10/03/23 23:52:05.59 0
なんというか、金額でしか測れないのだろうか。
俺としてはエヴァは
ＡＫＩＲＡ＋ガンダム＋エロ ＝ エヴァ
に見えるんだが、エヴァの作品の中身を評価するとアニメの終盤は最低じゃん。
人類補完計画って保管のことだと思ってて、現代版ノアの箱舟とかすげー深けぇとか思ってたら
途中から相互補完の補完と気づいて浅ぇ～。
と思ったんですが、このように思ってるのはまだまだ見識が甘いのでしょうか？わたくし
323: ニートデス
10/03/23 23:56:08.26 0
>>322
このスレの住人は集客力>>>>>>>>>>>>作品内容で判断してますw
324: 名前蘭がカオスってるｗ
10/03/23 23:59:31.60 0
んなこと言ったらドラエモンにゃ勝てないぞｗ
どらえもん映画全部の集客合わせたらどうなるんだよ。
世界のドラエモンだからなー
325: アマラン工作員
10/03/24 00:00:06.86 0
新説だなぁ
エヴァの構成にＡＫＩＲＡを入れる人は
大抵イデオン、Ｖガン、デビルマンだが
やはり自分が一番思い入れのある作品が全ての基準になるのかねぇ
326: 海底撈月
10/03/24 00:04:29.25 0
映画の売り上げはファンの数に比例しない
バックトゥ・ザ・フューチャーファンがエヴァファンより多いと思うか？
映画なんて物は一時的に流行る物であって
その興行の凄さが持続的な支持者である“ファン”の数を示す数値とはなりえない
ファンが増えやすいコンテンツは映画なんていう短い物よりも
TVアニメ、ゲーム、プラモデル、漫画、小説などといった
ものだろう
映画を見に行って奴はみんなファンになった！っていう論理はおかしいね
このスレの問題はファンの定義だね
ファンを線引きする場所によってガンダムかエヴァかが変わってる
327: へけっ
10/03/24 00:06:31.07 0
純粋に数字で比較するなら○○は原作が人気あるから駄目とか子供向けだから
駄目とか条件付けたら駄目なんじゃないかね
そして内容で評価するなら絶対的な１位は無いという事を理解しないといけない
328: 名無しの評判いいみたいだな
10/03/24 00:06:52.19 0
だって、科学とか超能力系アニメはＡＫＩＲＡの影響受けまくってんの知ってるだろ。
厨アニメの基本中の基本だし。アニメに革命を起こした作品ってことくらい知ってるだろ。
次元が違うクオリティだぞ。あれ、何年前のか知ってるか？今でも通用するぞ。
まぁ今の時代に出たらちょい面白いかもな、程度だと思うが。
329: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/24 00:10:27.48 0
322の発想がわからない
現代版ノアの箱舟だと深くて相互補完だと浅い
どういう基準なんだ
330: 名無しの評判いいみたいだな
10/03/24 00:12:17.58 0
「ドラえもん映画作品」のｗｉｋｉ見てみ。
配給収入と興行収入書いてあるよ
331: 名無しの評判いいみたいだな
10/03/24 00:20:40.26 0
>329
途中まで、「人間は何所へ行くのか」という普遍で壮大なテーマに挑んでいると思い、監督は何かの悟りを開いてアニメを通じて教えを説くのかと思ったんだが、
「みんな合体して１つになればいいじゃん」とかになっちゃって残念。
さいご、自分が変われば世界が変わるとか、そんなショボイことまで言い出すし。そんなの中卒でも解ってるよ、と。
332: ニダーランナー「ナギ」
10/03/24 00:22:42.26 0
このスレのスレタイからすると00年代のアニメ
例えばガンダムなら種と種死と00か
あとはハルヒやギアスやけいおんとかになるのかなあ
この辺が90年代のエヴァを越えたか越えないかという話じゃねーの？
いつの間にかコンテンツとしてガンダムとエヴァがどちらが優れているかとか
00年代に公開された新劇エヴァと比べてガンダムの映画の成績が悪いとか
全然違う方向で話が進んでるみたいだけどねｗ
まあ00年代のアニメといっても千と千尋とかプリキュアとか
毛色が違うアニメも含めるのか含めないのかは分からんが
333: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/24 00:23:36.14 0
>何かの悟りを開いてアニメを通じて教えを説く
ごめんなさい
そんな気持ち悪いものは俺の中では糞アニメ確定です
334: 名無しの評判いいみたいだな
10/03/24 00:24:33.39 0
カールおじさん（風船おじさんの映画）もエヴァより上だと思う。
335: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/24 00:35:03.96 0
ところで、庵野自身が元ネタとして掲げてる、村上龍の「愛と幻想のファシズム」について
誰も指摘する人がいないのはなぜかな
>ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、同年代の母親として綾波レイが
>横にいる。実際の父親も横にいる。全体の流れをつかさどるアダムがもう一人の父としてそこにいるんです。そういう
>多重構造の中でのエディプス・コンプレックスなんですよ。やりたいのはそこだった。『愛と幻想のファシズム』なんです。
>思想的なところではこの小説と同じところはあると思いますね。あれを読んで、話がちょっと進んだっていうのはあります。
336: ェイ…ェイ…
10/03/24 00:36:09.44 0
まぁ何を言おうが、こんどの００映画で完全にエヴァとガンダムを比較できるからな
初代以外はガンダムじゃない、００はガンダムじゃないの涙目反論をガノタニートが何回することやらｗ
337: アマラン工作員
10/03/24 00:38:17.14 0
るろうに剣心追憶編はエヴァより上だと思う
・・・・・・・・・・・こんなこと言ってたらきりがねえよ
338: 海底撈月
10/03/24 00:47:44.48 0
新シャアの事情など知ったことか
339: ツェリルさん
10/03/24 10:02:35.47 0
>>332
アニメが山ほど作られる時代と
アニメがわずかしか作られない次代を比べて
超える・超えないってのもおかしな話だろ？
プリキュアとエヴァだと、明らかにプリキュアのほうが稼いでるよなｗ
340: 名無しの評判いいみたいだな
10/03/24 20:45:35.62 0
>339
そりゃプリキュアのほうが色んな面で格上だからな。当たり前だ。
341: ニダーランナー「ナギ」
10/03/24 21:29:24.60 0
>>339
そりゃ暗に超えられなかったと認めてるようなもんだ
上二行はその要因だろ
00年代には話題性や売上でエヴァを超えるオタアニメは出なかった
なぜなら時代が違うからって事じゃないか？
時代が違うの中にはオタアニメ自体の競争激化だったり
価値観の多様化だったりネットの発達だったり色んな要素があるんだろう
あとプリキュアの方が稼いでるってのは同意
そもそもそっちの分野で90年代代表はエヴァなんかじゃなくポケモンだろう
だからスレタイをオタアニメという括りにしない限りは
エヴァを超えるアニメは00年代にも存在したで結論だと思う
342: ェイ…ェイ…
10/03/24 22:37:26.03 0
というか、そんな暗黙の了解をスレタイに入れる必要なんてない
説明させたりするのはそいつが間違いなく低学歴の池沼だから
なんでサッカーの議論してる時にオフサイドの説明からしなきゃならねーんだよ
343: ニート歴8年
10/03/24 23:35:43.57 0
そもそもオタアニメなんてアニオタ同士が議論する代物なんだから、作品のテーマ性・
後続作品への影響などを重視すべきだろうに
344: ＢＤで湯気とれてなかったら吊る
10/03/25 00:03:16.99 0
後続作品に多大な影響を及ぼしたのは、ガンダムＳＥＥＤだな。
娯楽性の高いエンタメ重視のロボットアニメ路線が、のちにコードギアスを
生み、美少年中心のキャラクター配置がガンダム００に引き継がれている。
エヴァの亜流作品はほぼ失敗で終わったがな。
345: 女の子PV
10/03/25 00:32:34.79 0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
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346: エヴァは潰したい
