08/10/20 19:57:12 mXyVrckU
ウヨクは口先だけの屁垂れ野郎ばかりということが改めて証明されたなｗ
101:日出づる処の名無し
08/10/20 20:01:17 W3xw9Tqu
>>99
>徴兵制あるなら、そりゃ行くしかないでしょ
スレタイは「いやいや行く」ではなく「喜んで行く」だが？
102:日出づる処の名無し
08/10/20 20:03:48 OYMEXQcy
>>32
正論。真面目な子ほどエロスケベが多いのは事実だけどね
103:日出づる処の名無し
08/10/20 20:28:12 pE/sBNEL
まてよ、ならば朝鮮戦争から敵前逃亡してきた在日や
韓国の兵役を回避している在日はどうなるんだ？
奴らは愛国心を大口で叫んでいるが‥
口先以前の犯罪者では？
104:アナタより下の劣等ネット右翼
08/10/20 20:36:56 5i6jY1/w
書いた覚えも無い行間を指摘されるのは、俺の書き込みが支離滅裂な悪文だからなのかね？
そもそもレッテル張りとか決めつけは、そっちが先にやったことだけれど、ネット右翼だから仕方が無いね。
攻撃的かつ好戦的な書き込みに、悪意とか敵意とかを感じて指摘したのは、臆病者の逃げ口上です、ハイ。
ネット右翼たるもの攻撃的かつ好戦的でなきゃいけませんよね、何かを非難しなきゃ自分の人格を肯定できない人の為にも。
105:日出づる処の名無し
08/10/20 20:49:21 n0qRGlJV
町山さん乙
106:日出づる処の名無し
08/10/20 21:17:05 ljy79eXc
アメリカでは、リベラルな連中が徴兵制復活を唱えてるそうだ。
自分や家族が戦場へ行くとなれば、無駄な戦争はやらないだろうという理屈。
今度のイラク戦争は、徴兵逃れした連中が推進してたしね。
107:日出づる処の名無し
08/10/20 22:12:48 u7HZuNnS
そもそも、電子機器満載の近代兵器を徴兵された即席兵が扱ってどうやって戦闘に勝つつもりだ？
ま、言い逃ればっかしてどうせ論理的証明は出来ないんだろうがな。
とっととウヨ認定でもして、悦に浸れば？
108:日出づる処の名無し
08/10/20 22:29:23 ss5hZi98
91 ぼくちゃんはカンボジアで
体験してるかもう十分なの
予備自も即応じゃないしね～
ぼくちゃんは志願だから！
でカンボジアは仕事で巻き込まれたの
ポルちゃんたちに攻撃されて生きてたの
もちろん民間の仕事よ
じぁあニ～トちゃん頑張って威張ってて
ニ～トじゃないから暇があまりないの
109:日出づる処の名無し
08/10/20 22:34:59 4RSIkKpZ
>>108
それは不幸でしたね。
トラウマとかになりましたか？
110:日出づる処の名無し
08/10/20 22:43:29 DwZ2fk0e
自分には１歳の息子がいるけど、この子の為になるのなら戦場に行く
だろうなあ
ただ、この子が戦場に送られる事になったら、片腕叩き切ってでも行か
せたくはない
111:日出づる処の名無し
08/10/20 22:48:40 ss5hZi98
108
銃声に似ている音聞くと正直ドキッと
することがありますよ。
同僚は慣れたらしいけど
112:日出づる処の名無し
08/10/20 22:56:01 WtoEdjRf
ID:ss5hZi98
自演かね
113:日出づる処の名無し
08/10/20 22:59:04 4RSIkKpZ
みんな真面目だねぇ。
オレだったら戦地に行っても、隙を見つけて敵前逃亡したり死んだフリとかするかなぁ。
直ぐに白旗とか揚げたりしてさ。
でも、同僚の命までも犠牲にしてまで生き残ろうとは思わないな。
114:日出づる処の名無し
08/10/20 23:57:57 fckXx8Jd
>>113
自分も子供の頃はそんな考え方だった。
今は、無意味な戦争で徴兵されるのはマジ勘弁だけど、
家族や故郷を守る為だったら自分も戦うだろうな、と思ってる。
115:日出づる処の名無し
08/10/21 00:28:46 SUqSe7Fd
サヨは逆に、日本人が国を守らずに逃げ出しても幸せに生きていけると思っているのだろうか？
世界中に祖国を奪われ悲惨な生活を送っている民族は山ほどいて、連中は必死にテロ活動をやって
まで取り戻そうとしているのに。
地球市民を名乗っておいて、日本にぬくぬくとひきこもってるサヨってその辺が見えてないんだよなあ
116:日出づる処の名無し
08/10/21 00:49:34 9Bm+tnWo
サヨの大好きな国では政治将校や督戦隊が逃げる奴をバンバン射殺するのにねｗ
117:日出づる処の名無し
08/10/21 00:54:21 dmrp71e5
俺は多分兵隊よりも技術屋とか職人とかとして働いたほうが「戦力」になりますよ、
とはいうけど、それでも行けといわれりゃ…
118:日出づる処の名無し
08/10/21 03:15:07 CL7cTlu/
>>102
真面目な子はホント真面目だよ。
>>32はおかしい。
119:日出づる処の名無し
08/10/21 03:33:09 Mg1CJMEs
急にお腹の調子がぁ
120:日出づる処の名無し
08/10/21 06:54:14 j1nMPkEM
>>119
安倍元総理のことですね。わかります。
121:日出づる処の名無し
08/10/21 08:37:36 aU7Lo/lw
>>1はサヨクのかっこうしてるだけの、ただの在日朝鮮人。
自分が兵役のがれて国民の義務も果たさない屑だから、
その劣等感から日本人に当てこすりしてるわけだよ。
もしも日本に兵役があったらおまえらだって逃げるんじゃないのか？とね。
122:日出づる処の名無し
08/10/21 09:03:18 8qUQYrUZ
例えば、イラク戦争を支持していた奴等は多いし、
自衛隊派遣を評価してた奴等も多かったはず。
だけど、自分もしくは家族がイラクへ派遣されることになっても、
それでもイラク戦争を支持する？
これは、そういう話だと思うんだけど
123:日出づる処の名無し
08/10/21 09:10:07 Tw5mSsSv
最近ネトウヨが劣勢になるケースが多いね。
まぁこのスレのネトウヨ程恥晒すケースも珍しいけど。
恥というか本性見せたというか（苦笑）
124:日出づる処の名無し
08/10/21 09:24:06 r1CWr9+c
>>122
つーか 職業として自衛隊を選んだ以上
危険な場所に行くのは当たり前なんじゃないか
兵役と職業軍人じゃ天と地ほどの差があるよ
125:日出づる処の名無し
08/10/21 09:56:28 Tw5mSsSv
>>124
お前、格好悪いからもう何も言わない方が良いと思うよ。
126:日出づる処の名無し
08/10/21 10:11:12 HnKYZQVg
自衛官は入隊時に、国民と国に命を賭けて奉仕すると宣言するんだけれど？
だからこそ不祥事が問題視される訳だし
>>125
最初>>123とアンカー間違えたかと思い
次に自作自爆かと思ったよ
何がしたい訳？
127:日出づる処の名無し
08/10/21 10:34:51 QU3vusY5
売国共が警戒してるネトウヨってのが、
実は普通の日本人、というのがよく判るスレですねｗ
連日選挙選挙と、選挙に無関心な日本国民を目覚めさせて大変ですなぁ。
128:日出づる処の名無し
08/10/21 11:21:08 DWBHHiXj
徴兵制は、軍隊の質の低下を招くっていうのは、常識なんだが？
129:日出づる処の名無し
08/10/21 11:44:15 Tw5mSsSv
>>125
要するにネトウヨの思考の中にはもし日本に有事が有っても、
痛い思いするのは自分は関係ねーという思考の上で物を言っているという事。
想像力の欠如ですな。
130:日出づる処の名無し
08/10/21 11:54:37 Tw5mSsSv
同胞がどこで果てようと自分は関係ねー死んだ奴の自己責任
↑
これがネトウヨの論理
靖国に奉られてる人とは大違いｗ
131:日出づる処の名無し
08/10/21 11:55:17 ZvaLO6U0
有事があるなら軍は強いに越した事無いと思うが…
132:日出づる処の名無し
08/10/21 12:11:36 HnKYZQVg
>>123
>>125
>>129-130
やっぱりアンカー間違えてないか？
133:日出づる処の名無し
08/10/21 12:27:43 ZDmcPFhn
>131
正確に言うなら戦力の本質は抑止力で、軍が強いことで有事自体が起こらないようにする。
一旦事が起こって確実に火消しするより、そもそも事が起こらないほうがコストは安い。
134:日出づる処の名無し
08/10/21 13:10:09 +QYaYEDE
防衛に当たる戦力が徴兵制でのみ補えると考えてるんだろうか？
バクサヨの脳内はよくわからん
135:日出づる処の名無し
08/10/21 14:10:20 DWBHHiXj
日本が徴兵制を採用するには、日本国憲法が軍備を認め、交戦権も認めていることが前提となるんですが？
自衛隊はあくまで自衛隊なんで、軍隊じゃないんです。
その辺わかってるのかなあ？
少なくとも、憲法の中で、「国防はわが国の主権を守るための重要な責務である。」のような趣旨の条文が明記されている必要がある訳ですが。
そうなれば、編成としては、陸海空軍プラス海兵隊だろうな。
機動力のある緊急展開部隊は、絶対必要だ。
あはは、こりゃあ徴兵制どころの話じゃないわ。
136:日出づる処の名無し
08/10/21 17:43:13 8qUQYrUZ
>>134
戦力云々の話じゃなくて、自分が人を殺す（もしくは殺される）その覚悟があるのかって話。
威勢の良い好戦的なことを言う連中は、自分じゃ兵隊にいくつもりもない臆病者じゃないかって話だよ。
徴兵制は、あくまでたとえ話。
まあ、殺す殺されるに関係なく、俺は兵役何か行きたくないけどね。
日本軍伝統のイジメ体質の組織なんか、まっぴらごめんだ
137:日出づる処の名無し
08/10/21 17:47:20 SUqSe7Fd
>>136
おまえの言っている話の前提って何？
日本が世界征服を目指して中国とか朝鮮とかに出兵したらの前提で言ってるの？
そうだとしたら、かなり痛いけど。
138:日出づる処の名無し
08/10/21 17:54:37 SUqSe7Fd
>>129
>要するにネトウヨの思考の中にはもし日本に有事が有っても、
>痛い思いするのは自分は関係ねーという思考の上で物を言っているという事。
>想像力の欠如ですな。
おいおい、『一発だけなら誤射かもしれない』のお前らが言うかよｗｗ
おまえらって、憲法9条を支持してるって事は、「話せばわかる」と思ってる連中なんだろ？
じゃあ、言葉を選んで丁寧に説明しなきゃな。
139:日出づる処の名無し
08/10/21 17:59:11 KUw7U0ZI
＞136
だからもし徴兵制が布かれて、兵役の義務が課されれば行くって。
140:日出づる処の名無し
08/10/21 18:24:57 6BVez+bS
心配すんな
民兵を投入せざるをえんような場合、クソウヨもクソサヨも関係なく国の終焉だからさ
141:日出づる処の名無し
08/10/21 20:53:38 19Raut3h
>>140
そういう世界を望んでるからこんなスレ立てたんじゃない？
142:日出づる処の名無し
08/10/21 21:25:21 8qUQYrUZ
>>137
＞おまえの言っている話の前提って何？
アメリカの意向に従ってイラクを侵略しちゃうとかを想定してるんだが。
あり得ない話じゃないだろ？
143:日出づる処の名無し
08/10/21 22:06:09 HnKYZQVg
ところで自分同士で会話してた変な人はどうなった？
ひょっとしてここはID出るのを知らなかったとか……
144:日出づる処の名無し
08/10/21 22:11:05 i4yS/paU
どう侵略するねん。
145:日出づる処の名無し
08/10/21 23:06:42 MTmH7SMz
戦後の自虐史観が最悪だな。戦時中出兵する若者や周囲の人達は
歓喜に溢れ、お国のため家族のために死んだ息子を父母は誇りに
思った、日本人が本当に愛情に満ちた時代だった。
知覧に展示されている特攻隊員の遺書もほとんどは捏造されたもの
だろう。
当時の死に行く若者は天皇陛下のために死ぬ喜びこそあれ、思いで
話などを書き連ねる甘えは無かったはずだ。
146:日出づる処の名無し
08/10/21 23:10:28 n5UBoihe
お前も国のために死んだら親類一同喜んでくれるんじゃね？
147:日出づる処の名無し
08/10/21 23:12:50 oDDGEki7
心情は、みんな分かってるだろ。
148:日出づる処の名無し
08/10/21 23:13:52 MTmH7SMz
>>146
有事の際は共に国のために死のう！
149:日出づる処の名無し
08/10/21 23:17:05 E5frSw1Y
ところで、もし日本に徴兵制が出来た場合
在日朝鮮人はどうなるんだ？
150:日出づる処の名無し
08/10/21 23:17:13 oDDGEki7
でも、戦争だからさ、
お国の為に亡くなった何々君は立派だ、
って回りの人は慰めるし、遺族のほうだって、
殉国した何々を誇りに思う、って唇を噛むだろ。
それは、そういうふうにしかできないわけで、
そういうことを繰り返したくないなら、
努力するしかないんじゃないか。
反対してりゃ戦争が起きないなら、
死にたくない人は永遠に生きられる。
151:日出づる処の名無し
08/10/21 23:18:46 n5UBoihe
>>148
うむ。そう言い切れるなら良し！！
152:日出づる処の名無し
08/10/21 23:21:01 oDDGEki7
