09/04/19 14:01:18 lVminhB5
自衛隊の人が言っていたけど、自衛隊は少数の物量を完璧に作るのに対して、
アメリカ軍はそこそこの性能の物を圧倒的大量に作るのが得意なんだって。
しかしそれは膨大な国力が後ろにあるからで、国力が現象していたらできなく
なるよね。
また実際にイラクでもアフガンでも負け続けているんだから、弱くなったと言える
かもね。
483:日出づる処の名無し
09/04/19 14:15:29 J+kgRL+S
>>482
アメリカは兵站のシステム造りが上手い。
大量の物資も、届かなきゃ意味無いし。
自衛隊は外征を想定してないから、あんまり必要無いんだが。
それと弱くなったのも在るんだろうが、戦争への価値観が変化したのが大きい。
情報が比べ物にもならんくらい自由になってるからな。
単純に過去の戦争と比較するのはどうか。
484:日出づる処の名無し
09/04/19 14:18:41 irfsTDEw
>>473
「そこまでは必要ない」
ってこと。
榴弾砲はそういう使い方をするものじゃないし。
面で制圧する武器であって狙撃とかしないし。
まあ、できてもいいけど「そこまでするヒマがあったらもっと別のこと頑張ればいいんじゃね？」
ってのが笑った米軍の人の真意なんでしょ
>>482
米軍は軍隊対軍隊の戦闘だったら強くなってるよ。
ゲリラ相手の非対称戦がうまくないのでそういう印象をうけるだけ。
ベトナム時代みたいに村ひとつ焼き払うとかできなくなってるしね。
485:日出づる処の名無し
09/04/19 15:11:11 ogCwGMqO
アメリカもベトナム戦争で補給の大切さと無駄弾の危険性を認識してるよ。
Ｍ１６などの自動小銃もベトナム戦争に投入された初期はセミオートとフルバーストの切り替えだけだったけど
パニック状態に陥った兵士がフルバーストで無駄に弾を消費して弾切れで殺されたり
補給物資が間に合わないことが問題になったからセミオートと３点バーストに変更されてる。
486:日出づる処の名無し
09/04/19 15:31:12 scHrCskl
>>482
正規軍同士の「戦争」なら米軍に勝てる軍隊は地球上には存在しないが、治安維持という局面では
敵は特定できないし、相手は好き放題狙ってくるから米軍が消耗していくのは避けられんよね。
487:日出づる処の名無し
09/04/19 15:49:50 lWNwh3WZ
第二次大戦での、便衣兵、レジスタンス、パルチザン等の違法な不正規戦術を
批判せずに、それを処罰した枢軸側を責めるネタにしたことで、現在の米兵が
卑怯な人権戦術にさらされてるんだよ。
488:日出づる処の名無し
09/04/19 16:12:31 irfsTDEw
>>487
関係ない
489:日出づる処の名無し
09/04/19 16:36:46 AUD4YN+T
ローマ時代の必勝戦術も平野でのみ有効であって
森林地帯では敗北をきっしているからな
490:日出づる処の名無し
09/04/19 17:36:07 JpMv02y6
【サーチナ】韓国ブログ：韓国人が語る「日本人妻の家族との付き合い方」 [04/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
491:日出づる処の名無し
09/04/19 19:52:42 jG0ag5XJ
【洋楽】フリート・フォクシーズ、実は猛烈な日本通
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
492:日出づる処の名無し
09/04/19 21:32:10 PuzP6H8C
>>477
>>446 はジョークじゃなかったのかよ・・・
493:日出づる処の名無し
09/04/19 21:45:52 irfsTDEw
ジョークだよ（宴会芸的意味で）
494:日出づる処の名無し
09/04/19 22:47:04 lVminhB5
アメリカという国は石油とともに勃興して、石油の枯渇とともに衰退する。
その次は電力とモーター、ロボットの時代でしょう。
495:日出づる処の名無し
09/04/19 23:34:31 8/nZimC+
今日の情熱大陸は釣男だな
496:日出づる処の名無し
09/04/19 23:38:00 zx+rVdS0
>>494
メリケンが石油と共に勃興ってどこの異次元の話だ？
497:日出づる処の名無し
09/04/20 01:01:21 YwpbEofI
【論説】元は中国からの輸入品だが、「漢字は日本語である」…「共産主義」や「人民」「共和」の言葉も、実は日本起源の言葉[4/19]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
498:日出づる処の名無し
09/04/20 03:01:24 7aC0aWE2
レミオロメン「粉雪」の海外反応【YOUTUBE動画コメント】
URLﾘﾝｸ(goyaku.seesaa.net)
499:日出づる処の名無し
09/04/20 05:35:58 qPjVUg4W
>>497
正直どうでもいい
500:日出づる処の名無し
09/04/20 10:35:54 vWq83N6a
こんな所で軍事の書き込みするやつの方がどうでもいい。
501:日出づる処の名無し
09/04/20 11:47:36 PnXVaGP/
５００＝一番どうでもいい奴
502:日出づる処の名無し
09/04/20 11:59:18 Z9GReVzz
富士山のやつ、つべにもあったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:日出づる処の名無し
09/04/20 14:26:10 1jkUrzw0
少し古いけど。
クマーのぬいぐるみ。
URLﾘﾝｸ(www.pedobearplush.com)
504:日出づる処の名無し
09/04/20 23:06:12 vWq83N6a
>>501
軍板に行けよボケ。
アゲるなカス。
505:日出づる処の名無し
09/04/21 00:41:30 XFg8A21O
日台双方で批判続出…ＮＨＫ「偏向報道」政界に波及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
506:日出づる処の名無し
09/04/21 06:10:52 IwSrEPNV
俺はカス。
507:日出づる処の名無し
09/04/21 09:03:36 xZYKtMdN
今では、アメリカ軍でも１発で決めるのがトレンド。関連被害を避ける為にな。
マスコミが五月蝿いからね。
508:日出づる処の名無し
09/04/21 13:03:02 ku69FxjZ
軍オタに限らず、オタクって人種はどうしてこうだらだらと…
509:日出づる処の名無し
09/04/22 01:31:09 gzYWXpoo
>>507これ、初コメントだったのに。
510:日出づる処の名無し
09/04/22 10:46:55 VSuz1NPf
軍板でこんな話できないからな。
にわか乙で終了。
511:日出づる処の名無し
09/04/23 22:10:00 1NZgnZAm
>>461
日本の軍事はアメリカに従属している。
よって関係ある。
証明終わり
>>462
真実を見たくないから見ないというのは愚か者のすることだ。
>>463
国際社会では常に力のみが正義であり続けた。
>>473
ただし、技量に頼ってはいけない。
「どんな長所もそれを頼みにすると同時に短所に転ずる。」
>>480
自衛隊は孤立を前提に戦術が練られている。
米軍は物療と補給があることを前提に戦略が練られている。
逆に言えば、米軍の弱点はそこ。
>>482
△国力
○資源
アメリカは国が孤立しても平気を作り続けられるだけの資材資源とエネルギー資源がある。
>>483
アメリカの弱点は燃費の悪さ。
もし、仮に、日本がアメリカに貢ぐことをやめたら米軍は経済破綻する。
512:日出づる処の名無し
09/04/23 22:20:24 1NZgnZAm
>>485
考えればわかることなのに起きるまでわからないとは馬鹿じゃないのかw
アメリカは物量馬鹿だ。
国際法さえ守らせればたいして強くない。
大日本帝國に勝ったのも国際法を破りまくったから。
捕虜は全員虐殺、民間人虐殺、原爆投下、全都市壊滅爆撃・・
>>489
つまり、あらゆる理論には、前提条件と効果範囲と精度寿命がある。
>>496
つ 石油財閥
アメリカが超大国になったのは、ヨーロッパを戦場とした世界大戦で二度もぼろ儲けしたからだぞ？？
しかも、その世界大戦やその前夜の世界恐慌はアメリカが人為的に起こしたものだ。
513:日出づる処の名無し
09/04/23 22:26:09 CZtliTqe
オマエら
ま～た、電波が来たからシカトな
514:日出づる処の名無し
09/04/23 22:43:38 2F+VDYqy
商売がしたいから戦争することはあっても、
商売として戦争するのは、ワリに合わんのじゃないかな。
515:日出づる処の名無し
09/04/24 00:48:04 Fiw/bEqI
全レス先生か
516:日出づる処の名無し
09/04/24 16:28:52 Gc3qV3AZ
70年代のイラン女性
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
こんなの見ちゃうと日本に生まれて良かったと思う…眼の保養的な意味で
517:日出づる処の名無し
09/04/24 22:25:17 T42FdPm0
>>516
イラン・イスラーム革命の後だからなあ。
あーいうのにブチ切れた結果、起こったワケで。
518:日出づる処の名無し
09/04/25 12:31:16 EAOPF5I9
>>514
米が肥える戦争は基本的に商売として戦争をさせる、だよ。
WW2以降、米が自分で戦争をした場合は中長期的にみてマイナスにしか作用していない。
519:日出づる処の名無し
09/04/25 22:24:08 wfS9UO4o
直接介入するとヤバい場合に、代理を立てるんじゃないの。
厄介ごとは他人に押し付けるほうが楽ななずだけど、
アメリカは、けっこう身体を動かすほうだとは思う。
単に、仕切り屋なだけ、って可能性もあるけど。
520:日出づる処の名無し
09/04/25 23:36:29 Js2fTCMx
人を物のように簡単に手に入れたり切り捨てたり
目的のために手段を選ばないのは欲望が根拠の場合嫌われる最たるもの
521:日出づる処の名無し
09/04/26 02:09:45 Nr4ZyPo8
イギリスの方が陰で暗躍していると思うぞ
522:日出づる処の名無し
09/04/26 03:50:27 DjiUrYlO
これ日本人だと思う？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
523:日出づる処の名無し
09/04/26 05:54:51 Sbz+Eu0z
>>522
違うと思うｗ
524:日出づる処の名無し
09/04/26 07:15:57 e/MXR64t
今日の中日新聞朝刊3面に西洋人初の芸者「紗幸」の記事があった
オーストラリア・メルボルン出身
慶応大で講師をしながら芸者として座敷に出ているそうだ
「お座敷には着物、お花、料理と、日本文化のもっとも美しい部分が凝縮されている。
心底ほれこみました」とのこと
525:日出づる処の名無し
09/04/26 09:54:38 vNSA/lGh
>>524
なんかボーイ・ジョージみたいなのを連想してしまった（ ＾ω＾）
526:日出づる処の名無し
09/04/26 10:17:18 Sbz+Eu0z
今話題のNHKのJAPANデビューな。
俺も話題になってるからこれ全部見たけど、言われてるほどめちゃくちゃ悪い作品でもないと
思ってしまったな。見る前の想像ではもっと極悪かと思ってたからｗ
日本統治の負の面をあえて強調してる部分は感じたが、そういう部分の情報はある意味新鮮
だったよ。台湾といえば、もう親日一色の話が多いからな。同化政策とかも、後知恵的考えで
なぜもっと台湾をどんどん同化させなかったんだとか考えたよ。まぁ当時の日本は日清日露の
戦争に勝ち、皇国日本・優秀な日本民族という意識はやはり強烈だったんだろうね。まぁ
そういう強烈な意識がなければあの時代列強として生き残れなかったろうけど。
ただし、「日台戦争」とか「５００万の漢民族」等のNHKの中共に対するご機嫌伺いにしか思えん
フレーズには、やっぱり批判出て当たり前だとは思うがな。でも俺は見ててひたすら台湾の
じいさん達の日本に対する思いが切なかったな。NHKがどう偏向的に写そうとも、やっぱり
日本に対する深い深い思いは伝わってくるからな。
527:日出づる処の名無し
09/04/26 11:22:22 6hp+fbr7
監修の人間がいるとはいえ、「日台戦争」とか勝手な歴史用語作ってる時点で悪質だぞ。
いってみれば「毒入り食品というからプルトニウムくらい入ってるのかと思ったら、砒素だけだった。味に影響しないからさほど問題ではない」
って言ってるようなもの。
528:日出づる処の名無し
09/04/26 11:24:23 9Vhr936e
>>526
取材された本人が抗議してる時点んで（ｒｙ
何が起こってるかの予備知識があっての意見では、どうにもねぇ。
何もしらないNHK信者が受ける影響とは雲泥の差ですよ。
529:日出づる処の名無し
09/04/26 11:25:09 9Vhr936e
>>527
「慰安婦もこうやって作られますた」と言う言葉が浮かんだｗ
530:日出づる処の名無し
09/04/26 11:54:15 3bv1C0mg
>>526
「もっと極悪」の具体例を教えて下さい
531:日出づる処の名無し
09/04/26 12:06:20 vNSA/lGh
「植民地」に帝國大学作るお人よしは日本だけだよ。
欧米列強は「もっと極悪」だってばよ（ ＾ω＾）
532:日出づる処の名無し
09/04/26 12:21:54 eDOvWZ+w
>>531
大学は作るところはあったが、庶民向けの初等教育機関を大量に作って
識字率向上を図るまぬけはいなかったな。
おまけに統治者が分からない現地語教育までさせるのは脳天気過ぎ
533:日出づる処の名無し