10/03/25 01:15:09.40 0
またガノタニートかよｗ
お前は負け犬なんだからくんなやｗ
347: 開け夢の扉
10/03/25 02:24:32.40 0
>>346
良い名前だな＾＾
348: 売り豚最萌え豚氏ね
10/03/25 09:53:04.63 0
アニメに限らず00年代で90年代以上にヒットした物自体思い浮かばない。
なんかあるかい？
349: 女の子PV
10/03/25 10:52:23.99 0
ニンテンドーDS
350: 小笠原晶子
10/03/25 11:23:13.07 0
>>348
趣味の多様化いいことだ。
351: エヴァは潰したい
10/03/25 11:24:56.34 0
００年代は２ちゃんねるとニコニコ動画だろうなオタク的には
２ちゃんは９９年からだけど
352: 売り豚最萌え豚氏ね
10/03/25 12:16:17.20 0
殆ど媒体ばっかりだよねぇ～。
デジタル化によって平準化されるソースは、インデックスの一項目に過ぎなく
情報とアクセスの総数が個人を特定する唯一の記憶となる。
と言った攻殻はやっぱり最強？
353: マイユアの星野さんは普通かわいい
10/03/25 13:06:22.13 0
先日、美味しんぼのテレビアニメ版を見たが予想外に面白かった
古いし色んなハンデがあるはずなのに滅茶苦茶引き込まれたよ
見ていて痛感したのが今のアニメは色んな可能性を捨てちゃったんだなあってこと
今のアニメにこれを超える感動があるか？と言われたら、無いね
頑張れ今のアニメ。新しい以外に価値が無いぞ！
354: 小笠原晶子
10/03/25 13:17:13.56 0
>>353
ジャニーズ、萌え、イケメン
これは安定して儲かるんだよ不況から抜け出さないとこの状況は打開できない。
355: ラゼルちゃん
10/03/25 17:43:05.05 0
エヴァが出る前は
価値観の多様化でガンダム、マクロスのような
ムーブメントが起きないといわれてたな
356: ma・bu・ra・ho
10/03/25 22:50:04.99 0
ポケモンとプリキュアは軽くエヴァを超えてると思う。
357: ma・bu・ra・ho
10/03/25 22:55:39.71 0
あ、ポケモンは90年代だった。
358: 初恋限定。の江ノ本慧ちゃんは世界一可愛い
10/03/25 23:01:51.52 0
>>355
エヴァのせいで可能性を捨てたんでしょう
359: シャナS
10/03/26 00:03:07.25 0
>>354
そろそろこれらにもそろそろかげりが見えてくる頃なんじゃないか？
だとしたら何がだいとうするんだろうな？
360: 名無しはベスト32止まり
10/03/26 00:31:52.21 0
女キャラが美人ではなかった場合に駄作になるアニメ
エヴァ、ハルヒ
女キャラが美人でなくても面白いなら、それは本当に作品自体が優れていると思う。
俺の自論だ。大きく間違っていないとは思うがどうでしょうか？
361: まいんちゃん
10/03/26 00:44:49.87 0
>>355
エヴァを見た時、他のアニメがやらなかったような演出が山盛りで
ああ、今までのアニメってこんなに”怠けてた”のかって感じた記憶があるな
最近の作品もあの、エヴァが出る直前辺りの作品群と同種の怠惰な空気を感じる
362: このレスくせえ
10/03/26 01:15:37.51 0
>>360
違うんじゃない
363: 拡張員
10/03/26 01:25:38.09 0
ハルヒの萌えは後付けにすぎない
364: 名無しはベスト32止まり
10/03/26 02:31:07.01 0
>360
たとえを出そう
女Ａを見て
シコる前、その女を見て付き合いたいと思った
シコった後、その女を見て付き合いたいと思った
の違い
スケベ心ナシでも付き合いたいと思ったならイイ女なのかもしれないな、と
365: アメリカでやれ
10/03/26 02:34:11.24 0
>>360
間違ってはいないよ、ただね
例え物語の構成が素晴らしい作品でも
キャラクターやその他の原案に手を抜いたら誰も見向きしない
∀ガンダムのように
366: まいんちゃん
10/03/26 03:04:36.69 0
悪いが360は見当違いだ。名作とされる漫画やアニメをよく見てみ
ギャグ漫画とサザエさん系統を除けば美男美女が活躍する作品の方が
圧倒ーーー的に多いはずだ。女キャラが美人でなくても面白いなら、なんていう前提は
意味をなさない。だって優れた作品はみな美男美女を登場人物に選んじゃうんだから
367: 上下山虎子
10/03/26 03:31:11.60 0
キン肉マンみたいに表面上ブサイクなのはどうか
368: 平川ナツミはあっはっは可愛い
10/03/26 06:13:24.76 0
酷いな・・・
これが世間で人気といわれてるアニメ？とも言われるエヴァを見た最初の感想だった。
ガンダム等のロボット物なのに、主要人物はほとんどが未成年、つまり子供のアニメーションなのだ。
私が吐きそうになるというというのは珍しい。始めはロボット物を知ってる自分でも動揺した。
その凄惨な描写は子供が関わっており、体がちぎれたりしてる。
この真っ青な痛い描写が多いのは必要なのか。
これは少年少女達が戦い、そして自問自答する（ことを猟奇趣味でもって描写する）物語なんだろう。
じゃあなんで子供達の苦痛の描写を忠実に描くのが必要なんだろうか？
一生懸命（それとも金になるから？）制作は、いわゆる中二病を動画で描写する。
これが一部の異常な趣味であって世から隠れたところで（おぞましいことだが）愛好されているのであれば
異常者という言葉は彼等のためにある言葉であろう。
こんなのが世間で絶賛されているアニメだなんて全くない。
369: 小笠原晶子
10/03/26 09:37:22.89 0
と、自分ではエリートだと思っているガノタニート様がおっしゃっておられます。
370: ニャースもニャー
10/03/26 10:34:15.93 0
>>367
ルパン三世、キン肉マンは愛嬌のある三枚目タイプ
手塚治虫のブラックジャックや松本零二のキャプテンハーロックは顔にキズがあるが、
なんだかんだいってカッコイイ系の顔
それとハルヒシリーズの場合、美少女キャラの顔造型よりキョンのキャラ造型の方が
秀逸だと思うね
醜男でも美形でもなく、美形キャラに混じっても野暮ったくならない程度に一般人臭
さがある
371: エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル
10/03/26 11:51:38.82 0
エヴァは萌えも燃えもある
そしてどちらも最上級のレベル
だから受けた
372: 拡張員
10/03/26 11:55:20.28 0
いやシンジ君を自分に投影できたからだろ
373: 論理卿
10/03/26 12:19:03.98 0
普通にエヴァよりｔｔのほうが面白い
374: エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル
10/03/26 12:32:33.40 0
萌え豚が言ってもねぇ・・・・・
まぁ世間は４０億っていう結果を出したから
これを萌えアニメでもガンダムでもいいから超えないと説得力なし
375: 自演してます
10/03/26 13:55:47.17 0
エヴァンゲリオンとワンピースはどちらが上なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今の所エヴァが不利だ、加勢してくれ。
同士よ頼む。
376: アニメ豚
10/03/26 14:52:22.84 0
ところでLDからDVDまでを合算したエヴァの巻平均売り上げより、
金卵のDVDの方が売れてるんだが、
なぜみんな金卵をスルーする？
377: ニャースもニャー
10/03/26 14:57:05.06 0
金卵はオタアニメの分野に含まれないから、が理由らしい
まーそれ言っちゃうと、ロボットアニメと美少女アニメも畑違いのはずだがな
378: 小笠原晶子
10/03/26 15:26:33.25 0
>>376
DVD買ったみたいなので聞くけど金卵どうだった？面白い？
379: truetearsは名作
10/03/26 15:34:18.07 0
ワンピは厳密に言うと90年代だよね。
ナルトは正真正銘の00年代だからエヴァに勝ってる。
380: 拡張員
10/03/26 15:39:34.44 0
