvq
コピペサービス

防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(1)

私の予想したとおり防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、GHQのGSとG2の占領政策の違いから来ていました。

ネットからですが
「GSが片山・芦田両内閣を、G2が吉田内閣を支えており、政権交代や昭和電工事件の要因にはGSとG2の闘争があったといわれる。
逆コース以後は国務省の後押しもありG2の力が増した。」

以下は「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。
この戦史部OBで終戦時少佐の森松俊夫氏が2006年に親父(栗原利一)のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。

(私はこれをネットで「アメリカは苦笑、中国は爆笑」、と揶揄しています。)



810:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/20 13:44:04 ESQXxMvq
コピペサービス

防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(2)

防衛研修所戦史室の源流

...この資料整理部の前身は史実調査部、さらには史実部であるが、一貫してその中心的地位にあったのは、元陸軍大佐の服部卓四郎だった。
服部は、タカ派で有名なGHQ参謀第二部(G2)部長の、C.A.ウィロビー少将の援助の下に、周辺に旧日本軍の幕僚将校を集めて「服部グループ」を結成する。
占領中から、秘かに再軍備計画の研究にあたっていたのは、このグループである。

一方、「服部グループ」は、史料整理部を中心にして、「大東亜戦史」の編纂にも、大きな力を注いだ。
この点について、二代目の戦史室長をつとめた島貫武治は、次のように書いている。

 史料整理部の陣容は俊秀をもって当てられ、服部卓四郎、...


811:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/20 13:44:47 ESQXxMvq
コピペサービス

防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(3)

...著者は服部卓四郎となっているが、「実際は各戦域の作戦参謀級の幕僚が、分担執筆し、稲葉正夫(四二期、
終戦時陸軍省軍務局軍事課員、中佐)がまとめたもの」であり、服部周辺の旧幕僚将校による合作だった。
そして、「後にこの整理部から多くの人が、貴重な史料とともに戦史室に転用され」、戦史室の中心を、これらの旧幕僚将校が占めるようになったのである。

...戦史室編纂の「戦史叢書」が、旧軍の立場を代弁する弁明史観的性格を色濃く持たざるを得なかった...

812:日出づる処の名無し
09/04/20 13:49:45 q+R66MRo
>>809-811
>>567の宿題をやる気がないなら、荒し行為を止めてください。
お前はどこまで迷惑を掛けたら気がすむのだ? 自分で恥ずかしいとは思わないのか?

813:日出づる処の名無し
09/04/20 14:06:24 HaZ5m+et
恥を知らないのが特亞の特徴www

814:日出づる処の名無し
09/04/20 19:52:55 oG6wPO/M
南京大虐殺はなかったなかったって、百回言えばなくなったと思いこむウヨタン。

815:<
09/04/20 19:55:21 V9J8ElcQ
こっちにも載せるが、下のスレでアンカー間違った・・・(´・ω・`;

スレリンク(asia板)l50
>>930>>934がアンカー・・・(´・ω・`)
>>931さん、スマソ・・・(´・ω・`)

って、見てるかな・・・(´・ω・`)?

オマケにオイラ、スレをパンクさせてしまった・・・(´・ω・`;
って言う事で、本スレはこっちになるん?・・・(´・ω・`;

816:日出づる処の名無し
09/04/20 20:03:54 SS2Zm05l
スレリンク(asia板:935番)

名無し投稿デフォ、ID変え放題の2chで煽り投稿を嘆くほうがアフォだろww
慰安婦や南京ネタで真摯な議論をしたいなら
ログインHN制のサイトで立ち上げるこったなw

817:日出づる処の名無し
09/04/20 20:06:38 qJGPnNQu
>>815
元々が本スレはここで
あんたがいたところは左巻きが勝手に立てた自称「統一スレ」にすぎない。
基本ROMの俺なんて1週間くらい前までそのスレがあったことすら知らなかったくらいだしw

818:<
09/04/20 20:20:27 V9J8ElcQ
>>817
そうだったんか・・・(`・ω・´;
K-K氏本人が来てたから、『これは良い機会だ』と思ったんだが・・・(`・ω・´;

819:日出づる処の名無し
09/04/20 20:41:18 Mh+KWxZo
k-kの自己隔離スレだからまた勝手に立ててくれるんじゃないかな

820:日出づる処の名無し
09/04/20 21:00:51 VO2iHOm3
>>810-811

君は相変わらず馬鹿なんだな。
君のコピペは寧ろ君の思ってるモノとは逆の結論を導き出すのにw


821:日出づる処の名無し
09/04/20 21:13:00 HaZ5m+et
ハーグ条約の条文も、また、それを分かりやすく解説した国際法学者の文章も、日本語の不自由な特亞には全く理解できないようであるwww

822:日出づる処の名無し
09/04/20 22:05:58 gPyyepU+
 
「パチンコ税の創設を考える会」 発足

  諸悪の根源パチンコを

  全面禁止する第一歩として

  大いに評価できる !

