09/03/03 19:22:16 GJWWGh/R
＞もともと捏造証言しかないのが自衛発砲本
意味不明だよ。日本人は基本的にオタクだから調べるよ。
あたしがオタクだしい。
どういう意味。まあ南京の研究は終了でしょ。
写真も捏造だし、公的文書も国民党政府のものがある。
まあ南京周辺虐殺事件なら検証対象になるのかなあ。
無理だと思うけどね。
879:日出づる処の名無し
09/03/03 19:28:49 GJWWGh/R
>>877
うん悲しいなあ。面白い月刊誌だったよ。
ただねえ最近の２年間ぐらいキレがなかったの
左派の月刊誌は既に無くなってるしなあ。
何をネタにすれば善いのだろうか。
部下の教育に困るよなあ。
「南京安全地帯の記録」完訳と研究
冨澤繁信著、２５００円
これ、買いですよ。
880:日出づる処の名無し
09/03/03 20:24:15 IVNGunHC
また肯定派が大人しくなっちゃったわけだが。
881:日出づる処の名無し
09/03/03 20:25:38 /g9dXKah
期待の星である小沢がアレになってるから
882:日出づる処の名無し
09/03/03 21:07:19 OYADk0k8
解説者も>>585で大嘘を暴かれてからぱったりだな。否定論ってのは思い込みだけで
成り立ってるのがよく分かったよ。
883:日出づる処の名無し
09/03/03 21:25:53 FKDQMcJc
解説者も大変だな
他からかまってもらえなくなったレス乞食を、一人で相手にしてやるのも
だから野良犬に餌やるなといったのに、なついて着いてくるからｗ
884:日出づる処の名無し
09/03/03 22:14:53 WwPp25B8
解説者の主張は「バールは東京裁判の不当さを示す意見をしている」だったよな。
それをあわせて>>585を読めばどっちが卑怯で汚くて下劣なウソツキかよくわかるわな。
第三者が読んでも簡単にわかることなのに、せっせと自分の反対派を作って喜んでやがるｗｗｗ
ま、どちらとはい言わないけどねｗｗｗｗ
885:日出づる処の名無し
09/03/03 22:20:22 FKDQMcJc
解説者も大変だな
他からかまってもらえなくなったレス乞食を、一人で相手にしてやるのも
だから野良犬に餌やるなといったのに、なついて着いてくるからｗ
886:第三者@judgement ◆mRUEuLS7zk
09/03/03 22:30:00 cQ21lagi
南京大虐殺が「あった」という肯定派と、「なかった」という否定派との論争においては、その出発点からして明らかに肯定派の側が不利である。
なぜなら、肯定派は事件の存在を証明せねばならぬのに対し、否定派は何一つ証明する必要がないからだ。
その意味では肯定派に一抹の同情を禁じえない。
とはいえ、未だ事件の存在の証明が為されていない以上、この論争は否定派に軍配を上げざるをえない。
【結論】
否定派の勝ち
887:日出づる処の名無し
09/03/03 23:35:52 vMT8iQiO
肯定派はイチャモンのネタが尽きたようだな（笑）。
888:日出づる処の名無し
09/03/03 23:55:06 FezblpU7 BE:1432641986-2BP(0)
勝ち負けで言えば、教科書・辞書の記述・政府見解は全く変わらないし、保守派の代表である
石原慎太郎・石破茂・櫻井良子まで南京虐殺を認めてる現状ではどうみても肯定派の勝ち。
否定派は便所の落書きで井の中の蛙の如く、無かった無かったと叫ぶのみ。
そして世間では全く相手にされない。哀れだ・・・
889:日出づる処の名無し
09/03/04 00:19:47 9D+lBwY6
あ、そう。ほな、この論争はこれで終わりでええやんか。
いつまでも昔のことゆうてもしゃあないやんけ。
890:解説者 ◆ayPjxbmM2c
09/03/04 00:47:11 iierXR7Y
>>882 >>884
> これが既に嘘で、ただの意見書なんだから松井石根の裁判とは直接の関係がない事になる。
いや、私は別に松井石根氏だけとか言っていないんだがｗ
> 判決がでた後の意見書なんだから本人が居ないのは当たり前だわな。第一、松井石根を
> 指して言っているのかどうかも判らない。
意味がよくわからんｗ
この意見書って、裁判が終わったあとになんかの法廷を開いて再判決でもしようしたと君は言うのかねぇｗ
君が何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
全体で読むと、これは何かトンデモな妄想をした上で反論らしきことをした気になっているようでｗ
「判決がでた後の意見書なんだから本人が居ないのは当たり前だわな」