それを言うならエヴァも90年代だろうに
381: ニャムサス
10/03/26 16:08:42.16 0
URLﾘﾝｸ(wiki.fdiary.net)
アテになるか分からんが何か色んなアニメの市場規模が載ってるな
ナルトは500億でエヴァが1500億らしいが本当か？
382: 女の子PV
10/03/26 16:17:56.53 0
＞遊戯王 1845億円（カードゲームのみ）
みりゃエヴァも頷けると思うぞ
エヴァはパチンコ成金でしょう
383: ニャムサス
10/03/26 16:34:12.78 0
>>382
遊戯王もだけどポケモンは流石に強いね
ゲーム関連は規模が違うわ
パチ業界もかなり規模がデカイから大きいだろうなあ
384: アニメ豚
10/03/26 16:48:30.28 0
>>378
面白いよ。それ聞いてなんなのかと。
385: 小笠原晶子
10/03/26 17:00:50.33 0
>>384
そっか、とりあえず数字で勝つためだけに見てもいないものを持ち出してる訳じゃなくて安心したよ。
386: アニメ豚
10/03/26 17:06:55.33 0
数字以外の要素なんて個人の主観ｗｗ
不毛な争いが目に見えてるｗｗｗ
387: 幼なじみはかませ犬
10/03/26 17:13:55.85 0
わかりやすい基準があるよ
他局のニュースに出ればいい
エヴァの場合、ＴＢＳとテレ朝で見た
388: 右肩けいおん
10/03/26 17:17:37.48 0
そりゃポケモンには勝てないだろ。
常にどこかとタイアップしてるしCMは毎日のように見る。
スーパーやコンビニに行っても関連商品は必ずある。
389: ｔｖｋ民
10/03/26 17:34:56.90 0
TSUTAYAのソース
経済効果1500億/2007年時
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
箱根エヴァマップ配布等、近年のエヴァ市場
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
TSUTAYA歴代テレビアニメレンタルランキングポケモン１位２位エヴァ
URLﾘﾝｸ(pokeani.com)
エヴァを特集した雑誌・新聞・テレビ
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
ワンピースはコミック売り上げや視聴率はいいけど、本当にそれだけだからなぁ
エヴァはパチでも携帯でもUCCコーヒーでも何だかんだで関連商品は売れてる方だな
タイアップ企業もかなり多いみたいだし
390: 自演してます
10/03/26 17:54:06.14 0
ワンピースのタイアップや関連商品も出せよｗ
391: スーパーハッカー初春飾利
10/03/26 18:53:24.79 0
ワンピースは一枚百円のデータカードダスが4億7千万枚売れてるね
単純に売り上げは470億といったとこか
コミックが一冊420円で今1億8千650万部だから788億3000万円で
経済効果はだいたい1250億円ってとこか？
ワンピの関連グッズの売り上げってそれくらいしか出ないのよね
392: で？お前の好きなアニメは何枚売れたの？
10/03/26 19:44:01.18 0
>>376
他にも「FFのアニメ」にもケンカを売れない、
エヴァはその程度のアニメなんすよね・・・
所詮はヲタクアニメ
393: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/26 20:06:38.58 0
>>391
その二つだけかよｗ
出てない部分が多過ぎやしませんか
394: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/26 20:28:30.43 0
出てない部分ってゲームとかCD売り上げ？
ワンピのゲームはエヴァ並みに売れないし
DVDも平均2000枚、CDも出しまくってる割に空気だから検索かけてもデータないのよね
自分で調べれば？
395: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/26 20:38:18.43 0
>>394
そんなオタ向けの物なんて微々たる物だろうｗ
外出てワンピ関連の商品どれくらいあるか探してみなさいｗ
396: ジェバンニ
10/03/26 20:53:33.26 0
だから具体的な売り上げは？
そこらへんに売ってるワンピの菓子だの雑貨だの具体的な数字が出せないなら
エヴァもローソンキャンペーンでその辺のスーパーに置いてある売れないワンピの菓子や雑貨より100倍売れてまーす
なんて主張しちゃっていいの？
397: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/26 21:04:52.96 0
ローソンだけかよｗ
映画やってる時のキャンペーンでしか売り出さないって所詮その程度だよね？
ワンピみたいにあちこちの店で10年くらい売り続けて欲しいわ
398: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/26 21:24:10.21 0
で、ワンピの菓子はいくら売れてんの？
試しに去年売りだしてたワンピのクリームソーダとUCCエヴァ缶の売り上げからいってみようか？
399: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/26 21:25:19.20 0
なぜエヴァはワンピースにボロ負けしてしまったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/01/16(土) 11:15:26 ID:???
エヴァ経済効果1500億円
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
ワンピはコミックが1億7600万部売れたそうだから760億くらいかな？
ワンピの経済効果はおいくら？
前も喧嘩してたみたいだなｗ
毎回TUTAYAソースかｗ
その1500億円ってもちろん具体的に何がどれくらい売れてって細かい情報あるんだよね？
無いと話にならないよ
400: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/26 21:32:02.47 0
1500億ソースが『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』のチラシ裏面よりだってさｗ
うさんくせーｗ
引きこもりじゃない限りどっちの商品が多いか分かるよねｗ
エヴァって映画やってる時のキャンペーンだけじゃん
それもオタが買いだめするんでしょｗ
映画やってない5年前は何が売れたの？
ワンピはその間も商品出まくりでしょうけどｗ
401: で？お前の好きなアニメは何枚売れたの？
10/03/26 21:45:08.51 0
ガンダムに負けたら映画！を主張
ワンピに巻けたらおもちゃだ！と主張
なんかもう必死ですよね、エヴァ豚って
パチンコマンセーすりゃいいのに、やっぱ某国に金を垂れ流してることへの負い目があるんかね？ｗ
402: 女の子PV
10/03/26 21:51:02.47 0
エヴァのパチ台は２５万台出荷してんだよね
エヴァの台の値段は一台３０万以上だろう
使用権料は１０億以上いくかもね
プラス、スロットはパチンコ台より高い
エヴァはパチ関係で１０００億いくと思うぞ
403: KO梅
10/03/26 21:52:19.90 0
ポケモン・・全てにおいて圧勝
DB・・映画以外は上
ワンピ・・DVD売り上げ以外は上
ガンダム・・映画、DVD売り上げ以外は上
ナルト・・映画、DVD売り上げ以外は上
エヴァに勝てるアニメはたった5つしかないのか。
404: フクロマンス
10/03/26 22:00:49.65 0
低学歴の豚が相変わらずエヴァに嫉妬してて心地よしｗ
405: 夕菜かわいいよ夕菜
10/03/26 22:02:23.79 0
はいはい、でワンピの関連商品の売り上げは？
５年前とかならエヴァもTSUTAYAの歴代アニメレンタルランキングで2位になるくらいの収入はありましたねぇ
406: いくよゴオちん
10/03/26 22:13:28.89 0
此処にいるエヴァオタは偽者ばっかりだな
マジのエヴァオタは売り上げや興行収入なんかに拘らねえよ
