09/01/10 02:45:01 FSfzKd3/
>>536 俺の親父は1939年、国家総動員法に基づいた民間募集で来日した。
母親は1942年に父と結婚するために来日した。そして戦後日本にとどま
った。俺は950年代に日本で生まれた。俺は韓国籍のままだ。
日本国籍はない。お前の脳内では俺は存在しないのか。
551:裁判員A
09/01/10 02:45:57 2N4yjnxN
>>549
納得させる必要がないのではなく、
納得させるだけの能力が全くなかったということでしょう。
敗北宣言ですか。
もう少し、知能的で理性的な発言を期待していましたが。
ひとことでいえば、無能・無知ということでよろしいでしょうか。
552:日出づる処の名無し
09/01/10 02:47:00 7Fu7OeBX
帰化しない理由は、
アイデンティティの維持とか、
人間関係を維持するためとか？
553:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 02:47:05 tt7Rg9Su
で、日本国はサンフランシスコ講和条約に調印・批准したので、国際法を遵守する立場から、思想がどうであれ
従うのが当然だ。また、他国の主権を侵害する行為を行うのは、宣戦布告に準ずる行為であると言える。よって、
大韓民国が「在日朝鮮人はわが国の国民である」と認定した者を、勝手に「日本国の国民である」と認定するのは
国際法に反する行いである、と言えるよ。
また、「自分は日本国の国民だ」と、ある個人が考えているのであれば、日本国籍を取得して帰化すればよい。
それを勝手に日本国の国民にするのは、犯罪的行為であると思うね。もし、その国が大韓帝国の様に消滅したの
ならば、その消滅した国家を継承する国家が一律的に編入することは妥当だが、それ以外で勝手に一律的に国
籍の変更は問題があるだろw。
そもそも、サンフランシスコ講和条約で、日本国は大韓帝国を継承する国家である事を放棄させられたんだか
ら、元の大韓帝国の国籍に一旦戻すのが正しいでしょ。そしてそこから、大韓帝国を継承する国家である大韓民
国国籍に認定するのが国際法的に正しくないかね。
そもそも、「裁判員」と言ってるが、ハーグの裁判員なのか？
554:裁判員B
09/01/10 02:49:22 lh/aT0Eo
これで満足か？
>>551
だから、お前が他人を納得させなければならない。
俺が裁判員だからですｗ
アホくさ。
超絶馬鹿をまねるのは苦痛だね。
555:日出づる処の名無し
09/01/10 02:49:52 Ax2eeNdA
よーするにだ、裁判員とやらは合理的で論理的かつ、知性的なフリしたなんら具体性のないただの荒らしだな。
相手にする価値なし。
実際こいつが来てから何にも話が進んでない。
やっぱり>1の方が遥かにマシだ、残念だがこの点だけは>1を認めるしかない。
556:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 02:58:42 tt7Rg9Su
553に追加。
それで日本国はその主張（在日朝鮮人はわが国の国民である）を受け入れたからね。それを撤回する
利点って何なのかな？隣国の主権を踏みにじり、侵略的思想の持ち主だと世界中から叩かれるだろうな。
国連安全保障理事会で「侵略主義者たる日本国を撃滅せよ」ってな決議が出るかもねーww
557:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 03:45:48 tt7Rg9Su
どーでもよいことだが、台湾は連合国の中華民国領土だろ？連合国が占領してるよね？
558:日出づる処の名無し
09/01/10 04:59:25 FSfzKd3/
>>552 それもあるかも知れないが、もっと他の理由が大きい。
俺も一応民族運動とかに関わってアイデンティティとか言っていた時代も
あったが、商売をし家族も持った今は、それも卒業した。
子供の為にも帰化しようかと日々悩んでいるのは事実だ。○何とかのよう
な密航組みやニューカマー連中が次々に帰化していっている現状を見て、
正統派在日たる俺のような人間は忸怩たる思いを抱いているのも事実だ。
559:日出づる処の名無し
09/01/10 05:00:54 FSfzKd3/
外登切り替えのときにでも、選択させてくれたら思い切ってするかも
しれんが・・・。
560:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 05:43:29 UX2VT6OL
>558
君が怒るかもしれんが、正直に書く。
君は日本と韓国が戦争になったとき、どっちにつく？
韓国について、知り合いの日本人を殺す覚悟があるのなら、韓国人のままで居た方が良い。そうじゃ
なくて日本について、親兄弟を殺す覚悟があるのなら、帰化した方が良い。選べないのなら今からでも
悩んで覚悟を決めてもらいたい、敵になるにせよ、味方になるにせよ、ね。
太平洋戦争のアメリカ日系人部隊のような事が、この日本で起きない保障は無いわけだし。
561:日出づる処の名無し
09/01/10 09:34:51 cnEHF5wT
>>521
ベニスの商人での裁判官がアントニオとどういう関係の人物だったのかも知らんのか？
そもそもユダヤ憎しのレイシズムを背景にした人情物語にすぎんのだよ。
そんなものがなんの例示になるわけもない。
562:日出づる処の名無し
09/01/10 13:54:38 oE9A5s28
>>544
疑問符の後に句点を使うような人が知性があるようには見えません
563:日出づる処の名無し
09/01/10 16:39:33 7pvQsHty
>>551
納得させるには納得させられる側にも理解する力が必要なんだわ。
だから「俺を納得させる能力がない」とか言う奴の理解力は概して低い。
理解力のあるヤツは相手の論点の問題点を的確に分かりやすく指摘出来る。
相手の論理を追いかける能力があるから。
論理や主張は語る者に依らず、理解出来るかどうかは受け取る側の理解力しだいだから。
だから理解力のないヤツを納得させる努力ってのはある意味無駄なんだよな。
さらに納得させられる側が自分の疑問点を相手に論理立てて説明出来ないと
往々にして頑な他の主張の拒否や却下に走る事が多い。
自分の知性や主張の穴を露見させず、自分が優位であるかのように見せかけるために
相手に問いかけ却下を繰り返し自説の説明を徹底的に回避することもしばしば。
まあ、どこぞやの自称裁判員にまんまあてはまるわけだが。
564:日出づる処の名無し
09/01/10 17:58:52 6KMkl1wR
在日はどこの国民でもないぞ
朝鮮が南北に分かれた後に上朝鮮が正当を主張して譲らなかったから
韓国籍を取るには自分で韓国人であると
申請する必要がある。
つまりなにもしないと上朝鮮人と見なされる
ただ徴兵問題があるので国交の無い上朝鮮からは
徴兵書類が正式に来ないから便利だというので上朝鮮籍を取る
ドアホが多いらしい
日本人に帰化するなら犯罪歴が無く国内で生活できる能力が有るなら
可能なんだから帰化しないのは
税金誤魔化しとヤクザの犯歴がある朝鮮でもイラネといわれてる
ゴミ集団だから
問題発生したら竹島（彼らの独島）に強制移動命令発動するしかない。
565:日出づる処の名無し
09/01/10 18:03:55 ik6bLdCs
巡り巡って辿りついた一つの推測。
1は「帰化」という文言や語感や響きを嫌悪しているのではないだろうか？
定住実積（＋α）により日本国民になることは可能なのに、新法や国籍法改正を唱える必要はない。
既に定住実積は認められているのに新説と豪語する所以は何かと考えてみると、