あと、戦争は悪だって考えてると間違える。
戦争ってのは普通、
正義から始まる。
153:日出づる処の名無し
08/10/21 23:28:39 MTmH7SMz
戦争は悪だ、戦争は悲惨だ、戦争は二度と起こしてはいけない、戦争で大切な
家族を亡くしました、などと言ってる死にぞこないジジババも害悪の元。
国のために死ななかったヘタレが蔓延しすぎ。
154:日出づる処の名無し
08/10/21 23:36:15 oDDGEki7
死なないに越したことはないだろ。
155:日出づる処の名無し
08/10/21 23:37:39 8qUQYrUZ
>>152
始まりは正義につもりかも知れんが、終わってみれば悪だろう。
イラクやアフガンの惨状を見てみろよ。
156:日出づる処の名無し
08/10/21 23:37:41 i4yS/paU
その御国も和平案を模索していたけどな
157:日出づる処の名無し
08/10/21 23:39:40 8qUQYrUZ
>>154
靖国なんか、死ななきゃ神様になれないからな。
戦争で苦労した人は大勢いるが、神様になれるのは戦死した人のみ
158:日出づる処の名無し
08/10/21 23:43:59 oDDGEki7
戦死するのが目的じゃないし、
軍神になるために死んだわけでもないよ。
あくまでも、戦死は結果だし、
結果としての戦死は放置できない。
159:日出づる処の名無し
08/10/21 23:46:12 8qUQYrUZ
>>158
特攻隊なんかは、戦死が目的だろ
160:日出づる処の名無し
08/10/21 23:47:00 MTmH7SMz
天皇両陛下がすべての日本人の父であり母であるという事実を子供の頃から
教えていれば、たとえばわが子を虐待する親も「ああ、この子は陛下から御預
かりした大切な命なんだ」と思い、親に反抗して悪の道に走ろうとする子供たち
も「自分には両陛下という御優しい父と母がいる」と思い、清く正しく生きる道を
選ぶだろう。
161:日出づる処の名無し
08/10/21 23:47:13 oDDGEki7
死ぬのが目的だったら、
腹を切ればいいじゃん。
162:日出づる処の名無し
08/10/21 23:51:42 8qUQYrUZ
>>161
沖縄の集団自決も、終戦後に腹切った大臣も
靖国じゃあ神様だからな。
腹切ると神様になれるんだよな。あそこは
163:日出づる処の名無し
08/10/21 23:58:41 oDDGEki7
結果として死んだことに対して、
生きたことを肯定してるんだろ。
164:日出づる処の名無し
08/10/22 00:07:13 WSk2nEA+
>>149
外人部隊枠
任地は、半島の国連軍指揮下
拒否ると本国送還。かぞくも一緒に。
任期は、朝鮮半島統一まで。
定年なし。
165:日出づる処の名無し
08/10/22 00:12:22 jSdhIdKp
【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.airnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
166:日出づる処の名無し
08/10/22 00:16:40 ddYDbdQd
戦争にいきたがる人間などそういまい。
167:日出づる処の名無し
08/10/22 00:20:36 dHJPV1K9
サヨは占領されたら喜んでその国に徴兵されるんでしょ。
168:日出づる処の名無し
08/10/22 00:44:51 WevLk0LD
ネトウヨが兵隊にとられるなんて、本土決戦ぐらいしか考えられないんだが
>>165 のような奴はそんな時でも憲法九条を唱えれば弾丸は自分を避けて飛んでくと思っているのだろうか？
もはや宗教的信念としか言いようがないw
169:日出づる処の名無し
08/10/22 00:56:02 5Uw9WZK2
>>168
自分の居住地が戦場になるまで、自分は戦場へは行きたくないってことですねｗ
170:日出づる処の名無し
08/10/22 00:57:35 WevLk0LD
>>169
なんだオマイはネトウヨが勇ましく戦うところがそんなに見たいのか？w
171:日出づる処の名無し
08/10/22 00:59:20 dlR3KERV
>>1
ネトウヨがなれるのは、在宅特攻隊員ｗ
172:日出づる処の名無し
08/10/22 01:00:36 WevLk0LD
>>169
はどんな状況でネトウヨが兵役に取られると思っているのであろうか？
是非とも聞きたい、169の脳内ではさぞかしネトウヨが前線で大活躍しているのだろうw
173:日出づる処の名無し
08/10/22 01:04:11 WevLk0LD
>>171
その頃はサヨは、憲法九条を唱えながら即身成仏する訳ですなｗ
174:日出づる処の名無し
08/10/22 01:09:07 epgiEJbC
もし～たら～なんて、空論に対してマジになってるヤツって何なの？
そんなに日本を戦争に巻き込みたいのか？>>1
175:日出づる処の名無し
08/10/22 02:23:07 oQb+btPg
散りて悔いなき大和魂
176:日出づる処の名無し
08/10/22 05:55:09 zRNqHaJ7
赤紙が来て召集されても、捨て駒扱いだから、生きて帰れないってｗｗ
177:日出づる処の名無し
08/10/22 06:06:31 WSk2nEA+
>>176
敵に一矢報いるチャンスが少しでもあるなら、それでも構わない。
ただ、殺されるのを待つつもりもない。
他人がどうあれ、自分はそうしたいと思うでしょう。
なにもしないで後悔するのは辛いから。
178:日出づる処の名無し
08/10/22 06:18:54 jtT3BSe+
喜んで糞ﾁｮﾝﾄﾞﾓをﾔりにいく！
179:日出づる処の名無し
08/10/22 06:43:51 Aq12cPzS
テロ国家、北朝鮮とその愉快な乞食たちが、適当に言ったのが重油１００万トン、
どうして、重油９５万トンや、１０３万トンじゃないのかな？という疑問は、
当然持つだろう。
身に覚えの無い内訳が無い請求書が着たら払うのか？
重油がほしいということは、北朝鮮は核開発に失敗したな。
180:日出づる処の名無し
08/10/22 07:09:51 B8BnaUtU
ﾌﾞｻﾖ精神には、朝鮮みたく併合される弱小土人植民地性奴隷人がお似合いだ。
181:日出づる処の名無し
08/10/22 09:27:22 dlR3KERV
ネトウヨがなれるのは、在宅特攻隊員ｗ
182:日出づる処の名無し
08/10/22 14:55:04 /FuA14Kn
>>181
ﾜﾛﾀｗｗｗ
在宅のまま出撃せず？
183:日出づる処の名無し
08/10/22 17:40:09 5Uw9WZK2
>>182
彼らには、ネットで工作員と戦うという使命があるんだよ
184:日出づる処の名無し
08/10/22 19:03:48 w+J3pOGH
>>181-183
君達も平日の昼間からネットで戦ってるんだねｗ
185:日出づる処の名無し
08/10/22 20:48:49 fmO7hpqy
>>184
お前らも平日の昼間から杉並区役所の前で戦ってたじゃんｗ
186:日出づる処の名無し
08/10/22 20:56:19 p05mF/5v
>>185
確かにサヨクもいっぱい居たよな
187:日出づる処の名無し
08/10/22 21:00:51 MGH9n46K
戦争にならないように核武装するのだ。
負け戦になりそうなら、核で全人類を皆殺しにして、相打ちにする。
188:日出づる処の名無し
08/10/22 21:16:50 r0/2kDPr
おい、ペクチョン。
祖国の兵役はどうした^^
189:日出づる処の名無し
08/10/22 23:33:51 89oMIShr
>185
今日１日を見た限り、根拠の無い誹謗のようだが、まさか朝7時を昼間とか日中とは呼ぶまいな？ この間はアンカーミスか、自作自演の失敗かは知らないが、同じ奴が延々書き込んでたし。
日中に反日スレッドが活発化する問題については、専用スレッドすらあったはず。
概ね左翼というか反日的なスレ立てや書き込みは、平日の昼間に活発化している。一方でニートや引きこもりと揶揄されるネット右翼は、実は日中に数を減じる傾向にある。
統計的に言って「ネット右翼」とは、実は勉学なり就労なりについてる、善良なる普通の市民としか思えんが如何に？
190:日出づる処の名無し
08/10/22 23:40:16 89oMIShr
もう一つ付け加えるなら、板の上位を占めるスレッドの割合に、反日的なものが多いのも日中だ。これは2CHの携帯サイトを見て、リアルタイムで確認した。
逆に５時を過ぎると、いわゆる「ネット右翼」が書き込むので、保守・外斥的なスレッドが上がる。ただし反日スレッドも反論が始まるので、割合的には半々といったところか。
メディア・リテラシーが進んだ現代に、それも反マスコミ派の多い2CHで、見え透いた印象操作など通じるはずも無いだろうに。
191:日出づる処の名無し
08/10/23 07:18:13 pyT3PKYs
おはよう
192:日出づる処の名無し
08/10/23 10:09:49 1s6xZkFT
>>191
おはよう
俺は中道派を自覚してるが、兵役があるなら行くな。
だっていざというときに大切な人を守れないってカッコワルイじゃん。
193:日出づる処の名無し
08/10/23 11:24:58 Cw9oNfr8
こいつら蛆虫どもが行くわけゃぁ無い、絶対無い 風呂屋で会ったらチンポも、もぐって見えない、オカマ野郎どもだ、行かない、行きません、無理 わんら、わんら、わんら中華民族よ永遠なり万歳 ひぃぃやっはははははは 再来、再来、ねこ食い共 ね～こを食べる日本人♪
194:日出づる処の名無し
08/10/23 12:21:26 gGQoBCFt
正直、俺は右よりだし、愛国心も持っていると思う。
靖国も行ったし（ただのでかい神社だったんで、あれこれ言われるのが不思議）
天皇陛下だって敬意を表しているよ。
ただ、引きこもりニートが「有事の際には国のために戦う」という言葉には
疑問符をつけたい。
まず、現代の戦争において、訓練もなしに敵と対峙できるとは思わないし
有事になってから訓練しても遅すぎる。
本当に国のために戦う気があるんなら「今！」自衛隊に入隊してほしい。
それ以前に、部屋からも出れない人間が、戦争になってどうやって戦力になれる？
銃も握ったことの無い俺がいやいや徴兵された方が戦力になるんじゃないか？
所詮は引きこもりニートは「口先だけ」なんだよ。
引きこもりが国のために入隊するなら、俺が苦労して働いて国に納めている税金も
払いがいがあるってもんだ。
195:日出づる処の名無し
08/10/23 12:24:36 5TsQ5U+v
ミリヲタが多い極東板でどうしてこんなスレが？
どんどん徴兵制復活してくれ。
兵役あったら行くのが当たり前という感覚がない>>1を疑うわ
>>1は海ゆかばを１００回聞いてからこういう質問をしろよな
196:191
08/10/23 12:25:13 pyT3PKYs
>192
こっちは民間企業なのに、自衛隊関係の仕事で、図らずも一緒に働いた経験がある、別に戦争じゃ無いけどーー当たり前か。
台風で崩れた山道で土嚢を作ったりーーきつくて危険積む作業は自衛官が担当ーー北海道で雪かきしたり。
意外にも「何で俺たちが？」てな意識はなくて、今は笑い話だ、素朴な郷土愛とか苦楽を共にする連帯感のせいかな？
別に思想の左右や軍国主義は関係ない、アメリカでも州兵ってのは、実はそんなもんなんだよ。
だから海外に派遣する際には、アメリカらしくもなく物議を醸した。
197:日出づる処の名無し
08/10/23 12:42:27 1Ldf95DO
>>1
韓国は国民皆兵制度をとってるのだがな。
兵役にもつかないで
日本で、のうのうと暮らしてるヤツには
言われたくないなｗ。
198:日出づる処の名無し
08/10/23 12:44:04 kUa/+Yjc
というか、スレタイのような設問自体がわからん。
誰だって兵隊になんかなりたくないよ。
戦争もいやにきまってる。
で？
んじゃ自衛隊無くすか？警察も無くす？
199:日出づる処の名無し
08/10/23 12:44:28 hXIwQ6JF
デジャヴか…
以前、変な漫画家が変な漫画を書いていたっけ
在日の男の子が出て来るんだが、その台詞がまた…
「俺は日本に生まれてよかった。だって、日本には徴兵制がないから」ってさ
200:日出づる処の名無し
08/10/23 19:26:34 bU3BXyLS
日本は民主主義だ。上部だけとは違う。
物事を効率で考えるなら、仕事を分けてそれぞれ軍事・経済・教育・一次産業などを皆で支えていかなくてはならない。今のこのグローバルな世界で学校の先生が銃を使えてなんになる？サラリーマンが戦車に乗れてなんになる？
201:日出づる処の名無し
08/10/23 19:29:16 nj46BtvA
別に徴兵制が必要だとかそういう話はしてないだろ。
非効率なのは言うまでもない。現実的がどうかなんて問題にしていない。
万が一そうなったら「お前らクズ共」はどうするか聞いてるだけだ。
202:日出づる処の名無し
08/10/23 19:41:34 3pmsnAVl
>>201
その前に祖国の兵役を済ませないの？
203:日出づる処の名無し
08/10/23 20:07:30 wMObqPO0
>>201
おまえら他国が攻めてきても戦わずに逃げ出すんだろうなあ。
外国に行っても、日本にいる時のように何不自由なく暮らせるといいな。
無理だろうけど・・
204:日出づる処の名無し
08/10/23 20:17:16 8m5ooo3h