作画厨と売り上げ厨はアニオタの中でも最低辺だし
407: 視聴決定
10/03/26 22:19:22.54 0
ワンピの方が経済効果が上だって主張するならそれに見合ったソース持ってこないと意味ないよ
集英社あたりからの公式発表とかないの？
エヴァの1500億は序のパンフレットが公式のソースだけど
408: 名無しはベスト32止まり
10/03/26 22:22:25.04 0
売上げで作品の優劣を計っちゃダメだろ。パチ化すると売り上げはケタ違いになっちゃうから。
パチ界の歴史を塗り替えた「北斗の拳」シリーズとかどうなるんだよ。
売り上げで勝てるアニメなんて無えぞ、経済効果は何兆なのか見当もつかない。
パッと暗算で、市場規模３０兆で半分くらい北斗が占めていた時期があるし。
409: 名無しはベスト32止まり
10/03/26 22:37:39.54 0
俺はＡＫＩＲＡは北斗の拳に負けていない作品だと思っている。
ジャンルが違うけど、そして売り上げなんて北斗の足元にも及ばないがな、、、
俺は間違っているかい？アニメ鑑賞プロ級の眼力を持つみなさんはどう思いますか？
410: フクロマンス
10/03/26 22:38:23.14 0
そうそう、そもそもファミリーアニメに越されようが関係ない
エヴァはオタアニメの中で唯一、一般層に支持されてるアニメだから
豚がファミリーアニメ持ち出しても無駄無駄ｗ
何故なら豚がジブリやワンピのファンじゃないからｗｗｗｗ
エヴァと戦いたくても自分の好きなアニメじゃ逆立ちしても勝てないから
利用してるだけの低学歴クソ汚物豚にすぎないって看破してるからなｗ
411: ニャムサス
10/03/26 22:38:28.26 0
まあね
パチンコ業界は機種の売上げ＋その機種で消費した金額とか考えたら
アニメや漫画が太刀打ちできる世界ではないな
パチンコは外して考えた方がいいかも
412: 女の子PV
10/03/26 22:49:15.38 0
>>409
ジャッキーの昔の作品の方が
ハリウッドのジャッキーよりおもしろいってことかな
で今、昔のジャッキー映画を見たら面白くなかった
北斗も昔熱狂して読んだが
今、読み返してみると？？？な感じ
人の感性は生活、周りの環境、生き方で変わってくる
今、エヴァ×５ってる奴らも、環境が変われば ？ になるだろう
オレも当時、エヴァに夢中になった
いまは ？ だｗ
413: 幼なじみはかませ犬
10/03/26 22:54:19.48 0
とっくに賞味期限が切れたものを食っても美味くないだろ
旬のものはその時に食うから美味いんだよ
414: フクロマンス
10/03/26 22:54:38.71 0
それはお前の感性が劣っている豚だからだろｗ
その証拠にお前に何の才能もないだろｗ
415: ニャースもニャー
10/03/26 22:54:44.29 0
>>409
自分はうる星やつらビューティフルドリーマーを名作認定している
漫画原作ではあるが、実質押井守のオリジナルだしな
映画の興行収入なら他のうる星映画の方が上だが、それでも後続のアニメクリエイターに
多大な影響を及ぼした
このスレの住人にはそうゆう意味での名作には興味ないだろうがな
416: ベルンカステル
10/03/26 22:58:35.00 0
知名度は間違いなくあるのに一般層に支持されてるならなんで序は
あんな低視聴率だったんだろうね…
たいして注目もされてなかったミヨリの森以下だったね…
417: いくよゴオちん
10/03/26 23:06:55.85 0
>>416
お前は何を言ってるんだ？
エヴァが一般層に支持されるアニメのわけがないだろｗ
女やリア充を寄せ付けず、アングラな暗闇の底こそ本来のエヴァの居場所
418: 女の子PV
10/03/26 23:08:39.86 0
>>414
確かに劣化している部分もあるかもなｗ
でも、いい年こいて
いつまでも中２病患者やってるのもヤバイだろｗ
アニメは妄想を刺激して煽った効果で売るところもある
この部分は大人になって
万個を開いたりお豆を立たしたり、世の中を知ってしまった人間には
失う感覚なのかもしれないｗ
419: 幼なじみはかませ犬
10/03/26 23:08:50.67 0
その通り！
そんなアニメなのに、なぜか他局のニュースに出るのがエヴァ
420: 幼なじみはかませ犬
10/03/26 23:09:39.52 0
>>417
421: 小足みてから昇竜余裕でした
10/03/26 23:12:17.07 0
残酷な天使のテーゼはオタじゃなくても知ってる人多いがな。
一番嫌なのはグレンラガン見てたら、｢エヴァは分かるけどそのアニメキモイ｣
という無知な奴もいるんだよ。
422: 女の子PV
10/03/26 23:20:07.56 0
>>421
＞一番嫌なのはグレンラガン見てたら、｢エヴァは分かるけどそのアニメキモイ｣
＞という無知な奴もいるんだよ。
たかがオタアニメの知識で無知と言う人がキモイと思うｗ
423: 小足みてから昇竜余裕でした
10/03/26 23:22:15.59 0
>>422
どっちもオタクアニメなのにエヴァだけオタクじゃないと言う方が
おかしいだろう。
424: マジ恋出張拡張員
10/03/26 23:27:14.36 O
>>421
リアルタイムからのエヴァファンだが、「エヴァ＝キモイ」の認識でも別に構わないよ
むしろ一般人がエヴァなんか見るんじゃねーよと思うね
新劇も映画じゃなくてOVAで密かにやってくれたら良かったのにと思う
あとエヴァの売上とか知名度を自慢する奴はカスだね
一番どうでもいい事だよ
425: フクロマンス
10/03/26 23:30:10.20 0
だから嫉妬豚のエヴァに対する嫉妬書き込みはどうでもいい
それよりもこれからのアニメについて議論しろよ
ガンダム００の映画が全国２７館というハルヒレベルでしかも新キャラに芸能人起用だってな
完全にガンダムはエヴァに負けたな。志とかそういう点でよ
426: いくよゴオちん
10/03/26 23:34:13.11 0
>>425
お前も何を言ってるんだ？
いや、お前にはマトモに話が通じそうにないからいいや
427: 女の子PV
10/03/26 23:35:18.82 0
>>425
これからを語るなら
エヴァの新劇が終わってからのエヴァも語れよｗｗ
１００年の時が過ぎ～
新た少年少女の戦いが～いま、始まる！
でエヴァがガンダム商法で生き抜くことができるのか？
428: 小足みてから昇竜余裕でした
10/03/26 23:36:36.00 0
一般人からしたらガンダムもエヴァもグレンラガンもオタクアニメ。
アニメ好きな奴からすればハルヒもオタクに見えない。
アンチオタクはネットほど過激ではない。
429: ニャースもニャー
10/03/26 23:39:00.82 0
ガンダム00が腐女子専用
ガンダムUCがガノタ専用
ライト層とディープ層の両方に作品を提供できるのがガンダムシリーズの強みだな
まー劇場版00にはさほど期待できんのは同意だが
430: フクロマンス
10/03/26 23:55:49.70 0
ガノタ豚っていつも同じ事いうよなｗ
新劇が終わったらエヴァのシリーズはない、ガンダムはシリーズがずっと続く！ってｗ
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでシリーズ化することが格上なんだよｗ
そんなもん所詮商業主義にすぎないｗ
７人の侍の続編を黒澤が作るか？
２００１年宇宙の旅の続編はどうなった？
ガンダムはシリーズ作ってその最新作の映画の館数は？
ＳＷが今後も映画でシリーズが作られるか？
ガノタ豚はマジで頭が悪すぎるｗｗｗ
これが低学歴の頭だよ！
431: 小笠原晶子
10/03/27 00:09:28.38 0
>>430
新劇がおわったら
エヴァオタは解散するの？
だったエヴァがどうとか関係なくね？
エヴァは過去の作品になるわけだからね
シリーズ化して今も新たなファンを開拓している
ガンダムにちょっかい出すのは間違っていると思います
432: 月海はゲッカイ
10/03/27 00:16:04.64 0
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
433: アニメ評価民
10/03/27 00:19:15.88 0
そもそも00なんてガンダムじゃないだろ
富野が手掛けたガンダムと宇宙世紀物しかガンダムとは呼べないだろ
腐専用の糞アニメの分際でガンダムの名前を使うなといいたぜ
エヴァオタはそんなもんに勝ち誇ってアホじゃないのか?