「（＋α）」、これを除外した主張が1のいう新説である。
この＋αとは国籍法第五条で具体化されているが、簡単にいうと公共の福祉の尊重である。
定住実積だけでは不法滞在者や密入国者なども許容することになり、それを防ぐ要件は当然の法理といえる。
つまり1の主張は、当然の法理を排除した国籍法の焼き直しに過ぎない。
しかもその焼き直しは劣化が激しく、改めて現国籍法が1の主張より有意であり優位である。
従って1の主張を容認することはできず、却下するのが妥当である。
566:日出づる処の名無し
09/01/10 18:13:13 7Fu7OeBX
祖国の国籍は維持したい、
ってのが、まずあるんじゃないの。
567:日出づる処の名無し
09/01/10 18:18:14 cnEHF5wT
>>566
祖国に帰りたいになってくれればいいのだが。
不平不満に付き合わされる日本人としては
ワシャ敵わんよ
568:裁判員A
09/01/10 18:19:46 2N4yjnxN
>>563
それは、一般論でしょう。
わたしは、あなたの知能が低いと断言しているわけです。
569:裁判員A
09/01/10 18:21:34 2N4yjnxN
>>563
ダラダラと中身のない文章が、ハッキリとそれを証明しています。
無能な人は、そういうのが好みなんでしょう。
570:日出づる処の名無し
09/01/10 18:31:13 7Fu7OeBX
いや、馴染んでるのは日本だから、
日本に住み続けたいんだけれど、
国籍がアイデンティティの補強になってるから、
国籍を喪失することは、アイデンティティに関わる、
とかさ。
571:裁判員B
09/01/10 18:34:45 lh/aT0Eo
>>568-569
あなたは能無しの語る資格もない屑と判定します。
私が判定したので決定です。
アホ臭い。
572:日出づる処の名無し
09/01/10 18:36:51 cnEHF5wT
別に国籍をアイデンティティにしたってネイティブとの共存共栄はできる訳で。
なんだかんだ絡んでくるあの性癖はどうも理解に苦しむよ。
こっちも勝手にやるから絡んでくるな鬱陶しいと言いたいｗ
573:日出づる処の名無し
09/01/10 18:39:20 7Fu7OeBX
むしろさ、日本が異質だったら、
それほど悩まないんじゃないの。
574:裁判員B
09/01/10 18:39:29 lh/aT0Eo
どうでもいいけど、
>>563は俺じゃないよ。
>>563は自称裁判員Aから知能が低い、とは断言されてない。
されてんのは俺ね。
自称裁判員A様が間違いました～～～。
575:日出づる処の名無し
09/01/10 18:41:20 OI9d8Ubh
有能ならば無能な相手でも納得させ得るはずですよね。
つまりあなたは無能。
576:日出づる処の名無し
09/01/10 18:42:32 OI9d8Ubh
>>569ね
577:日出づる処の名無し
09/01/10 18:50:01 cnEHF5wT
納得する対象となる持論さえ展開してなんだから他人を無能呼ばわりすること自体阿呆の証明だな。
578:裁判員A
09/01/10 19:12:51 2N4yjnxN
>>571
根拠が示されていません。
根拠を示すこともできずに、ただ感情論だけでかたる。
それをアホといいます。
そう、あなたのことです。
解りやすいように裁判員Bではなく「アホ」と書きなさい。
OK????????。
579:日出づる処の名無し
09/01/10 19:16:30 OI9d8Ubh
>>578
ｸｽｯときた
580:日出づる処の名無し
09/01/10 19:29:29 kwhLAVMx
>>578
トリップすら付けれない低能が何を言ってもねえ
581:裁判員A
09/01/10 19:34:57 2N4yjnxN
結局、スレ主かいないと議論すら継続できない。
その程度の、知性の集団だということです。
解決したいといっても、あなた方ではとうてい無理ということになるでしょう。
なぜなら、その能力自体がないからです。
1氏と互角に論戦できる、プロを擁する以外にないということです。
所詮、あなたがたアマチュアでは、到底1氏には、遠くおよばないということです。
身の程を、わきまえるべきです。
582:日出づる処の名無し
09/01/10 19:38:13 cnEHF5wT
>>581
>1と互角は無理。あそこまで理性と羞恥心を捨てられないもん。
583:裁判員A
09/01/10 19:42:14 2N4yjnxN
>>582
1氏は、有能で好奇心が強く、熱心で、努力家です。
そして、何よりも誠実です。
一つひとつ、ていねいにレスを読み反論をしています。
なかなか、常人にできることではありません。
あなたの1氏への評価は、それには、まったくあたりません。
584:日出づる処の名無し
09/01/10 19:45:45 cnEHF5wT
>>583
熱心なのは認めよう、努力もしてるかもしれない。
でも馬鹿は馬鹿。
585:日出づる処の名無し
09/01/10 19:46:36 cnEHF5wT
>>583
あと君も同様だが誠実さに関してはかけらもない。
586:日出づる処の名無し
09/01/10 19:53:09 qYRe65VM
>>581
アマチュア集団に常に大勝利している>>1はなんで裁判で訴えないんですか？
それどころか誰も納得させられないという素晴らしい才能で25までスレを伸ばしてきたんですが、
大勝利しているならそんなにスレを建てる必要がないんですけどね
587:裁判員A
09/01/10 20:01:18 2N4yjnxN
584-586
スレを、進める能力は「皆無」でしょう。
アマチュアのかたがたなので、いたしかたないところです。
すなわち、アマチュアのあなたがたが、どう1氏を評価しようと、
1氏には、どうでもいいことかもしれませんね。
なぜなら、皆様はアマチュアなので、もとからなにもスキルを何も持っていないわけですから。
価値判断ができないわけです。
「猫に、小判は」いらないでしょう。
価値が解らないのだから。
588:日出づる処の名無し
09/01/10 20:04:47 cnEHF5wT
>>587
じゃあ、もうこのスレは不要ですね。
次スレはたてないように>1に言っておいてください。
長らく遊ばせていただいてありがとう、ではごきげんようｗ
589:日出づる処の名無し
09/01/10 20:09:11 cnEHF5wT
25もスレを積み重ねながら何一つ成果を残せなかった>1
その悲哀に満ちた反省に哀悼の意をささげる。
次の人生ではきっといいこともあるだろう。
朝鮮人の宿命で転生してもきっと朝鮮人だろうけど
がんばって死ぬまでは生きてほしい。
GOOD LUCK >1、さようなら、ありがとう
糸冬 了
590:日出づる処の名無し
09/01/10 20:13:36 7pvQsHty
>>568
> わたしは、あなたの知能が低いと断言しているわけです。
断言するだけで理由が説明出来ないというのがあなたに理解力のない証拠です。
理由を平易に明快に説明する事が出来ないことに能力の低さが露呈しています。
591:日出づる処の名無し
09/01/10 20:17:43 cnEHF5wT
>>590
おいおい、ここは立ち入り禁止スレだよ。
なんでも使い道がないので不要なんだってさ。
危ないからあっちで遊んでな。
592:日出づる処の名無し
09/01/10 20:20:09 qYRe65VM
そもそもここは>>1をバカにして、
顔を真っ赤にして反論や妄想している>>1の姿を観察するスレです
つまり>>1がいないとスレが進まないのは当たり前です