少し前までは、青少年の教育の為に、徴兵制があった方が良いって話があったんだけどな
徴兵制が無くなって、日本の男が駄目になったみたいな。
だから、右翼思想って体育会系のオッカナイもんだってイメージがあったんだな。
それが、小林のゴー宣以降、右翼思想はかつての体育会系空気を一新し、
軟弱者でも気軽に参加できるものになったんだな。
205:日出づる処の名無し
08/10/23 20:24:07 hXIwQ6JF
>>201
万一そうなったら君と俺も招集されるだろうな
お互い適当に頑張ろうね
206:196
08/10/23 20:40:48 pyT3PKYs
>>201
「日本で徴兵制が
敷かれる」という架空の状況で「ネット右翼は逃げるに決まってる」と空想の決めつけを弄んで、自分の主張に説得力があるとでも？
仮定ではなく現実の話で悪いが、既に>>196に書き込んだように、俺は民間企業の社員で、希望入隊した自衛官ではない。
もちろん自衛隊関係の仕事を選んだ以上、平均的な日本人よりミリタリー趣味がある訳だが、その俺が体感して得た結論。
俺はやむを得ない状況であれば、仲間や家族の為にそれに従うだろうし、口先だけでなく実際に実体験を済ませてもいる。
サバイバル・ゲームでＢＢ弾の乱射を受けてるような、痛いほどの台風の豪雨の中でそれを実感した。
寒暖計が振り切れ、耐寒オイルさえ凍り、エンジン始動と同時にセルが焼き切れた北海道で悟った。
もちろん空想だ、嘘だと決めつけるのは勝手だが、そもそも嘘（徴兵制）を背景に嘘（逃げるに違いない）を語ってるこの場所だ。
理路整然と説得力のある名文で、愛国心を語ろうが平和を語ろうが、それが本心か確かめる方法は無いし、実際に試す機会も無い。
条件はお互いに五分五分だが、少なくとも俺は俺自身に「真実」だと誓うことが出来る。
それを他人に対して、リアルに遭遇した者のみに可能な表現で説明することだって可能だ。
ま、その意味では貴重な経験だったかも知れないな。
207:日出づる処の名無し
08/10/23 21:13:32 8m5ooo3h
>>206
実体験って台風や雪かきかよｗ
ここの仮定は、命令で人殺さなきゃいかんとか、今までの経歴無関係に軍の序列に組み込まれるとか
そういう話だろ。台風対策や雪かきなんて誰でもやってることだろーがｗ
アメリカの州兵みたいに、イラクへ行けって言われて従うのかって話だと思うぞ
208:日出づる処の名無し
08/10/23 21:20:11 3pmsnAVl
仮定に意味をなすと思い込んでる時点でなんとも・・・
209:日出づる処の名無し
08/10/23 21:28:13 hXIwQ6JF
そら州兵に「なったら」、指示があった場合はいかにゃならんだろ。自分で選んでいるんだから。
イタリアのカラビニエリの方が余程過酷だよ。
210:日出づる処の名無し
08/10/23 21:36:02 oU6O7nig
兵役あっても大半は補給部隊に行くでしょ。
211:はちくん
08/10/23 21:59:43 wK0utl1u
赴きます。家族が大事です。国も好きですよ。部外者に何のいちゃもんを言われても、平気です。貴方は、御自分は赴かれますか？
212:日出づる処の名無し
08/10/23 22:04:28 I6qQYhCo
【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.airnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
213:日出づる処の名無し
08/10/23 22:10:12 kUa/+Yjc
というか、兵役があれば「行く・行かない」などという選択肢は無いわけでね。
好きも嫌いもない。みんな行かなきゃしょうがない。
右も左も行かなきゃしょうがないわけ。
じゃあ行きたいか？行きたくないに決まってるわけね。ｗ
だから？
行かなきゃしょうがないわけね。ｲﾔだけど。
214:日出づる処の名無し
08/10/23 22:12:07 +751sJ1m
>>212が、日々コツコツとためたコピペ用のレス集から
毎日、あちこちに貼り付けた歩く姿。
２ｃｈで、ムキになるなよｗ
215:日出づる処の名無し
08/10/23 22:20:04 Soc3hLBa
>>214
むしろ貼られて困るのはお前のような杉並参加者だろ。
作る会教科書を推進して国士として称賛されるはずだったのに、
世間ではキモヲタ扱いの結果になったのだからなｗ
216:日出づる処の名無し
08/10/23 22:32:57 3pmsnAVl
すげぇ・・・たった１回のカキコを見て相手の素性をカンパするとは(笑)
217:日出づる処の名無し
08/10/23 22:40:34 nfRpgaLq
集会の参加者数を必死に水増しするサヨが何言ってるんだかｗ
218:日出づる処の名無し
08/10/23 22:48:53 tCFCFgV5
このスレに居ついてるブサヨはなぜか杉並にこだわるよな
中核派の奴か？
219:日出づる処の名無し
08/10/23 23:06:11 Soc3hLBa
>>217
水増しって何のことだ？詳しく。
220:日出づる処の名無し
08/10/23 23:10:18 v86g9u8o
>>219
確か沖縄で行われた集会で、左翼が参加人数を水増ししたらしいね。
ニュース速＋で見かけた。
221:日出づる処の名無し
08/10/23 23:38:16 +751sJ1m
>>215
ウヨ＜＜コピペ＜＜俺
＜ は、「ｗ」の意
222:日出づる処の名無し
08/10/23 23:40:20 +751sJ1m
>>219-220
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
の、ことか？
223:日出づる処の名無し
08/10/23 23:41:09 uxYXSCys
>>220
「水増し」は酷いなあ、10倍増は水増しとは言わないよ、
「捏造」って言うんだ。
224:日出づる処の名無し
08/10/24 00:47:13 H8TTGgPy
兵役が課せられることが無さそうだから、みんなのびのびしてるねw
225:日出づる処の名無し
08/10/24 00:52:35 5YEaUH27
>>224
君の祖国とは違うからね
226:日出づる処の名無し
08/10/24 01:10:23 E93vUW4J
徴兵制いいね
ダイエットにちょうどいいかもねｗ
227:220
08/10/24 01:11:35 Pm3VV1JD
>>222
それですね。
228:日出づる処の名無し
08/10/24 05:07:26 OO29JSji
>>201
＞別に徴兵制が必要だとかそういう話はしてないだろ。
＞非効率なのは言うまでもない。現実的がどうかなんて問題にしていない。
＞万が一そうなったら「お前らクズ共」はどうするか聞いてるだけだ。
>>207
＞>>206
＞実体験って台風や雪かきかよｗ
＞ここの仮定は、命令で人殺さなきゃいかんとか、今までの経歴無関係に軍の序列に組み込まれるとか
＞そういう話だろ。台風対策や雪かきなんて誰でもやってることだろーがｗ
＞アメリカの州兵みたいに、イラクへ行けって言われて従うのかって話だと思うぞ
プッかっこわる……
「民間企業」の話しは、ハリケーン・カトリーナ時の“アメリカの州兵みたいに”
災害派遣に参加したって話しだろう。それだけでも充分危険だし立派な手伝いだと
思うんだけれど、引きこもりの反日ネッターは現実の話しなど胸くそ悪いかな？
っで質問に対する皆さんの答えの総則だ。
>>213
＞というか、兵役があれば「行く・行かない」などという選択肢は無いわけでね。
＞好きも嫌いもない。みんな行かなきゃしょうがない。
＞右も左も行かなきゃしょうがないわけ。
＞じゃあ行きたいか？行きたくないに決まってるわけね。ｗ
＞だから？
＞行かなきゃしょうがないわけね。ｲﾔだけど。
229:日出づる処の名無し
08/10/24 05:25:51 Vt1LEmNE
兵役なくても陸自２任期満了したよ。もし任期中に何かあれば
日本のために命くれてやろうと思ってたし、今でも変わらんね。
己の事ばかり考える奴は己をも滅ぼす奴だ。人を守ってこそ
自分を守れる。戦とはそういうものだ。
勘兵衛先生がそう言ってたね。
230:日出づる処の名無し
08/10/24 06:25:01 vLNIia54
このスレを建てた奴は祖国の兵役を拒否してるヘタレ在日だろ
そういう奴は「兵役なんてダルくて逝けるかよｗ」と兵役を小馬鹿にしてるんだよな
231:日出づる処の名無し
08/10/24 06:59:52 LpYza3PZ
>>220
主催者発表で１１万人ってやつか。その主催者の責任者って自民党員なんだが。
都合が悪いと自民党員もサヨク認定かよｗ
いずれにせよお前らが騒いでた杉並集会は笑い物になっただけで世の中を
動かすことはなかったのに、沖縄集会は再検定という結果を出したよな。
杉並で騒いでたブサイクなキモヲタと沖縄集会でスピーチしたすがすがしい
高校生との差が出たなｗ
232:日出づる処の名無し
08/10/24 08:51:07 gFEuCrIx
>>231
自民だろうが民主だろうが関係ないんじゃない？
2chじゃ民主なのに人気がある様に見えた西村や、
自民なのに圧倒的に嫌われた福田やフンガーに対して論理的にどう説明してくれるの？
233:日出づる処の名無し
08/10/24 10:09:35 UoTB8yFg
>229
ちょうど良いから教えて欲しい。
「民間企業」さんみたいに、出入り業者が現場に居合わせて、自衛隊を手伝うことってあるの？
まあ近所の火事の時は確かに助けあうけど……中に入って老人救った勇者を一人知っている。
奥さんの方を救えなくて、二人居ると知っていたらと残念がっていたな。
234:日出づる処の名無し
08/10/24 11:27:56 1tK+r2gi
>>232
ちょうど良いから教えてほしい。
右翼と左翼の違いについて論理的に説明してくれ。
235:日出づる処の名無し
08/10/24 11:29:09 LpYza3PZ
>>232
つまりお前らにとって都合の悪いやつはみなサヨクってことなんだろ。
ネットウヨクの幼稚な一面が露わになったってことだよな。
ところでその「サヨのねつ造」とやらが社会を動かして、一方自称国士様の
「憂国の杉並集会」が世間の笑い物に終わった事実をどう論理的に説明
してくれるの？
236:日出づる処の名無し
08/10/24 12:08:26 vdgzxB88
なぜなら、それが『サヨク』だからだ。
つまり君だ。
237:日出づる処の名無し
08/10/24 12:20:47 gFEuCrIx
>>234
ググレカス
>>235
俺は別にウヨがどうとかサヨがどうとか言ってないんだが？党単位でモノを言うオマエの物言いが変だから言っただけなんだが
オマエにとって都合が悪いヤツはネットウヨクと言ってるヤツが何言ってんの？
238:日出づる処の名無し
08/10/24 12:27:36 fUA0Uh6P
>>1
兵役？そういう制度になればフツーに行くだろ。
ゴネれば逃げられるなんて思ってる在チョンなんかと一緒にしないで欲しいわﾌﾟﾝｽｶ！
239:日出づる処の名無し
08/10/24 12:27:51 LpYza3PZ
>>237
「主催者発表は朝日のねつ造だーい！！」というストーリーにしたかった
のだろうが、その主催者が自民党という事実を突き付けられて大分
うろたえてるようだな。結局お前らにとって都合の悪いやつは
何でもかんでもサヨク認定という分かりやすいサンプルがとれたよｗ
240:日出づる処の名無し
08/10/24 12:34:25 gFEuCrIx
>>239
ゴメン。何を言ってるのかよく分からない
241:日出づる処の名無し
08/10/24 12:37:40 UoTB8yFg
主義主張が左翼か右翼かを問わず、火事や災害なら助け合い「万が一（ｗ）」戦争になったら、嫌々あるいは喜んで応じる。
事実「民間企業」は自衛隊と共に災害と戦った、俺は火災現場で消防を労った、名も知らぬ勇者（当時19歳とか！）は火災現場に飛び込んだ！！
ってなことでＯＫかな皆の衆？
242:日出づる処の名無し
08/10/24 12:38:45 fd5WODxZ
マジレスすると
徴兵制があれば、いくかって？
いくよ、オレは。
ってか、
選択的徴兵制度って、どうよ
って考えてる。
まあ、徴兵が選択できるってやつな。
兵役につきたいヤツは
兵役について
その代わりに、兵役につけば
進学やら就職やらで
なんらかのアドバンテージをもらえるっての
どうよ。
243:日出づる処の名無し
08/10/24 12:47:58 1tK+r2gi
>>237
あなたの見解を聞いてんの。
何逃げてんの？ｗ
論理的に説明してみてよ。
244:日出づる処の名無し
08/10/24 13:07:33 aFSBfmmI
俺は戦争と朝鮮人が大嫌いだ。
245:日出づる処の名無し
08/10/24 13:09:48 NmWnwR8g
俺は別にウヨクじゃねえから、喜んでは兵役に行かない。
しかし、日本が何者かに攻撃されたら、反撃するのは当然だと思う。
246:日出づる処の名無し
08/10/24 13:33:36 Je20XRxp
↓日本統治前の未開な朝鮮
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
■ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』
William Elliot Griffis, Corea the Hermit Nation, Kessinger, 2004.