434: プッチャン
10/03/27 00:32:22.76 0
でたよｗｗｗｗｗｗｗ
００はガンダムじゃない発言ｗｗｗｗｗｗ
おいおい、いつも全ガンダムの全利益で戦ってる豚が敗色濃厚なら切り捨てるのかよｗｗｗｗ
種と００に頼っておきながらシングル対決だと、これはガンダムじゃないってかｗ
富野が作ったＺガンダムがあの有様でなにいってんだてめぇは！？ｗ
435: ナマポ
10/03/27 01:10:38.14 0
はあ?シングル対決だとかそういう問題じゃねーよ
糞みたいな種や00を
富野が手掛けた崇高なガンダムと一緒にすんなってことだ
これだからガンダムの区別がついてないアニオタやエヴァ厨は困るんだよ
436: まいんのテロ出せよ
10/03/27 01:21:34.98 0
確かにガノタって他の作品と比較するとき
何年度のバンダイの売り上げは～なんたらかんたらって言うよな
都合に応じてガノタにすがりつかれたりハブられたりする近作かわいそｽ
437: 名無し神回だったな！
10/03/27 01:23:02.78 0
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
私のような一般人からすれば、どんぐりの背くらべだ。
自分の子供にエヴァは見せたくないな。
438: 格闘技経験者
10/03/27 02:59:50.79 0
430 名前： フクロマンス[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 23:55:49.70 0
ガノタ豚っていつも同じ事いうよなｗ
新劇が終わったらエヴァのシリーズはない、ガンダムはシリーズがずっと続く！ってｗ
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでシリーズ化することが格上なんだよｗ
そんなもん所詮商業主義にすぎないｗ
７人の侍の続編を黒澤が作るか？
２００１年宇宙の旅の続編はどうなった？
ガンダムはシリーズ作ってその最新作の映画の館数は？
ＳＷが今後も映画でシリーズが作られるか？
ガノタ豚はマジで頭が悪すぎるｗｗｗ
これが低学歴の頭だよ！
434 名前： プッチャン[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 00:32:22.76 0
でたよｗｗｗｗｗｗｗ
００はガンダムじゃない発言ｗｗｗｗｗｗ
おいおい、いつも全ガンダムの全利益で戦ってる豚が敗色濃厚なら切り捨てるのかよｗｗｗｗ
種と００に頼っておきながらシングル対決だと、これはガンダムじゃないってかｗ
富野が作ったＺガンダムがあの有様でなにいってんだてめぇは！？ｗ
436 名前： まいんのテロ出せよ[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 01:21:34.98 0
確かにガノタって他の作品と比較するとき
何年度のバンダイの売り上げは～なんたらかんたらって言うよな
都合に応じてガノタにすがりつかれたりハブられたりする近作かわいそｽ
439: 子供じゃない衣だ
10/03/27 09:02:53.89 0
「ヱヴァ・破」は興行収益で何故「宇宙戦艦ヤマト２」を越えられなかったのか？
慢心、環境の違い？
440: プッチャン
10/03/27 09:08:46.45 0
超えてるよバカｗ
ヤマトは３７億が正解だよ
本当情報弱者の低学歴ってアホだよねぇｗ
441: 格闘技経験者
10/03/27 09:27:33.86 0
434 名前： プッチャン[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 00:32:22.76 0
でたよｗｗｗｗｗｗｗ
００はガンダムじゃない発言ｗｗｗｗｗｗ
おいおい、いつも全ガンダムの全利益で戦ってる豚が敗色濃厚なら切り捨てるのかよｗｗｗｗ
種と００に頼っておきながらシングル対決だと、これはガンダムじゃないってかｗ
富野が作ったＺガンダムがあの有様でなにいってんだてめぇは！？ｗ
440 名前： プッチャン[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:08:46.45 0
超えてるよバカｗ
ヤマトは３７億が正解だよ
本当情報弱者の低学歴ってアホだよねぇｗ
↑哀れだねえ
442: 小足みてから昇竜余裕でした
10/03/27 11:33:51.98 0
てゆーか宇宙戦艦ヤマト2なんていう映画は無い。
これだからゆとりは・・・
443: アキカン
10/03/27 11:48:25.81 0
ワンピの商品はいくら売れてるのかエヴァヲタよ調べてみろ
だの喚いてるワンピ馬鹿がいるが、自分の好きなアニメの
データなんだから自分のほうが出すべきだろｗ
お前ワンピに詳しいんだろ？
ワンピ厨の意気を見せてみろよｗ
あん？
444: アキカン
10/03/27 12:34:44.69 0
>>416
一般層に支持されてないなら、なんで録画予約数が歴代アニメの中でも断トツ
だったんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
録画予約数では「歴代アニメの中でも断トツに高い数字」だったという。
「ヱヴァンゲリヲン」の場合、小さい子供やお年寄りには馴染みが薄く、ファンは学生や社会人中心。
放送時間には外出している場合が多いため、ジブリの「千と千尋の神隠し」のような視聴率に
ならないのは当然だ、と話している。
エヴァのファンは自分の生活を持ってる学生や社会人中心なんだとよ
わかるか？
彼女とのデート、飲み会などのアフター５を謳歌してるリア充揃いだから、ここの
低学歴みたいにいっつもテレビの前にいられるようなニートじゃないって言われてんのｗ
だから録画なんだよ
445: であります
10/03/27 12:59:48.84 0
つまり、「エヴァは録画で済ませていいレベルのアニメ」ってこと？
オレなら面白いアニメのDVDくらい買うけど
446: プッチャン
10/03/27 13:07:34.75 0
ＤＶＤは買ったけど、ＴＶ版も録画したいというファンが多いんだよ
447: 小足みてから昇竜余裕でした
10/03/27 13:08:22.87 0
>>445
DVDもそこらのアニメよりはるかに多く売れてるぞと。
448: 咲はスラムダンク
10/03/27 14:48:49.05 0
まぁエヴァなんてセーラームーンの足下にも及ばないんだけどね
449: まいんのテロ出せよ
10/03/27 14:59:59.32 0
売り上げ厨って何歳くらいなんだろう？30や40のオッサンがやってたら笑うぞ
450: であります
10/03/27 15:28:02.37 0
>>446
何のために？
451: 幼馴染は不遇
10/03/27 15:29:12.45 0
売上厨はエヴァとは関係ないので誤解なきようお願いします
452: こばと
10/03/27 17:55:27.79 0
>>450
変更点があるかもとか金ロー記念とか視聴者プレゼントあるかもとか
453: 名無し神回だったな！
10/03/27 19:00:14.78 0
売り上げ厨は
↓をよめ
>>408
北斗の券（阿部ひろし、宇梶ツヨシが出てたリメイク版）を超えられると思ってんの？
算数できないの？頭悪いの？
454: であります
10/03/27 19:56:11.79 0
>>452
そんな気になってしょうがないなら生で見ればいいじゃん
455: こばと
10/03/27 21:09:10.43 0
>>454
生でみた人も録画して見た人もいるんじゃない
456: 名無し神回だったな！
10/03/27 21:18:25.23 0
ガンダム、鉄人２８号の巨像はできたが、エヴァンゲリオンの巨像ができるとは思えない。
提案なんてしたら無駄づかいするなと怒られそう
457: あらららぎくん
10/03/27 21:35:59.10 0
そういや、ガンダムの等身大プラモ今どうなってんの？
458: ケロン軍本部より通達
10/03/27 21:43:23.35 0
プラモじゃねーｗ
静岡送りじゃないか
459: へ糞ゴンファミリーのop
10/03/27 22:44:04.91 0
視聴率に対して録画率高いってますますアニオタしか観て無い証明じゃん
しかも録画しながら観てたんでしょｗ
460: ma・bu・ra・ho