593:日出づる処の名無し
09/01/10 20:22:30 Ax2eeNdA
>>581
『結局、スレ主かいないと議論すら継続できない。』だって？
『在日は憲法上の日本国民』なんてドアホなこと言ってのがスレ主以外現われないないからな、議論の進みようがない。
こんな根本的なことが判らないんだ。
なんの主張もしない荒らし風情がいい気になってバカじゃない。
594:日出づる処の名無し
09/01/10 20:48:48 4IQIi5q9
∴∵∴∵∴∵∴∵∴。
☆彡>>1∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∵∵∴∵∴∵∴∵∴∴
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵無茶しやがって∴
:∧∧∴∵∧∧∴∵∴
( )ゝ( )ゝ∵
i三 /∵ i三 /∴∵
三 | 三 |∵∴
Ｕ^Ｕ Ｕ^Ｕ∵
三三 三三
三 三三
595:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 21:03:18 Af8O2Opl
へー、「１はていねいにレスを読み反論をしている」wwwですか。
俺、１にレスされた回数って、このスレで何回あったっけ？数えれば分かると思うんで、
数えてみていただけるとありがたいなーww（棒読み）。
１の理論が正しいと思うのでしたら、１の代わりに議論を進めてくださいよ。賛成者と反
対者が居ないと、「ナァナァ」で議論は終わってしまいますからね。１の理論の賛成者は
休日のように、１が来ない状況ではとても重要wwです。
１が法学板で云々と書いてますが、法学板の「在日コリアンは～」の１は、ここの１では
ないようですし、同じく法学板の「外国人の人権」の１はここの１ではありませんので、有
用でしたらここの１は貴方の理論を使ってくださると思いますよww。
で、サンフランシスコ講和条約が戦勝国によって押し付けられた不平等な条約である
というソースをまず、出していただけますか？領土について、日本国の主張がいくつか
受け入れられていますし、韓国の参加についても結局的には日本国の主張が通ってい
ますんで、「押し付け」とは言いがたいのではないか？というのが、私の見解です。
596:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 21:08:24 Af8O2Opl
失礼。正確にはこうです。
・在日コリアンは～（無印）：このスレの１は、ここの１とおそらく別人
・在日コリアンは～★２：このスレの１は、ここの１
・外国人の人権：このスレの１は、ここの１と別人
597:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/10 21:18:47 Af8O2Opl
でまあ「専門家」様なら、>541の質問に答えられるよねw
598:裁判員A
09/01/10 22:05:24 2N4yjnxN
あれ。
全然進んでいないじゃないですか。
やっぱり、無能の集団のようです。
>>590
あなたが無能だということを、数分で証明できますが。
簡単です。
あなたが、あなた自身でそうであるということを証明するのです。
トライしますか??????。
599:日出づる処の名無し
09/01/10 22:44:37 7pvQsHty
>>598
やってみてください。
ただ、もうあなたに他人の発言を理解する能力がないことは
> 全然進んでいないじゃないですか。
>
> やっぱり、無能の集団のようです。
で示されてますよ。
>>1が言われている事を意識的に無視したり、都合の悪い事に答えないから
何度も話を蒸し返す形でスレが伸びているだけですので、>>1かその代役が
いないと誰も先に進めないのです。話としては終わってるので。
600:裁判員A
09/01/10 22:48:24 2N4yjnxN
では、お伺いいたします。5分以内に返答ください。
1) 在日に、日本国国籍を与えることで得られるメリットを、3つお知らせください。
2) 在日に、日本国籍を与えることで、発生するデメリットを、3つお知らせください。
601:日出づる処の名無し
09/01/10 22:49:35 7pvQsHty
>>600
その質問が在日が憲法上の日本国民である事とどう関係あるのか明示してください。
602:裁判員A
09/01/10 22:50:52 2N4yjnxN
答えられないでしょう。
それが、あなたが無能の証明です。
603:日出づる処の名無し
09/01/10 22:51:51 7pvQsHty
>>600
それから「メリット」「デメリット」が、誰に対するものなのか、どのような事を
「メリット」「デメリット」とあなたが定義しているのかを明示してください。
それがないと何を問うているのかすら示せないあなたの無能さの証明になりますよ？
604:裁判員A
09/01/10 22:54:02 2N4yjnxN
>>601
常日頃から、このテーマにおける問題が何かという
意識が全くない、無能者だから答えられないのです。
問題の本質を、解析し、分類する力が全くないということです。
それが、あなたの資質であり能力であり現状であり限界です。
605:日出づる処の名無し
09/01/10 22:54:33 OI9d8Ubh
>>600
誰がそのメリットとデメリットとやらを受けるんですか。質問が抽象的では？
606:日出づる処の名無し
09/01/10 22:56:42 7pvQsHty
>>604
> 問題の本質を、解析し、分類する力が全くないということです。
あなたはその「問題の本質」を提示する事が全くできてませんね。
それこそがあなたの能力のなさの証明なのです。
つまり、実はあなた自身が「問題の本質」を理解できていないという事です。
607:裁判員A
09/01/10 22:57:01 2N4yjnxN
もう、はなしは終わりです。
無能者としゃべる必要はありません。
あなたは、とてつもなく「無能」だ。
それを、証明しました。
608:日出づる処の名無し
09/01/10 22:59:05 7pvQsHty
>>607
> もう、はなしは終わりです。
これこそがあなたに説明能力のないことの証明です。
私の質問に何一つ答えられないから逃げているのです。
それを合理化するための
> あなたは、とてつもなく「無能」だ。
という宣言ですね。
あなたの言動が典型的な厨房のパターンをなぞってるのが明示出来ました。
609:日出づる処の名無し
09/01/10 23:03:07 cnEHF5wT
>>600
？
1、ここにみんな張り付いてるとでも思ってるのか？自分の書き込みから5分以内で書けとはどういう了見だ？馬鹿？
2、在日に日本国籍を与えること？「在日が憲法上の国民である」という>1の妄想とどういう関係があるのか？
てかはっきり言っとこう、全く無関係。在日に日本国籍を与えるという話ではなく、在日が日本国籍を持っているという話。
ま、それも十分馬鹿な話ではあるが、スレの内容すら把握せずに>1を賛美してるのか、大馬鹿？
3、自分が無意味無用無駄な設問をしかけているのに回答が出来ないから無能？その設問に回答できる奴の方がおかしいぞ？
設問の意味すらお前以外誰にもわかっていない。この意味は理解できるか？難解だからお前しか理解できないんじゃないぞ、
お前のロジックがまともな言葉になってないからお前以外に理解できないんだ。てか、お前自身理解できてないんじゃないのか？
馬鹿？大馬鹿？馬鹿∞？
610:日出づる処の名無し
09/01/10 23:04:51 7pvQsHty