09/04/26 12:39:38 G8yDozC1
日本も初めての植民地だったし、
欧米からも、有色人種のやらかす植民地経営ってどんなだ？って好奇の目で見られていたことも
あるんじゃないか。お人よしということもあったが、欧米になめられない日本を見せつける必要もあった。
だから当時の日本としては持ちうる最高の技術を台湾に投入したし、
歴代総督も選びうる最高の人材を赴任させた。
534:日出づる処の名無し
09/04/26 12:47:42 QfWe1hzd
欧米と違って人種も一緒だしな。
535:526
09/04/26 13:09:58 Sbz+Eu0z
これ、チャンネル桜の後追いインタビュー番組もあわせて見るといいね。
てかぜひ見た方が良い。
この台湾人達の生のインタビューでさえも決して良いことばかり言ってる訳じゃない。
出演者の柯さんは「良い面悪い面５０：５０だ」ってインタビューで答えてて、
それで桜は「NHKの番組は悪の面しか報道してない」と怒っているわけだけど。
まぁそれは事実だと思うし、怒る人の気持ちもわかるけどさ。
あくまで俺個人は負の部分の本音が聞けて結構良かったけどな。
もともと台湾が親日なのはよく知ってたし、桜の花出版の本も柯さんの本を
はじめ、何冊も読んでるから、バランスを取る意味でも悪くはなかったと
感じたわけだ。NHKが親中的なのもよくわかってるから「あーこの表現は
対中国を意識してだな」とかわかるからね。
ただ全ての人間がそうじゃないし、「何の知識もない人があの番組を見たら…」
ってことで抗議する人が続出してるのもわかるけどな。なんだかんだ言っても
NHKの番組というのはそれだけ注目されているんだろう。
536:日出づる処の名無し
09/04/26 13:19:36 9Vhr936e
>>535
あんたの理屈なら、この世に偏向報道は存在しないなｗ
537:日出づる処の名無し
09/04/26 13:23:28 DjiUrYlO
台湾・朝鮮を植民地と云うのは物凄く違和感あり
朝鮮人が日本人のフリする位に違和感ある
538:日出づる処の名無し
09/04/26 13:29:13 FwfWkaRU
植民地とは違うよなぁ
539:日出づる処の名無し
09/04/26 13:51:42 vNSA/lGh
軽々しく植民地なんて言って欲しくないね。
愚かな日本人は本気で八紘一宇夢想したんだ（ ＾ω＾）
台湾人には迷惑な話だったかもしれんが。
540:日出づる処の名無し
09/04/26 14:04:01 eDOvWZ+w
本来なら北米やオーストラリア大陸みたいに、徹底的に現地人を殺し本国から入植して
永遠に支配層として非先住民が君臨しつづけるのが、文字通りの植民地なんだよな。
541:日出づる処の名無し
09/04/26 14:04:28 N6luqD9M
日本は植民地というより、近代文明を建設する手助けをしようとしたのだと思うよ。
戦況に余裕があれば、十年位はもっとキチンと支配して、ゆっくり権限を委譲し、
近代国家で民度の高い友邦を幾つも作ろうとしたのだろう。各国の日本カラーは
強まるだろうが、現地語教育を振興するなど、日本人自身がそれをなるべく避け、
独自の文化を育てようともした。総じて非常に気高い理想主義だ。
多分、根本的な戦略は、お花畑な「理想主義」で立てられ、
中間的な実務レベルでは「現実主義」で戦況に利するように計画・施行され、
しかして、現場に配された担当者は「理想主義」を忘れぬ様にしようとした。
542:日出づる処の名無し
09/04/26 14:05:56 h2SOZjbT
>>535
残念ながら、日本でＮＨＫを視聴するような層の大部分は
あなたのような事前知識を一切持たない、台湾は中国の一部
くらいの認識しかない人たちなんだよ
（下手すりゃ台湾ってどこにあるの？くらいの人たちだ）
負の部分を放送するなとは言わんが、インタビューに答えた
台湾のおじいさんが言ったように、５０：５０で番組を構成すべきじゃないか？
まともな人間の感覚なら
543:日出づる処の名無し
09/04/26 14:39:14 g45vO6TY
というよりも
遣欧使節団でしたっけ、岩倉具視太政大臣を筆頭に、大久保、木戸らが
２年位掛けて東回りに世界を一周して得た知見から日本近辺の状況に危
機感を覚えたということではないでしょうか。
アジアの独立国は、タイ、清、日本の僅か三カ国、圧倒的な西欧の軍事力
に対抗するには国力を数倍にするしかない。それには、台湾及び朝鮮半
島に系統だった教育制度を導入し産業を興すことだと考えたのだと思いま
す。手助けなんて余裕をかましている状態ではなかったのではないかと
思いますがねえ。もっとせっぱ詰まってたんじゃないでしょうかねぇ。
欧米の軍事的圧力は相当だったんじゃないでしょうか？
544:日出づる処の名無し
09/04/26 14:47:10 vNSA/lGh
アフリカの現状を見てごらんよ。
教育やインフラ整備だけじゃ国はまとまらないでしょ。
当時の日本は欧米による中国分割に恐怖して
諸藩の恩讐や利害を超えて一致団結したんだ（ ＾ω＾）
545:日出づる処の名無し
09/04/26 14:56:52 OEN311h+
うむ。いくら台湾の人が日本の統治の良いところばかり賞賛してくれるからといって、
日本人までもが調子に乗ってありえない美化までしては失礼だと思うね。
台湾は当時の基準からしたら明らかに植民地だよ。
どんなに統治の内実が西欧の常識から外れていたとしても。
韓国と違って台湾は日本に割譲されることを望んでいなかったし、事実かなりの抵抗もした。
三等国民として台湾人には日本人と同等の権利は与えられてもいなかった。
同じ日本人の一員として迎え入れたわけでは決してない。
日本は台湾のためでなく、あくまで自国のため、国力増強に利用するために台湾を得たんだよ。
そのことに変わりはない。
546:日出づる処の名無し
09/04/26 15:19:59 0Ayk9BSw
まぁそうなんだけどね。
日本としたら今のように共同体とか、
そんな悠長なこといってられないからね。
あまり自己正当化しすぎるのも問題だし、
だからといって卑下しすぎてはいけないかも。
時に反省しなくてはいけないだろうし、
今必要なのはこれからどうするのが主にしていないと。
547:日出づる処の名無し
09/04/26 15:33:31 9Vhr936e
第二次世界大戦は日本の悪事！くらいの懺悔じゃただの被害妄想基地
548:日出づる処の名無し
09/04/26 16:04:53 eDOvWZ+w
>>545
>台湾は当時の基準からしたら明らかに植民地だよ。
当時の基準からすれば、敵国の領土を割譲されただけで、植民地ではない。
日清双方にとって同人種、（大まかに言って）非異教徒だった台湾が、古来より植民地
だったという前提が無ければ。
仏統治下のラインラントを植民地とはいわんだろう。現地人にプライドがあるからだけど
>三等国民として台湾人には日本人と同等の権利は与えられてもいなかった。
このセリフは、併合後の日本の階位が琉球王族よりも朝鮮貴族が上にされたことで、
朝鮮人が琉球、台湾、満州人と、それよりも下位とみなした漢人に対して使ってた言葉
だよ。日本人が一切使わず漢人のみが使っていた“高麗棒子”とセットだから、NHKの
今回の制作の背後に大陸系の人間が居る証拠みたいなものだ。
549:日出づる処の名無し
09/04/26 16:27:30 4v7Q6vHw
まあ、それでもかつての国民党政権下で作られた映画の中で、日本軍の将校が道端の台湾人を
「無礼討ち」で切り殺すシーンに、日本統治下の老人が「馬鹿げた話だ。当時は日本で同じ日本人
なんだぞ。そんなことをしてただで済むわけないだろう。」と言ったら、でたらめを言うなと、つるし上
げ食らった頃に比べれば、良いこと50悪いこと50みたいなことを言っても問題無いほど、世の中は
より住みよくなっているのだろう。
550:日出づる処の名無し
09/04/26 16:43:52 9Vhr936e
一文で書くな、わかり辛いわｗｗｗ
551:549
09/04/26 16:58:23 4v7Q6vHw
確かにw。すまんねｗw
552:日出づる処の名無し
09/04/26 17:13:15 WFNejTj7
小中学生がさ人を拘束して無理矢理勉強させるなんてやり過ぎだ
とか主張してきても同じ態度をとるんだろうな
どんなに頑張っても不満はでるんだよフィフティフィフティって言ってくれたのなら最高評価だろが
553:日出づる処の名無し
09/04/26 17:28:05 eDOvWZ+w
朝鮮戦争難民、密入国者を強制送還しなければ、強制連行
働かないければ給料を支払わないのは、強制労働
講和条約を無かったことにして、捏造によって利する人間に投票する
歴史を知らないバカな有権者が居る限り永遠に終わらない。
554:日出づる処の名無し
09/04/26 19:31:55 3KevY/3i
>>553
文章分かりにくいよ
555:日出づる処の名無し
09/04/26 23:00:50 Oau0g8T9
日本刀は100人斬っても、モーマンタイ！
どんな、刀だ。
556:日出づる処の名無し
09/04/27 00:41:33 aQQyt3VI
日本軍将校の伝説の百人斬りですね
557:日出づる処の名無し
09/04/27 00:52:13 6HbFHG41
言った方も信じていて、日本人が本気で怒ると若い奴らほど
恐れるとかあるよね。
ちなみに、日本の言論で核武装と再軍備がタブーで無くなってきたけど
憲法改正問題を逃げまくっている民主党は何かんがえてるんだろうね
558:日出づる処の名無し
09/04/27 01:15:24 E5wVQPO3
民主党っても一枚岩ではないからな・・・
前原みたいのもいるし
559:日出づる処の名無し
09/04/27 01:18:45 jzFHRosi
>>558
それは自民も一緒。
与党で有り続ける事で結託してるだけ。
野党に転落したら今の民主並みかそれ以上にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになると思う。
560:日出づる処の名無し
09/04/27 01:30:40 uhwhdw9i
>>558
前原がどうであれ売国政党の党員というだけでアウト。
561:日出づる処の名無し
09/04/27 01:45:37 pDSfT/ar
>>558
済州島出身者で構成される、解道の支持に依存して民主党に在籍してる時点で
他の民主党議員と分ける意味はない。
残念ながら彼があの京都の選挙区に固執してる限り、まともな日本人にはなれない
562:日出づる処の名無し
09/04/27 02:58:12 SIs8SJO7
今の日本でさえ地方差別だとか首都優遇だとかの不満があがっているのに
当時の台湾が何の不満もないなんてありえないだろ。
563:日出づる処の名無し
09/04/27 02:58:21 qska8uNL
前原って外国人参政権賛成じゃん。
564:日出づる処の名無し
09/04/27 03:02:02 6HbFHG41
次の選挙で民主党が大敗したら、思いっきり割れるだろうけどね
右よりの保守政党が出来ないかな
あと、社民党っていつまで持つかな
毎回選挙の度に、全員落選での消滅を願ってるんだけど
・・・しぶといよな
565:日出づる処の名無し
09/04/27 03:11:12 d5UofJnT
キムヨナ爆笑！韓国TVで浅田真央中傷コント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
下品すぎ
566:日出づる処の名無し
09/04/27 15:33:22 yoB7URlF
次の選挙の参考に
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
567:日出づる処の名無し
09/04/27 17:15:28 G17CNUxr
>>566
アソウは「思います」と言うべきところを「存じます」(知ってます)と言うよね。
いつも耳にザラザラと引っかかる。
568:日出づる処の名無し
09/04/27 18:01:02 chtM2yao
>>567
恐悦至極に知っています？
それとも恐悦至極に思います？
569:日出づる処の名無し
09/04/27 18:11:24 chtM2yao
書き込んでからちょっと意地が悪かったなと思いました。
申し訳ない。
570:日出づる処の名無し
09/04/27 18:27:52 HgYVzl0s
教養のない人間ほどこういう言い回しを使いたがる
中二病の一種だね
571:日出づる処の名無し
09/04/27 18:50:31 DrTjUK7A
正しい日本語、正しい敬語を使いこなせるかどうかは
顔や背景が見えないネットでは
本物日本人と成りすましを見分ける大事なアイテム
572:日出づる処の名無し
09/04/27 22:22:34 yoB7URlF
つうか「存じます」ってまともな日本の社会人なら普通に使うだろうが……
567は何人よ？
573:日出づる処の名無し
09/04/27 22:25:10 Lu4EhgnK
「貯金もございませんし」とか言いそうな人。
574:日出づる処の名無し
09/04/27 22:52:56 MkSVrO7T
敬語で一番苦労するのは謙譲語だね。
でもそれがあるおかげで日本語はすごく表現力豊かな言葉になってる。
一般的に外国人が口を揃えて言うのは
「日本語の読み書きは難しいけど会話はわりと簡単
でも敬語だけは無理！」
謙譲の精神のない民族にはまず使いこなせない。
575:日出づる処の名無し
09/04/28 00:58:56 7Kod1WA9
まったく無いわけでは無い＞英語
口語と文語でも違うし、仕事場では言葉の言い回しが違ったりする。
アメリカでも昔はMr.をつけるとか普通にあったらしいよ。
今の敬称すらない状況は、移民大国、差別過剰反応大国ならではでしょうかｗ
576:日出づる処の名無し
09/04/28 05:14:52 /3BIqjJH
イエス・ユア・ハイネス！
…ちなみに、相手がその場に居ない場合は「ヒズ・ハイネス」になる。
もちろん、相手が女性の場合は「ハー・ハイネス」になる。
英語は英語で意外と難しい。
577:日出づる処の名無し
