09/03/18 07:57:50 6IecVG2Y
共産主義者の大東亜戦争責任
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
37:日出づる処の名無し
09/03/18 07:59:49 ZJRGYIG8
テンプレ
ソクラテスみじんこ理論
在日は憲法上の日本国民なのだが＃＃＃２３
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:503番)
503 ：１ ◆f.X.BeEk2g ：2008/11/12(水) 18:48:40 ID:jysFwKfv
>>498
>前提条件をつけなければ成立しない自称「三 段 論 法」の使い手に言われたくないね。
このバカもスリカエかｗ
あのさー、おまえが文句を言ってたのは三段論法だろ？
「典型的な三段論法を出されて、根拠もなく間違った三段論法を当てつけるバカ」であると指摘され、
今度は三段論法とは区別される前提部分に文句を言い出してやんの。
・犬は魚類である。
・Ａは犬である。
∴Ａは魚類である。
前提（犬は魚類）が間違ってるから、結論は間違いだが、
三段論法自体は正しいじゃん。もっと言えば、「正しい三段論法の例」として
・大前提：すべての人間は死すべきものである。
・小前提：ソクラテスは人間である。
・結論: ゆえにソクラテスは死すべきものである。
なんてものがある。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
だが、ソクラテスって名称は誰か（当事者）が飼ってる単細胞生物の名前でもあったりする。
この場合、前提は偽で、結論も偽だが、三段論法として不当か？
バカには区別できないのかもしれんが、三段論法とか論理学ってのは形式を扱うもの。
つまり、ウィキの記号で書かれた形式で表すことができているなら、「論法自体は正しい」となる。
それが分かってないバカは、URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
なんて試験で落第するとｗ
38:日出づる処の名無し
09/03/18 08:20:04 ZJRGYIG8
テンプレ
掲示板の過去ログです。画像などはありませんし、ブラクラでもありませんので、ご安心くださいませ。
URLﾘﾝｸ(www.han.org)
URLﾘﾝｸ(www.han.org)
在日コリアンは憲法上の日本国民なのだが★２
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:59番)
59 ：１ ◆f.X.BeEk2g ：2008/03/06(木) 15:36:47 ID:ThZBnp1v
>>57
同意。趣旨から言えば公務員は人間じゃなくてもいい。
39:日出づる処の名無し
09/03/18 15:29:10 nJCo+sTC
（前スレに誤って投下したので再投稿）
前スレ>>524
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:524番)
> バカ。関連があるなら、おまえが示せばいいじゃん。（二度目ｗｗバカすぎｗ）
はいはい、物わかりの悪い人のために説明させて頂きますよw
大前提：国籍は要件を満たしている間だけ持っているもの
要件を満たさなくなったら自動的に失う。
国籍を失っていれば役所の記録等も法的な効力を失う（例：パスポート・戸籍）
（>>1の言う「民レベル」とやらは単なる違法行為なのは前スレで証明済み）
で、
1) 朝鮮人が日本人である理由→1910年韓国併合が行われたから
2) 韓国併合の有効性→平和条約発効時以降は法的な根拠としては失効
※ただし韓国はそもそもの併合からして無効との立場
3) 失効の根拠→朝鮮についてのすべての権原を放棄するとした条約2条
朝鮮人が「そもそも日本人だったのに」と主張する理由は1)にある。
1)がなければ大韓帝国民のままだったのだから。
しかし、2)により1)が現在の国籍云々の根拠にはできない。
よって、韓国併合で大韓帝国民から日本人になった事をもって日本人だと主張できるのは
条約発効までの話。
で、日本人じゃない人たちが日本にいたからどうだというのでしょうかねえ。
勝手にその人たちの国籍を変えてしまうのは日本が主権侵害や人権侵害を侵すことになるわけですが。
だから「帰化」って手段でいちいち本人の意思確認してるんだよねえw
40:日出づる処の名無し
09/03/18 15:39:15 nJCo+sTC
>>1には決して答えられない質問。