>>607
最後に餞の言葉を。
本当に理解力のある人は完全に相手の論理に乗って、相手以上に相手の論理を正しく追いかける。
そしてその論理の欠陥を指摘していくわけです。
自分に理解力がない人は、自説と違う主張に単なる排除行動をとる。
相手の論理に乗っていないから、具体的な欠陥が指摘出来ず、ただただ拒否を繰り返すだけ。
自分がどっちなのか一晩じっくり考えてみましょうね。
ここのスレをまだ見てるのはバレてますよw
611:裁判員A
09/01/10 23:06:19 2N4yjnxN
>>609
おもしろくなってきました。
すなわち、あなたの問題は、なにが問題か解らず、
ましてや、何の答えも持ち合わせていないということです。
ただ、文章がダラダラ長いだけの愚か者ということです。
それが、あなたのすべてです。
612:日出づる処の名無し
09/01/10 23:08:48 7pvQsHty
>>611
> すなわち、あなたの問題は、なにが問題か解らず、
それはあなたが問題を明示していないから誰も分からないという単純な理由です。
そして、このスレにいるあなた以外の人間すべてが、
多分あなたの「問題」がスレとは関係ないだろうと予想しています。
つまり問題が分かったとしても答える必要はないだろうということです。
613:裁判員A
09/01/10 23:09:00 2N4yjnxN
>>610
無能者が何をいっても無駄です。
そう、あなたのことです。
借りてきた言葉の羅列、首から上に脳らしきものがついているなら
生きてるうちに、少しは使うことをお勧めします。
614:日出づる処の名無し
09/01/10 23:09:52 7pvQsHty
>>613
その「無能者」の質問から逃げ回っているのは誰ですか？
615:日出づる処の名無し
09/01/10 23:11:45 7Fu7OeBX
相手を理解しようとしてるわけじゃなくて、
言い負かすことを目的にしてるんだろうから、
討論で意見を収束しようとか考えないで、
スポーツとして議論を楽しめばいいと思うよ。
616:日出づる処の名無し
09/01/10 23:11:45 cnEHF5wT
>>611
おまえの文章は確かに短いな。
ただ相手が無能だと繰り返すだけだからな。意味のある文章を綴ることもできないし、ちょっとでも長くなるとすぐ矛盾した内容になる。
でもなんのロジックもなく単なる罵倒に過ぎん。だから何を言われたところで誰もダメージを受けない。
むしろお前自身が馬鹿を晒しているにすぎないのさ。情けない。
617:裁判員A
09/01/10 23:12:34 2N4yjnxN
>>614
「考えることをしない人間は、まるで荒野で風に揺れる芦のようだ。」
618:日出づる処の名無し
09/01/10 23:13:18 7Fu7OeBX
カケスに舌をつついてもらえ、と。
619:日出づる処の名無し
09/01/10 23:13:30 7pvQsHty
>>617
無能者が有能者ぶる一番の方法は寡黙になり、相手の質問に答えないことです。
自分に制御出来ない形で口を開けば開く程、自分が無能者である事を隠せなくなるからです。
あなたが自分から一方的に主張するだけなのはまさに上記の理由ですね。
620:日出づる処の名無し
09/01/10 23:14:45 cnEHF5wT
>>617
人口無能でももう少しまともな答えを返す。コミュニケーション能力が全く欠如している。
最初からわかってはいたが本当に時間の無駄だった。
621:裁判員A
09/01/10 23:15:52 2N4yjnxN
>>619
あなたは、初歩的な設問すら答えられずに逃げた。
622:日出づる処の名無し
09/01/10 23:16:39 cnEHF5wT
>>621
君は初歩的どころか設問そのものができなかった
623:裁判員A
09/01/10 23:18:07 2N4yjnxN
>>622
では、あなたが、無能者の替わりに答えてみなさい。
2分待ってあげましょう。
もう少し時間が欲しいですか???????。
624:日出づる処の名無し
09/01/10 23:18:27 7pvQsHty
>>621
あなたに他人に質問をするだけの能力がなかったのですよ。
だからそれを補うのに必要な質問をしたところ、あなたが逃走しはじめたんです。
なんかやましいところでも？
625:日出づる処の名無し
09/01/10 23:19:01 cnEHF5wT
わたしが簡単な日本史の問題を出してやろう、答えてみな。
織田信長はどうだろう？
626:日出づる処の名無し
09/01/10 23:19:18 qYRe65VM
>>621
お前は相手を無能無能と罵るだけでこちらからの問いには答えない、答えられていない
日本語も不自由だし>>1そっくりだなｗ
627:日出づる処の名無し
09/01/10 23:20:17 cnEHF5wT
>>623
いくら時間があっても答えられないよ、そもそも設問ができてないんだから。
答える側の問題ではない、質問する側、あんたの問題なんだがね。
628:裁判員A
09/01/10 23:20:37 2N4yjnxN
>>625
結局答えられなかったようですね。
じゃ、あなたも、無能者だ。
アッハッハッハッハッハッハッハッハッ。
629:日出づる処の名無し
09/01/10 23:21:01 cnEHF5wT
で、625の質問には答えられるかい？
630:裁判員A
09/01/10 23:23:06 2N4yjnxN
>>627
そんなに、自身を卑下することはありませんよ。
客観的に、無能者だと証明されたぐらいで。
狼狽したか、書き込みの、論理性、合理性、整合性が全くありませんよ。
631:日出づる処の名無し
09/01/10 23:23:49 Ax2eeNdA
おぉ、そういえば
『権利は認めるが、行使できない。』
誰のなんの権利か具体的な答えをまだしていないぞ。
早く答えろよ、有能なんだろ。
632:日出づる処の名無し
09/01/10 23:23:50 7pvQsHty
>>628
> 結局答えられなかったようですね。
>
> じゃ、あなたも、無能者だ。
>
> アッハッハッハッハッハッハッハッハッ。
そういうのは「勝利宣言」っていうんですよ。
能力のない人が議論に負けた時に取る典型的な行動ですw
633:日出づる処の名無し
09/01/10 23:24:36 cnEHF5wT
むざんやな
兜の下の
キリギリス
634:日出づる処の名無し
09/01/10 23:25:39 7pvQsHty
>>630
> 書き込みの、論理性、合理性、整合性が全くありませんよ。
というなら、それを具体的にひとつひとつ指摘してごらん？
最初に言っておいて上げよう、あなたには指摘するだけの能力がない。
だから絶対に具体的な指摘はしないw
635:裁判員A
09/01/10 23:26:47 2N4yjnxN
カテゴリーからいうと、
現在いる人、すなわち、スレを進めることが自主的にできなかった人の
性向は、顕著な共通パターンとしてカテゴライズできます。
みずから、自発的に考えることも、行動を起こすこともできない、
典型的な「指示待ち人間」というものです。
一般的に、例外なく「無能」と呼ばれるやつです。
OK??????。
636:日出づる処の名無し
09/01/10 23:28:31 Ax2eeNdA
で、誰のなんの権利か早く答えろよ。
637:裁判員A
09/01/10 23:29:44 2N4yjnxN
その代表が、
大見得切った割には、即死した、ID:7pvQsHtyのようなひとが代表となります。
意味不明のいいわけを無意味に羅列し、論理破綻した醜態をさらす。