URLリンク(photonews.thruhere.net)
 


823:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/20 22:41:41 ESQXxMvq
きみたち、森松俊夫と東史郎の接点をしらないだろう?

森松俊夫って親父のスケッチブックに手を出して、失敗したやつなんだけど。

こいつが東史郎裁判を計画したという話。

「加害と赦し、南京大虐殺を東史郎裁判」に出ていた。



824:<
09/04/20 23:18:07 R9octtLt
>>823
うるせぇんだよ、ボケじじぃ・・・(`・ω・´)


今日はスマイス調査』についてちょこっと書く・・・(´・ω・`)
まず、常に論争の的となっていたスマイス調査の『算出方法』について書くと、

 ■URLリンク(wiki.livedoor.jp)
 調査方法は「サンプリング調査」
 ①市部調査では、サンプリング世帯『945世帯』を50倍して算出
 ②周辺県(四県半)の調査では、サンプリング世帯『905世帯』を206倍して算出

の様だ。実際のスマイス調査結果における南京市内の犠牲者数を確認すると

 ■URLリンク(nankinrein.hp.infoseek.co.jp)
 ①死亡 ⇒ 軍事行動によるもの:850人、兵士の暴行:2400人、不明:150人・・・計2400人
 ②拉致 ⇒ 計4200人
 ※但し、上記調査結果は1937年12月12日~1938年3月15日までである事に注意

となっているが、上記に記載されている拉致された4200人がすべて殺されたとする主張は
無理があり過ぎ・・・(´・ω・`) そう主張するならきちんとした『証拠』が必要だ・・・(´・ω・`)
※これについては後日述べる・・・(´・ω・`)

オイラ、スマイスの『サンプリング調査方法』について、簡単に検証してみた・・・(´・ω・`)
まず、下記を例に取ってみる・・・(´・ω・`) おなじみの『夏証人』の証言だ・・・(´・ω・`)

825:<
09/04/20 23:19:36 R9octtLt
>>824の続き・・・(´・ω・`)

 ■URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
  夏さんの家には九人のほかに伯父夫婦もいたが、この二人も避難ずみだった。
  残ったもう一軒は隣りの四人家族である。
   ↑    ↑    ↑    ↑     ↑
  ※ここを確認すると、夏さん一家が『九人』、伯父夫婦が『二人』、隣の一家が『四人』、
  つまり、各家族でバラツキがあるのだが、平均すると『一家族:五人』となる・・・(´・ω・`)

この一家『一家族:五人』をスマイス調査結果に当てはめてみると、

 ■サンプリングの945世帯 × 50(倍) × 一家族:五人 = 236250人

この数値はラーベの書簡にある安全区の人口に近い値が出ている事がわかる・・・(´・ω・`)
オイラ、このスマイス調査結果は意外に信憑性が高いと判断している・・・(`・ω・´)
  
そして、ここでもう一度『南京大虐殺(中国では「南京大屠殺」)』の定義をおさらいする・・・(´・ω・`)

 【極東軍事裁判における南京大虐殺】
 ■URLリンク(nankinrein.hp.infoseek.co.jp)
 ①期間:1937年12月13日から6週間
 ②範囲:『南京市内とその周り』とあるが、『その周り』とは南京市周辺

 【南京軍事法廷における南京大虐殺】
 ■URLリンク(nanjingforever.web.infoseek.co.jp)
 ①期間:記載無し
 ②範囲:『・・南京市内の各区に分散し・・』との記載があり、ほぼ南京市内のみ

 おまけ・・・(´・ω・`)
 ■URLリンク(www.geocities.jp)
 ①期間:『・・十二月十二日から同月の二十一日が最も酷かった・・』とあるが明記は無し
 ②範囲:『・・南京市内各地区に分かれて侵入し大規模な虐殺をおこなった・・』

826:日出づる処の名無し
09/04/20 23:19:54 eKtVabBw
高麗棒子とは (カオリーパンズとは)
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

満州国では、警察官に親日派の朝鮮人も使っていた。
ただ日本当局にとっては親日派といえど朝鮮人は信用できなかったため、朝鮮人の警察官には武器を持たせなかった。

そこで朝鮮人警察官は朝鮮で洗濯に使う棒を武器に使った。現地の中国人は、日本帝国の威を借りて横暴な態度の彼らを影で「高麗棒子」と呼び罵った。
現在でも、中国に住む朝鮮族はこの言葉を嫌っている。



満州国【1932年】

827:<
09/04/20 23:21:25 R9octtLt
>>825の続き・・・(´・ω・`)
上記から、『最大』で見積もっても、

 ■南京大虐殺の定義
  ①期間:1937年12月13日から6週間
  ②範囲:南京市内と南京市周辺

という事になる・・・(´・ω・`) これにスマイス調査冒頭部分を比較証左してみる・・・(´・ω・`)

 ■URLリンク(www.geocities.jp)
  ①期間:十二月十九日から二月初めまで ←※但し、これは『調査期間』
  ②範囲:『城内の焼払いのすべてと近郊農村の焼払いの多くは日本軍によって数次に
        わたりおこなわれたものである』との記載に注目