10/03/27 22:48:36.69 0
>>252
CCさくら、どれみ、東鳩がエヴァをかき消したんだよなぁ。
その後はネギま、シスプリ・・・なのは、ハルヒへと続く。
ヱヴァが成功したのはパチンコの力と懐かしさの一発企画だから。
一連の映画が終わったら静かに消えるはず。
少なくともヱヴァの影響で深夜アニメがうんちくアニメだらけになるような
影響力は今のヱヴァには皆無。昔懐かしの過去の作品に過ぎないんだよ。
ヱヴァ単体じゃみつみ一派が広めた萌え文化を変えるだけの力はない。
でも嘆くことはないよ。ワンピ、ナルトを持ってしても無理だから。
461: ma・bu・ra・ho
10/03/27 22:52:34.25 0
>>284
だってヱヴァそのものには往年の力はないけど萌え系はこれでもかというほど
アニメ制作者にのしかかってくる問題だからなぁ。
フィールドが懐かしアニメの方に変わってしまった以上ヱヴァそのものは
脅威じゃないんだよ、残念だけど。
富野が本当に恐れてるのは萌え系。下手すると今後100年この絵柄で
続く勢いだし。
462: まいんのテロ出せよ
10/03/27 23:52:40.13 0
アニメが萌えだらけになってつまらなくなった理由はギャルゲーとwin用エロゲーの流行だろ
ギャルゲー（エロゲー）の流行でアニオタ兼ギャルゲーオタという層が
大量に発生して、アニメを作る側でも「ギャルゲー脳」が一大勢力になってしまった
彼らはギャルゲー（エロゲー）が目標であり、また限界。面白いものが作れるわけがないよな
463: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/28 00:03:18.57 0
>>460
本当、お前みたいな生きる価値のない低学歴の底辺の醜い豚の顔した
童貞クズオタクが沸くよなぁｗｗ
頭おかしいんじゃねーの貴様ｗ
懐かしいアニメで４０億いくわけねーーーーーーーーーだろ豚顔人間ｗ
くせぇーんだよ汚物が、自殺しとけや頭悪い田吾作はレスすんじゃねーつっーの（笑）
464: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/28 00:05:16.18 0
萌えアニメがこの１０年いくらやってもエヴァを超えられなかった
そして萌えアニメ映画はいくらがんばってもハルヒの６億が限界だろ
ヱヴァは４０億で最早オタクアニメの限界を超えてしまった
誰もが超えられなかった壁をあっさり超えたのがヱヴァ劇場版
豚はブヒブヒいってればいいんだよ、お前向けの底辺アニメでオナってろ一生童貞の汚物人間ｗ
465: 上条さん
10/03/28 00:07:47.60 0
豚向け用のキャラ追加されといて（笑）
466: op詐欺
10/03/28 00:10:23.54 0
↓の46が正しければ今の萌え文化の正体はまさに>>462になるわけだけど
咲の作者の絵って10年前でもエロゲ業界の絵師なら誰でも描けてたような代物なの？
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/22(月) 20:36:27 ID:fqFoVJXZ0
10年前
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
今
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
で・・・10年近く前に
URLﾘﾝｸ(www.sciasta.com)
この境地に達してた咲の作者の先見性は異常。
当時はまだまだ絵がこなれてる人は凄く少なかった。
（今みたいなレベルになったのは2006年あたりから。）
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/22(月) 23:39:57 ID:Ag8n5+2k0
>>29
つーかね、単に絵柄の風潮がエロゲー化しただけ。
10年前もエロゲーの原画家とかなら小林みたいな絵はいっぱいいたの。
でもそういう絵柄を喜ぶのはエロゲオタだけだったの。
10年前はね。
時代がエロゲーに追いついたのか、
読者にエロゲオタみたいなのが増えたのか、
どっちだと思う？
467: マクロスF
10/03/28 00:27:32.58 0
今はそのギャルゲー世代の作ったモノを見て育った世代が
消費者側と作り手両面に入り込んで多層化してるから余計に話がややこしい
468: え、何？もう一回言って
10/03/28 00:32:02.27 0
まあいわゆるみつみ絵だよな。咲の作者の絵も。
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
みたいないかにもな「90年代のダサい絵」(つーかこの画像自体意図的にそういうのを集めてる)は
90年代中期から00年前後あたりに多かったもので、その時期同時にエロゲでみつみ絵が台頭してた。
エロゲからアニメへ壁を越えてくるのに何年かかかって00年代初頭にようやくアニメにもポツポツ
萌え絵を再現してるアニメが出てきた。
当時は叩かれたけど、ラブひなのアニメ絵がまさにその走りかもしれん。あとあずまんが。
469: え、何？もう一回言って
10/03/28 00:36:01.58 0
でだ。
00年代も萌え絵に適合しようとしない強い我を持った絵柄があるんだよな。
それがまさに種、ギアス、けいおんあたり。
ギアスは言うまでもなくカマキリとか言われて叩かれてる。
問題はけいおん。今、堀口マンセーしてる奴らなんかもあと数年もすれば
あの河豚っツラを直視できなくなるのは明白。
それこそ>>468の画像みたいに「00年代のダサい絵柄」として槍玉に挙げられるように。
470: op詐欺
10/03/28 00:41:03.83 0
>>469
ギアスはCLAMP、というかCLAMPはみつみよりも強くて別格。
けいおんは最初見たときびっくりした。本当に懐かしい絵だったから。
あれは初代東鳩の正当後継者だと思う、絵柄は。
471: op詐欺
10/03/28 00:43:49.58 0
オーラを失ったかつてのトップクラスの絵師の絵
URLﾘﾝｸ(bungle.cocolog-nifty.com)
似ているけど風格、オーラがあるとこうなる。
URLﾘﾝｸ(www.kakifly.com)
というか90年代臭が強いけいおん絵が今評価されてることにびっくりだよ。
472: え、何？もう一回言って
10/03/28 01:14:49.41 0
00年代からアニメを見始めた若い世代は物心ついた頃から萌え絵に触れて育ったから
逆に新鮮なんだろうな。まあはしかみたいなもんだと思うが。
pixivなんかでブイブイ言わせてる若い絵師は上手い下手は別として
当たり前のように描く絵は萌え系だしな。
473: 木下ベッカム
10/03/28 01:16:40.95 0
>461
富野は萌え系とか恐れてないと思うぞ、張り合うとか考えてないんじゃないかな。
ヨボヨボのジジイだし、あとは名前をちょこちょこ貸しながら死を待つだけだ。
474: 聖剣のにゃんぷファーは5000売れる
10/03/28 01:55:58.62 0
畏れてるのは作り手より萌えに乗れなかった少数派だろう。
担ぎ上げるのは富野でも宮崎駿でも誰でもいいみたいだ。
そのほとんどは中年で、世代的理由もきちんとある。
エロゲなど実需エロ需要をきちんと経ている萌え絵とは違う、
未熟な絵柄の80年代ロリを見てしまったのが大きいだろう。
アレルギーは一度持ってしまうと治らない。
気の毒だが未来永劫ずっと少数派だ。
475: え、何？もう一回言って
10/03/28 04:53:07.70 0
みつみ絵台頭以降、ここ10年で劇的に流行の絵柄の変化ってもんがなかったぐらいだからな
80年代なら安彦の系譜、90年代なら上の画像のような絵(80年代後期のOVAの派生か)
で、00年代が終わり10年代に入ってもほとんど変化してない
その原因がやっぱアニメ以外の物からの注入だよな
ぶっちゃけて言うとエロゲ
で、そのエロゲで育った世代が今ラノベの絵師になって、それがアニメ化してる
さらにそのラノベで育った世代が描く絵がpixivでぶいぶい言わしてる最中
476: ルル腐
10/03/28 06:11:17.69 0
今の若い世代は、作家性みたいな自己主張の強い表現に対する憧れが、薄いように思う。
だから自分が作り出したわけではない萌えフォーマットを繰り返すことにも抵抗がなく、それが