638:日出づる処の名無し
09/01/10 23:30:02 7pvQsHty
>>635
> みずから、自発的に考えることも、行動を起こすこともできない、
もう議論は終わってて、>>1が指摘されるたびに話をそらすのにつき合ってあげてるだけですから。
正直、>>1を弄って遊んでるだけなんで、>>1か>>1の代わりがいないとスレを進める意味がないんです。
おもちゃもないのに「おもちゃで遊べ」と命令し、「おもちゃで遊べないのは無能だから」って言ってるのがあなた。
スレを一番理解出来ていない「無能」なのがあなたなんですよw
639:日出づる処の名無し
09/01/10 23:30:04 cnEHF5wT
>>635
議論というのは論を戦わす相手がいて初めてできるもの。
自発的にって、掲示板でオナニー披露してどうするんだ？
とりあえず自分の発言には責任持ってくれないかな。
634に答えてみろよ
640:日出づる処の名無し
09/01/10 23:31:35 cnEHF5wT
>>637
> 意味不明のいいわけを無意味に羅列し、論理破綻した醜態をさらす。
とりあえずあんたよりは理解できるがね。上の言葉はあんたに返すよ。
641:日出づる処の名無し
09/01/10 23:32:27 7pvQsHty
>>637
あなたが自分で作った設問の不備にすら答えられないから困ってるんですよw
642:裁判員A
09/01/10 23:34:13 2N4yjnxN
結局、簡単な設問にすら答えられない。
自分の意見もない。
ないないづくしの無能集団です。
だから、いつまでたっても1氏にボコボコにされているわけです。
643:日出づる処の名無し
09/01/10 23:34:25 Ax2eeNdA
だからぁ『権利は認めるが、行使できない。』
誰のなんの権利？
誰がなんで行使できないの？
早く答えろよ、具体的に。
644:日出づる処の名無し
09/01/10 23:37:08 7pvQsHty
>>642
自分の設問の不備を指摘されて逃げ回ってるのは誰ですか？
ぜひ設問に関する質問には答えてほしいですね。
645:裁判員A
09/01/10 23:37:13 2N4yjnxN
皆様は、無きにひとしい脳みそを使って、考えることを始めることを、
やはり、お勧めするしかないようです。
646:裁判員A
09/01/10 23:38:32 2N4yjnxN
>>643
なかなか、いいとこ突いた。
無能なりに、良く読んでいる。
ただ、それ止まりではあるが。
647:日出づる処の名無し
09/01/10 23:39:34 cnEHF5wT
馬鹿って最強だな。。。
整理しとくが
>600はこのスレとは何の関係もない「無意味な」質問だし、そもそもその対象が不明瞭で答えようがない「不完全な」質問だ。
それで勝ち誇られてもこちらとしては呆れるほかないんだがね。
648:日出づる処の名無し
09/01/10 23:40:07 Ax2eeNdA
で、誰のなんの権利？行使できない利用は？
早く答えろよ。
649:裁判員A
09/01/10 23:41:50 2N4yjnxN
>>643
そんな簡単なことが、理解できないのか。
簡単な答えだ。
あなた、みずからで、さがすがよい。
今日一番の、ナイス・レスだ。
非常に、建設的で生産的だ。
650:日出づる処の名無し
09/01/10 23:42:44 cnEHF5wT
無駄なようだよ、答える能力もないし、答える気もない。
そもそも質問の内容を理解するだけの常識もないんだから。
651:日出づる処の名無し
09/01/10 23:45:18 7pvQsHty
>>649
実は自分自身答えを持ってないんでしょ？
わかりますよ、これまでの言動から。
652:裁判員A
09/01/10 23:46:11 2N4yjnxN
>>643
答えは、あなたの、あたまの中にある。
考えて、自分で引き出すがよい。
わたしは、あなたの答えではない。
653:日出づる処の名無し
09/01/10 23:46:35 FSfzKd3/
>>560 厳しい指摘ありがとう。まさにそこが悩ましいところだ。
確かにサッカーでは韓国や北朝鮮を自然に応援してしまう。
これは理屈抜きの自然な感情だ。しかし日本が他の国と試合するときは
日本を応援する。息子はどちらかと言えば日本を応援している。
まあしかし日本代表に李忠成が選ばれる時代だ。やっぱり日本かなと
思ったりもする。戦争になってもやっぱり日本だろうね。日本人以上に
日本人になるかも知れん。新井将敬のようにね。
654:日出づる処の名無し
09/01/10 23:47:45 cnEHF5wT
>>652
つまり答えられませんということだな。
皆様おつかれさまでした。
655:日出づる処の名無し
09/01/10 23:48:07 7pvQsHty
>>652
> 答えは、あなたの、あたまの中にある。
>
> 考えて、自分で引き出すがよい。
裁判員Aの頭の中の答えを提示する事ができないと敗北宣言をしたわけですねw
656:日出づる処の名無し
09/01/10 23:48:38 Ax2eeNdA
>>649
何それ？
答えられないの？
質問に答えられないならお前も『無能』だな。
自分の言ったコトに対する質問に答えられないなんて、『無能』以外の何物でもないな。
以上、『裁判員A』の無能証明終了。
657:日出づる処の名無し
09/01/10 23:49:25 7Fu7OeBX
確か裁判では、
裁判官が関わることを、
回避できたんじゃなかったっけ。
658:日出づる処の名無し
09/01/10 23:52:57 cnEHF5wT
自分のあいまいな質問に答えられないものは無能呼ばわりするくせに
自分の言葉に対する質問には回答できない。
未だかつてない無能ぶりを発揮した裁判員Ａの墓標がここに建ちました。
南無（-人-）
659:日出づる処の名無し
09/01/10 23:57:53 qYRe65VM
>>635
何度も疑問符の後に句点を付けるような人は無能ですね
660:日出づる処の名無し
09/01/10 23:58:36 OI9d8Ubh
もうちょっとまともなエサをつけてくれないと食いつけないですよ。
自分が理解できない話は発信者が無能だからと悟ってるのはわかりますけど。
鏡とか見ると吉。
661:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 00:12:04 GgnErNgB
>653
個人的には、「日本国民」として誇りを持ち、「日本国のために、自分が何が出来るか？」を考えて
帰化の意思を固めた方は、歓迎したいと思います。
従兄弟がアジアじゃないんだが、某国に帰化したので、その従兄弟と殺しあう覚悟はできたしな。
662:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 00:20:02 GgnErNgB
司法修習の何期生か尋ねたんだが、答えてくれなくて残念ですたww
663:日出づる処の名無し
09/01/11 00:55:30 B7W4XGXe
>>463
ココア吹いたｗ
おもしれー
664:日出づる処の名無し
09/01/11 04:39:46 4KsMh581
>>661 アメリカかカナダですか。但し、アメリカやカナダに帰化した人は
日本国籍を捨てていない人が多いですね。本当は捨てなきゃならないのだ
が、敢えて法務局まで言って国籍放棄の手続きする人は少数らしいですね。
フジモリさんみたいに突然日本国籍だと言い出す人もいるしねｗ。
こういう人達は戦争になったらどうするんでしょうね。
665:日出づる処の名無し