ウィリアム・グリフィス (William Elliot Griffis, 1843~1928) は米国の牧師・東洋学者
朝鮮の建築はきわめて原始的な状態にある。城郭、要塞、寺院、修道院および公共建築は、日本や中国の壮麗さにまるで及ばない。
この国は古い歴史を誇っているのに、石造の遺跡がほとんどない。住居は瓦葺きか藁葺きで、ほとんど例外なく一階建てである。
小都市では規則的な通りに配置されておらず、あちこちに散在している。大都市や首都でも、通りは狭くて曲がりくねっている。(p. 262)
約85パーセントの人々は読むことも書くこともできない。ただし地域差は大きい。(p. 444)
朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。(p. 450)
これは朝鮮人による歴史の塗装作業の良い見本である。つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。
さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に施され、敗戦すら輝かしい勝利に変えられる。(pp. 150-151)
247:日出づる処の名無し
08/10/24 13:42:03 LswYyY9n
ここでいうサヨクとウヨクの争いって
どうすれば日本は平和を維持できるのか、その方法論を論じているのであって
戦争が好きか、平和が好きかを論じているわけじゃないんだけどね。
サヨク側の人はそんな単純なことすら理解できてないんだもんな。
248:日出づる処の名無し
08/10/24 13:44:09 1tK+r2gi
>>247
で、キミはどうすれ平和を維持できると？
まさか軍備増強とか言わないよねｗ
249:日出づる処の名無し
08/10/24 13:48:33 LpYza3PZ
ウヨクが平和を維持できなかった大日本帝国およびその軍隊を称賛してるのは
なぜなんだろうｗ
250:日出づる処の名無し
08/10/24 13:50:12 1tK+r2gi
>>249
ほんと皮肉だよねｗ
251:日出づる処の名無し
08/10/24 14:21:25 cn5QrDWi
何でウヨ＝戦争好きって構図が成り立ってるのか理解できん
サヨだって国内で闘争してたじゃん
徴兵制があったら喜んで参加するかってのは愚問だな
徴兵制の前に拒否権ないだろ
有無をいわされず兵士になるんだよ
まあ、俺は徴兵検査で落とされて悔しい思いをする側なんだが
252:日出づる処の名無し
08/10/24 14:22:52 1tK+r2gi
（喜んで）←あくまでここはスルーですか？ｗ
253:日出づる処の名無し
08/10/24 15:02:06 UoTB8yFg
つまり徴兵制度には喜んで応じろ、でなきゃおかしい、嘘つきだ、クズだ。
でも喜んで応じる奴は、好戦的な軍国主義者、戦争が好きなやっぱりクズだ。
ってことだろ？ 自己矛盾した卑怯なダブル・スピークじゃん。
254:日出づる処の名無し
08/10/24 17:01:18 1tK+r2gi
日本が窮地に陥ったら自分も戦う！という意志をリアルに持っているのであれば、
尚のこと他国との協調の道を目指すもんだと思うんだけどねぇ。
そりゃ何処の国だって自分の国が一番可愛いからさ、イロイロいってくる
こともあるだろうけど、それに一々目くじら立ててたってしょうがないじゃん。
255:日出づる処の名無し
08/10/24 17:18:37 fUA0Uh6P
他国との協調路線？具体的にどこの国？
256:日出づる処の名無し
08/10/24 17:26:43 4S3jk7ci
>>255
例えば、フセイン政権下のイラクや、タリバン政権のアフガニスタン。
日本もアメリカの戦争路線を積極的に支持したけれど、
今になってみれば、戦争という選択肢が悲惨な結果を招いたことは明らか。
協調路線を探るべきだったと思うよ
257:日出づる処の名無し
08/10/24 17:27:32 dp4dbDW2
戦わずして勝つのが最善だとわかっているから、ギリギリまで、交渉するでしょう。
それでも、万策尽きて決裂なら、次善の結果を得るべく行動するのは当然なんじゃないかと思いますが。
まあ、在日のヘタレは、本国の兵役が嫌で嫌で、更に本国で兵役しない卑怯者とバカにされ、もともと兵役のない日本人が羨ましくて、仕方ないのはわかりますが。
君達の祖国は今、危機的状況にある。さあ、本国の同朋が君たちの助けを求めてる。日本国政府は直接支援しない方針に変更はない。
祖国を助け、より良い国、より強い国を作るんだ。
日本はおとなしく生暖かい目で看取ってあげるから。
258:日出づる処の名無し
08/10/24 17:38:12 UoTB8yFg
エッ？ 日本は何時・何処に宣戦布告したの？ 徴兵制も戦争も「万が一」の仮定の話でしょ。
なんで別の話に変わる訳？ 論破されたから話題を変更？
259:日出づる処の名無し
08/10/24 17:43:32 gFEuCrIx
>>243
個人的見解に何の意味があんの？
260:日出づる処の名無し
08/10/24 18:17:15 4S3jk7ci
>>258
イラク戦争では、戦地に自衛隊が派兵されてるよ。
同盟国のアメリカでは、州兵までも戦地に派兵される状況
戦争は、万が一の話なんかじゃない。今現実に起きている問題。
ちなみに、アメリカでは反戦派が徴兵制復活を主張してるそうだ
徴兵逃れのネオコン連中が、戦争を煽ってきたからね。
自分や家族が戦地に送られるとなれば、無駄な戦争は避けるだろうって考え。
261:日出づる処の名無し
08/10/24 18:23:50 UoTB8yFg
今は「万が一」の仮定の話してるの（ｗ！
わざわざ「喜んで」と一言半句まで注文付けてシミュレートしてるのに、希望入隊した自衛官の話してどうすんの？
希望したんでしょ？ 派遣も志願でしょ？ 危険も覚悟の上でしょ？ ホラ全然関係ないじゃん（ｗ
大体その理屈だと、自衛隊が派遣されたのはイラクだけで、アフガンはやっぱり関係ないでしょうが。
自分で書き込んでおいて何よそれ？
262:日出づる処の名無し
08/10/24 19:51:25 leldYljw
>>256
確かに戦争は悲惨な結果を招くし、到底推奨できる外交手段ではないが、
戦争は必要。
ちなみにすべての戦争は、「防衛」が主目的に置かれている。
侵略戦争だとしても、掲げた大義名分（国内向け）は、自国を守るとこと基軸としている。
263:日出づる処の名無し
08/10/24 21:07:26 4S3jk7ci
>>260
現実問題に即した話は嫌で、「万が一の話」をしたいのねｗ
インド洋での自衛隊の給油活動とか、そういうリアルな話は関係ないもんね
そこまで仮定の話が好きなら、自分で「仮定の話」を提出してよ
米軍の要請による出兵みたいに現実に有りそうな話では無くて、「万が一の話」をねｗ
264:日出づる処の名無し
08/10/24 21:17:56 1tK+r2gi
やれやれ...
戦争が必要だとか言ってる奴に真っ先に鉄砲担いで最前線に出向いてほしいものだね。
どうせ「戦るのは職業軍人なんだから」ぐらいにしか思ってないんだろうけど（苦笑）
265:日出づる処の名無し
08/10/24 21:23:09 /vmE0GCY
「警察官の増員が必要だ」←「真っ先に警察官になれ」
「国の借金を減らす為には増税が必須だ」←「真っ先に他人の分まで上乗せして払え」
アホか
266:日出づる処の名無し
08/10/24 21:28:36 1tK+r2gi
そりゃ自分が痛い思いしないんなら戦え！でも殺せ！でも核落とせ！でも
いくらでも勇ましい事言える罠（失笑）
267:日出づる処の名無し
08/10/24 21:31:15 UoTB8yFg
>>263
そうだよ、ここはそうゆうスレッドだ、別に俺が決めた訳じゃない、君たちが決定したんだ。
スレッドの名称を読んで、レスの内容を読んでから書き込んでね、コミュニケーションが目的でないなら、チラシの裏にでめどうぞ。
ってか「徴兵制」ってなに？ 本気で信じてるの？ グンクツの幻聴でも聞こえる方ですか？ ここは仮定を弄ぶ場所だから。
268:日出づる処の名無し
08/10/24 21:31:53 1tK+r2gi
>>265
戦争必要性と、警官増員ならびに増税との因果関係を説明してみてくれないかな（失笑）
何の例えにもなってねーだろ。頭大丈夫？
269:日出づる処の名無し
08/10/24 21:36:43 4S3jk7ci
>>265
アホ。
他人任せにするなって話だろ。
悪い奴はみんな逮捕しろ←お前が警察やれ
国は借金するな←お前も税金払え
みたいな話だよ。アホだなあ・・・
270:日出づる処の名無し
08/10/24 21:37:05 /vmE0GCY
何言ってんだこのバカは？
271:日出づる処の名無し
08/10/24 21:38:54 /vmE0GCY
>戦争が必要だとか言ってる奴に真っ先に鉄砲担いで最前線に出向いてほしいものだね。
これのどこに因果関係があるんだ>>268？
272:日出づる処の名無し
08/10/24 21:40:39 4S3jk7ci
>>267
＞俺が決めた訳じゃない、君たちが決定したんだ。
俺は、イラク戦争みたいに現実に即した話がしたいんだが？
そういう話をするなって言ったのはお前だけだぞ。
何でもかんでも、他人任せにするなよ。
せめて、自分のレスくらい、自分で責任持てよ・・・
273:日出づる処の名無し
08/10/24 21:41:32 1tK+r2gi
>>271
俺に聞くなよ自分で出した例えだろｗ
274:日出づる処の名無し
08/10/24 21:44:42 /vmE0GCY
相当な白丁脳だな>>273
264 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/10/24(金) 21:17:56 ID:1tK+r2gi
やれやれ...