09/04/28 07:06:02 YB9hKE3p
>>572
アンカー付けたレスのリンク先のようつべでアソウが「命を懸けて取り組んで参りたいと存じます」
とほざいてるからなんだが、分かり難かったかな。
578:日出づる処の名無し
09/04/28 07:34:36 No5NMEx8
ここにある3番目の写真、
お互い、キムチくさいのか？
お互い、鼻つまみ者？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
579:日出づる処の名無し
09/04/28 09:46:46 eDLCs3si
>>577
お前が阿呆なんだと思うのですが
580:日出づる処の名無し
09/04/28 10:13:26 yWjqGI5d
いまどきの中学生じゃわからないんだろう。
民族学校通いならなおさら
581:日出づる処の名無し
09/04/28 15:45:12 O5kUTdDx
「命を懸けて取り組んで参りたいと存じます」
これは典型的な謙譲語
この程度の言葉は社会人の常識
582:日出づる処の名無し
09/04/29 13:38:33 DpxGx2wj
まともな社会人じゃないんだろ。
583:日出づる処の名無し
09/04/29 14:50:27 9NfGHJI5
まともでもないし社会人でもないな。
584:日出づる処の名無し
09/04/29 19:27:32 7//4QaSe
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" /
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ ＜ 人じゃないもの。人の形をしたものだもの。
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
r'" / /`'- ､,__／ﾍ /|,ﾉﾊ/
ヽ /／ｌ |ﾍ/ ^'/ 〉 '
585:日出づる処の名無し
09/04/29 22:42:25 8Bu6Waql
存じます！
何だか今日イケそうな気がする～
586:日出づる処の名無し
09/04/30 00:20:03 /4paD6Z7
>>541
ゆるやかな連合体を目指していたのだろうなあ。
つ 合州国日本
587:日出づる処の名無し
09/04/30 00:28:17 /4paD6Z7
>>545
日本人はそんなに合理主義ではない。
純粋な理想と心からの情けもあったのだ。
>>548
同意。
>>553
＞歴史を知らないバカな有権者
バカな有権者がいるのではない。
バカな有権者を作ることが出来るだけだ。
588:日出づる処の名無し
09/04/30 02:31:30 +PA34cZ5
>>586
そうだろうねえ。
なにしろ日本は周囲に手を組める相手が居ないから。
しかし、育てても周辺国は駄目だったというのが悲劇だ。
589:日出づる処の名無し
09/04/30 02:42:33 kbKg61CU
今現在では、手を組めそうな国も見えてきたけどねｗ
WW2以降に、日本が敗戦国であることを理由に金と謝罪をたかる国と、そうで無い国がハッキリ分かれてるし。
台湾とか、その他の親日国。
590:日出づる処の名無し
09/04/30 02:48:40 Bc1tTwUi
反日じゃない国ってアジアの中では
台湾、タイ、インド、インドネシア、ベトナム…
それ以外にどこがある？
中東とは仲悪くないし
イスラエルともうまくやってると聞いたけど
591:日出づる処の名無し
09/04/30 02:54:54 7dEexkNg
利害が一致してればいい
それに国単位で反日とか親日とかそーいうのはないから
592:日出づる処の名無し
09/04/30 03:30:59 NDJVuwfB
国自体が反日に誘導してる国はあるけどね
593:日出づる処の名無し
09/04/30 06:32:51 HrvGHd3q
反日、抗日が建国のアイデンティティーなのは、
中国、上下朝鮮だけだな。
中国の対策だけ真剣にやっとけばいい。上下朝鮮は所詮事大民族。
まあきっちり躾が出来れば言う事は無いんだが。
594:日出づる処の名無し
09/04/30 06:56:56 F17iXjTM
まぁ明確な仮想敵国はその３つだ罠。
あと、用心レベルでは欧米とｼﾅの息がかかってる地域だな。
595:日出づる処の名無し
09/04/30 09:16:07 baiCo+aw
「イノベーション力」世界ランキング、トップは日本
中国は54位―英経済誌
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
596:日出づる処の名無し
09/04/30 09:47:33 CEZblCF3
>>595
イノベーションとは、新しい技術の発明だけではなく、新しいアイデアから社会的意義のある新たな価値を創造し、
社会的に大きな変化をもたらす自発的な人・組織・社会の幅広い変革である。
つまり、それまでのモノ、仕組みなどに対して、全く新しい技術や考え方を取り入れて新たな価値を生み出し、
社会的に大きな変化を起こすことを指す。
By wiki
坂の上の雲を目指して駆け上ってたはずなのに
実は、マスドライバーで雲の上に射出されていたでござるの巻
597:日出づる処の名無し
09/04/30 09:59:21 SSqKI2Cc
親美、媚美が国家のアイデンティティーなのは、
小日本だけだな。
美国の対策だけ真剣にやっとけばいい。倭人は所詮ポチ民族。
まあきっちり躾が出来れば言う事は無いんだが。
598:日出づる処の名無し
09/04/30 10:14:38 egIXqQnQ
親 国
日 だ
の 策
っ
599:日出づる処の名無し
09/04/30 10:42:07 +PA34cZ5
>>597
なあ支那人よ。
日本では「美国」という言い方はしないんだぜ。その言い方をするのは支那だけだ。
日本では「米国」というんだよ。
覚えとけ。
600:日出づる処の名無し
09/04/30 11:19:06 QDfrnaXd
>>599
ガッツリ釣られましたな……
ここまで日本語できてそれを知らないはず無いと思うんだ。
601:日出づる処の名無し
09/04/30 12:17:43 baiCo+aw
韓国で人工的に作られたウィルス?
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
602:日出づる処の名無し
09/04/30 12:18:57 fuWfkii3
日本語かいてても、前ハン板でとんでもねー故事成語の使い方する奴がいたぞｗ
一発でチョン認定されてたけど、本人は何が間違いなのか、そもそも間違っているのか
間違っていないのかすらもわかってなかったな。
もう腹の皮がよじれまくる程笑ったけどｗｗ
603:日出づる処の名無し
09/04/30 18:04:59 HrvGHd3q
>>597
アメリカ、不法入国、移民する連中の国籍でも見とけｗ
>>599
ニダーさんも「美国」と呼んでたよーな。
604:日出づる処の名無し
09/04/30 18:23:05 vMz08R7A
ある板で「出身成分」と書いて、
そんな日本語は無いとつっこまれ、
「出身」も「成分」も日本語だから「出身成分」も日本語だと
言い張っていた奴がいて爆笑を誘っていた。
605:日出づる処の名無し
09/04/30 19:15:15 CEZblCF3
日本語難しいよね。本人は、出来てるつもりなんだろうけど
小中高と地味に１２年も国語勉強して生まれてから日本語だけで
生活してきた日本人からは、丸わかりなんだよね。
606:日出づる処の名無し
09/04/30 20:13:58 po6mxJ+4
でも、遠い星の輝きを知る。ｲﾔｸ
に続きますよね。
あれは、面白かった。
607:日出づる処の名無し
09/04/30 20:16:56 H7G9gQ7+
出身成分カラアゲ粉♪
608:日出づる処の名無し
09/04/30 21:53:37 AYe/QODQ
>>605
>日本語難しいよね。本人は、出来てるつもりなんだろうけど
「漢字は日本語である」
URLﾘﾝｸ(takusen2.seesaa.net)
日本の漢字には音読みと訓読みとあるが、
実は、一つの漢字に音読みが２つ３つあるのは、日本独自なんだそうだ。
中国は新しい、音読みが出来ると古いのは廃止になるんだけど、日本は古いのも新しいのも使い続けたんだそうだ。
609:日出づる処の名無し
09/04/30 22:01:26 yf33QbDD
新はアラタなのに新しいだとアタラなのは納得いかん。
610:日出づる処の名無し
09/04/30 22:09:13 qQQ84Rop
本来は｢新しい｣は｢あらたしい｣が正しい
でも舌がもつれて｢あたらしい｣って言っちゃったうっかりさんがいて
それがバカウケ
今でいう｢すくつ｣や｢うる覚え｣みたいな感じだな
それが定着したってわけだ
611:日出づる処の名無し
09/04/30 22:10:48 H7G9gQ7+
訓読みは素晴らしい発明だ。ZをZわり(おわり)、AをAまり(はじまり)
と読むのもそう遠くないかもしれん。
612:日出づる処の名無し
09/04/30 22:18:34 X6VxY+Rd
>>610
清少納言が書いたものに、「最近の若い女官は『あらたしい』を
『あたらしい』などと言い換えて喜んでて下品で見るに耐えない」
てなのがあったんじゃなかったっけ。
むしろギャル語に近いｗ
まあ、うる覚えなんだけどね。
613:日出づる処の名無し
09/04/30 22:27:55 H7G9gQ7+
うる覚えには釣られないかんね
614:日出づる処の名無し
09/04/30 22:38:43 vMz08R7A
平安時代のギャル語ワロス
新しいものを積極的に受け入れつつ日本式に作り替え、
古いものも捨てない
これは古代から日本人の大きな特徴
世界でも稀な日本の文化的柔軟性と継続性は日本人のこの性質のおかげ
615:日出づる処の名無し
09/04/30 23:09:40 mKh1BudJ
「Zわり」「Aまり」は無理があるだろｗ
しかし「Ωわり」「αまり」ならあるいは・・・
616:日出づる処の名無し
09/05/01 01:00:29 uU0zz/44
>>612
それこそうろ覚えだが、芥川龍之介が「最近の若い奴らは全然の後に否定語をつけやがる。全然の後は肯定だろ。全く言葉が乱れすぎ」って怒ってたんだっけｗ
617:日出づる処の名無し
09/05/01 01:54:32 eRvhMVYb
No graffitis
URLﾘﾝｸ(www.kirainet.com)
落書きがない日本
Chidejika 2.0: Improved digital TV mascot
URLﾘﾝｸ(www.japanprobe.com)
地デジカｗ
Japangrish
URLﾘﾝｸ(www.mikesblender.com)
日本では、海外のおかしな日本語が話題になるように、海外でも日本のおかしな英語が楽しまれてますｗ
Phone building
URLﾘﾝｸ(www.kirainet.com)
Japan Car Parking
URLﾘﾝｸ(www.dannychoo.com)
Giant robot spiders
URLﾘﾝｸ(www.kirainet.com)
Amazing Japanese Zoo Training Drill With Fake Rhino
URLﾘﾝｸ(tvinjapan.com)
618:日出づる処の名無し
09/05/01 02:40:17 eRvhMVYb
Extra Emoji in Gmail labs adds 1,000 emoticons
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
>All these additional emoticons actually come from Japanese phone carriers,
619:日出づる処の名無し
09/05/01 06:50:09 Zfaph39j
>>611,615
既にライトノベルで名が「A」で読みが「はじめ」だったキャラがいる
620:日出づる処の名無し
09/05/01 12:03:16 ux5J2B1b
電話の再ダイヤルの表示を、気が付けば普通に「リダイヤル」と読んでますた
621:日出づる処の名無し
09/05/01 15:51:33 4Z5Uodgl
「平仮名」じたいが平安時代の女官が使ってたギャル文字だよね
622:日出づる処の名無し
09/05/01 17:05:13 ywixhn5E
教養の無い人間が使う簡易言語扱いでは？
事実、ひらがな”だけ”で文章を作ると、同音異義語が多い日本語では
思考を深めることが不可能だしな
623:日出づる処の名無し
09/05/01 17:32:48 LSFzxZbb
>>622
それを教養のある人間が遊び心で
敢えて日記なんかに使っちまったことにより、
日本語はますます複雑になったわけだな…
624:日出づる処の名無し
09/05/01 18:10:56 oI8iO9x4
千年以上前の言葉の達人による気楽な随筆日記に
現代人も共感できて楽しめるのは日本人と日本語の凄さ。
「男もすなる日記といふものを、女もしてみむとてするなり。」
かな文字で文章を書くための照れ隠しとしてこの発想がまた独創的
625:日出づる処の名無し
09/05/01 18:12:42 oj2ocP1a
>>624
むしろ、いつの世もヲタはそういう態度なのねというか。
626:日出づる処の名無し
09/05/01 18:27:24 oI8iO9x4
ネカマの元祖、紀貫之
627:日出づる処の名無し
09/05/01 18:34:44 QO7FucOt
>>622
それは、同音異義語が多いのに表意文字捨てた国を意識してますねｗ
628:日出づる処の名無し
09/05/01 18:54:42 vORD9Ba5
日本男子はこれから簡単に白人娘を虜にできると思う。特にヨーロッパ娘のティーンエージャー多くはアニメマンガの影響でかなりの日本好きだ。
5年後10年後彼らがピチピチな姉さんになったとき、われら日本男児は狙わない手はない。
629:日出づる処の名無し