09/01/11 08:04:01 Yil36+pz
>>スレ主、裁判官Ａ
２ちゃんねるで議論がしたいなら客観という概念を理解してからこい。
お前らがやってんのは声闘だ。
他人を馬鹿にすれば勝ち、なんてのは朝鮮半島とエンコリ以外では小学校低学年までしか通用せんぞ。
>>550
>>536は何か勘違いしている節があるから気にするな。
>>653
そこで「韓国と戦う」と明言できない時点であなたは帰化するべきではない。
あなたの優先順位は 韓国（北朝鮮）＞日本 のようだから。
666:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 09:14:51 +9GCil2a
>664
日本国籍は放棄したそうなので、そこは安心しる。
多分、戦争の事なんか考えてないんじゃないかな。片方が民族浄化されてでも平和を望む程でなけ
れば、もう片方が戦争を望めば戦争は簡単に起きるのに。心のどこかで「話せば分かる」と思っている
んじゃないか、という気がする。
歴史通り、相手が「問答無用」なら、お話はそこで終わるんだが（苦笑）。正直、日本の周りの国を見
てそう思える、その感性の鈍感さに感動すら覚える。
＃"Ultima ratio Regium"(王者の最後の議論)っつーてるけどな。
アメリカ様は「日系人部隊」でググルと出てくるが、実に洒落にならん事するんで、ある意味信頼して
いる。市民権を得る前の永住許可だっけ？の時点で、国家に対する忠誠を誓わされるからねぇ。
667:日出づる処の名無し
09/01/11 11:57:42 p+lb+Yvn
時代は違えど、韓系日本人ときたら…
668:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 13:25:01 d2v12c32
>667
とは言え、チンイルパ認定されてる、朝鮮紛争での救国の
英雄、白将軍は偉大な人物だろ。どっちかっつーと嫌韓だが、
白将軍は尊敬してるよ。
♯尊敬してるからこそ、その人を売国奴扱いしてるのが許せないんだよな
将軍が指揮した釜山攻防戦は、今のところ近代戦で唯一、
ゲリラ戦などではなく、正規軍を農民軍の様な訓練されてな
い軍隊で破った歴史的事件だぞ。
669:日出づる処の名無し
09/01/11 14:05:35 CqFykiwX
>>668
高杉晋作の奇兵隊みたいなもの？
もっとも当時正規軍（幕府軍）自体錬成度は低かったけど。
そう考えると結構スゴいことなんだ。
670:日出づる処の名無し
09/01/11 14:40:36 +lTFEyx3
晋作知らずに白いうな
671:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 16:39:56 d2v12c32
>668
率いてたのは韓国軍なんだが、練度・装備が北>>南で連戦
連敗。初代大統領は逃げ回り、遂に朝鮮半島で南の支配地域
が釜山のみになっちまうんだ。この時、アホ大統領は韓国軍
の総指揮権をアメリカに渡したり、北朝鮮軍から逃げるため
にソウル市内を流れる漢江の橋を爆破して北側の住民を見殺
しにするなど、スバラシイ事をやらかしてるがね。
マラリアに罹ってフラフラになりながら、最期の支配地域
釜山を守るための戦い「釜山攻防戦」前に白将軍のやった士
気昂揚の演説は有名だよ。
672:日出づる処の名無し
09/01/11 16:58:16 p+lb+Yvn
>>671
＞ >668
＞ 率いてたのは韓国軍なんだが、練度・装備が北>>南で連戦
＞ 連敗。初代大統領は逃げ回り、遂に朝鮮半島で南の支配地域
＞ が釜山のみになっちまうんだ。この時、アホ大統領は韓国軍
＞ の総指揮権をアメリカに渡したり、北朝鮮軍から逃げるため
＞ にソウル市内を流れる漢江の橋を爆破して北側の住民を見殺
＞ しにするなど、スバラシイ事をやらかしてるがね。
＞
＞ マラリアに罹ってフラフラになりながら、最期の支配地域
＞ 釜山を守るための戦い「釜山攻防戦」前に白将軍のやった士
＞ 気昂揚の演説は有名だよ。
673:日出づる処の名無し
09/01/11 17:00:25 d2v12c32
悪い、>669宛だった。
ちなみにこの時、このドアホがやったことというと、日本
政府に「釜山が陥落したら、福岡に亡命政府を置きたい」だ
からな。
まぁ、１が「李承晩はキチガイだ」と言うのも、良く分かるよね。
674:日出づる処の名無し
09/01/11 17:00:30 p+lb+Yvn
>>671
wikiみてきたけど、とても朝鮮人の演説とは思えないｗ
初代大統領は韓国人らしいというかｗｗｗ何人なんですかねｗ
675:日出づる処の名無し
09/01/11 17:10:32 p+lb+Yvn
>>672はミスです、無視してください
676:日出づる処の名無し
09/01/11 17:17:32 d2v12c32
>674
きちんと、大日本帝国が教育したからな。教育が人を作り、
人が国を作るというわけだ。ドアホの次の朴大統領も尊敬に値
する人物だよ、売国奴認定されてるけど。
スンマンは上海でエロ本売りながら、独立運動してたから、
大日本帝国の教導がどれだけあったかは不明だね。
民主主義のwikiにも書いてあるが、きちんと教育されてな
い人型の豚を生物学的に人間だからといって、治者にするの
はマズいというのを韓国は体現してくれてると思ってる。
677:日出づる処の名無し
09/01/11 17:31:25 hHCIRXqo
【国内】船の密航に特捜班 入管、福岡・新潟に今秋発足 [01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
678:竹島は日本固有の領土(前289)
09/01/11 23:23:42 d2v12c32
おおっと、名前入れ忘れてるな。
ＩＤで分かると思いますが、673と676は私です。
679:日出づる処の名無し
09/01/12 14:33:19 AtD3D3il
民主主義理念：多数決
よって在日は外国人
680:日出づる処の名無し
09/01/12 14:41:08 K3vLCSef
国民が意思決定する手段として、
民主主義を採用してんじゃないの。
681:日出づる処の名無し
09/01/12 17:35:31 SrMV2rf4
裁判員Aの無能の証明とやらのやり口をどこかで見たな～と思ってたんだが思い出したよ。
映画の猿の惑星で出てくる、不時着した宇宙飛行士テイラーを知能がないと断罪した猿の裁判だ。
そこでは猿側の検察官が一方的に自分たちの宗教の教典に関する質問をぶつけるんだわ。
猿はみんなその教典を暗記してるから知ってるわけだが、テイラーが知るはずもない。
で、当然答えられないテイラーを「答えられないのは知性がないからだ」と斬って捨てるってヤツ。
このシーンって、猿の社会が自分の価値観だけで閉じこもる閉鎖的で遅れた社会ってのを
観客に印象づけるシーンなんだよな。
で、猿の検察官が裁判員A、テイラーがその他のスレの連中としたらぴったりそのまま当てはまるw
682:日出づる処の名無し
09/01/12 18:29:52 4GJrvrZb
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
こんなことをしている以上日本国民ではないです
韓国の被治者であるのは間違いは有りません
683:日出づる処の名無し
09/01/12 20:52:33 AtD3D3il
半島が盲腸に見えてくる
切除してしまえばいいのに
684:日出づる処の名無し
09/01/13 00:30:49 I/e7Bh3D
>>463
すげー
685:日出づる処の名無し