戦争が必要だとか言ってる奴に真っ先に鉄砲担いで最前線に出向いてほしいものだね。
275:日出づる処の名無し
08/10/24 21:47:20 1tK+r2gi
>>274
「警察官の増員が必要だ」←「真っ先に警察官になれ」
「国の借金を減らす為には増税が必須だ」←「真っ先に他人の分まで上乗せして払え」
↑
だーかーらー
こりゃ何の例えだって聞いてんだよ、説明されなきゃ分からないのか？ｗ
276:日出づる処の名無し
08/10/24 21:50:44 oWafH4Zj
やれやれでやれたら誰も苦労せんわ
旧軍の精神論まんまだな
277:日出づる処の名無し
08/10/24 21:50:46 1tK+r2gi
警察の増員の必要性があれば増やせば良いだろ？
それと戦争の必要性との因果関係は何？
なんか理由があって例えに出したんだろ？
警察と戦争は同じですか？何が？
278:日出づる処の名無し
08/10/24 21:52:23 /vmE0GCY
何だろこのゆとりバカは？
>>264の理屈は、「言いだしっぺが真っ先に」だろが
それを他の事にも適用させなきゃ普遍性も何もないただの俺様脳内憲法だ
チラシの裏にでも書いとけ
>>264をゴリ押ししたいなら>>265も押せや
最後の「アホか」も読めないらしいから無理だろうが
279:日出づる処の名無し
08/10/24 21:54:42 /vmE0GCY
何かな、戦争の場合は言いだしっぺが真っ先に軍に入れで、他の場合は別ルールってか
それなら一人一人が独自の別ルールを主張されたら何も言い返せないだろにｗ
280:日出づる処の名無し
08/10/24 21:56:36 /vmE0GCY
254 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/10/24(金) 17:01:18 ID:1tK+r2gi
日本が窮地に陥ったら自分も戦う！という意志をリアルに持っているのであれば、
尚のこと他国との協調の道を目指すもんだと思うんだけどねぇ。
そりゃ何処の国だって自分の国が一番可愛いからさ、イロイロいってくる
こともあるだろうけど、それに一々目くじら立ててたってしょうがないじゃん。
言行不一致ってのは聞くが、言だけで矛盾する奴も珍しいな
281:日出づる処の名無し
08/10/24 21:59:09 1tK+r2gi
自分が痛みを伴わなら、いくらでも勇ましいもの言えるもんなｗ
282:日出づる処の名無し
08/10/24 22:02:45 4S3jk7ci
>>279
論理の問題だと思うんだが、戦争と警察の比喩なら>>269になると思うぞ。
増員って言うのは、あんまり関係ない
>>265は、自衛隊を増員しろ←お前が入隊しろ という論理と一緒
どこか間違ってるか？
283:日出づる処の名無し
08/10/24 22:05:05 1tK+r2gi
戦争する事と警察が取り締まる事は一緒なの？何が？
284:日出づる処の名無し
08/10/24 22:09:23 /vmE0GCY
>>282
たまたま思いついた喩えだから警察がどうとかにさほど意味はない
だが、たとえば「中国の主権侵害に対し軍事行動も辞するな」といった奴が軍（自衛隊）に行かなきゃならない理屈は無い
自分の言ったセリフを数時間で忘れ、自爆した挙句一行レスに落ちぶれたバカが泣いてるので、
これぐらいで勘弁してやろうと甘ちゃんになる
285:日出づる処の名無し
08/10/24 22:10:02 /vmE0GCY
>>283
どちらも行政だ
286:日出づる処の名無し
08/10/24 22:12:47 1tK+r2gi
>>284
例えば実際に辞さなかった場合にどういった局面を迎えるとか算段に入れてます？
287:日出づる処の名無し
08/10/24 22:13:53 4S3jk7ci
>>285
戦争って行政なのか？？？
まあ、大東亜戦争が悲惨なものになった一因は、日本軍の官僚主義にあったってことだし
役人仕事っちゃあ、役人仕事なんだが・・・
288:日出づる処の名無し
08/10/24 22:24:42 /vmE0GCY
上っ面の奴は、少しばかり突っ込まれるとすぐ質問になるんだよな。まるで質問が何かの反論にでもなるかと妄想してるように・・・
>287
古今東西、軍隊は官僚組織の典型的な存在
ただ、今の人間が考える官僚組織のイメージの方が、本来の姿から乖離している
（今の役人は直属上司の言う事など聞かないｗ）
289:日出づる処の名無し
08/10/24 22:28:28 /vmE0GCY
んで、スレタイに戻るならば・・・
つか、半島のような国モドキと違って日本で徴兵制は復活しない。これが大前提だがそれは置いといて
呼ばれたら行くしかないわな、何で喜ばなきゃならんのかはわからんが
290:日出づる処の名無し
08/10/24 22:31:58 4S3jk7ci
>>288
官僚主義って、ウェーバーとかの言う意味のつもりで言ったんだが。
何か勘違いして無い？
291:日出づる処の名無し
08/10/24 22:34:38 4S3jk7ci
>>289
イラクに行って戦争してこいって言われて、あんた行けるのか？
292:日出づる処の名無し
08/10/24 22:45:07 /vmE0GCY
飯が食えて金がもらえて共済年金がつくんだから断る理由は無いな
相手が誰だかでやる気が変わるのはアマチュアだ
293:日出づる処の名無し
08/10/24 22:46:27 /vmE0GCY
>>290
そうらしい。「主義」は嫌いだ
294:日出づる処の名無し
08/10/24 22:48:18 4S3jk7ci
>>292
＞相手が誰だかでやる気が変わるのはアマチュアだ
お前は傭兵かよｗ
295:日出づる処の名無し
08/10/24 22:49:38 /vmE0GCY
ガキは寝てろ
どんな仕事でも同じだ。
296:日出づる処の名無し
08/10/24 22:52:41 4S3jk7ci
>>295
徴兵制ってのは、傭兵みたいな戦争を生業とする存在の否定が前提にある訳だろ
分かってるのか？
297:日出づる処の名無し
08/10/24 22:54:30 leldYljw
このスレは、
もし韓国が実在したらサヨは喜んで事大するの？
と、質問しているようなものだ。
298:日出づる処の名無し
08/10/24 22:56:43 /vmE0GCY
またガキが上っ面の知ったかをｗ
「正規軍上部のの指揮命令下にある」という条件下での傭兵は、過去に例が無いほどに拡大中だ
大昔のブラックジャック・シュラムやボブ・デナール型の傭兵が【表向き】消えたのは冷戦が終わったからだ
299:日出づる処の名無し
08/10/24 23:01:48 4S3jk7ci
>>298
アホか？
徴兵制と傭兵は対極にあるって話をしてるんだぞ。
300:日出づる処の名無し
08/10/24 23:02:58 /vmE0GCY
ほう？
では、フランスやスペインの外人部隊は幻なんだｗ
301:日出づる処の名無し
08/10/24 23:06:10 /vmE0GCY
ちなみに、韓国軍はアメリカに雇われ、国家正規軍が傭兵としてベトナムに喜んで行きました
302:日出づる処の名無し
08/10/24 23:07:29 4S3jk7ci
>>300
まさかとは思うが
「対極にある」って、どういう意味か分かるよな？
303:日出づる処の名無し
08/10/24 23:12:11 4S3jk7ci
>>301
韓国軍が北ベトナムに雇われることが有りえたと思うか？
＞相手が誰だかでやる気が変わるのはアマチュアだ
って、誰かさんが言ってたな。
韓国軍が、北ベトナムや、中共、ソ連の為に戦うか？
そういう話なんだよ。傭兵と徴兵の違いは
304:日出づる処の名無し
08/10/24 23:19:50 ODQyhTFr
>>303
一応言っておくが、韓国軍は金のためにベトナムに行ったんだぞ
金出したのはアメリカでな
305:日出づる処の名無し
08/10/24 23:22:03 /vmE0GCY
わかったわかった
ガキの頭では、「傭兵ってのは常に金だけで動く」になってるんだろ
対極にあるはずのものが一緒にいるのもアリだとｗ
306:日出づる処の名無し
08/10/24 23:22:12 4S3jk7ci
>>304
もっと高い金を出したら、韓国軍は北ベトナムの為に戦ったのか？
307:日出づる処の名無し
08/10/24 23:26:23 4S3jk7ci
>>305
分かっておらんようだな
「相手が誰だかでやる気が変わらない」のは傭兵の考え方だと言っておる
戦争を「どんな仕事でも同じだ」と考えるのは傭兵だと言っておる
308:日出づる処の名無し
08/10/24 23:26:46 /vmE0GCY
また「もしも～だったら～」のコント妄想かｗ
どんだけ韓国に道義や理念を期待してるんだと
はっきり言って当時の韓国なら東側に寝返っての参戦も十二分に【ありえた】
309:日出づる処の名無し
08/10/24 23:28:22 /vmE0GCY
頭弱いなまったく・・・
正規軍は相手でやる気が変わるのかとｗ
310:日出づる処の名無し
08/10/24 23:31:11 4S3jk7ci
>>309
お前の「やる気」を問うている訳だが？
311:日出づる処の名無し
08/10/24 23:32:12 /vmE0GCY
しかし、意外な事に今宵は傭兵の思考法を知っている不思議な人に出会ってしまったｗ
それにしては傭兵が金でどっちにも転ぶなどと「イスラム傭兵」を全否定してるし・・・
わからんなぁ
312:日出づる処の名無し
08/10/24 23:33:09 /vmE0GCY
はぁ？個人の事は放っておいてくれんかな
そもそも「もしも～だったら～」の妄想コントだしｗ
313:日出づる処の名無し
08/10/24 23:41:09 4S3jk7ci
>>312
おいおい、もともと、イラク行って戦争するつもりがあるかって話だぜ
相手が誰でも関係ないってのなら、そりゃ傭兵の発想だろうって話だ。
314:日出づる処の名無し
08/10/25 00:12:25 2hf5ht3D
日本人なら恐れ多くも天皇陛下のために死ぬ覚悟があるかどうかの選択を
成人したら決めるべきだろう。
徴兵されたら国のために死ぬなんて、アメリカでも兵役で役に立つために最
低２年近く訓練が必要なのに安易な考えwww
315:日出づる処の名無し
08/10/25 00:18:42 knIjeo+h
>>313
そんなに戦争したいなら自分が銃持って突撃してきたら？
316:日出づる処の名無し
08/10/25 00:26:33 XTnpr8+a
在日朝鮮人諸君
日本の国防についてトヤカク言う前に、自分の国で兵役を済ませてこようぜｗ
317:日出づる処の名無し
08/10/25 00:45:05 er68wCVo
>>314
そんな事言いだしたらアメリカ軍も志願制なんだがｗ
318:日出づる処の名無し
08/10/25 02:33:25 6gTN9wQN
なんだかなぁ。
サヨクってのは「国への奉仕＝戦争、徴兵」っていう考え方なわけか。
ちょっと勉強した奴なら誰でも知ってる事だが、「ドンパチ」だけが「戦争」じゃないんだぜ？
近現代ではドンパチはむしろ最終局面であり、「ドンパチに至るまで」の過程こそが重要なわけだが。
軍事力は必要だが、「軍事力さえあれば良い」という、いかにも北朝鮮的な考え方をする「ウヨク」なんてのは、日本には居ないよ。
そういった事を踏まえた上で、「もし必要ならば」というifの話をするんであれば、
少なくとも俺は喜んで徴兵に参加するよ。
ただ、だからといって「じゃあ今すぐ自衛隊に入れよ」とかいうアホな奴がもし居るなら、上記を読め、以上。
319:日出づる処の名無し
08/10/25 03:35:05 er68wCVo
>サヨクってのは「国への奉仕＝戦争、徴兵」
そりゃサヨクの大好きな国は軒並み経済破綻お構いなしの重武装国家
土井タカコも中国行けば軍事パレードを見て大感激
サヨクは実は軍隊大好きｗ
320:日出づる処の名無し
08/10/25 05:57:33 mdrlazr+
>>32
確かにネットウヨって不毛なことやってるよな。
321:日出づる処の名無し
08/10/25 06:52:30 tu1lv0Hk
そりゃ行かなきゃ故郷も家族もなんもかんも守れないなら戦争にいかにゃならんさ。
「喜んで」とか「イラクに行く」とか自分勝手に条件付け加えて、どうしても
「行きたくない」「行かない」って言わせようとしてるところがカスだな。
みんながみんな、喜んで仕事に行くか？
喜んでいく奴もいるかもしれない。だが、行かなくても食っていけるなら？