これがいったい私の文章をどう解釈しているのか判断に苦しむ彼の中心的主張でもあるわけでｗ
どうもこの人、文章が読めていないようでｗ
いや、他の人にこの文章を読ませて感想が聞きたいんだがｗ
> それをあわせて>>585を読めばどっちが卑怯で汚くて下劣なウソツキかよくわかるわな。
と言っているので、その辺を他の人に感想を聞いて、どの辺が嘘つきなのか具体的に聞いてみたいのだがｗ
ふつうに過去を顧みて言っている文章か、それとも彼の言うように「極東裁判後に私的でも何でもいいから法廷をたてて処刑された人物を呼び出そうとしている文章なのか」ｗ
スレのスピードが速くて全く気がつかなかったこともあるけど、反論とかそれ以前の「意味不明な」文章に何を言えと？ｗ
とりあえず、誰かにちゃんと翻訳してから見せてほしいなぁｗ
まず、文章をちゃんと読むこと、話はそれからだねぇｗ
げらげらげらｗ
891:日出づる処の名無し
09/03/04 01:27:43 vIV1jKU7
もう肯定派ムリポｗ
動員厨も涙目で見ているだけかｗ
892:名無し
09/03/04 04:55:49 Vuc64b3M
>>886
>南京大虐殺が「あった」という肯定派と、「なかった」という否定派との論争においては、その出発点からして明らかに肯定派の側が不利である。
>なぜなら、肯定派は事件の存在を証明せねばならぬのに対し、否定派は何一つ証明する必要がないからだ。
人を人殺しと非難するものが（肯定派）
その根拠も提示しなければ、、、、、、
あたりまえですが否定派には「直接」の証拠は（目撃等）ない。
状況証拠しかありませんが、
このような認識のひとが多数では
５月から裁判員制度心配です。
893:日出づる処の名無し
09/03/04 08:16:01 vIV1jKU7
南京事件資料集２中国編を調べてみた。
支那人の被害状況を日付で集計
記述なし ２件
２６年 ２件
２６年１１月１１日 ３件
２６年１２月 ４５件
２６年１２月０６日 ２件
２６年１２月０９日 ２件
２６年１２月１１日 ２件
２６年１２月１３日 ２２件
２６年１２月１４日 ３件
２６年１２月１５日 ４件
２６年１２月１６日 ６件
２６年１２月１７日 １件
２６年１２月１８日 ８件
２６年１２月２９日 １件
２７年０１月０２日 １件
計 １０４件
男９０ 女１４
日本軍の入城前だから12月としか書けなかったんだろうな
どうみても城内の支那軍が殺した数の方が多いぞ
11月11日は農暦（旧暦）の可能性がある、公暦（新暦）なら12月13日
日本軍の粛正が1/5までというのは事実のようだ。
編者の笠原はこれを見ても3月28日まで虐殺が続いていたというのだから恐れ入るｗ
894:日出づる処の名無し
09/03/04 17:31:01 vIV1jKU7
南京事件資料集１アメリカ編/南京事件調査研究会/青木書店にはスマイス報告が付いてないぞｗ
やっぱり都合が悪かったのか？
895:738
09/03/04 18:22:25 xrC5kYDf
>>893
中国編の「どこから」出した数字ですか？
スマイス報告からですか？それとも委員会の報告からですか？
もう一度、>>1に書いてある情報の出典をお願いします。
896:日出づる処の名無し
09/03/04 18:52:14 9D+lBwY6
>>895
イチャモンは相手にされませんよ。
897:日出づる処の名無し
09/03/04 18:55:55 cF/zWIF3
>>895で、南京大虐殺はあったの無かったの？
あったというなら具体的な証拠をお願いします(笑)
898:日出づる処の名無し
09/03/04 19:03:44 S2aZl/pl
>>886
>南京大虐殺が「あった」という肯定派と、「なかった」という否定派との論争においては、
>その出発点からして明らかに肯定派の側が不利である。
「証拠が全く無い」という前提でなければ「肯定派の側が不利である」という認識にはならない。
不利も何も肯定派が「あった」という証拠を出せば一発で解決するんだが（苦笑）
肯定派の主張によれば「確実な証拠」が「何百、何千とある」らしいがそれが事実なら
出発点の時点で否定派が不利なはずなんだがｗ
「南京大虐殺はあった」と言うなら「あった」という証明を行わなければならないのは肯定派。
「あいつは人を殺した！」と非難するなら証拠や根拠を提示するのは当然だと思いますが？
自分で主張した事に対しては自分が証明しなければならないのも当然だと思いますが？
肯定派に対しては
「自分で言った事ぐらい自分で証明せんかい！」
「証拠も出せないなら黙っとけヴォケ！」
としか言えませんが。
自分の発言に対して証拠も出せず、根拠も提示できないなら発言する資格さえありませんが？