絵柄の変化を止めてるのに繋がってる気がする。
477: op詐欺
10/03/28 07:39:47.70 0
>>475
美水かがみ、かきふらいですら4コマ用にああいう絵を描いてるだけで
普通にみつみ絵描けてたしなぁ・・・ｗ
やっぱりみつみ絵が究極の絵だったってことかと。
（女の子の描き方、という意味では）
478: え、何？もう一回言って
10/03/28 08:02:46.97 0
自己主張してないわけではない。新しい絵柄を開拓してないだけ。
と言うか開拓する必要がない。記号としての二次絵はみつみ絵という終着点に行き着いてしまったから。
一本一本細かく描かれた髪、ぱっちり大きい目、すっきりした鼻と口という美の簡略化に。
そんなみつみ絵というベースの中で各々自己主張はしている。
479: 名無しはベスト32止まり
10/03/28 08:16:32.45 0
ヤマト→ガンダム→エヴァ→江戸ギアス これで決まり！
480: op詐欺
10/03/28 08:23:33.25 0
>>478
みつみ絵を凌駕する絵柄が出てこない、というのが
今の萌えアニメだらけの大きな理由だと思う。
みつみ絵の支持層が制作者、消費者、両方にまたがってるから
ものすごく強い。この系統の絵を古い、と思わせるような
新しい絵柄は今後50年は出てこないんじゃないかってくらい。
（今の萌え絵は既に15年くらい続いてるのにいまだに衰える気配を見せないし）
481: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/28 08:26:17.36 0
みつみ絵なんてそれほど評価されてねーよ
なんだこいつ信者か？ｗ
482: op詐欺
10/03/28 08:42:30.46 0
>>481
でもアニメの大半はそれじゃん・・・
483: ボイス党
10/03/28 09:00:59.49 0
>>482
具体的に１０作品程度挙げて
484: ボイス党
10/03/28 09:11:51.39 0
あ、もちろん今期だけでね
485: op詐欺
10/03/28 09:13:13.07 0
>>484
今期っていうのは4～6月のことかな？
486: ボイス党
10/03/28 09:15:10.87 0
>>485
いや１～３のつもりだったけど、どちらでも
487: op詐欺
10/03/28 09:38:18.79 0
>>486
ちゅーぶら、れでぃばと、ソラノヲト、おまもりひまり、おおかみかくし、
バカテスとかレールガンは含まれる？
春はかなり少ないかも。出版社がかなり頑張ってる印象。
春は↓
けいおん、AB、Working、迷い猫
488: 聖剣のにゃんぷファーは5000売れる
10/03/28 10:13:22.68 0
萌えの中で細分化が進むのも、蚊帳の外でブーたれてる人間には同じにしか見えないんだろう。
ただそれは、今の70代くらいの層が子育て時代、ファミコンゲームはシューティングだろうとＲＰＧだろうと同じにしか見えなかったのと同じ。
もちろんファミコンを堪能した世代の中でも少し高い年齢層は、ゲームウォッチで遊んでいた頃はゲームはゲームという１ジャンルでしか無かった。
強いカテゴリは、それが細分化していくわけだ。
外から、あのカテゴリだけ強いから全体が衰退するとか言っても意味が無い。
489: ボイス党
10/03/28 10:18:40.36 0
それらはみつみ絵とやらの派生になるんかね…？
目が大きいという括りではあるけど別に同じには見えないけど
それも１期あたり深夜だけで４０程度放送されてるアニメ作品の中では
別に大勢を占めてるって訳でもないように思うし
490: ブッヒブヒやでブッヒブヒやで
10/03/28 13:25:09.47 0
>>487
全然、みつみ絵のオマージュやパクリにはみえねーよ
まさか目をデカく書き始めたのがみつみが最初とか思ってんのか？
491: え、何？もう一回言って
10/03/28 14:06:30.65 0
>>487はちょっとおかしい事言ってるけど、まあおおかみかくし、迷い猫あたりは普通にガチ。
おまもりひまりとバカテスもアリかも。完全みつみ絵ではなく、みつみ絵がベースになった
以降の中の絵柄として。簡単に言うと一目見て「お」と思うような奴。
おおかみかくしなんてよくあれだけの絵を量産前提のアニメで再現できたと思うわ。
ABは意図的に避けようとしてあの芋キャラデザになってるのかもしれない。
ちゅーぶらみたいにわざわざ原作の昭和絵を再現しちゃって失敗したり
原作がみつみ絵の系譜だったのに豚キャラデザにして大コケしたれでぃばととか
リスキーな商売なんだから要らん所で冒険することはないのにな。
492: アキバ系
10/03/28 16:47:41.33 0
萌え慣れした今の若いアニオタ連中のキャラデザインへの感覚が知りたんだけど、
>>466で出ている10年前の絵を見て、明らかに「古い」デザインだと感じるか？
古いというより、今の目で見て可愛くないデザインだと思うか？
493: ボイス党
10/03/28 17:20:15.09 0
>>492
流行りか流行りでないかというのは別として古いとは思わないよ
その作品はそういうデザインなんだと理解するだけ
現時点の最新作でも多彩なキャラデザがあるしね
画質・色彩面で古さは感じるけどそれも別の話だと思うし
494: op詐欺
10/03/28 18:07:49.76 0
他スレから抜粋。これが普通になりつつあるらしい。
363 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 17:01:12
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最近の女子高の文化祭がこんな感じになってるから
萌え系＝きもいという感情はなくなってるよ。
495: op詐欺
10/03/28 18:09:41.80 0
こっちだった
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/28(日) 16:31:19 ID:vqtAc9PV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今の女子高がこんな感じ。ちなみに超エリートの高校。
496: アキバ系
10/03/28 21:01:46.07 0
>>463
なるほど
俺としては、古い、可愛いとは別に、奇形と思えるくらいに目が大きすぎるとアウトだな
あと、いわゆる「ブサかわいい」のもちょっとダメだな
俺個人の好き嫌いもあるが、あまりに萌え特有の目がでかいデザインに走ってしまうと、
この先新しいアニメファンが増えないんじゃないかとの心配があるね
いくら面白くても、キャラがあまりに萌え直球のデザインってだけで敬遠する人もいるので
人には薦めにくいわな
かと言って、アニメってのはやっぱり絵で見せるんだから、キャラの見栄えが魅力的じゃない
アニメは人気が出ないのも確かだ
ブサかわいいってのも、いつも萌えを見慣れてるからちょっと不細工なのが目新しくて
可愛いという感覚だと思うし、萌えの否定と言うよりは、萌えあってこその裏返しだと思う
萌え直球のデザインを敬遠するようなﾊﾟﾝﾋﾟｰが、ブサかわいいキャラのアニメなら
とっつきやすいかと言うと、そうでもない気がする
「なにこの女キャラ、顔が野暮ったいな」と言う感想だろうし
497: 閣下evolution-R
10/03/29 02:48:50.52 0
10代前＝しゅごキャラ、イナズマイレブン、銀魂、ナルト、遊戯王ＧＸ、べイブレード、ブリーチ、けいおん
10代後＝ハガレン、銀魂、遊戯王、ハルヒ、ナルト、ブリーチ、けいおん、ＭＡＪＯＲ、コードギアス、犬夜叉
20代前＝ワンピース、ナルト、遊戯王、銀魂、スラムダンク、エヴァ、ナルト、ハンターハンター、犬夜叉、ガンダム00
30代前＝エヴァ、スラムダンク、ワンピース、るろうに剣心、キャプテン翼、幽幽白書、タッチ、コナン、ドラゴンボール、ジョジョ
30代後＝タッチ、キン肉マン、昭和ガンダム、、ジョジョ、キャプテン翼、北斗の拳、ハクション大魔王、世界名作劇場
498: 閣下evolution-R
10/03/29 03:15:01.31 0
エヴァのパチ台は２５万台出荷してんだよね
エヴァの台の値段は一台３０万以上だろう
使用権料は１０億以上いくかもね
プラス、スロットはパチンコ台より高い
エヴァはパチ関係で１０００億いくと思うぞ