結構な割合で喜んでは行かないんじゃないか？
それじゃあ仕事にいかなくていいじゃん、いくべきじゃないじゃん、とか言うか？
そこらへんが市民活動とやらに没頭して社会を知らないサヨクって感じだ。
322:日出づる処の名無し
08/10/25 18:49:39 b0zzow8I
>>321
今の状況で、イラクは一番現実的な仮定だろ。
自衛隊も派兵されたし、アメリカでは州兵までもが派兵されている。
現実から目を背けて、ありえない仮定を作る方がおかしいだろ。
イラク戦争は、故郷や家族を守るために必要だったのか？
必要だと思うなら、イラクまで行く覚悟はあるのか？
323:日出づる処の名無し
08/10/25 19:23:37 gqftIINc
>>322
仮定がどうのこうのという論点ではないだろ。
必要なら行くが、不必要なら行かない。
それが、>>321の意見。
そこに、「イラク戦争は、故郷や家族を守るために必要だったのか？」などという質問は、
>>321のいう
＞「喜んで」とか「イラクに行く」とか自分勝手に条件付け加えて、どうしても
＞「行きたくない」「行かない」って言わせようとしてるところがカスだな。
に、該当する。
「イラク戦争は、故郷や家族を守るために必要だったのか？」は、
徴兵制に賛成するか否定するかの話に直接関連性が無く、
また、その是非によって徴兵制の是非が決定されることはない。
君が意図的に詭弁を使用しているのか、
論理性のない思考をしているのか、私にはわからないが、
いずれにしても、「議論」をできるような人ではないな。
324:日出づる処の名無し
08/10/25 19:29:15 b0zzow8I
>>323
イラク戦争は「行きたくない」に該当するから駄目なのか！
じゃあ、行きたい戦争にだけ参戦するのかよｗ
325:日出づる処の名無し
08/10/25 19:54:26 CTSN6vGN
ここでネトウヨは兵役に行くのかと言ってる奴らは
もし北朝鮮が攻めてきたら戦うのか？
それをきちんと表明してからウヨを批判してほしいもんだが
なんて書いても返答は無いんだろうな
326:日出づる処の名無し
08/10/25 20:08:13 b0zzow8I
>>325
戦わないよ。
ただ北朝鮮統治に不満があれば、レジスタンス活動に参加するだろう。
イラクやアフガンを見てみな。米軍の侵攻時は静観していたけども
米軍統治が駄目と見るや、レジスタンス活動を繰り広げる
あれが、愛国心（愛郷心）ってものだと思う。
政府の言いなりに戦ったって、ろくなことにはならないと思うね。
327:日出づる処の名無し
08/10/25 20:18:30 sGSlsVSV
現代戦が職業軍人だけでできると思っているのは間違いだ。日本は核武装しないんだから
中国相手だと本土決戦になる。イージスが沈んで航空基地が壊滅した後も継戦するんだよ。
徴兵制度があれば新しい兵隊から動員するが、なくても動員はある。
沖縄の例を見ればわかるだろ。訓練受けずに出される方が最悪だと思う。
328:日出づる処の名無し
08/10/25 21:17:48 gqftIINc
>>324
基本的にそうだろうね。
前にも書いたが、戦争は防衛という大義名分を掲げなければ
国民の協力は得られない。
国民の協力無く独力で戦争できるのは、
自ら商売を手がける中国の人民解放軍ぐらいだろう。
で、本筋の論理性についてはいつ説明してくれるのだ。
329:日出づる処の名無し
08/10/25 21:37:11 b0zzow8I
>>323
論理性ってｗ
抽象的議論と論理的な話は別物だぞ。言ってる意味分かるか？
いいか、好き嫌いで戦争に行く行かないを決められるなら、それは志願兵だ
徴兵制の場合、本人の意思と関係なく戦地へ送られる。
最近の国際情勢では、イラクが日本兵の送り先となっただろ。
イラク相手は嫌だって言っても通用しない。日本がイラクと戦争するって決めたのだから
だから、イラク戦争が必要だったかどうかと、徴兵の話を切り離すことはできないよ。
徴兵制の場合、必要無いと思われる戦地へ送られることがあり得る。
それを前提として考えなきゃ駄目だろ。理解できるか？
ちなみに、それゆえ徴兵制が、本来なら必要無い戦争の抑止力となるって考えもある。
これは、もう少しレベルの高い話なｗ
まあ、抽象的議論を弄ぶのではなく、もう少し現実の場面を想定して考えてみようぜ
330:日出づる処の名無し
08/10/25 22:01:20 XE/yXDSA
朝鮮人や中国人を激しく憎悪し蔑視するネットウヨのＡ君。
ある日突然、Ａ君の妹が韓国の若者とデキて婚約してしまった。
さらに追い討ちをかけるようにＡ君の２代前の祖先が中国からの帰化人であったことが判明。
目の前が真っ暗になって卒倒しそうなネットウヨのＡ君。
いままで口臭のようにネットに撒き散らしていた特亜ヘイト。
ブログ荒らし＆炎上行為、マスコミ電凸、戦犯賛美、南京虐殺否定・従軍慰安婦否定・・・。
どっぷりつかった靖国史観。これこそが愛国心の発露だと信じていた。
それが一夜にしてひっくり返りそうな危機が目の前に・・・！
強迫観念そして高まる憎悪。夜は寝付けず汗びっしょり。
さあどうする、ネットウヨのＡ君？ 君の家族は、君が想像するよりもずっと国際的だったわけだ。
通常これは、おめでたい事実であるわけだけど君のヘンな思想と全く相容れないようなので、
君はその現実を消化できず、どうにもこうにも我慢ならないようだね。
この際だから家族と断絶する？ もともと、家族や近所との付き合い超苦手だったし。
あるいは、君が勝手にそう思う「恥辱的事実」が他人にバレないように引きこもる？
それとも・・・君の妹が間違っているのだと揶揄し暴力を振るい婚約解消を迫る？
君の祖先が純粋な日本人であるという証拠をなんとか捏造できないかと腐心する？
デマ・捏造・都市伝説・風評垂れ流しは、得意中の得意だしね。
でもまあ、そんな陰気で姑息なことをしても、君自身にとって何の解決にもならないよ。
だって、唯一かつ根本的に間違っているのが、君はレイシストであるという現実だからね。
コレを直さない限り決して君自身の心の問題は解決しない。
でも、黒い腹の底から沸き上がる救いようのない憎悪を君自身じゃ絶対修正不能なんだよね。
なぜなら、レイシズムとヘイトは、「妄想性人格障害」と「自己愛性人格障害」という、
れっきとした精神病が原因だからね。これら人格障害の治療は極めて困難であることを
専門家が指摘している。 お気の毒に・・・
331:日出づる処の名無し
08/10/25 22:22:25 gqftIINc
>>329
あほ、徴兵制ってのは兵士を作る国策だよ。
自ら志願して「兵士」になった奴が、志願兵。
行くか行かないかの問題ではない。
制度上に、「志願する戦地へのみ派兵する」とあれば、それで終わりな話。
（注：ここまで単純な法整備では無いがな。）
また、抽象的な議論って言うのは、いろいろな事象から共通項を見いだし、
それを元に議論をするんだよ。
一例を持って「抽象的議論」などとは言わない。
きみが、「あり得る」とか行ってる時点で支離滅裂なんですけど。
332:日出づる処の名無し
08/10/25 22:31:27 kCH4NQn5
>>325
北朝鮮ごときなら今の自衛隊の兵力で十分でしょ、
民間人が徴兵されて戦場に行く事はまず無いね。
333:日出づる処の名無し
08/10/25 22:32:02 knIjeo+h
>>326
今の北朝鮮を見て不満に思わないのなら、相当おめでたい頭の持ち主だな。
334:日出づる処の名無し
08/10/25 22:37:10 gqftIINc
>>333
結局は泥沼化してるじゃん。
>>326は国民も経済も国家も疲弊する泥沼を望んでいるのか？
335:日出づる処の名無し
08/10/25 23:02:43 b0zzow8I
>>331
＞制度上に、「志願する戦地へのみ派兵する」とあれば、それで終わりな話。
おいおい、勝手に制度作るなよｗ
お前に都合の良いような徴兵制度を作ってどうするｗ
それと、ご免。
抽象的議論以降は、マジで分からん。
俺は、論理性の欠如した文章の意図を読み取るのは得意な方なんだが
あんたのレスは、俺の能力を持ってしても理解不能だ。
336:日出づる処の名無し
08/10/25 23:29:31 Xp2nTUD5
ネットウヨ
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
・同化を拒む「反日鮮人」は死刑！
・この過程で日韓戦争や日朝戦争、第二次日中戦争が起きても、
自衛隊様などプロの兵士が戦ってくれるから俺は戦況を戦争シミュレーションゲームやガンダムの如く見守るだけさ！
（国連憲章第53条・第103条により5大連合国全て、つまりアメリカをも敵に回すんですが）
・（徴兵令状が来て）「マジっすか？」
337:日出づる処の名無し
08/10/25 23:40:04 UppsT+dL
ネトウヨってホント在日より弱い存在だな
338:日出づる処の名無し
08/10/25 23:44:28 HdSvd4V1
>>335
徴兵制あってるよ。
命令に従い、戦地に行かなければならないのは、服務規程だから。
現実にはあり得ないけど、人権屋ががんばったらできるかもね。
日の丸君が代の不起立みたいに。
イラクに行きたいのか行きたくないのかは、徴兵制（服務規程有り）の賛否には対して
なにも意味がない。
逆の例を出されればそれで終わる話で、「そういうこともあるよねぇ～ん♪」と言われれば
それで終了。
徴兵制の議論をするなら、徴兵制に不可欠な「導入の背景」を考察しなければ意味がない。
国家が突然「徴兵制します」と行ったところで、
民主主義国家では国民の賛成がなければ成立することはまずあり得ないし。
339:何だ
08/10/26 00:25:36 ZR/0wIJr
罪チョンは、なぜ粗国の徴兵義務を果たさないの？
340:日出づる処の名無し
08/10/26 00:34:15 /EOvGXhe
２２歳以上一定額以下の納税しか出来ない連中を徴兵の対象にすればいい。
ただし大学の成績評価による免除、スポーツ芸術の才能評価などで免除も有りに
する。
社会に役立つ何の特技も無い、同年齢の中で納税力が劣る連中は徴兵。
それにあたらずとも志願する優秀な若者は厚遇で受け入れればいい。
341:日出づる処の名無し
08/10/26 00:38:32 /EOvGXhe
追記
なぜ徴兵制を復活させるかは、詭弁に長ける官僚のシナリオを政治屋が浪々と述べれば
大半の国民は納得する。
342:日出づる処の名無し
08/10/26 07:20:31 cnASpeR1
日本に強い軍隊があるにこしたことはない。
サヨクは軍隊のない国に移住しろ。併合されるか植民地になるか属国になるか、それが歴史でみるサヨク思想の末路。
343:日出づる処の名無し
08/10/26 07:55:49 O+c4rbgu
>>322
上っ面の感情論みたいなもんを持ち込んだって、ここでは本質を捻じ曲げる詭弁でしかないって言ってるんだよ。
この世界にはやりたくないけどやらなきゃならないことが腐るほど溢れてることすらわからんか？
やりたくない事をやりたくないよね？って聞いてどうすんの？
仕事じゃあ自分はそれが納得いかない仕事でも、時にはやらないとならないこともある。
イラク云々は安全保障や時々の話で意図は理解できるが納得がいかない、必要だと思わない奴もいるだろう。
それでも自衛隊なら行かなきゃならないんだ。行きたくないなら派兵決定前になんとかするのが筋。
だから必要か否かはここで話しても無意味。行きたいとか行きたくない話も無意味。
つうかこれって社会とか会社っつーかそういう規則の話だよな。お前、社会人なのか？マジサヨク？
ちなみに>>322の詭弁の質問に親切に答えてやるが、「イラク派兵は必要だ（と思う）」
「（仮に自衛隊だったならまあそういう覚悟をして自衛隊になったんだろうし）行く覚悟はあるんじゃない？」だ。
解答なんて無い話なんだから「イラク派兵は不必要だ」の意見を否定するもんじゃないがね。
それに、今の自分の人生を否定して無理矢理自衛隊隊員に設定して「覚悟はあるか？」なんて本当無茶な話だよ。
徴兵制でイラクに行くことになった場合、覚悟があるかなんて知らんよ。行くには行くんじゃねーのイラク。
現実を想定とか言いながら、ありえない徴兵制むりやり導入して
そのもろもろの事情や社会とかお前全く無視してるんだもん、勝手すぎお前。詭弁すぎ。馬鹿じゃね？
首相にお前がイラク行けとか馬鹿な話をした奴も居たみたいだが、お前もそのレベルだとは思いたくないがね。
344:日出づる処の名無し
08/10/26 08:19:53 O+c4rbgu