09/01/13 01:03:59 OPyASRQM
「理由は聞くな、どうせ大したことは言ってない」スレははいそうです、ここです。
686:日出づる処の名無し
09/01/13 11:41:58 PlVxnWKY
連日報道される韓国や北朝鮮のニュースを見ていれば、
朝鮮人という民族全体が、秩序やルールを守らない性質の人種だという事は明らか。
で、秩序やルールに従わない民族が「被治者」を自称する、というお笑いスレはここですか？
687:日出づる処の名無し
09/01/13 11:52:02 M1e1FP9m
【国内】「カバンを持て」「美容室に行け」…在日・中国韓国人向けに出回る「職質逃れマニュアル」［01/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
688:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:29:44 OIpc3LFH
>>499
>その「統治」とは具体的に何かを聞いてるんですけど？
あのさー、
オレ「統治があった（同じとは言ってない）」
オマ「じゃあ聞くけどさ、朝鮮統治を放棄するってのはどういう事だい？ 」
オレ「朝鮮を領土としてない。統治をしない。」
オマ「その「統治」とは具体的に何かを聞いてるんですけど？
何をしたら統治なわけ？何を止めたら統治を止めたことになるの？」
↑何これ？
統治を放棄するとはどういうことか、何て小学生でも分かるのに、
何らかの問題点を摘出することなく、ただ「どういうこと？」などと聞き、
仕方なく説明してやっても分からない。
しかも、親切に説明してやってるのに、聞いてもない「具体的に何か」を言い出す。
おまえ、結局、統治とか放棄とかいう概念すら分からない小学生レベルじゃん。
問題点を摘出して、何が焦点になってるのか、問題を限定することなく、
「具体的に何か」なんて言ったら、数限りなく出てきちまうだろが。
そんなアホな問いをかまして、相手が困ったら、何故か議論で相手を攻撃してると思うのか？
何度も言うが、オレは低脳すぎる質問厨の相手はしないの（>>20）。
バカだから、何かを聞きたいなら、それなりの礼を尽くせっての。
反論と勘違いして質問攻めにするなんてもってのほか。
いい加減にしろ。
689:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:30:05 OIpc3LFH
>>499
>いい加減戸籍制度は資格要件を確認するための資料にしか過ぎないって認めろよw
別にいいじゃん。だから何？
日本政府がやってた従来のやり方は使えなくなった。
（別に新たな認定が不可能になったわけではない。江戸時代のような何も無いとこからでも、
国民は認定可能）。
「だから認定できない」などと言っても、
政府がダメダメであることを告白してるだけで、何の反論にもならんじゃん。
>> 普通の日本人だって、日本から離脱する自由はあるっての。
>国際法上の人民の要件から言っても離脱の自由が保障されるかどうかは自明じゃない。
>だからあえて憲法で国籍離脱の権利を保障する必要があるわけですが。
>在日はそんなもの関係ない。ただ領域を離れれば良い。それだけのこと。
↑同上。まるで反論になってない。
憲法無しで自明じゃないとしても、憲法論（本スレ）では自明。
自明じゃないとしても、離脱の自由があること自体は否定できない。
バカはいつまでたっても、どこがどう反論になるのか理解できてない。
顔洗って出直してこいｗ
690:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:30:50 OIpc3LFH
>>503
>まるでコドモだな。発言の撤回は認めないってことなんだな。
笑かすな。
おまえはバカなの？カスなの？
誰が「発言の撤回は認めない」なんて言ってんだよ？
オレ「日本国籍も有りという発表があった」←歴史的事実についての発言。
バカ「それは、なかったことにしたんだ」
オレ「撤回しても、発言があったという事実は否定されない」
バカ「発言の撤回は認めないのかよ？」
↑低脳杉ｗ
そもそも撤回を認めるなら、撤回された発表があったという事実を認めなきゃ
撤回にならんじゃん。Ａという発表に撤回も修正もなくＢという発表があったってだけになる。
>>508
>>オレが採用してる原理は「主権者（であるべき者）は国民（国籍確認されるべき者）」であって、
>>その逆ではないから。憲法上主権者でない国民（国籍保持者）が居てもまったくかまわない。
>「people of Korea」を地域だと主張して日本国籍剥奪は不当なんでしょ？
違う。アホな捏造はいい加減にしてね。
反論してるつもりなら、「引用＋解析」をするなりして、
ちゃんと相手への反論になってることを示そうね。
691:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:31:25 OIpc3LFH
【バカのための整理】
・ＧＨＱは終戦時（カイロ宣言後）、在日が日本国籍であることも有りという見解を述べた。
・つまり、この時点での見解として、カイロ宣言で在日の非国民化は強制されてないわけ。
・後に在日の一部や自称韓国政府の批判を受けて、ＧＨＱは上記の発表を撤回したが、
それは「カイロ宣言で強制される」という、上記の見解の否定ではなく、
発表の撤回である。つまり、「在日が五月蠅いので、オレはつべこべ言わない」という態度になっただけ。
・逆に言えば、在日の一部や自称韓国政府の批判がなければ、「カイロ宣言などによっても、
在日の非国民化が強制されるわけではない」という見解は維持される。
・この点は、カイロ宣言とほぼ同じ内容のサ条約を根拠に、在日の強制的非国民化（一律国籍剥奪）を
正当化しようとする日本政府にとっては不都合だろう。
・その一方で、オレはカイロ宣言もＧＨＱの態度も論拠にしてない（>>2）ので、
カイロ宣言やＧＨＱ見解が何であろうと関係ない。オレと矛盾するなら、それらが、
憲法やポツダム宣言と矛盾するってことになるだけ。
というように、何重にも反論になってないのに、
バカは脳内妄想をたくましくすることで、例えば、あたかも
オレの根拠が「ＧＨＱは見解発表を撤回してない」であるかのように妄想し、
反論のつもりになってるとｗ
692:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:31:52 OIpc3LFH
>>509
>条約、韓国の意思、GHQの表明、在日団体の意思、国内情勢、朝鮮戦争、云々、
>を考慮した結果、在日外国人として個人の意思で帰化してもらう
そのような選択権ではなく、事務的な「一方的無効化」であったのが
現在まで大きな争点になってる（>>3、URLﾘﾝｸ(www.tetsu-chan.com)）。
>国籍の喪失によって日本国民ではなくなり、結果>>1の２、３についても外国人としての
>扱いになったと考えるのが自然だと思うんで
本論自体は、一般的な定住外国人にも差別無く適用されるものだが、
国籍離脱の自由や定住外国人の適用範囲などに関して微妙な問題がある。
本来なら、それを含めて議論すべきだが、この板は、微妙な問題をやると、
本論自体が微妙であるかのように勘違いするバカが多いので、
本スレでの議論対象を「国籍剥奪の対象者（か、その子孫）」に限定している。
よって、その後、「韓国籍を取得した者（朝鮮籍→韓国籍）」は当面、議論の対象外。
とりあえず、国籍剥奪当時に、その対象者は憲法上の国民なのかどうかを論じる。
これによって、本論の骨格部分の当否は判断できるでしょ？