大韓帝国国民が日本国籍を持っていたと主張しているけど、
旧国籍法に大韓帝国国民の国籍取得を認める条文があるんですかね？
併合条約には韓人の身体財産、福利の増進を図る事しか規定されてないしねえ。
国籍法に規定がないからといって条約による国籍離脱が認められないなら
旧国籍法にも条約にも規定のない朝鮮人の日本国籍取得自体が無効だって事だねw
41:日出づる処の名無し
09/03/18 16:20:08 EwiVctz1
併合まで遡ると権原について自ら触れなければならないので、
>>1は逃げるしかないのはみんな知ってることを知らない哀れな>>1(； ゜艸 ゜)∴ﾌﾞｯ
42:１ ◆f.X.BeEk2g
09/03/18 17:29:50 okO63AHs
>>39
>大前提：国籍は要件を満たしている間だけ持っているもの
> 要件を満たさなくなったら自動的に失う。
> 1) 朝鮮人が日本人である理由→1910年韓国併合が行われたから
> 2) 韓国併合の有効性→平和条約発効時以降は法的な根拠としては失効
>朝鮮人が「そもそも日本人だったのに」と主張する理由は1)にある。
> 1)がなければ大韓帝国民のままだったのだから。
>しかし、2)により1)が現在の国籍云々の根拠にはできない。
>よって、韓国併合で大韓帝国民から日本人になった事をもって日本人だと主張できるのは
>条約発効までの話。
>で、日本人じゃない人たちが日本にいたからどうだというのでしょうかねえ。
無茶苦茶。
第一に、オレが言う「そもそも日本人だった」は文字通り過去形の事実を表現する日本語。
それがいつの間にか「日本人じゃない人たちが日本にいた」って何だよ？
まさか、上記の事実が否定できたつもり？
事実として、在日は「日本国民でない」とされたわけだが、それはまさに本スレの争点になってること。
その事実（国籍剥奪）は不当であるとしてるスレで、「日本人じゃない人たちが」などと言ってどうするんだ？
第二にまた同じことの繰り返し。
おまえは、在日が日本国籍である唯一の要件が併合であるかのように言ってるが、
・国籍法を見れば分かるように、日本国民である要件は複数ある（唯一の要件だってのは暴論であり、少なくとも論証が足りない）。
・オレは従来の国籍認定の要件など使ってない。根拠に出来ない以前に根拠にしてないっての。
併合やらとは別の理由で国民だと論じてるわけ。
であり、ちっとも論証にも反論にもなってない。
まあ、何度も言うが、
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:66-68番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:701番)
これらと、ハラグロが遁走したレスを読んでね。 （二度目ｗ）
43:１ ◆f.X.BeEk2g
09/03/18 17:30:11 okO63AHs
>>40
>大韓帝国国民が日本国籍を持っていたと主張しているけど、
はあ？なんか知らんがアホすぎる嘘乙ｗ
44:日出づる処の名無し
09/03/18 17:38:59 zfRgN901
>>42
> 第一に、オレが言う「そもそも日本人だった」は文字通り過去形の事実を表現する日本語。
そうそう。その通り。
で、それを今後の権利関係の根拠に出来ない事にしたのが平和条約。
過去の事実としては正当でも、今後一切その事を根拠に出来ないよって話ねw
もっとも、韓国政府は過去の事実としても不法で無効だと主張してるけどw
だから
> それがいつの間にか「日本人じゃない人たちが日本にいた」って何だよ？
「いつの間にか」じゃなくて、平和条約発効と同時なのw
それに、そんな事いっちゃうと、まさに
大韓帝国の国民が「（お前の言う意味で）いつの間にか」大日本帝国の国民となった
ことを根拠にしてる
> オレが言う「そもそも日本人だった」は文字通り過去形の事実を表現する日本語。
はどう説明すんの？お前的にはそもそも日本人じゃなかったって事になるねえw
45:日出づる処の名無し
09/03/18 17:56:07 zfRgN901
>>44 のとおり、>>1の主張に基づけば
・大韓帝国国民が日本国籍を取得したこと自体が国籍法にも規定されていない
韓国併合に基づくものであり不当である
・よって在日は大韓帝国国民として扱われるべき
となるね。おやおや、在日はそもそも日本人じゃなかったと見なすべき存在だなw
ということで、次スレからは少なくとも「国籍剥奪は不当」って言葉を削除しろよw
・通達による国籍剥奪など起きていない（民レベル…は単なる違法状態である事は証明済みw）