どうでもいいが、>>322、お前が日本人なら自分が社会の一員であるという自覚をもて。
仮に日本が徴兵制を導入するとしたら、それは国民の投票の結果で左右される筈だ。
そこで反対活動なりなんなりすればいい。
それでも徴兵制が作られたら従わなければならないが、裁判だっておこせる。
「自分が勝手に誰かにかりだされて死ぬなんてごめんだ」って思っているようだが、
それは結局自分を含んでいるって話だ。
ていうか、>>326っておまえ。。。
北朝鮮に全面降伏かよありえねｗ
それにレジスタンス活動てｗかっこいいとか思ってる口ぶり。いや、テロじゃん。民間人殺しまくり。
社会のルールに則って社会を変革するのが普通のやり方だが、マジでサヨクなのね・・・・。
まあいいや、仮に日本支配した北朝鮮の民間人虐殺があったとして>>326が殺されても>>326は覚悟できてんだろうし。
ああ詭弁つかっちまったまあいいや。
一応聞いていい？お前日本人？
他意はないんだが、ここまでスゲー考えの日本人を相手にしてるのか気になるんだ。
345:日出づる処の名無し
08/10/26 08:46:28 b51pJjLb
,,_.＿〟＿
∠＿＿＿＿ヾ､
/＿＿＿＿●＿|
/ ｲ ::iiii◎ー◎i; | ネ、ネットで真実を知った俺たち愛国部隊は
|{⌒ﾘ u.⌒,;( o o）ﾞ） | 売国マスゴミや売国政党の陰謀を知って自室にこもった
ヾ_` ３） ＜ しかし自室でエロゲWinnyしてるだけの俺たちじゃない
ﾘﾝヾ u. ,,,,〃／ | 無知蒙昧な愚民どもに真実の啓蒙すら辞さない真の愛国者
'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_ | たるんだ身体に鞭打って巨大な悪を粉砕する俺達、愛国野郎Aチーム！
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346:日出づる処の名無し
08/10/26 08:56:41 BPfRpG5A
ネットキムチは祖国の兵役務めたの？
347:日出づる処の名無し
08/10/26 09:11:30 RELgbkG1
ネットウヨクは納税は勤労の義務果たしてるの？
348:日出づる処の名無し
08/10/26 09:30:52 pt5yFdH0
徴兵制に反対する奴が存在するのは、仕方がない。
でもね、奴らには反社会的と思われても仕方がないっていう覚悟、というより概念そのものが無いんだ。
自分さえ良ければ良いっていう考え方が、周囲を敵に回すという認識、社会そのものの否定に繋がるという認識もない。ヤツらに言わせれば、「自分は何も悪くない。悪いのはこの腐りきった社会の方だ。」ってなる。
徴兵制反対する反社会的なヤツらは、イコール自己中なヤツらなんだよ。
自分もまた社会の一部だって認識がない。
戦争に反対するなら、国益に反するからって言えばいい。
だが実際は、「尊い命が犠牲になる。」だろ？
尊い命を守るためなら、国がなくなってもいいって言っているんだぞ？
偽善に満ちた反戦運動が素晴らしいなんて思えない。
喉元に銃突きつけられて、どうぞ撃ってくれなんて正気じゃない。
各国で徴兵制をやめる理由は、軍の質的向上を図りつつ、コストを抑えるため。兵器や戦術が高度化するのに対応させるのには、徴兵制は向いていない。
アメリカは、人が集まらないから、大学などの奨学金制度を積極的に取り入れてさえいる。他に実入りのいい仕事が沢山あるから。
韓国は、停戦中とはいえ戦時下だから、徴兵制はやめられないよね？
愛国心が有るならば、兵役に積極的に参加するよね？例え国外に暮らしていても。
ある時は、愛国心に満ち溢れた行動をみせ、ある時は、兵役には行かない。自分達は日本に住んでいるから日本国民と同等に扱え？
正に自己中だな。
半島の連中もダメダメだが、在日はそれ以上だな。
かわいそうとも思わんが。
正に反面教師。
349:日出づる処の名無し
08/10/26 11:03:51 fboxQjVo
仕事ないから別に構わんかな。
350:日出づる処の名無し
08/10/26 22:19:55 M/ZLQr7f
ニートのたまり場ｗ
アメリカじゃ、成績優秀な奴が行きたがるのになｗ
頭の悪い奴らは前線に送られるからｗｗｗ
351:日出づる処の名無し
08/10/27 04:43:20 2GxjAVWv
>>32
すげえオッパイだな
352:日出づる処の名無し
08/10/27 19:45:47 fMol6HEk
>>351
どんだけ前のレスに反応してんのｗ
353:日出づる処の名無し
08/10/28 19:03:11 WbU4abIZ
>>348
つまり、北朝鮮やら中国やらの、愛国心豊かで兵役も辞さずってのが理想なのかねえ？
アホな戦争なんぞしないでくれ。兵隊なんぞになりたくない。
そう考えるのが普通だろ。何が愛国心だ。バカバカしい
354:日出づる処の名無し
08/10/28 19:17:55 k9dD2gqZ
>>352
在日ってそう言う考えなんだね よく分かったｗ
355:日出づる処の名無し
08/10/28 19:18:53 k9dD2gqZ
誤爆ったｗ
>>353ね
356:日出づる処の名無し
08/10/28 19:32:45 WbU4abIZ
>>354
ネットキムチって言葉を広めようと頑張っている奴等がいるの知ってるか？
在日認定するなら、たまにはネットキムチって言葉を使ってやれよ。
あれ、全然広まらないから、何か気の毒に思っているんだ
357:日出づる処の名無し
08/10/28 19:33:02 1tqtGLf7
>>353
> アホな戦争なんぞしないでくれ。兵隊なんぞになりたくない。
> そう考えるのが普通だろ。何が愛国心だ。バカバカしい
お前って兵隊になったり戦争に行く事が愛国心だとか思ってるのか？
358:日出づる処の名無し
08/10/28 19:49:15 WbU4abIZ
>>357
歴史的に、戦争煽ったり兵隊鼓舞したりするのに、愛国心が使われてきたんだよ。
愛国心自体が悪い訳じゃあないんだけどね。
戦争や徴兵を肯定するのに、愛国心を使われるとバカバカしくなるのさ
愛国心なんて、ジャイアンツ愛みたいなもんで、まあ、どうでも良い話だ。
あると言えば俺にもあるし、無いと言えば無い。くだらんものだよ。
359:日出づる処の名無し
08/10/28 20:53:54 urk5YRvK
ぶっちゃけ、愛国心云々関係なしに、特アのキチガイじみた反日に反感を覚えてるだけなんですけどね。
360:日出づる処の名無し
08/10/28 21:43:52 CQROjLeX
チョンと支那畜生を殺せるなら、喜んで。
361:日出づる処の名無し
08/10/28 22:00:29 1TUpcudJ
韓国兵役法には以下のような罰則規定があります。
第86条（逃亡・潜匿等）兵役義務を忌避し、又は減免受ける目的で逃亡し、
又は行方を隠したとき又は身体損傷又は詐偽行為をした者は、1年以上3年以下の懲役に処する。
第87条（徴兵検査の忌避）①徴兵検査又は身体検査通知書を受けた者が正当な事由なく
その期日に徴兵検査又は身体検査を受けないときは、6月以下の懲役に処する。
②徴兵検査又は身体検査を受ける者を代理して徴兵検査又は身体検査を受けた者は、
1年以上3年以下の懲役に処する。
第88条（入営の忌避）①現役入営又は召集通知書（募集による入営通知書を含む。）
を受けた者が正当な事由なく入営又は召集期日から次の各号の期間が経過しても
入営せず、又は召集に拒絶したときは、3年以下の懲役に処する。
ただし、第53条第2項の規定により戦時勤労召集に対応した点検通知書を受けた者が
正当な事由なく指定された日時の点検に不参加したときは、6月以下の懲役又は200万
ウォン以下の罰金又は拘留に処する。<改正97・1・13、99・2・5法5757>
1．現役入営は、5日
2．公益勤務要員召集は、3日
3．教育召集は、3日
4．兵力動員召集・戦時勤労召集は、2日
362:日出づる処の名無し
08/10/28 22:23:10 2ds864y4
でも、良心的徴兵拒否は可能なんじゃなかったっけ。
363:何だ
08/10/28 22:34:06 czTzwcdr
>>362
罪チョンは、「良心的徴兵拒否」とは、無関係だよな。
364:日出づる処の名無し
08/10/28 22:35:32 cnHX8qXz
リンク先の写真見てみろよ。完璧にオツム逝ってる。
ネットウヨってネオナチ崇拝者が多いけど
こいつと全く同じ精神構造してるのかと思うと怖いね。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
オバマ氏暗殺計画を供述 ネオナチの白人２人
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
365:日出づる処の名無し
08/10/28 22:36:58 Z+EhYBuE
>>1
チョンが殺せるならよろこんで行くねｗ
他の国とはやらんｗ
366:日出づる処の名無し
08/10/28 23:00:09 rwEpPnqW
>>364
安心しろ。その「思い」は、君の妄想にすぎないから。
367:日出づる処の名無し
08/10/28 23:04:45 tns0eQvi
>>364
＞ネットウヨってネオナチ崇拝者が多いけど
そんなの初めて聞いたよｗ
そういえば
キムチは金正日を崇拝してるんでしょ
北朝鮮に逝って兵士になればいいのに
368:日出づる処の名無し
08/10/29 02:57:58 aelSez1B
俺には日本の豊かな漁場を守るために山林の間引き伐採をしたり、干拓を守る
運動をしたり、より安全な野菜を作るための自然農法を追い求めたりしている市
民団体の方が、いざ有事なら兵役につくと言っているだけの連中より遥かに「愛
国者」だと思えるけどなあ。
いま、国土のために何かをしている人達こそ愛国者だろ。
369:日出づる処の名無し
08/10/29 03:28:57 U1lG5m3r
現在の日本は平和モードじゃん、
日米安保が廃棄され戦闘モードに入れば徴兵も核保有も
可能と思うよ。
核の実験場は硫黄島の地下ね。
370:日出づる処の名無し
08/10/29 06:24:23 qU+un5/A
俺には就職して労働の義務を果たし、税金を納めて社会を構成する、ただの一般人の方が偉いと思うな。
いわゆる「市民活動家」とか「プロ市民」って、仕事は活動そのもので、社会人でも「その土地の」市民でも無いくせにフリするんだ。
ってか平日の真っ昼間や深夜に何やってんの君ら？ 隠者みたいな生活ならともかく、普通なら有り得ない時間帯でしょ。
活動家って「活動」以外の時間は暇なのか知らんが
371:日出づる処の名無し
08/10/29 08:34:43 iMOrwPk+
>>368
お前馬鹿だろｗ
372:日出づる処の名無し
08/10/29 08:55:53 65zVv7R9
市民と名乗る奴はだいたい〇カだから。
ちなみに、○は、アかバね。
ネットキムチ諸君！
君たちが、より安全で、より豊かな国に住みたい気持ちはよくわかる。
君達の祖国がそんなにも素晴らしく、誇らしい国であるならば、もう、これ以上こんな国に留まる理由など無いはずだよな！
君たちがバカにするような国に無理に住み続ける必要なんて全然ないのだ！
我々に構わず、遠慮なくさっさと帰国してくれたまえ！
そして、もう二度と来るな！
373:日出づる処の名無し
08/10/29 16:26:18 RfXGyylu
>>368
市民団体なんて耳障りの良い事言って利権にたかってるんだよ、グリンーンピースが良い例だね。
何も分かってない坊ちゃん嬢ちゃんは、紙より薄い理想論に当てられて、上っ面だけの
安っぽい正義感を利用されてるだけ、大人の世界は強かで強欲なんだよ、
理想は理想、現実は現実、それを分かってる大人は市民団体に対して懐疑的だよ。
374:日出づる処の名無し
08/10/29 17:40:10 Ks7+7QP4
>>373
日本の国土の現実を分かってるのか？
利権にたかってるのは政治家と癒着業者で、市民団体が抵抗してきたんじゃねーか。
知床も、白神も、長良川も、諫早も・・・
彼らが抵抗しなかったら、知床も白神も、世界遺産登録前に日本政府に破壊されていたぞ
何も分かってないで大人みたいな口きくな、厨房が！
375:日出づる処の名無し
08/10/29 17:50:37 fsavQLZ1
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】
憲法９条と教育である。
日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。
そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】
一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
376:日出づる処の名無し
08/10/29 18:36:00 aelSez1B
>>373
日本の豊かな自然を守る人達＝プロ市民って短絡な決め付けすんなよな。
環境破壊を無視するのがちゃんとした大人かよ。
377:日出づる処の名無し
08/10/29 18:40:34 crtBD4tZ
>>376
日本の豊かな自然を守る人達＝プロ市民
によって、
環境破壊を無視するのがちゃんとした大人
が、導かれることはない。
詭弁の初歩だぞ。
378:日出づる処の名無し
08/10/29 19:16:35 Ks7+7QP4
>>377
＞376の一行目と二行目は分けて読もうね。
一行目は、＞373の市民団体に対する反論。二行目は、＞373の大人の世界に対する反論。
理解できる？
詭弁というものはね、ある程度の日本語能力のある人が、使ったり見破ったりするものなの。
あなたの日本語能力は、詭弁を用いたり見破ったりするレベルには達していないよ。
379:日出づる処の名無し
08/10/29 19:19:10 fsavQLZ1
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】
憲法９条と教育である。
日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。
そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】
一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
380:日出づる処の名無し
08/10/29 20:49:35 crtBD4tZ
>>378
なぜ、分ける必要があるの？
＜>>378のいう意図で書かれているかどうか＞
まぁ、君の言うような意図で>>376が書かれている可能制は存在するが、
それは本人以外に知るすべはないし、
話し言葉で書かれ、誤解を極力生まないように書かれたレスでもない。
＜可能性の示唆しかできない。＞
＜>>378のいわれるように分けて考える＞
大人の世界に関して>>373が記載していることは、
＞大人の世界は強かで強欲なんだよ、理想は理想、現実は現実、それを分かってる大人は市民団体に対して懐疑的だよ。
それに対する反論が、
＞環境破壊を無視するのがちゃんとした大人
とでも？ 極端な例を持ち出してますが？ 分けて考えた場合にあっても詭弁ですがな。
＜結局は詭弁。＞
＜>>378の主張、分けた読め＞
>>376の文章について読んでみれば、
自然の保護と破壊について連続した関連性が有りますよね。
それでも、分けて読めと？
＜自然に読むなら上下段の文章は連続していると思いますが？＞
＜可能性＞
それとも自演してたのに、我慢しきれずにキーボード叩いたか？
＜ワロスｗ＞
さてさて、>>376の二行の文章から、分けて読むことが絶対であることを説明していただきたいものだ。
それがなければ、本人でもない人が分けて読むことを絶対条件とし、私に対して日本語能力云々を語っていたことの
つじつまが合わなくなりますよ。
381:日出づる処の名無し
08/10/29 20:54:34 crtBD4tZ
>>378
ちなみに、詭弁は論理ですよ。
日本語能力云々は、因子としては弱いですね。
せいぜい、誤解や相手の主張を読み取ることに影響を与える程度。
382:日出づる処の名無し
08/10/29 21:59:53 Ks7+7QP4
>>380-381
＞さてさて、>>376の二行の文章から、分けて読むことが絶対であることを説明していただきたいものだ。
分けて読めば、普通に読める文章だからさ。こういうのは日本語の感覚の問題。
つーか、どうやったら>>376が詭弁に読めるんだよｗ
詭弁って言うのはな、「環境破壊を無視するのがちゃんとした大人ではない。」という結論を導くために
目くらまし的な論理を使うものなんだよ。そもそも詭弁の意味を理解してるか？
詭弁のガイドラインを読んだだけで、何でも「詭弁だ！」って騒いでるだけだろ。お前ｗ
383:何だ
08/10/29 22:21:21 W8lVDVb4
兵役逃れの罪チョンは、非姦国塵ですね。
384:日出づる処の名無し
08/10/29 22:24:06 qU+un5/A
論理が破綻して無いか？
>1では、「愛国心＝徴兵を支持」としながら、論破されると「愛国心＝環境保護」に変更してるのは何故？
そもそもプロ市民への批判は、環境保護の否定では無く、環境保護を「飯の種」にしてることへの批判だろ。
市民活動を職業とするプロ市民「活動家」では無く、本来の意味である「プロ」意識を持って生きる市民を誰も非難しやしないよ。
しかし現実には、職業としてのNPO法人がはびこり、ヤクザがシノギに参入し、HOW TO本が出版されている。
Amazonで検索してみな？ 起業やアフィリエイトと同じ感覚で、NPO設立を勧める本が何冊があるから。
最後に聞くけれど、>1の問いかけについてはどう思うの？
385:日出づる処の名無し
08/10/29 22:41:26 qU+un5/A
念の為に付け加えておくと「本当に」市民活動に専念すると、どうしても通常の学業や労働は犠牲になりがちだ。
何も市民活動家になど成らなくとも、会社に勤めながら労組の代議員（大げさな名だ！）になりゃ理解できる。
だから職業としての活動家を否定する気は無い、無いが政府と同じく市民活動そのものも、市民に監視されるのは当然だ。
一ダースを超えるJALの諸組合の内紛は、JAL本体の体力を奪ったばかりか、派遣やアルバイトには見向きもしない。
それどころか「労組貴族」と呼ばれる、新興の上流階級を生み出し、政治家への登竜門にさえなっている。
今時のNPOや組合幹部は、良い大学を出なきゃ成れないし、実質は既在の出世コースからはみ出たり、ショートカットを求めた者の裏道としても機能している。
例えばグリーンピースがそうだし、そのグリーンピースがらもドロップアウトし、自分が教祖になったシーシェパードのポール・ワトソンがそうだ。
組織に従属して地道に階段を登って行くより、梯子を造って割り込む方が早いもんな。
確かにズルいけど、気力と才能が有り余り、要領が良くリスクを恐れない人間にしか務まらない。
けどそれは愛国心や良き市民の条件じゃ無いだろ？
386:376
08/10/29 22:44:38 aelSez1B
>>380
日本の自然を守ろうといろんな活動をする人達がプロ市民だと言い切る
アホに、そうじゃないんだよ普通に生活し保守的な考えを持つ人達でも
この国の自然を守ろうと思っているんだよと、こんな事を言いたいんだけ
ど、これも詭弁？
387:日出づる処の名無し
08/10/29 22:53:16 qU+un5/A
「環境破壊を無視するのがちゃんとした大人」
と書いたのは、イコールで結んだレッテル張りでは無く、再考を施すアンチテーゼだと言いたいのだろ？
言葉が足りないところへ、喧嘩腰で反論するからややこしくなったんだよ、落ち着きなされ。
388:日出づる処の名無し
08/10/29 22:58:20 s0DrR7Fl
>>386
詭弁というか、論点ずらしだね。
あなたは
>>376では市民団体という言葉を使い
>>386では活動をする人達と意味合いの違う言葉にシフトしている。
明らかに、ずるい言い回しだね。
市民団体は活動をする人達に含まれるが
活動をする人達がずべて市民団体の一員ではない。
最初に市民団体と限定した以上、
勝手に市民団体以外の活動をする人達を含めた言い回しにするのはずるくないですか？
389:日出づる処の名無し
08/10/29 23:05:30 Ks7+7QP4
つーかさあ、日本の環境を守ることには、誰も異論が無いんじゃねえの。
それを愛国心と呼ぶかどうかは別としてさ。
市民団体だプロ市民だみたいな話すると、環境保護の話題が消されちゃうんじゃねーの？
それとも、日本の自然環境を保護するのに反対の奴でもいるのか？
390:日出づる処の名無し
08/10/29 23:06:35 crtBD4tZ
>>382
そう、受け手の問題ですよｗ
で、なぜあなたはそれを「理解できる？」と自信たっぷりなのかな？
その辺を説明してくれと書いてあったはずだがなぁ。
私は、自然保護と破壊という関連性があり、上下の文章は連続したもので、
なおかつ、分けて考えた場合には、全く突飛な反論になることを説明していますよ。
あなたは説明しないのですか？ 私は超感覚の持ち主で、間違っていることなど絶対にない。と？
「感覚」の一言だけ？
そして、本来の意味での詭弁が議論上または弁論上にて使用することも知っている。
その上で、私はここ２ｃｈで「詭弁」といってるんですよ。
詭弁が本来の意味でのみ使用されているとでも思ってる？
２ｃｈ上で「詭弁」を用いて雑談に混乱が生じたことがあるかい？
私に対して日本語能力云々語っているわりには、
画一的な意味以外理解できないとですか？ｗ
さらにいうなら、あなたは>>376は>>373の主張に対する反論であると述べている。
もっとも、私自身は当人達に「議論する」という意識が無ければ
それは議論でないと考えている。２ｃｈだと君みたいに罵倒、煽りで逃げ出す人が多いからな。
では、議論の体を成していないか、といえばそうではない。互いに主張を持ち意見をぶつけている。
＞つーか、どうやったら>>376が詭弁に読めるんだよｗ
＞詭弁って言うのはな、「環境破壊を無視するのがちゃんとした大人ではない。」という結論を導くために目くらまし的な論理を使うものなんだよ。
詭弁の意味については前述したとおり、
そして、論理性においては>>377に記載。
A=B によって A'=B' は導かれない。
>>373の主張にない、身勝手な二分をすることによって等式を導いている。
391:日出づる処の名無し
08/10/29 23:30:08 aelSez1B
>>387
まあ喧嘩腰でも無いんだがw
自分らの漁場を守るために植林する漁師さんたちや、川辺川のように無駄なダムを
反対する地元の人達を「プロ市民」と言い切る連中の頭の中に、日本の国土を大切
に思う意識があるのかなと。
３８８のように言葉の揚げ足取りに必死なやからはうんざりだけどねw
392:日出づる処の名無し
08/10/29 23:34:49 Ks7+7QP4
>>390
アホか？
自分勝手に誤読しておいて「詭弁だ」って騒いでんじゃねーよ。ボケ。って話
詭弁が2ｃｈ用語だ？ バカじゃねーか。詭弁の意味を理解できない厨房が2ｃｈに多いだけだろｗ
相手のレス、擁護の意味、議論のルール、全部自分の良いように作ってるだけじゃねーか。
小難しそうな理屈を並べたてて、アホな主張を隠してんじゃねーよｗ
393:日出づる処の名無し
08/10/29 23:41:39 pf8+YErf
【中学生にも解るネット右翼について Ver1.0(2008/10/28)】 (1)
ネット普及以前、またネット普及黎明期には、論調はいわゆる「左傾的なもの」が多かった。
（この「左傾的」というのも定義が曖昧で使うのを躊躇う単語なんだが）
今は新保守派が多いとされる２ちゃんねるも、昔はカタカナサヨクの巣窟だったのである。
（この「新保守」「サヨク」というのも定義が曖昧で何か引っかかる以下同文）
学校教育が左傾化しているうえに、情報は限られたものしか与えられてこなかったのだから、
まあ当然といえば当然である。
やがてネットが普及するにつれ、掲示板やブログなどを用いて、自分の政治思想の発言を
するようになった。そうして、かなりの情報を得られる（全てとは思っていないけどな）ようになると
学校の歴史教育やマスコミ・評論家などの意見に対する「おかしい事はおかしい」という、
忌憚の無い意見、これまでマスコミで黙殺されてきた新保守的な世論が広まるようになった。
ここで、元々匿名性の高い、忌憚の無い意見を書けるネットの世界である。
これまで必要以上に押さえつけられてきた新保守的な世論は隣国に対する報復的なレスで
溢れ返るようになった。ようするに左側の厨が右側の厨に裏返っただけというか。
「チョン氏ね」とか「劣等民族は日本から排除しろ」とか、そういう過激な意見が目立つようになった。
こういうレスやコピペを無関係な板まで乱投して荒らすような人種のことを「ネット右翼」と
呼ぶようになったのがこの単語の始まりである。
しかし、ここでこの単語の意味を終わらせてはいけない。（続く）