09/05/01 18:59:47 ViMTelon
ただ日本男児はあまり白人女が好みじゃないんだな
630:日出づる処の名無し
09/05/01 19:24:04 FdPYmjoV
手に入れた五年後、十年後の変態っぷりを考えろよ…
631:日出づる処の名無し
09/05/01 19:35:28 LM4a2vZI
カイヤとかの如何にもな白人女はパスだけど
リサ・スティッグマイヤーとか、ウィノラ・ライダー辺りが
ストライクな俺です。
632:日出づる処の名無し
09/05/01 21:17:12 RppfyvEH
白人は男も女もマネキンっぽくてなぁ
633:日出づる処の名無し
09/05/01 21:29:42 ZHOlDoy2
>>630
欧米人は食事を日本食中心にすれば劣化はかなり抑えられる。
中南米やアジア・アフリカ出身の白人は除く。
634:日出づる処の名無し
09/05/01 21:36:36 pGinsnLZ
というかあまりハクジンや黒人が日本に住んでる姿が想像付かん
近所にいるけど、ものすごく浮いてる
もちろんその人は立派な人だし、なじんでるけど。
旅行や留学はあれだが、住み着くにはこの国っていいかぁ？なんて思うけど。
635:日出づる処の名無し
09/05/01 21:49:31 LM4a2vZI
アニメ好きだけじゃ住めんわなぁ。
636:日出づる処の名無し
09/05/01 21:58:03 OSYSgzIU
日本に来て住むってより現地を日本化してくれるんだろう
637:日出づる処の名無し
09/05/01 22:04:45 LM4a2vZI
例えばブイヤベースやボルシチに、味噌入れたり？
638:日出づる処の名無し
09/05/01 22:08:17 OSYSgzIU
そういった試行錯誤は日仏の料理人が現在親交中
らしい
639:日出づる処の名無し
09/05/01 22:29:56 LM4a2vZI
タダの具だくさん味噌汁
640:日出づる処の名無し
09/05/01 22:45:25 FJSrdpJq
>>639
具だくさん味噌汁好きなのか…
どの辺が好きなの？
641:日出づる処の名無し
09/05/01 22:55:38 lsriBS7S
>>637
食い物を粗末にするな、バチ当たりめ（ ＾ω＾）
642:日出づる処の名無し
09/05/01 23:11:34 LM4a2vZI
持論だが、八丁味噌以外はあらゆる料理にマッチする。
ブイヤベースなんかは、カサゴが入ってないと成り立たないが
九州では、それは普通に｢アラカブの味噌汁｣でして
ボルシチなんかは山形の芋煮に通じるんじゃないかと……
あっ！芋煮の場合は醤油味もあったっけ？
643:日出づる処の名無し
09/05/02 00:38:58 okLJQvbc
若い頃は金髪が美人に見えて仕方なかったが、今は全然。
平均的には日本人の方がはるかに綺麗だ。
うちの近所の幼稚園に毎朝子供を連れて来る若い主婦達を見たら、
本当にもの凄く綺麗なんだ。
俺の美的センスが変わったのだろうけど…
644:日出づる処の名無し
09/05/02 01:05:24 wpfXRZsY
毎朝子供と書くと、嫌な子供に思える僕は
2ちゃんやりすぎですね。
645:日出づる処の名無し
09/05/02 02:32:47 javl8IpA
北国の鍋だけど、鮭の切り身と味噌味の中にバターを落すのがあったぞ
寒い冬に食べると暖まるし美味しい
厳寒期だと、こってりしたのが食べたくなるんだな
だから、シチューに味噌も十分アリだと思う
646:日出づる処の名無し
09/05/02 02:46:20 okLJQvbc
>>645
漁師料理の「ちゃんちゃん焼き」かな？
647:日出づる処の名無し
09/05/02 04:36:54 qtTT07Kq
921 名前：参加するカモさん[] 投稿日：2009/05/01(金) 23:06:15 ID:3NzUxrwG
おじゃまします。
↓是非、参加をお願いします！
★民放テレビ局の捏造報道ではなく、政治の真実を知るための
日本政府が放送する地上波公報テレビ開設のための請願イベントです。
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
よろしくお願いします！
648:日出づる処の名無し
09/05/02 07:42:09 ssOWqKLH
It’s really wonderful to take walks when the sun is about to set, that’s one of the
things I missed about Sweden and my home while I was in Japan.
However, now as I’m home, I miss Japan. I miss Japan so badly I’ve eaten all the
rice that Sayuri’s father sent me, and I actually feel home sick when I use my
chopsticks.
I know I might sound slightly sentimental, but seeing my “hashi no usagi” (chopsticks’
rabbits) made a tear roll down my cheek this morning, as I was having my breakfast.
I don’t think that any other journey I’ve ever made has made such a great impression
on me, as my stay in Japan has done.
It’s not really all that much about the food I had (even though I must say that Sayuri’s
mother is a great cook), the sights I saw, or what I bought. It’s more about how people
made me feel.
I don’t think I can explain why I find Japanese people so kind. I think it’s maybe
something that has to be experienced by oneself, because being told about it just
wouldn’t do.
It’s like trying to describe a masterpiece of music to someone who’s completely deaf
and has always been. Kind of. I don’t know what it is like to have been deaf for your
entire life, so maybe that’s a stupid way of explaining, but I guess you get the point.
If you want to meet nice people, go to Japan. And I just forgot that I didn’t see all of
Japan, and that maybe it’s just the people in Nara who are awesome…
But oh well, you should go to Nara, then. I hope you get the point.
649:日出づる処の名無し
09/05/02 08:16:09 95gGZyMz
>>632
>白人は男も女もマネキンっぽくてなぁ
時々、東京駅なんかで白人の20歳以下の女の子とすれ違うけど（親子連れ）
確かに遠目は、スタイルとかいいんで目立つけど、
スレ違いざまに肌とかみると、ソバカスとか結構
すごいよ。
650:日出づる処の名無し
09/05/02 08:37:42 RVphvG+K
>>649
親戚の独逸ねーちゃんは一年日本に住んでたら、帰国してから「すごく肌艶が良くなったね」って友人に言われたんだって
食生活か化粧品か気候かわからんけど、人種的なものじゃなくて生活習慣のせいじゃないかと思ってる
651:日出づる処の名無し
09/05/02 08:46:36 4Kx1Sj8h
米国人の顔にシワが多いのは、空気が乾燥してるせいらしいね（独逸はわかんないけど）。
日本人が向こうに行ったらシワが増えたって聞いた事ある。
この湿度で肌が保たれてるという気候説はアリかも。
652:日出づる処の名無し
09/05/02 08:56:37 bX1WrwZ7
日光浴なんかするもんじゃないのにな。
653:日出づる処の名無し
09/05/02 09:46:37 fUf9nbrX
>>643
家事に手抜いてるだけだろ（ ＾ω＾）
654:日出づる処の名無し
09/05/02 09:52:26 jxfVWXXs
>>651
ロス在住のうちのねーちゃんはシミと小じわが増えたっす。
秋田在住の一番上のねーちゃんは肌がつやつやして、シミもほとんどないっす。
655:日出づる処の名無し
09/05/02 10:20:32 okLJQvbc
【中国ブログ】「日本人は肌が綺麗！」中国人の日本訪問記
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
656:日出づる処の名無し
09/05/02 11:15:29 wY0ao7te
>>654
日本の凶悪な湿度は、天照坐皇大御神がお肌のツヤをキープするためだったんだな。
657:日出づる処の名無し
09/05/02 14:12:56 RVphvG+K
フィリピンやマレーシア辺りは湿度高そうだが肌質はどうなんだろう
658:日出づる処の名無し
09/05/02 14:17:48 WmjCa6zd
モンゴロイドは押し並べて肌が綺麗だよ
659:日出づる処の名無し
09/05/02 17:33:33 McUIWy1U
>>657
紫外線量が多いとやっぱり荒れるだろう
660:日出づる処の名無し
09/05/02 18:19:05 INquCBzU
>>659
んだからあの辺は肌を焼かないのがステイタス。
西欧人と逆だな。
661:日出づる処の名無し
09/05/02 19:39:07 RNETwj0B
>>657
茶色広鼻ニガーのツカポコタカ土人に肌質も糞もあるかよｗ
662:日出づる処の名無し
09/05/02 21:57:50 KACMql0L
>>657
ちと国は違うが、タイやらラオスやらのオネーチャンは皆スタイルも良く、肌もスベスベであったおｗ
黒檀の肌っていうかね、まあ顔の造形がチトアレなのが最大の弱点なのだが、しかしラオスとかで
日本人相手の盛り場のオネーチャンのレベルは極めて高く、ミポリン系ｗ（←古いってゆーなYO
の美人が結構いたりしてこれが本当に侮れないんだな、うんｗ
663:日出づる処の名無し
09/05/02 22:07:29 AoS88DQN
>>608
「ライバル」を「好敵手」と書いて「とも」と読むみたいな物か。
664:日出づる処の名無し
09/05/02 22:19:10 t/zI1+4v
>>662
買うなよ。エイズ率高いぜ？
665:日出づる処の名無し
09/05/02 23:19:47 d5CHU0HG
【タイ】強姦ビデオ販売、アユタヤで２人逮捕～バイクと金品奪い女性を強姦し現場を撮影しCDにして販売[04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
666:日出づる処の名無し
09/05/03 00:04:24 hfSOL1tc
中国はとてもハッテンしています
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
667:日出づる処の名無し
09/05/03 02:53:13 9P8YPb04
日本は好きですね。
中国は文化が好ね。
韓国は知らないね。
朝鮮はきらいだね。
台湾は海が好きね。
タイは熱いすぎね。
668:日出づる処の名無し
09/05/03 03:57:20 Wlrh3U8T
米国は太りすぎね。
669:日出づる処の名無し
09/05/03 06:05:08 j8sZmqxA
アメリカに住むと周りが太ってるから視覚的な基準が狂ってしまって、知らぬ間に自分も太ってるという罠。
670:日出づる処の名無し
09/05/03 08:42:03 lIeXNpxm
【中国ブログ】中国女性よ、日本に「女らしさ」学べ 「日本女性と結婚することは、世界中の男性の夢だ」[05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
671:日出づる処の名無し
09/05/03 10:35:47 fmBKsJyF
質問。
イギリスってアニメ不毛の地と言われてるって本当なの？
もしそうなら日本の文化を入れたくないとか、
何か意図的なものがあるのかな。
カラオケをパブでの会話が聞こえなくなるとかで、
20世紀の最もくだらない発明とか言ってたしな。
672:日出づる処の名無し
09/05/03 10:37:09 0y929OrP
＞もしそうなら日本の文化を入れたくないとか、
＞何か意図的なものがあるのかな。
ねえよアホ
673:日出づる処の名無し
09/05/03 11:56:37 rDWpaVUv
貴族の文化ってのはわりと世界中の何処にでもあるしレベルの高いのも多いんだが
庶民の文化ってのは世界中さがしても中々見つからない
貴族文化がそれなりの基盤を必要とするように庶民文化も基盤をそろえないとあらわれないからだが
それをそろえられたのは日本とあと大戦後のアメリカくらいかな
日本だけじゃなくなってるから日本の文化と言うより日本の庶民の文化とか分類をわけたほうがわかりやすいかな
674:日出づる処の名無し
09/05/03 12:23:00 ow6BGCjz
>>666
やっぱ経済が発展してくるとゲイ文化もハッテンするんだな