・国籍法に剥奪の規定もないのに…の主張では、そもそも国籍取得自体を説明出来ない
んだからなw
46:竹島は日本固有の領土(前289)
09/03/18 18:22:37 a149LV3w
でさぁ、前スレでも書いたけど、民レベルの国籍を求める
のは違法なので、それを求めてる１は「法に統治されてる」
と言えるのかねwwww？
47:日出づる処の名無し
09/03/18 18:29:44 zfRgN901
>>42
> ・国籍法を見れば分かるように、日本国民である要件は複数ある（唯一の要件だってのは暴論であり、少なくとも論証が足りない）。
だから何？
> ・オレは従来の国籍認定の要件など使ってない。根拠に出来ない以前に根拠にしてないっての。
お前の要件を含めなくてはならない理由はどこにもないねw
治者被治者の自同性も、治者が被治者である事で治者の被治者へ及ぼす不利益を確実に補償する仕組み。
だから>>1が被治者が治者になるべき必然性がいつまでたっても示せないわけね。
治者が被治者へ及ぼす不利益を補償する上では、被治者が必ず治者である必然性はないから。
念のためにいっておくけど、民主主義の下では独裁制も原理的に可能だからね。
48:日出づる処の名無し
09/03/18 19:17:22 w7HHspCG
船虫が避けて通る参考資料その１
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
＃植民地下とはいえ自分は日本国籍をもって生まれ育ってきた、
＃日本国籍を放棄した覚えはないと主張する在日が70年以降現れた。
＃これはさらに、日本は敗戦の際に在日朝鮮人に朝鮮と日本の国籍を
＃選択する権利を与えるべきだったのにそうしなかった、在日は日本国籍を剥奪されたのだ、
＃という主張に繋がっていく。そしてその考え方の前提は、
＃植民地化が合法正当であったとする日本政府の立場と同じであることに注意が必要である｡
＃またこの日本国籍剥奪論は、その考え方が正しいとしても今や遅きに失する。
＃終戦直後の日本が連合軍の占領下にあった時に、
＃在日朝鮮人が外国人であることは当事者自身が主張したのだ。
＃正確に言うと、在日朝鮮人はアメリカやイギリス・中国と同様の戦勝国民（連合国民）として扱え、
＃敗戦国民（被占領国民）である日本人と同じにするな、というものであった。
＃つまり日本国籍を維持したいという意見は全くなかったのである｡
【ポイント】
・在日は日本国籍を剥奪された！という意見は、
日韓併合は正当だった！と言っている（＝韓国や北朝鮮にツバを吐く）のと等価である。
日本人が言う分にはともかく、在日船虫にその覚悟があるかな？
・日本敗戦時、在日側に「日本国籍を維持し続ける理由」は特に無いのに対し、
「日本国籍を捨てる（捨てなければならない）理由」は明確にあった。
もちろん、だからといって「全ての在日が望んだとは言い切れない」が、それは
「全てのウヨが船虫の意見に反対だとは言い切れない」と言ってるのと同じ事であり、
だったら「ここはウヨ板だから」とかいう>>22みたいな言い訳は通じませんよね＞船虫。
49:日出づる処の名無し
09/03/18 19:38:26 w7HHspCG
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:538番)
＞オレの根拠：民主主義理念＝治者被治者の同一。
問題にしてるのは被治者の定義ですが？
誰がいつ「民主主義＝治者被治者の同一」の部分が常識でない、などと言いました？
＞さらに>>17で裏付けを行っている。
その>>17（このスレでいうと>>16）ですが、
＞被治者でないと言い張るのは、
＞「小泉は人間じゃない」と言い張ってる人と同様に、
＞説得する意味を感じないんですど？
君の脳内では↑これを裏付けと呼ぶんですか？またまた一般的ではありませんねｗ
「俺の定義は常識的に決まってる！常識だと思わない奴に説明の必要は無い！」
って事でしょ？なんとまぁ素晴らしい裏付けでございますことｗｗｗ
あと、法学板では・・・ってのも、「浦部説だと○○」っていうだけであって、「浦部説が正しい」とは書いてないし。
法学板住人が「ノストラダムス説だと人類は1999年に滅亡するんでない？」って書いたら、人類滅亡するんですか？
「ノストラダムスが正しいかどうか」は判断しなくて良いわけですか？
しかも浦部にしたって「法に従ったら被治者」と明言してるわけじゃないし。
どっからどう見ても、あんたの被治者の定義（>>9）には根拠らしい根拠がありませんね。
さっさとこの問題を解決してくださいよ。同じ問題をいつまで続ける気ですか？