つまり②より、日本軍による南京市外の犠牲者は『近郊農村』で出ていた事になる・・・(´・ω・`)

以上『極東軍事裁判』『南京軍事法廷』『スマイス調査冒頭記載』より判断して、定義が曖昧で
様々な解釈がなされてきた南京大虐殺が適用される範囲、即ち『南京市及びその周辺』とは、

     ■『南京市内と南京市近郊』であると判断できる・・・(`・ω・´)
     ※

んじゃあまた・・・(`・ω・´)∩ ※続きはいつになるかわからんが・・・(`・ω・´;

 ■おまけ・・・・・・(´・ω・`)
 【スマイス調査における『拉致4200人』について】
 スマイスの南京市内における調査期間は『十二月十九日から二月初めまで(※二ヶ月弱)』
 でしかない。捕虜と疑われて収容所に入れられたヤツが、たった二ヶ月弱で釈放される
 ハズもないだろう・・・(`・ω・´) 他の根拠は後日書く・・・(´・ω・`)


828:<
09/04/20 23:40:56 R9octtLt

何か文章が変だか、そこは2ちゃんと言う事で・・・(´・ω・`;∩

829:日出づる処の名無し
09/04/21 10:43:03 OgMfroVA
>>823
本当に恥知らずのカスだな。迷惑だ止めろ。
いやなら、宿題をやれ。>>567

830:日出づる処の名無し
09/04/21 12:41:21 iFRJFIb2
(´・ω・`)さんに2つ質問。
>�@市部調査では、サンプリング世帯『945世帯』を50倍して算出

市部の全世帯=945*50=47250世帯=母数

これらを50世帯の集まりにまとめて(945の集まりができる)、
そこからひとつサンプルをとる。

すると945サンプリング世帯選ばれた。

うえの理解でいいですか?

>827
もう一つは
南京市内と南京市周辺=中国政府の南京虐殺の定義の場所=南京市(南京城区)
ですか?

831:核心 ◆F0BnXIzFsY
09/04/21 15:40:15 n8bvhG0Z
コピペ

親父のスケッチブックに手を出して失敗した森松俊夫氏が、東史郎氏の名誉毀損での告訴を計画した人だ、というのはとても面白かった。


832:日出づる処の名無し
09/04/21 16:24:52 OgMfroVA
>>831
恥知らずのカス。日本語が読めないのか? 人様に迷惑を掛けて生きてるって自覚出来てるか?

荒らし行為は止めろ。いやなら、宿題をやれ。>>567

833:738
09/04/21 17:18:01 tJPHjGwb
夏さんの家族数を基本にして計算するのはどうかと



834:日出づる処の名無し
09/04/21 18:01:02 Njn5JoDO
>>833
事件自体はあったんだろ。
ただし、日付的に日本兵は存在するわけないのでシナ兵の犯行でFA。

835:日出づる処の名無し
09/04/21 18:59:36 P5kxm/Rw
シナ兵は不法侵入してきた日本兵に応戦したんだけど。

他国の許可なく無断で土足で上がり込むなんて、悪いに決まっているだろ?

836:日出づる処の名無し
09/04/21 19:03:06 n/co48Pj
>>835
先に日本に対して攻撃仕掛けて来たの支那側だけど

837:日出づる処の名無し
09/04/21 19:08:52 Njn5JoDO
>>833
因みに夏はあの夏とは別人。

838:日出づる処の名無し
09/04/21 19:14:01 S3rG6pQH
・支那大陸で残虐行為が行なわれたとすれば、赤十字があったので、日本政府に抗議が殺到したはずなのに、そうした事実が一切ない。
・当時、日本に対して「大虐殺」を批判した国は一国もない。
・南京を攻略後、蒋介石は漢口(ハンカオ)へ移っているあいだに約200回、外国人記者と会談しているが、1度も「虐殺」に言及したことがない。
・共産軍の毛沢東も、一言も「南京事件」に言及していない。
・何十万人も殺すのは決して無差別に行なえることではなく、統制の取れた状態でなければ実行不可能である。
当時の司令官であった松井石根陸軍大将は、敵味方の別なく将兵に対する慰霊に熱心だった人で、
虐殺行為を命じるような人では決してない。
・また、当時の中華民国の公式文書には南京で大虐殺があったことなど書かれていない。
国際連盟理事会の決議にも「大虐殺」はまったく出てこない。
・証拠写真とされているものは数多くあるが、信憑性のあるものは一つもない。
・支那共産党の教科書にも長い間「南京大虐殺」なるものは出ていなかった。
しかし、鄧小平が支那共産党の最高実力者になると「南京大虐殺」が突如出てきた。

839:日出づる処の名無し
09/04/21 19:40:33 iFRJFIb2
>838

中国の現政権は中国の本来の政権の正統性から見て、正統性がありません。

なぜなら簒臣にあたるから、武力で政権を掌握した。

歴史的にみて、中国の各王朝は正統性がありませんが。

「簒臣、賊后、夷狄」は正統性をもたない。



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