しかし中国の古典とかで同性愛ってあんまり見ないよなあ
三蔵法師がそれっぽいのは日本のアレンジだよね
675:日出づる処の名無し
09/05/03 12:52:08 ObIr7OoJ
アメリカに固有の大衆文化と呼べるほどのものが育ったかな
ハンバーガーくらいしか思いつかないが。
映画ならフランスのほうが早いし、ポピュラーミュージックならイギリスも本場だから
アメリカだけに庶民文化が現れたとは言いがたい。
大衆文化は20世紀になって欧米に同時多発的に発生したとみるべきかと。
それを100年200年前からやっていたのは、はっきり言って日本だけかも。
676:日出づる処の名無し
09/05/03 13:18:54 C6LYYYla
アメリカ文化は同化力が強力なんだよ
移民国家で、あれだけ無節操に同化できる文化は珍しい
677:日出づる処の名無し
09/05/03 13:35:25 ipImN9SA
アメリカ文化は外に広がる力も尋常じゃないね・・・爆発的というか
最近の日本もその辺は強いが奴らには及ばないだろう。
678:日出づる処の名無し
09/05/03 13:48:54 ARSo184d
>>673
庶民の教育・知識レベルが高くないと庶民文化というものは出現しないからな。
それを上げるというのは非常に難しいのだ。
一部のエリートに高い教育を施させることはできても
あらゆる庶民に教育を受けさせるのは難しい。
しかし、近代までの他国の庶民って
どういう娯楽で遊んでいたのだろう。
679:日出づる処の名無し
09/05/03 14:05:40 Jl78eM6e
>>675
ヒッピーに謝れ
680:日出づる処の名無し
09/05/03 14:07:43 ow6BGCjz
男性はギャンブルじゃないかな
女性はなんだろ
681:日出づる処の名無し
09/05/03 14:11:41 OIZieMAH
>671
実はカラオクがヨーロッパで１番普及しているのはイギリスらしい
日本庭園に１番関心あるのもイギリス
アニメだけが日本文化じゃないぞ
682:日出づる処の名無し
09/05/03 14:29:01 9OK6Qnil
>>678
喰い物とセックルだけだろう。後は稀に来る祭り、
それも喰い物とセックルの量が増えるだけだが。
683:日出づる処の名無し
09/05/03 14:37:59 XeEVpBiv
>>678
格闘技観戦や死刑見物
684:日出づる処の名無し
09/05/03 14:38:53 rDWpaVUv
共和制ローマあたりまでさかのぼればなんかありそうだけどね
あれも人類史の奇跡だろう
685:日出づる処の名無し
09/05/03 14:45:15 pno229zJ
>>679
ヒッピーは、ソ連の工作による反戦運動と薬物流通、自然保護活動に隠れた産業妨害の担い手として利用されてきたクズ共だから、
文化といえば文化だけど、在日や社会党の元国会議員による右翼団体を文化というようなものだな。
686:日出づる処の名無し
09/05/03 14:45:38 kTXE/MPk
>>671
アニメ見てるのは日本人とキモオタだけだよ（ ＾ω＾）
687:日出づる処の名無し
09/05/03 14:50:39 ACPBqU45
>>686
そうかそうか。
なら、韓国ではアニメは誰も見ないのかｗ
キモオタ以外の韓国人は。
688:日出づる処の名無し
09/05/03 15:06:14 RfMbYf5G
>>686
そうニダ さすが同胞ニダ
∧＿∧
<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
689:日出づる処の名無し
09/05/03 15:21:30 f3h14i/8
キモ韓国人がみてる
690:日出づる処の名無し
09/05/03 15:21:40 RECboGhF
>>678
処刑はかなりの娯楽だったぞ。
殺し方が下手だと、民衆が逆に執行人を殺しちゃうんだから。まさに参加型娯楽。
691:日出づる処の名無し
09/05/03 19:53:56 Vl6maB6s
モブフットボールとか。イングランドの。
スポーツってより、祭りみたいな感じだが（だんじりとか御柱祭とか）。
ナインピンズは貴族の遊びだったかな？
フランスにはペタンクてのが在ったっけ。国技だそうだ。
692:日出づる処の名無し
09/05/03 20:53:37 BuwxP/iK
>>590
アジアだとざっくりすぎる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
693:日出づる処の名無し
09/05/03 21:54:22 0y929OrP
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
694:日出づる処の名無し
09/05/04 08:09:49 ce+PDodi
>>684
ローマ帝国に高度な文明が栄えたのに
その後千年くらいヨーロッパは衰退していたからなあ。
でもルネッサンス以降新たな文明が進歩したのは
やはり進歩する素養はあったということか。
695:日出づる処の名無し
09/05/04 08:50:20 i01eLeYT
十字軍がイスラム世界からローマ時代の文物を持ち帰ったのと、
遠征失敗で教皇庁の権威が失墜して、反キリスト教とみなされるようなこともできるようになった てえのがルネッサンスのきっかけだっけか。
696:日出づる処の名無し
09/05/04 09:29:33 FX9YKaZ5
>>686
>アニメ見てるのは日本人とキモオタだけだよ（ ＾ω＾）
来年あたり、キモオタの起源は韓国ニダ！！
って、言い出してるかもしれんな。ｗ
侍の起源は韓国って言い出した実績があるからね。
知ってるか、侍は野蛮人ってことで、韓国人は
馬鹿にしてたんだぜｗ
697:日出づる処の名無し
09/05/04 10:51:38 dAXLSAHQ
侍の起源はほぼ判明し始めてるよ。
平安時代に、朝廷に帰順した騎馬等の武力に長けた屈強な俘囚蝦夷を、
朝廷が各地に配置して、地方領主たちの反乱にくさびを打ったのだが、
その時、蝦夷に武芸などの手ほどきを受けた各地の集団が侍の始まりらしい。
その証拠は蝦夷の蕨手刀が日本刀のルーツになってる事。
したがって侍（サムライ）をアイヌ語で解いてみるのも面白いかも。
698:日出づる処の名無し
09/05/04 12:47:37 mGqLXqe0
面倒だから自分で突っ込んでくれ
699:日出づる処の名無し
09/05/04 13:45:01 TvgTCJZc
民明書房刊の読み過ぎ
700:日出づる処の名無し
09/05/04 13:52:42 qAIb8QFQ
民明書房の起源は多分マクロス
701:日出づる処の名無し
09/05/04 14:07:52 sdsqlJHI
何代も都に行ったままの平安貴族に対して
土地の実質管理をやってた現地支配人が
武力で土地の支配権を握ったのがサムライの始まりだったと
思うが。
そいつらを、これまた武力で倒したのが武装した農民
だから、アメリカ南部で
・サムライとは、武装した農民が始まりである
・中央に行ったままで農地を見たことも無い書類上の権利者を追い払った
と、話すともの凄く受けるとか
草の根親日の基礎かな
702:日出づる処の名無し
09/05/04 14:26:50 TvgTCJZc
>>701
新選組なんかも農民の出が多いしな。
逆に言うと、幕末や戦国時代なんかの争乱期には、農民ですら
武術が必要になるし、階級を超えて成り上がれるチャンスも出てくる。
悪く言うと、社会のタガが緩む。
703:日出づる処の名無し
09/05/04 16:24:13 t4SrKA/x
>>701
アメリカ南部はそういうのにシンパシーを感じる土壌があるん？
704:日出づる処の名無し
09/05/04 16:40:30 hrACBWkk
>>701
農民から成り上がったんじゃなくて
現地で土地を管理する下級貴族や上級貴族の部下が土地と結びついてサムライになったんだが
その説明はかなり間違ってるぞ
ウケるからって歴史を捏造していいもんじゃない
>>703
反中央の気風があるんだろ
田舎はどこもそんなもん
705:日出づる処の名無し
09/05/04 16:52:12 sdsqlJHI
>>704
そう書いただろ？
＞土地の実質管理をやってた現地支配人が
＞武力で土地の支配権を握ったのがサムライの始まりだったと 思うが。
で、その後
＞そいつらを、これまた武力で倒したのが武装した農民
いきなりでなくて下克上を繰り返したんだな
706:日出づる処の名無し
09/05/04 17:01:33 hrACBWkk
農民じゃああるまいよ
地侍なんかは半農半兵ではあったかもしれんが「下級貴族サムライ」を「農民サムライ」が倒したってんなら確実にウソだろ
なかにはそういう事例はなくはないがあくまで武士階層は昔からの武士階層なわけで
707:日出づる処の名無し
09/05/04 17:06:41 sdsqlJHI
だから、その武士階級の発祥と言うか出自が農民なんだって！
古代から、兵卒になるのは農閑期の農民だったんだから
まぁ、信長が職業軍人制度の始まりを始めて、戦でメシを食う職業層を
造りだしたけどな
708:日出づる処の名無し
09/05/04 17:14:11 hrACBWkk
足軽と武士をいっしょにしちゃアカンだろ
武士階級は貴族やその部下がルーツなんだから農民とはいえない
農民の中からなりあがって武士になるものもいたけど多数派とはいえない
どっちみちウケるためにウソつくのはよくないよね
709:日出づる処の名無し
09/05/04 17:26:44 zbfwat5m
／）
／／／） ／
／,.=ﾞ''"／､＿＿＿＿＿_／/
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿＿__／ 細けえことはいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／ ＼__／⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃■■ （●）V＼
/ ﾉ ilﾞフW:::⌒（__人__）⌒:::W＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!|VW |r┬-| V|＼
/ iﾄヾヽ_/ｨ"￣￣|===`ー'´=====／＼＼
710:日出づる処の名無し
09/05/04 17:52:25 Vx9ZQ5xY
初期の南部人は英国貴族や紳士の子弟（次男以下）で
新大陸に領地を下賜されて落ち着いた人々、ということになってるから
地方武士の始まりと似てるっちゃ似てるかな。
711:日出づる処の名無し
09/05/04 18:20:19 jmud2fPi
侍と言いながら、足軽と武士を一緒くたにし
農民と言いながら豪族級の土地管理者と、小作人を一緒にすんなよ
階級の発祥自体、農業労働者、職業戦闘員という職業による区分じゃなく、
その土地の権力者＝雇用主と、その土地で使われてる作業員という区別が、
最初からあった、っつーのがすべてだろ
で、土地の所有者だった大元の雇用主（オーナー）が、仕事しないで遊びほうけてるうちに、
会社（社員含む）ごと実務担当のヤリ手に乗っ取られたっつー、よくある話
で、乗っ取りした新しい社長が、企業を拡張する為に農業から戦闘職に業務内容の変更したり
事業の転換するのは、また別の話
712:日出づる処の名無し
09/05/04 18:37:26 c/lumdVL
奴隷制度全盛時のアメリカ南部の農民は本質的には小作人より豪族級の土地管理者に近い気がするぞ。
713:日出づる処の名無し
09/05/04 21:02:30 T9z0Nczg
職場と身分と能力をごっちゃにするから混乱するんだよ。
国司の辞令を受けた貴族が、代理の管理職を差し向ける。
これが守護・地頭ね。
守護・地頭が土着した後とは、つまり、中央から管理職を派遣できない状況。
以降、地域の管理職が力をつけてその地域の有力者になる。
その出自は多岐。百姓はひゃくせい。大多数、一般の意味も持つ。
714:日出づる処の名無し
09/05/05 00:09:22 GSBZmPka
>>712
>>土地管理者
独立以前はアメリカにも「領地（マナー）」があったんで、そういう人もおった。
大抵金をごまかして、別に自分用の土地を買ったらしいが。
もちろん身分としての「領主」もいた。例えちっぽけな所領でも、領主なら自分の名で裁判を開ける。
独立後は全部ただの「地主」になった。
715:日出づる処の名無し
09/05/05 01:27:30 2+sZwcDf
うちは代々の痔主
716:日出づる処の名無し
09/05/05 01:57:41 opRExon4
血で痔か？
717:日出づる処の名無し
09/05/05 02:18:01 2+sZwcDf
穴ろぐです
718:日出づる処の名無し
09/05/05 09:55:53 +7eyQ1n+
>>715-717
もうね・・・・・・・大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:日出づる処の名無し
09/05/05 14:39:42 oBQlylm2
南京
URLﾘﾝｸ(chinabbs.seesaa.net)
720:日出づる処の名無し
09/05/05 18:22:19 idmJ+fIi
【政治】 民主・岡田氏と前原氏、「日本は拉致問題に固執しすぎ」と米側に
話す…訪米の被害者家族会、両氏を名指しで批判★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
721:日出づる処の名無し
09/05/05 21:26:23 ek+t8LWu
ミンちゅの４大巨頭が全部ダメになってもーたｗｗｗｗｗｗ
722:日出づる処の名無し
09/05/05 22:11:28 2+sZwcDf
パーティー呼ぶ、でも暗し。
723:日出づる処の名無し
09/05/06 14:57:36 czgLQpU/
【芸能】「冬のソナタ」、NHKのBSリクエスト投票1位に 11位に「宮廷女官 チャングムの誓い」[05/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