50:日出づる処の名無し
09/03/18 19:49:45 w7HHspCG
法に従わされれば被治者であり、従って短期滞在の旅行者でも被治者である（>>9）、
しかし将来出ていく（被治者でなくなる）事が明らかなので治者になれない（>>10）・・・
って、そんなアホな。じゃあ「５年くらい居続ける旅行者」はどうすんのよ？
つーか、外国人が単なる旅行者なのか長期定住するかの判断は何をもってするわけ？
日本は管理がしっかりしてるからいいけど、ＥＵ圏なんかだとその辺結構いい加減ですよ？
あんたの言う民主主義理念って「日本でしか通用しない民主主義理念」なんじゃないの？
51:日出づる処の名無し
09/03/18 19:55:28 zfRgN901
>>50
> あんたの言う民主主義理念って「日本でしか通用しない民主主義理念」なんじゃないの？
こいつはまさにそう言ってるみたいなのでw
もっとも、日本が「法に従わされれば被治者」という定義を採用してる証拠を>>1 はまだ示せないw
で、示せないから
「俺の定義は常識的に決まってる！常識だと思わない奴に説明の必要は無い！」
って叫んでるわけでw
52:蛍石 ◆0LlVA0L2Zc
09/03/18 21:24:53 3W84VhT0
何度か現れる『大日本帝国の外地臣民』としての、敗戦国民を認められない蛆虫だからな。
自家発電スレ大変たな。
53:日出づる処の名無し
09/03/18 23:14:46 0jVdMeCZ
自分で次スレ立てといて、分が悪いからか人気のなくなった方に書き込んでやんのw >>1
前スレ536
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:536番)
> 変更すべき事由が生じた→通知や命令によりデータベース変更などしかるべき処置をする→事務手続きが変わる
> だろが。誰も変更すべき事由と実際の変更日時が同時になることは有り得ないなんて言ってないの。
はいはい、だからパスポートの例で示した通り、お前がデータベースと称するものと関係なく失効するのw
国籍を失った時点で手元のパスポートは有無を言わさず失効ですが何か？
事務方が認識出来なかったらOKって言いたいんだろうけど、自分の国籍喪失を知りながら
国籍があるかのように手続きをする事自体が違法行為ですが何か？
はいはい、自分の国籍喪失を知らなかったんですねw
でも事務方にはあらかじめ周知されているので忘れてても大丈夫。
窓口で教えてもらえますよ。ご安心くださいw
おわりじゃんw
54:日出づる処の名無し
09/03/18 23:22:56 0jVdMeCZ
前スレ536
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:536番)
の内縁関係の日本人の夫との間の子供の件についてね。
> 本件において、国籍取得にギャップ（理念と事実）があることは変わらないじゃん。
> ギャップがある（法的に取得を認めるべきでありがら、認めなかった）からこそ
> 「この役人は何をやってたんだ？（違法じゃないか？）」って話になるわけだ。
大事な事忘れてるんじゃねぇの？裁判所が憲法判断下すまでは
「法的に取得を認めるべき」などという事実はない
わけですが何か？違憲判断が下されるまでは国籍法の旧規定は合憲。何言ってんのw
行政職員には憲法判断なんてする権限がない以上、裁判所の判断なしに法令に基づかない処理が
出来るわけ無いじゃんw
それとも一介の行政職員に最高裁と同じ憲法判断の権限を与えろとでも？
どうやら>>1のいる国には三権分立って概念もないみたいだねw
55:発狂（略）者
09/03/19 01:43:08 DQ5OQ6Sn
というかさ、「在日は日本の法に従わされてる！」というのが
>>1の主張の根拠（まあその定義自体も根拠が無いわけだけど、とりあえずそれは置いといて）なのに、
その>>1が法学的な知識をなーんも分かってない、ってのは、どういう事よ？
「人類は哺乳類である！」
「小泉は人類である！」
「ゆえに小泉は哺乳類である！」
「・・・ところで、人類って何？」
↑
こんなんと一緒だろ。ｽﾞｺｰ（AA略）としか言いようが無い。
56:発狂（略）者
09/03/19 02:02:52 DQ5OQ6Sn
あとどうでもいいけど、
なんで新スレ立ってから１日経過してんのに、
新スレより旧スレの方が前にあるの？（笑）
まさかとは思うが、「スレ立てる>>1」と「中身書き込む>>1」は本当は別人で、
複数のホロン部が同じコテハン共有して回してる、とか？（笑）