>>>1は「憲法上の概念から国籍剥奪は不当」っていうところに焦点を絞るべきではないの？
それは例の裁判（上のページにもある）と同じことで、
「憲法上国民とすべきか」という前提なしで論じるのは愚策。
「憲法上国民とすべきか」が不明であるということは、どっちにしても違憲にならないということで、
政府の裁量範囲であることを否定できない。政府はサ条約を根拠にしており、
それが条約解釈として不当（書いてない）としても、裁量の範囲なら
何を根拠にするかなどたいした問題ではない。裁量なら根拠無く判断するのも有りでしょ？
従って、このような戦略（主張）では、例の裁判と同様に批判は成立しない。
負ける戦略を勧めるなとｗ
693:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:32:15 OIpc3LFH
>>511
>つまり「被治者」となるわけで、これが全て日本国民なんてバカなことはありえない。この時点で
>>1の論は破綻しているのですが、なんせ絶対に自分の間違いを認めないという方法でしか議論に勝てないことを
>承知している>1なので、なにがなんでも間違いを認めません。これがこのスレのすべてです。
バカが滲み出てるな。
「そんなバカな！」だから「論が破綻」って何だよ？
「そんなバカな！」という反応を受ける論が正論であったことは何度もあるじゃん。
おまえは、結局、論の当否を論じることなく、低脳ゆえの感想で「破綻してる」と決め付けてるだけじゃん。
それに誰も「被治者になれば直ちに国民」なんて言ってない。
単なる被治者を治者（国民）にするのは、民主主義に反すると言ってるじゃん（>>10 ）
オレが言ってるのは、被治者たる定住者。そして、それによって治者認定する基準は、
「最低限公平であるべき」ということだけ。だから、
・治者認定すべき被治者たる定住者とは「定住２０年以上」の者である。
としてもいいわけ。一時でも治者になることは、その後の国の未来に
長期にわたって影響を与えることだから、短期滞在者を徹底排除する基準でもいいわけ。
ただ、公平な基準ならな。
逆に言えば、公平な基準で全ての在日を排除するのは無理だってこと。
694:１ ◆f.X.BeEk2g
09/01/13 12:32:37 OIpc3LFH
>>565
>1は「帰化」という文言や語感や響きを嫌悪しているのではないだろうか？
>定住実積（＋α）により日本国民になることは可能なのに、新法や国籍法改正を唱える必要はない。
前者は正しいかもしれんが、後者は違う。
誰も国籍法改正など主張してない。
本論は、「憲法上の国民である」が正論であることを主張するのみ。
そうなら、当然、政府は法律によって国民認定することを求められるわけだが、
国籍でやろうが新法でやろうが、政府の勝手（本論では論じてない）。
それこそ、土下座して国籍剥奪を詫びれば、問題となってる乖離（憲法上と実際、国籍記録上の乖離）は解消される。
総じて言えば、「帰化すればいい」などというのはとんでもないことで、
本来なら、「土下座して帰化してもらうべきこと」ことなわけ。
１０条に従う責任は政府にあって、それに関して間違いを犯してのは政府なんだからな。
695:日出づる処の名無し
09/01/13 13:10:55 VFRuREWS
>>693
> ・治者認定すべき被治者たる定住者とは「定住２０年以上」の者である。
>
> としてもいいわけ。一時でも治者になることは、その後の国の未来に
> 長期にわたって影響を与えることだから、短期滞在者を徹底排除する基準でもいいわけ。
そんな基準はどこにもありませんな。つまりそんな基準を設ける必要がないということ。
なにゆえか、「日本国籍」という明快な解答をもっていないものが国民であるという可能性がないから
に他なりませんな。そうでないというなら実際に国会なりに働きかけて制度の整備を要望しなされ。
696:日出づる処の名無し
09/01/13 14:23:16 rgqEmkzm
>>691
・ＧＨＱは終戦時（カイロ宣言後）、在日が日本国籍であることも有りという見解を述べた。
『正当に設立された朝鮮政府が朝鮮国民として承認を与える時まで日本国籍を保持』という発表をしただけですが何を曲解してるのでしょうか？
・それは「カイロ宣言で強制される」という、上記の見解の否定ではなく、発表の撤回である。つまり、「在日が五月蠅いので、オレはつべこべ言わない」という態度になっただけ。
・逆に言えば、在日の一部や自称韓国政府の批判がなければ、「カイロ宣言などによっても、 在日の非国民化が強制されるわけではない」という見解は維持される。
一部ではなく在日による多数決によって決まったんですよ
あなたの大好きな民主主義による決定ですよ
多数決=民主主義じゃないと反論するかもしれませんが、どの道話し合いで決まったのことなのでこれに口を挟むと民主主義理念を逸脱しちゃいますねｗ
・この点は、カイロ宣言とほぼ同じ内容のサ条約を根拠に、在日の強制的非国民化（一律国籍剥奪）を正当化しようとする日本政府にとっては不都合だろう。
全然不都合じゃないです
過去の裁判でも結果が出ていますので問題ありません
>>3の関係ない裁判例よりも確かな物ですから
根拠不明な主張を元に不当と言って切り捨てられる物ではありません
・その一方で、オレはカイロ宣言もＧＨＱの態度も論拠にしてない（>>2）ので、カイロ宣言やＧＨＱ見解が何であろうと関係ない。オレと矛盾するなら、それらが、憲法やポツダム宣言と矛盾するってことになるだけ。
要は自分に反する主張は全部不当なので自分以外の全ての人間が間違っていてバカということですね
分かります
697:日出づる処の名無し
09/01/13 14:27:54 pXR/Sv4E
>>688
> 統治を放棄するとはどういうことか、何て小学生でも分かるのに、
その「小学生でも判る事」をきちんと説明してくれよ、って言ってるの。
だいたい、お前が「統治」って言葉の意味を恣意的に広げたり狭めたりしていいように使って
話をはぐらかしてるんだよなあw
だからまず「統治」って言葉をハッキリさせて、その上で日本にいた在日がどのように統治されてたのか
はっきりさせようじゃないの？ってこと。
小学生でも判る事なんだからちゃんと説明してくれよ。
そういってもお前は「小学生以下の奴には説明しても無駄」っていって逃げるはずw
逃げないと話をはぐらかせなくなるもんなw
698:日出づる処の名無し
09/01/13 14:50:32 pXR/Sv4E
>>689
> 別にいいじゃん。だから何？
ようやく国籍喪失が朝鮮戸籍の喪失と何ら関係ないってことを認めたな。
> 別に新たな認定が不可能になったわけではない。
朝鮮人をあらたに日本国民と認定する事は、朝鮮半島に存在する合法政府への内政干渉になります。
平和的国籍離脱者の国籍喪失は朝鮮における権原喪失に伴うもの。彼らを対象に新たに国民と認定する事は
日本が平和条約を破棄して朝鮮に関する権原の主張することを意味するわけですがw
だから日本にはもはや在日を自動的に国民認定する方法は無いわけ。
新たに在日を自動的に国民認定しろっていうのは平和条約を破棄しろってことだな。
> 憲法無しで自明じゃないとしても、憲法論（本スレ）では自明。
ここまでおめでたいとはねえw
日本人は憲法の規定が無ければ国籍離脱出来るかどうか不明。
在日は日本の統治が及ばないから何があっても国を離脱する自由があるわけですが。
自国民だと主張する韓国政府なり北朝鮮政府なりの庇護のもとで。
699:日出づる処の名無し
09/01/13 15:00:36 te8kvecQ
韓国が在日を韓国国民としているのは主権侵害だと叫ぶキチガイがスレ主です。