724:日出づる処の名無し
09/05/06 18:18:35 JTkxFmrF
リクエストがあった事すら一般人は知らないからなぁ。
知ってても、NHKなんかにリクエストしないしなぁ。
きっと一生懸命動員かけて、銭稼ぎだい人達がいるんでしょ。
725:日出づる処の名無し
09/05/06 19:21:05 mELL9+Tv
今やテレビ見てるのは年寄りの女性が中心だから、一般の感覚とは違う事態が発生するんじゃないか？
＞米国の若者はテレビ見ない 視聴者平均年齢は50歳
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞日本国内での調査結果を見ても、「高齢化」の傾向は表れており、
＞日米ともに、広告売り上げにからんで対策を迫られることになりそうだ。
726:日出づる処の名無し
09/05/06 19:41:16 JTkxFmrF
考えてみると、テレビって大きく成りすぎたよな。
生活の中心だったもんな、ガキのころは。
727:日出づる処の名無し
09/05/06 21:25:06 xFTVIasV
いまじゃネット漬けでテレビなんてほとんど見なくなっちゃったな。
見れば面白いのもあるんだろうけど、チェックがめんどうで。
728:日出づる処の名無し
09/05/07 02:17:20 J/PHwbSD
ネットは時間に縛られないからねぇ。
テレビ見るの面倒。
729:日出づる処の名無し
09/05/07 07:46:48 pm1k9QCr
ネットのおかげでテレビ全体の視聴率が下がってるのはまことに喜ばしい事ですね！
730:日出づる処の名無し
09/05/07 07:56:42 NDQhghAg
【フランス】 日本料理店や中国・アジア系料理店の集中に、住民が懸念…「パリの日本食街」に出店規制の動き[05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
731:日出づる処の名無し
09/05/07 16:10:41 S4faIMkS
【雑貨】“日本の女子高生文化”が世界へ 話題の鏡『女優ミラー』海外でも販売
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板)
732:日出づる処の名無し
09/05/07 16:38:38 n0ip47fJ
けどネットの話題の大半は地上波TVの話題だぜ。
ネット社会はリアル世界以上にTVに依存してるよ。
733:日出づる処の名無し
09/05/07 18:16:44 KRN0yZHR
NHK見るよ、凄く面白いと思う。
予算審議の中継だけはｗ
今日も民主がグダグダで野次る癖に
野次られると「野次らないでください！！」ってキモかったｗ
734:日出づる処の名無し
09/05/07 19:46:39 uNfQ+KyW
NHKも動物系だけでいいよな。
以前は日本人のルーツなんかも、偏向なしで作ってたのに最近は特に酷いからなぁ。
台湾統治の件といい、ツッコミ前提のボケとしか思えない。
どうせならBBCあたりに買収されてくれたらいいのに。
735:日出づる処の名無し
09/05/07 20:56:21 de3zYQ/4
BBCはNHK以上の反日なんだが。
捏造も凄いよ。
シーシェパが自分から日本の捕鯨船にぶつかっている映像が
ネットで公開されているにもかかわらず
BBCはその部分をカットして日本が先に手を出したように報道した。
21世紀ですらこれだからね。
戦前の欧米メディアがどれだけ捏造で日本を悪玉に仕立ててきたか
想像するにあまりあるわ。
736:日出づる処の名無し
09/05/07 21:08:32 KRN0yZHR
>>735
BBCかどうかワカランが海外のメディアで日本のエロゲの問題が出てて
そのゲームは、レイプ物らしいんだか
始終カリカリしてそうな更年期障害まっただ中の痩せた保守白人ババアが
「こんな恐ろしいゲームが日本で発売されています！
これが子供達がやり出すようになったと考えると恐ろしくて！」
みたいに話してるんだけど、そもそも海外で発売してないし輸出もしてないし
日本語しか無い上に誰も知らないようなマイナーゲーらしいし
しかも１８禁なのに、ただ日本を叩きたいだけで見つけてきましたって感じ。
そんな事でグダグダ言う前にお前の国で実際起きてる犯罪をどうにかしろよｗって思ったわ。
737:日出づる処の名無し
09/05/07 21:12:39 Y/SRGWe2
イタリアで学者が「セーラームーンを見ると子供は同性愛になる！」と
本出して騒いでいたがな
子供は無視してたが、親に見せてもらえなくなった可哀想な子がいた模様
738:日出づる処の名無し
09/05/07 21:25:31 q50M00kz
キリスト教圏では人間を堕落に導く悪魔の文化と言われるようになるかもしれないね
739:日出づる処の名無し
09/05/07 21:27:20 FAazgL1O
>>736
イギリスの児童性犯罪被害率はやりすぎた規制のせいで先進国でトップ級だとか。
あ、韓国は先進国ではないので。
740:日出づる処の名無し
09/05/07 21:38:05 KRN0yZHR
カナダとかも日本より遙かに規制厳しいのに児童性犯罪は、日本の５０倍とかだよね。
日本製のマンガやらアニメやらゲームやら児ポやらで攻撃する国は
全部が全部、日本より犯罪率が高くて危険度が高い国という。
741:日出づる処の名無し
09/05/07 21:40:03 FAazgL1O
しかも、紙や映像媒体などを規制した後に被害率がハネ上がったんだよな。
742:日出づる処の名無し
09/05/07 21:51:19 OHAxXbDT
11歳の小学生カップルが妊娠出産して、メディアが実名顔出しで報道する国だからな。
キチガイ以外住んでないんじゃねえの？
743:日出づる処の名無し
09/05/07 23:20:41 +3Tlw9Nb
でも日本の好影響世界一位のアンケート結果を発表したのもBBCだけどね。
日本のマスコミがどこも伏せているのにもかかわらず。
744:日出づる処の名無し
09/05/07 23:30:51 qp/e87DW
>>743
単純な回路しか持たない自分には
批判しつつもポジキャン→国民のやる気＆購買意欲up
→景気上昇（変動は勿論あるけど）→どの業界もｳﾏ－になると思うんだけど違うのか
745:日出づる処の名無し
09/05/07 23:43:41 +3Tlw9Nb
ええと、何を言いたいのかよくわからないんだけど。自分は
>BBCはNHK以上の反日なんだが
にレスしただけ。
BBCより N H K の ほ う が 反 日 だよと。
746:日出づる処の名無し
09/05/08 00:51:27 9H3+dzvN
白人の人種優位性をこっぱみじんにし、植民地を失わせた日本に対して
白人社会が好意的になるはずが無い。BBCその他が反日でも全然驚かん。
日本のアニメにはあらゆるジャンルがある。教育アニメからエログロまで。
日本アニメがエロと暴力しかないと言ってるのは、お前の国がエロと暴力の作品しか買っていかんから。
品性下劣なのはどっちだと。
747:日出づる処の名無し
09/05/08 00:53:00 MROH4gq5
そう言う国には「クッキングパパ」を輸出しとけ（笑）
748:日出づる処の名無し
09/05/08 01:16:13 iI0b9W99
間違えたフリしてクッキンアイドルを輸出してみるテスト
749:日出づる処の名無し
09/05/08 01:35:40 1/EYEBye
イギリスといえば歌の上手い「行かず後家」みたいなオバはんが話題になってるけど、
あぁいうメチャ歌が上手い素人発掘のパターンは日本人にはつまらんな。
750:日出づる処の名無し
09/05/08 01:46:35 NH6EgEBm
日本にはNHKのど自慢があるから、あの年になる前に発掘されているさww
751:日出づる処の名無し
09/05/08 02:15:53 EdBSFzGm
２年くらい前、ヨーロッパの有名観光地で
「どこの国からの観光客に最も来て欲しいか」のアンケートをとった時、
１位が日本だったとフランスのラジオで聞いた。
理由
行儀が良く犯罪やトラブルを起こさない
支払いがきれい
カタコトでも現地の言葉を話そうと努力する
たくさんお金を落としてくれる
など
752:日出づる処の名無し
09/05/08 02:28:13 EdBSFzGm
>>746
英国ではどうか知らないが
フランスとベルギー、スイス（フランス語圏）では
日本はアジアの中では最も好意的に見られている事は確か
日本文化（伝統文化と現在の文化両方）はかなり高い評価
一般的に日本人は清潔好きで礼儀正しく大人しいというイメージ
（反対にアジア人の中で品がない不衛生協調性がない狡猾排他的というイメージが強いのは中国人）
753:日出づる処の名無し
09/05/08 03:49:11 48PlZMoK
フランス人の日本好きは異常。
女子高生がシベリア鉄道で家出するくらい。
754:日出づる処の名無し
09/05/08 03:54:48 OCnrLAc+
行き先は、日本人も知らない日本だろ。
755:日出づる処の名無し
09/05/08 04:39:43 FKX4R0+q
>>753
その子は決して日本にたどり着かなかった。
なぜなら、朝鮮半島から日本へ渡ろうとしたから。
朝鮮で「イルボン大好き白人娘」ということで異常な敵視をされて
輪姦されて、ズタボロになっていただろう。
756:日出づる処の名無し
09/05/08 05:53:39 nm7FmwTH
【書籍】 『悩む力』 姜尚中さん「自殺を防ぐ希望のメッセージを伝えたい」…今年３月だけで自殺者が４０００人を超える日本[05/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
757:日出づる処の名無し
09/05/08 12:38:07 1/EYEBye
セス・グライシンガー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・一人での旅行が趣味で、オーストラリア、中国、タイ、インド、トルコ、ポルトガルなどを旅した経験がある。
これらの国と比較し、東京の整理された町並みや住民の規律正しさには
強烈な印象を受けたと語っている。
また、インドには東京とは逆の意味で強烈な印象を受けている。休日の趣味は街の散策とラーメン食べ歩き[1]。
・日本食を好物としており、韓国ではキムチが苦手だったが
日本にはそういうものがないと語っている。
ｗ
758:日出づる処の名無し
09/05/08 13:17:56 23D41t+H
１番笑ったのはイタリアの偉い人（宗教関係？）が
「日本のアニメは非常に暴力的」と語っていたこと
日本アニメが暴力的になったきっかけの１つは
あんたの国のマカロニウエスタンなんですが
（あとハリウッドのバイオレンス描写もマカロニに影響された
サムペキンパーが出発点）
759:日出づる処の名無し
09/05/08 14:09:49 1/EYEBye
サムペキンパーは黒澤の影響もろ受けだけどね。
「用心棒」で手がスパッと斬り落とされたりの。
760:日出づる処の名無し
09/05/08 14:24:08 gQ8l8qiy
ハリウッド映画はいいﾆｶ？
761:日出づる処の名無し
09/05/08 15:19:59 hMzoGkuU
【在日】■華僑の許平和さんが韓国人の民度の低さを批判■【完敗】
★WBCでの韓国野球選手によるマウンドでの旗立て事件を批判
★決勝でイチロー選手がタイムリーヒットを打った時の日本人の本音
★日本人は基本的に韓国人が大嫌い。マスコミだけが韓流大好き。
★古館の日韓両方の旗を立てるべき発言のあまりの偽善っぷりに反吐がでる。
反感を買う韓国スタイル1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反感を買う韓国スタイル2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反感を買う韓国スタイル3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反感を買う韓国スタイル4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反感を買う韓国スタイル5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反感を買う韓国スタイル6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★すでに下記のスレで許平和氏を右翼で人種差別主義者だと火病った在日が糾弾しております。
「金美齢は絶世の美女」のようなアンチ許平和コピペやスレが増えるでしょう。
【右翼番組】WHAT'S NOW 許 平和(華僑)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
762:日出づる処の名無し
09/05/08 17:07:34 Na+7fo1C
アメリカと戦争したことを知らない日本のゆとりほど酷くは無いだろうが、
第一次、第二次大戦を知らず、植民地を持ってて豊かだった時代を知らない世代、
しかも子供の頃から日本のアニメ見て育ってきた今の欧州の若者には
日本は「クールジャパン」なんだろうな。反日教育受けてきたわけでもないだろうし。
>>750
のど自慢じゃないが、福原美穂は衝撃だったなぁ。
763:日出づる処の名無し
09/05/08 17:24:27 nm7FmwTH
【中国】日本人はなぜ「小日本」から脱することが出来たのか？―香港紙 [05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
764:日出づる処の名無し
09/05/08 20:43:42 ahmg46m0
>>756
> 【書籍】 『悩む力』 姜尚中さん「自殺を防ぐ希望のメッセージを伝えたい」
たちまち心が明るくなる希望のメッセージ「ウリハハントウニカエルニダ」
765:日出づる処の名無し
09/05/08 20:48:26 19k1ehYp
そういやキリスト教って今でもピカチュウ人形焼いてるの？
766:日出づる処の名無し
09/05/08 21:24:26 lT2qhfJn
ピカチュウ焼いたらウマいぞ～(荒岩)
767:日出づる処の名無し
09/05/09 01:41:08 y44BDjXF
>>763
逆に中国の没落ぶりのほうが研究した方がいいよｗ
史記とか三国志とか漢文の授業とかは、全て今の中国のクソっぷりを
際立たせるモノになってる。
768:日出づる処の名無し
09/05/09 02:52:50 BLiJf9G8
>>767
大体が、支配階級のための思想・規範と戦争の話ばっかりじゃないか…
日本フィルターを通すから、ためになる「おとぎばなし」になり日本では古くから
たびたび登場するコンテンツとなっている。漢詩を吟じる幕末の志士たちとか
孫子を用いる戦国武将等、学問と言うより、日本による魔改造されたコンテンツだと思います
769:日出づる処の名無し
09/05/09 03:02:31 y44BDjXF
>>768
そういう支配階級のためと限らないし、社会を見るのに思想や規範、
戦争の起こる過程や人間模様は重要だが？
770:日出づる処の名無し
09/05/09 03:05:08 y44BDjXF
>>768
あと、この場合の日本フィルターってなんだい？
771:日出づる処の名無し
09/05/09 03:07:54 PYR0bTLL
人肉を食べる、って書いてあっても、
抽象的な意味だと解釈する、
とかかね。
772:日出づる処の名無し
09/05/09 03:13:15 y44BDjXF
翻訳されたものじゃなく、原文を読んでるわけだしなあ。
昔は中国ってすごかったんだなあ、と思うよ。
昔って言っても1000年以上前なんだけどさ。
もっとも、>>763の記事で言ってるのは身長についてのことだがｗ
773:日出づる処の名無し
09/05/09 03:18:42 D3ELvXMj
受験勉強でイッパイイッパイの中国の高校生が古典を読めないのに
修学旅行で観光に来た日本の高校生が史跡に刻まれた古典を
見事に読みこなしていたと、現地の学者が嘆いている話が昔の
中国のコラムだったかに載ってたな。
英語とか、手っ取り早く稼げる知識は凄いそうなんだけど
中国の古典文学を受験時代に学ぶ学生は居ないみたいだ
774:日出づる処の名無し
09/05/09 07:39:54 yX7sjE2w
>>773
これは、純然たる中国語の漢文に返り点や振り仮名を付け加えて
日本語として読めるようにした先人の努力の賜物だろうね。
似たような話で、渡部昇一氏が大学の講義で中国人留学生に
「漢文は日本語で読める」って説明したけど冗談だと思われて全く信じてくれなかった。
そこで黒板に「国破有山河」と書き、返り点や振り仮名を付け加えて
「これで『国破れて山河有り』と読める。こうやって日本人は中国古典を学んだ」と説明したら、
「他国の言語をそんな風に自国語で読み替えられるなんて！日本人の知恵はすごい！」
としきりに感心された、というのがあった。
775:日出づる処の名無し
09/05/09 08:50:37 nmRcU2+k
昔、NHKのBSで黄河から中継があって、
船に乗ってた数人の日本人タレント（料理研究家や文化人系）が、
即興で漢詩を作ったら、周りの中国人が心底驚いてたな。
776:日出づる処の名無し
09/05/09 09:30:22 NNWuAiyU
>>775
それはさすがに仕込みなんじゃねーのｗ
TVだし。
ただ即興で漢詩作れる人が日本人に結構いるのも事実だね。
777:日出づる処の名無し
09/05/09 09:55:05 992pdJPa
>>776
そう言えば、単なる市井の老人に過ぎないうちの婆さんが、詩吟の免許に必要だからと絶句を即興白文でノートに書きためていたなあ。
できの程は知らんが(笑)
778:日出づる処の名無し
09/05/09 09:59:42 WMTY9IIg
まぁ即興するのに一応あらかじめカンペするのは平安時代からあるがな・・・
あの頃は何重にも意味を込めないといけないのもあったから
俳句のような素直な感性の即興とはまた違うのだろうけど。
779:日出づる処の名無し
09/05/09 10:28:29 a6denH/+
国破れてサンガリアあり。
780:日出づる処の名無し
09/05/09 11:53:58 zghm1YkK
>>799
丸刈りや虎刈りやサンガリア。
さては関西人だな。
781:日出づる処の名無し
09/05/09 12:40:53 YRHuwJkG
サンガリアって普通これの事だろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
782:日出づる処の名無し
09/05/09 12:51:03 tfukYFAC
チェリオとこんがらがっちまう時がｱﾙ＞サンガリア
783:日出づる処の名無し
09/05/09 13:59:38 MFV5drSy
【米国】日本のポップ・カルチャーを発信する複合商業ビル「NEW PEOPLE」、サンフランシスコに8月オープン
日本映画の米国配給を手がけるビズ・ピクチャーズが、日本のポップ・カルチャーを発信する
複合商業ビル「NEW PEOPLE」を、8月15日（土）にサンフランシスコで100年の歴史を持つ日本町（Japan Town）にオープンさせる。
米国の中でも先進的な感性と文化を持つサンフランシスコで、日本の魅力がつまった映画やアート、音楽、ファッションなどをリアルタイムに伝え、世界中から訪れる人々に
“J-POPカルチャー”の神髄を体験してもらうのが目的だという。
総工費15億円をかけた同ビルの敷地面積は約479平方メートル、床延面積は約1818平方メートル。
地下1階には、米国初となる日本映画とアニメ専門のミニシアター「VIZ CINEMA」が開館。
1スクリーン143席で、デジタルシネマ設備も完備する。ロビー階のカフェでは、現地で人気のグルメコーヒーやオーガニック素材にこだわった日本の総菜デリの弁当やデザートを提供。
中2階には、日本の先進的なクリエイターをフィーチャーしたインテリア雑貨やアパレル、書籍などを取りそろえたセレクトショップが入る予定だ。
2階のファッション・フロアには、米国で熱狂的なファンを持つ本家ロリータ・ブランド「Baby The Stars Shine Bright」と、多くの日米ミュージシャンが顧客のゴシック・ブランド
「BLACK PEACE NOW」の北米第1号直営店が登場。原宿の“カワイイ文化”の元祖ともいえる伝説的ショップ「6％DOKIDOKI」の期間限定ショップも開業する。
さらに3階に位置する約198平方メートルのアート・スペース・ギャラリーでは、今夏から3カ月間、人気ゲーム「ファイナルファンタジー」のキャラクター・デザインなどで国際的に
評価の高い天野喜孝氏の新作アートを公開するという。
ビズ・ピクチャーズの堀淵清治社長は、「このビルを訪れる人々に、日本の楽しさや美しさ、優しさを体験してもらい、いつか実際に日本を訪れてもらいたい。
また、アメリカだけでなく、日本に対しても外から内を眺める新しい視点を提供し、この厳しい時代に元気と自信を取り戻してもらうきっかけになれば」とコメントしている。
同社は『デスノート』シリーズや『下妻物語』 『NANA』 『ピンポン』などの米配給を手がけており、4月末には、松山ケンイチ主演の『L change the WorLd』を全米400館で上映するなど、
劇場広告会社や小売りチェーンとのパートナーシップやMySpaceなどのソーシャル・ネットワーキング・サイトを通じて、日本コンテンツ・ファンへのアピールを続けている。
バラエティ・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.varietyjapan.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
784:日出づる処の名無し
09/05/09 15:50:44 n3hus3IL
>>782
むしろサイゼリアとこんがらがる
785:日出づる処の名無し
09/05/09 17:19:03 f7dxp6m2
公務員組合に税制優遇をしてもらってる在日企業が、国敗れて山河リアとかほざいてる方
786:日出づる処の名無し
09/05/09 17:32:20 BalWlYIK
>>785
「破れて」だろ。
「敗れて」と「破れて」の区別が覚束ないようでは
在日批判も虚しいぞゆとり君（ ＾ω＾）
787:日出づる処の名無し
09/05/09 20:27:33 jWy0QPCs
>>774
漢文読み下しは世界唯一の変態発明。
788:日出づる処の名無し
09/05/09 21:54:23 mk4nlaBA
>>787
明治の頃は英文も書き下し文にしてたんだぜ。
789:日出づる処の名無し
09/05/09 22:09:17 VT6ct/SD
漢文は当時の言語で読むと、音が行ごとで韻を踏んでたり前後のバランスが洒落にならんほどの高圧縮されたスゴイ詩
5,7,5で季語が入って～レベルの日本の詩とは比べ物にならないくらい高度なもの
ホント”当時”の中国の詩人は天才、桁が違う、マジでスゴイ
未だに”世界中で”詠まれるんだぜ、アレ以降こんなすばらしい詩の書ける人間居ない
高校の頃の現代文の教師がそう言ってた
当時は中国ってスゲーなぁ・・・さすが4000年の歴史！と素直に思ってたが
それが皮肉だと気付くまで数年掛かった
790:日出づる処の名無し
09/05/09 22:45:46 OhH5n7MX
>>789
どこら辺が皮肉？
791:日出づる処の名無し
09/05/09 22:56:27 URRD1Q/R
個人的には、うんちくというか、ちゃんと凄さや面白さ、美しさ（の構造）などを説明するべきかもな、とも思う。
オリンピックのカーリングなんかも、ちゃんと面白さの構造が説明できる人間がいたから、人気が出た訳であって。
やはり、頭から丸暗記してもつまらない。
前提条件となる基礎知識を丸暗記させるのだ、とは言っても、基礎知識だけ詰め込んで、ぽんと
社会に投げ出されてもなんか変な感じもする。
これは、これこれこういう理由で、すばらしい。凄い。面白いと思わないか？もっと知りたいと思わない？
といった感じなら、まだ話は分かるんだが。とは言っても、社会では、「とにかくやれ」「なんとかしろ」
みたいなことばかりで、事前説明なんて自分から聞き出さなければいけないのが当たり前だけど。
その予行練習なのかも知れないけど。
つまらないから勉強なのだ、忍耐力を養うために勉強するのだ、ということなのかも知れないし、文学に
ドハマリして、人生の道を踏み外すのも問題ではあるけど。
でも、大人になって、構造を説明されると、とたんに面白くなる。勉強が趣味になってしまう。
なぜ、あの時、この面白さを教えてくれなかったんだろう。若いときはヒマで仕方がなかったんだが。
みたいな気持ちはある。今はネットがあるから勉強したいやつは勉強するだろうし、やる夫で学ぶシリーズは
本当にすばらしいと思う。とようやくチラ裏がスレタイの話に。
792:日出づる処の名無し
09/05/09 23:04:11 nmRcU2+k
于 武陵「勧酒」
直訳
勘酒 （酒を勧む）
勧君金屈巵 （君に黄金の杯を勧める）
満酌不須辞 （このなみなみと注がれた酒を断ってはいけない）
花發多風雨 （花が咲くと雨が降り、風も吹いたりするものだ）
人生足別離 (人生に別離は当然のことだ)
・井伏鱒二の名訳
この杯を受けてくれ
どうぞなみなみ注がしておくれ
花に嵐のたとえもあるぞ
さよならだけが人生だ
793:日出づる処の名無し
09/05/09 23:32:50 iqmG2drh
元々漢字に日本語を訓読みと称して当てはめたんだから
漢文の意味くらいは、うっすら理解出来るのは当たり前。
漢字を読む行為自体が、支那語を翻訳しているようなモノだから。
794:日出づる処の名無し
09/05/09 23:38:39 hvArempQ
該当する概念に当てはめたのと、
概念ごと取り入れたのと、両方じゃないの。
微妙にズレは生じてるだろうけど。
795:日出づる処の名無し
09/05/10 00:44:20 ks5N3vtz
>>790
当時の、というところだろう。当事者でないのでわからんが。
796:日出づる処の名無し
09/05/10 00:48:19 tCACNF58
4000年の歴史が有りながら、アレ以降こんなすばらしい詩の書ける人間が出ていないと言うことでは・・・・
797:日出づる処の名無し
09/05/10 01:04:49 or/dXRoN
中国：手足口病患者が今年に入り既に１１．５万人に
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
09年1月から4月7日までに報告された手足口病患者は、11万5618人。
既に50人が死亡しており、重症患者は773人にのぼった。
死亡者は、山東省＝沢市で13人、河南省商邱市で11人、河南省開封市で5人だった。
・手足口病って何だ？
こっちの方がよっぽど怖いじゃねぇか！
798:日出づる処の名無し
09/05/10 01:37:43 Qdm+ql3i
>>792
直訳の方が、良く見えるのは俺だけ？
名訳のほうは中学生の作文みたいだ
799:日出づる処の名無し
09/05/10 01:41:47 YQtU6mSH
原文を知ってるから、
名訳なんだよ。
800:日出づる処の名無し
09/05/10 02:19:57 +O1jXepL
>>797
乳幼児がよくかかる感染症だ。うちの子供も去年やった。
名前のとおり、手や足や口の周りに発疹が出る。熱も出たりする。
日本ではまず死なない病気ので不安がらなくていい。
直るまで安静にするのが一番の薬とのことで、薬も処方されなかったと思う。
801:日出づる処の名無し
09/05/10 06:19:05 5pYx01Ru
>>789
その高校教師に「百人一首の魔方陣」を読ませてやりてえ
802:日出づる処の名無し
09/05/10 07:17:26 qQxree/u
【中国】ドイツ人記者が中国人選手のマナー違反を名指しで批判！礼儀正しかったのは日本人選手－世界卓球[05/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
803:日出づる処の名無し
09/05/10 09:30:41 jGlU9wSN
>798
「俺だけ？」って、お前だけだよ。
分かりやすい言葉で翻訳するのがどれだけ難しい事か。
804:日出づる処の名無し
09/05/10 09:48:55 rMhBShqu
>>801
>その高校教師に「百人一首の魔方陣」を読ませてやりてえ
ある意味、ダ・ビンチコードみたいなもんですなｗ
と、いうよりダ・ビンチコードのパロで「百人一首の魔方陣」って映画が出来たら、俺は真っ先に観に行きますｗ
805:日出づる処の名無し
09/05/10 10:04:38 b3/6M5SB
直訳の方は意味としては正確なんだろうが無味乾燥
井伏の訳がすごいのは
井伏節とでも言うべき表現とユーモアでみごとに日本人の感性に昇華させている点
自分的には上田敏の「落葉」（ポール・ヴェルレーヌ「秋の歌」の訳）と
甲乙つけ難い
806:日出づる処の名無し
09/05/10 10:07:13 W5qGq0/3
>>797
手のひら、足の裏、口の中の発疹と水疱を特徴とします。一般的には、発熱で始まる
軽い病気で、ほとんどの人が、１週間から１０日程度で自然に治ります。
合併症も、ほとんどありませんが、まれに髄膜炎等の中枢神経症状が発生し、入院が必要となります。
手足口病には、有効なワクチンがありません。従って
・手洗いの励行（これは特におしめ等を交換した時重要です）
・汚れた衣服は洗濯する
といった一般的な注意が必要です。
807:日出づる処の名無し
09/05/10 10:13:14 or/dXRoN
「人生に別離は当然のことだ」と
「さよならだけが人生だ」では受け取り側の感覚が全く違うよね。
808:日出づる処の名無し
09/05/10 12:00:20 l9qTa2KY
>>807
うん。俺も其処が気になって、井伏鱒二の訳を名訳とは思えないんだわ。
何か自分の感傷というか「諦観しているオレ」に酔っているみたいに感じるよ。
直訳が正しいならば、もっと、さらりとした感情に思えるんだよね。
809:日出づる処の名無し
09/05/10 12:25:43 B2smomBP
読書百遍意おのずから通ず
でも意が通じた頃には、読書してないことを悔やんでるんだなこれが。
810:日出づる処の名無し
09/05/10 12:28:22 kCu5OuN8
星新一のエッセイだったと思うけど、
「春の眠りは覚めなくて あちらこちらで鳥の声」（うる覚えだ。すまん）
みたいな表現があったのを思い出した。こんなにやわらかく
表現できるのかとびっくりしたなあ。
811:日出づる処の名無し
09/05/10 12:33:02 b3/6M5SB
あの訳はパロディの要素も入っている井伏のユーモアというか遊び
正しく翻訳するのが目的じゃない
812:日出づる処の名無し
09/05/10 12:43:25 b3/6M5SB
星新一といえばこれを真っ先に思い出す
山のあなた カール・ブッセ作 上田敏訳
「山のあなたの空遠く さいわい住むと人のいう ああ我、ひとととめゆきて 涙さしぐみ帰り来ぬ」
星新一の解釈
「山のむこうの遠くの空の下に、さいわいという名の怪物が住んでいて、
暴れているという話なので、自分は人といっしょにとめに行ったが、
途中グミの枝で眼を刺して、涙を流しながら帰ってきた」
筒井康隆『乱調文学大辞典』より
813:日出づる処の名無し
09/05/10 13:06:37 72saOkeB
「別離足る」は「別離がしこたまあるぜ」って意味だから
「別離は当然のことだ」ってのも違う気がする
814:日出づる処の名無し
09/05/10 13:45:01 hoYp96fh
>>812
ワロタ
>>811
原文にあった相手に使役を命じている（中国人の性格なんだろうが）にもかかわらず相手を思いやっている部分が、
名訳は自分の願いに置換されてしまって深みが無くなっているように感じる
815:日出づる処の名無し
09/05/10 14:10:07 0MX5pZsB
山のあなあなあな…
つうギャグ得意にしてたのって東八郎だっけ？
有名な詞なんだろうけど、これがギャグとして成立したんだから
昭和の時代はみんな教養あったよねえ
816:日出づる処の名無し
09/05/10 14:31:56 or/dXRoN
>>808
いや、だからこそ名訳だと思うけどな。
817:日出づる処の名無し
09/05/10 15:08:59 Epg5Pck+
「さよならだけが人生だ」ってよく聞くけど、井伏鱒二の漢文訳とは知らなかった
自分も正直直訳の方が胸にくる感じ
原詩がすばらしいということでいいんじゃない？
818:日出づる処の名無し
09/05/10 15:19:17 bBxBDY87
読み下すと「人生別離足る」だから、「人生＝別離だ」って事で井伏訳は強ち間違いでもあるまいて。
819:日出づる処の名無し
09/05/10 15:37:23 uWicB7W7
>>788
それは翻訳レベル。
漢文読み下しは他言語を自国言語として取り込む長変態発明。しかも、実用化され、実用的。
>>793
訓読み自体が変態発明。
自国原語である大和言葉を残しながら、他言語を輸入しつづける変態手法。
朝鮮にはこの訓読みがなかったためハングルだけにしたあと音読み率が九割を超え、
同音異義語だらけで馬鹿にターボががかっている。
>>817
＞「さよならだけが人生だ」ってよく聞くけど、井伏鱒二の漢文訳とは知らなかった
同意。
820:日出づる処の名無し
09/05/10 15:48:28 7Djht/66
>815
それは三遊亭歌奴（今の圓歌）。
821:日出づる処の名無し
09/05/10 16:54:11 ZFdo6MIM
井伏の訳が名訳と言われているのは、日本語に訳したからではなく
日本語の詩に訳したからだ。
凡百の翻訳者にはそこの所が出来てない。
822:日出づる処の名無し
09/05/10 16:56:40 5GTBfe3v
酒がうまく感じるのは井伏訳のほうだろ。
だからこれでいいのだ。
823:日出づる処の名無し
09/05/10 16:57:34 nKG4+Zso
>>792
違和感の原因が、
直訳 ＝ツンデレ
井伏訳＝デレデレ
だと気づいた
824:日出づる処の名無し
09/05/10 17:18:41 D2QLVKmy
>>815
それでもって、登場人物に「カール・ブッセ」じゃなくて、
わざと「アンドレ・ジード」とか間違えて言わせるんだ。そこでまた客がどっとわく。
おれは子供だったので、なぜ笑うのかわからなかった。
825:日出づる処の名無し
09/05/10 18:31:53 or/dXRoN
「さよならだけが人生だ」より、
「別離は当然のことだ」という直訳の方が胸にくる感じと言う人がいるなら、
その人に対して「あぁそうですか」と言うより他にないな。
826:日出づる処の名無し
09/05/10 18:51:45 TA52n/xD
>>825
お前はツンデレが分かってないな
827:日出づる処の名無し
09/05/10 19:38:01 cQZ2h5yq
人生出会いだけ
828:日出づる処の名無し
09/05/10 20:02:50 SY+stCMa
>>825
感じ方はひとそれぞれ。正解は無い。
優れた芸術家というのは「クイズ、１００人に聞きますた」で
優勝する様な最大公約数を取るのが上手い人間なのだろう。
829:日出づる処の名無し
09/05/10 20:13:48 MDfNrsQI
それは2流の芸術家だぜ・・・
830:日出づる処の名無し
09/05/10 20:47:31 +jxhB0bc
ポピュリズムと創造性は違うような気が
831:日出づる処の名無し
09/05/10 21:02:24 ks5N3vtz
意訳つーか超訳だよなぁ。
味わいがあるとしても原文の味を伝えてない。
832:日出づる処の名無し
09/05/10 21:07:36 w5RLrZDe
井伏鱒二の「何たる失策であることか！」 は
文学者にあるまじき悪文、と現国の教師が
非難してたのを思い出した（ ＾ω＾）
あとwiki見たら井伏はガノタって書いてあるけど
これホント？
833:日出づる処の名無し
09/05/10 21:37:43 +jxhB0bc
モーニング最新号で、太宰と井伏のエピソード載ってるね。
面白いから見てね。
834:日出づる処の名無し
09/05/10 22:46:01 2XWXvAVN
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2009年03月11日 16時28分00秒
元素記号表をゲームキャラクターで再現してみた
学生時代に「すい・へー・りー・べー・ぼくのふね」といったように、
元素記号表を見ながら元素記号を覚えていったものですが、
元素記号をゲームキャラクターやアニメキャラなどに置き換えている元素記号表があるようです。
日本でもおなじみのキャラクターも数多くいるのですが、
何のキャラクターなのかよく分からないキャラクターもおり、
どのようなスペルなのか一つ一つ確認していきたくなります。
調べているうちに、元素記号の本来の意味も覚えているかもしれません。
詳細は以下より。
"Periodic Table of Video Game Characters" Fine Art Print by iheartchaos [2712432-2] - RedBubble
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
これがキャラクターに置き換えた元素記号表
B（ホウ素）はボンバーマン（Bomber man）
C（炭素）はクラウド（Cloud）
K（カリウム）はカービィ（Kirby）
Mg（マグネシウム）はロックマン（Mega man）
Po（ポロニウム）はポパイ（Popeye）
Sn（スズ）はスネーク（Snake）
Sr（ストロンチウム）はセフィロス（Sephiroth）
U（ウラン）はウルトラマン（Ultra man）
Sc（スカンジウム）はソニック（Sonic）
Mo（モリブデン）はマリオ（Mario）
835:日出づる処の名無し
09/05/10 23:50:56 or/dXRoN
>>831
原文には全然味がない。
836:日出づる処の名無し
09/05/11 00:09:37 mnRcHSYg
原文をそのままのニュアンスで感じ取れるなら最良なのだろうが
少なくとも直訳は詩とは思えんな・・・井伏のは流石だろう。
フレーズが一人歩きするだけの事はある。
837:日出づる処の名無し
09/05/11 00:17:52 wOpW+nLe
日本式魔改造だと思えば納得できる。
838:日出づる処の名無し
09/05/11 00:24:05 DUKyfIEv
つか、四字熟語で意味を書いたら、
「一期一会」で終わるだろ。
意味が無いけど。
839:日出づる処の名無し
09/05/11 00:34:33 kzpSEu89
結婚式より葬式に出る方が多い年齢になると、
「さよならだけが人生だ」の意味も分かるんだよ。
昔は「出会いだけが人生だ」だったけどねｗ
840:日出づる処の名無し
09/05/11 00:42:37 T6p+h+gd
まあ、異なる意見が出るのも正しいような気もする。
評価されているから、疑問の余地を挟まないというのは多少違和感を感じる。
もっとも、色々な意見が出るのがネットの長所であって、逆に言えば、意見をまとめるのが難しい訳だが。
みんなが名訳といっているから名訳なのだろう、みたいな人もいるだろうし。
同調圧力というか、知識人と言われる人達がそういってるんだから、そうだろう、
みたいに思っていたという世代もいるだろうし。
とは言え、同じような詩人の感性を持っている人は分かるだろうし、年を取ると記憶の引き出しが
増えてきて、分かる場合もある。その時代の雰囲気というか、実際、四畳半フォークが流行っていた
団塊世代とかには日本の詩的な「さよならだけが人生だ」が評価されるのも当然かも知れない。
（戦中世代のうちの死んだじいちゃんは特に何も感じていないようであったが）
あと、そもそも、日本の現代詩もその良さが分かる人は分かる、分からない人は分からない、
みたいになっていて、その良さの構造を分からない人に説明できる人間が果たしてどれくらいいるのか疑問に思う。
（ある程度、歴史的文脈が存在するらしいので、分かる人には分かるらしいが。にしても、文学賞の
選考に、個人的感情が入ってきたりして、数学のようにすっぱりとは割り切れない訳だが）
でも、ゴッホも死後評価された訳だし、芸術の話だから、説明が難しいのは分かる。
時代の雰囲気や個人の感性があるから、ズキューンとハートを打ち抜かれる人もいるし、
そうでない人もいるけど、やはり、多くの人の人生の機知に触れるような言葉を作れる人は偉大だと思う。
841:日出づる処の名無し
09/05/11 00:46:37 4VYo9st+
ひきこもりで友達がいない自分には、
自分とさよならするぐらいしかない
842:日出づる処の名無し
09/05/11 00:46:55 T6p+h+gd
蛇足：
機知、というより、機微だな。
843:日出づる処の名無し
09/05/11 00:49:00 84LKoykV
わーたしさくらんぼ
に感動する人もいるからね。
844:日出づる処の名無し
09/05/11 01:27:30 WmAfzRVW
>>835
味わいが無い詩が千年も残るもんか。
845:日出づる処の名無し
09/05/11 01:31:31 DUKyfIEv
まあ、呑め。
いいから、呑め。
今日は、万馬券を当てちまってよぅ。
じゃんじゃん、やってくれ。
846:日出づる処の名無し
09/05/11 01:34:43 eWE3Uh2P
>>840
結局 >>828 で正しいと思うけどね。最大公約数というと
身も蓋もないのだけど。ある程度の内実があれば誰かの心を
ズきゅんと撃ち抜くかもしれない。現生後世問わず、地球上で
たった一人の心を撃ち抜けば芸術と言えるのか、何人から
芸術と言えるのか。心情的には唯一人でも芸術としたいが
実際はある一定量の人の心を撃ち抜いたものが芸術だろう。