499: 目玉焼き作れなくてごめん
10/03/29 05:22:57.41 0
パチのエヴァって若いオタクよりも、おっさん、おばさんがやってんだよね
不思議でたまらない。
んでさ、ある日、会社のパチ好きのオバサン（推定４５歳）のＰＣのデスクトップ画像がカオル君になっていて吹いた。
パチ好きのオジサン（推定５０歳）のデスクトップ画像もカオル君だった。
たぶんカオル君が現れると確率変動（連チャン）だからオッサンオバサンはカオル君が大好きなんだろう。
500: ブヒアニメまだかよ
10/03/29 10:43:26.96 0
俺の親戚の婆ちゃんがエヴァを語りだした時はカルチャーショックをうけた
501: おは評っす
10/03/29 15:12:57.08 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、ごちゃごちゃ言う前にこれを見て感想を聞かせて欲しい
熱くならないかね、胸の奥が
502: 風早イケメン
10/03/29 15:41:22.39 0
>>501
このPV凄いよな。数分間の映像で涙が出そうになったよ。まさに世界のアニメでも
トップクラスのクオリティと言っても言い過ぎではない。
まぁ、それでも批判する人やこんなのエヴァじゃないって言う人はいるだろうな。
いろんな意見があってもいいと思う。
503: 閣下evolution-R
10/03/29 20:07:38.04 0
萌えの中で細分化が進むのも、蚊帳の外でブーたれてる人間には同じにしか見えないんだろう。
ただそれは、今の70代くらいの層が子育て時代、ファミコンゲームはシューティングだろうとＲＰＧだろうと同じにしか見えなかったのと同じ。
もちろんファミコンを堪能した世代の中でも少し高い年齢層は、ゲームウォッチで遊んでいた頃はゲームはゲームという１ジャンルでしか無かった。
強いカテゴリは、それが細分化していくわけだ。
外から、あのカテゴリだけ強いから全体が衰退するとか言っても意味が無い。
504: 消失の劇場数増やして
10/03/29 22:15:57.20 0
一見何かを主張してるように見えるけど実のところは意味なんて無いレス
505: レイアウト展図録
10/03/29 23:47:03.24 0
過度な細分化は衰退の兆し。
萌えも爛熟期を過ぎつつあるんだろうね。
506: 声優豚
10/03/30 00:25:20.35 0
>>503
気に入ったなら使ってくれて構わないけど…。
>>505
過度かどうかは次の時代に振り返って始めて評価できる。
シューティング・ＲＰＧなどの分類は過度ではなかった。
ｱｸｼｮﾝＲＰＧ、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝＲＰＧなどの分類も過度ではなかった。
さあ、今度はどうだろう。
盛衰いずれにせよ、今の状態を前提に先へ進むだけ。
嫌いな時代だけ切り取って無かった事にはできない。
507: 加奈子
10/03/30 16:14:39.95 0
変態が爆発しているアニメ - 教えて！goo
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
508: ニダーランナー「ナギ」
10/03/30 18:38:12.85 0
ボトムズですら次の時代に進もうとしている2010年
クオリティだけをどんなに上げようとも
15年前からフォーマットもデザインもキャラクターも変わらない現状のエヴァでは
時代に取り残された懐古厨の避難場所以外にはなってないよ
そういう取り残された人間が多数居ちゃうのがアニメの現状
庵野が既に「エヴァアナザーシリーズ化」宣言をしてるので
ホントの勝負所は新劇公開が終わった数年先
その時が時代に取り残された懐古厨たちに与えられた最後のチャンス
509: ニダーランナー「ナギ」
10/03/30 19:06:38.29 0
現状既に10年以上続いてるのだから
現状のアニメの周りをウロウロしていながら
時間の経過による変化を受け入れようとしない人間って何なんだろうね
現状のアニメを知らない見た事が無い人間ならまだしも
知っていながら受け入れられない人間なんて邪魔以外の何ものでも無い
知らない見た事が無い人間なら、見る機会さえ与えれば
その人間たちの中からも現状を受け入れられるという人間も出てくる
受け入れられないというのなら、それは縁が無かったというだけの話
つまりその人間はアニメファンじゃなかったという事
知っていながら受け入れられない人間って
それはもうアニメファンじゃないよね
自分は今でもまだアニメファンだってカン違いしてるだけ
ホントはもう大分前にアニメから心は離れてしまっている
いつの時代だってアニメは変化して来た
変化は昨日今日始まった事じゃ無い
その変化のスピードについて行けずにどこかでドロップアウトしてしまった
そういう事だろ
510: ニダーランナー「ナギ」
10/03/30 19:14:09.00 0
今のアニメに必要なのは
ここ10数年間、アニメを見た事が無い
しかし見ればハマる客なのであって
見てもハマらない人間は最初から必要無いんだよ
見てるのにハマらない奴なんて戦力としてカウントされないよそ者じゃん
511: 売りーす
10/03/30 19:38:56.40 0
結局庵野がハッタリかまして”エヴァより新しいアニメはなかった”なんて言うから
必要以上に批判が来る。
あんなハッタリ誰が信じた？
512: アンパンマン！新しい顔よ
10/03/30 19:59:09.81 0
ノ
現に無いじゃん
513: おまえらたまには本気出せよ
10/03/30 20:59:35.50 0
>>510
まあ、釣られてみる
アニメ業界が取り残されているだけだと思うがどうなの？
ずっと見てきている連中が最近のアニメに付いていけないんでは無く
アニメ作品のワンパターン化に呆れて心が離れてきてしまっただけ
最近のファンが今の作品のファンになろうともたぶんそれは一時的なもの
中身の無さはいずれバレてしまうし、昔の作品に興味が移ってしまうんじゃないかな
それに昔からみている連中を取り込めないのに、最近の連中を取り込めるわけも無いと思うが
それはただの作品や業界の劣化だろう
ものづくりの心を忘れつつある製造業における日本の衰退と似たところがあるんじゃないか
514: くれはさん
10/03/30 21:11:20.69 0
>>512
無かったよなあ。あるなら挙げてみろと。
515: 唯はデブ
10/03/30 21:19:13.23 0
>514
セント千尋の神隠し
外国のアニメとかもいくつか
電脳コイルｗｗｗｗｗ
どうですか！！！！！！！！！
516: ぽてまよはいいぞぉ、お前もぽてまよになれ！
10/03/30 21:41:33.44 0
>>514
二十面相の娘
true tears
蟲師
灰羽連盟
等々
517: アジアNo1声優
10/03/30 21:46:57.07 0
>>513
そいつにあまりマジレスしても時間と労力の無駄なだけだよ
なんか難しそうな事は言ってるけど、よく読んでみると主観と思い込みだけの
中身のない文章でしかないのがわかるだろ？
>>508～>>510の奴は、いかにもアニメに造詣の深そうな知ったかぶりの
文章書くのが巧いだけの無能だからな
語り口にクセがあるし、言ってる内容も毎回毎回同じだからすぐわかる
518: アジアNo1声優
10/03/30 22:45:23.13 0
>>509の馬鹿はアニメファンとかアニメの変化とか言ってるが、それは自分の思ってる
アニメの変化とやらが幻像でしかないことに気づいてない証拠
「アニメ」なんてのはそもそも映像の表現技法の一つでしかない
自分は今でもまだ小説ファンだってカン違いしてるだけ
ホントはもう大分前に小説から心は離れてしまっている
なんて真顔で小説好きに向けて言うやつがいたらお笑いだろ？
>>15年前からフォーマットもデザインもキャラクターも変わらない現状のエヴァ
とかえらそうな事を言ってるが、長いことらフォーマットもキャラクターも変えずに
やってるのなんて、アニメの外に目を向ければいくらでもある
寅さん、釣りバカ日誌とかな
かと言って、寅さん、釣りバカ日誌は変化がない駄作だともいえない
このバカにとってのアニメとは、すなわちアニオタを釣るための商品としての
アニメでしかないんだよｗ
商品のアニメは商品寿命が短いから変化し続けるのに慣れすぎてて、
時間の経過で変化するのが正しいんだという錯覚に陥ってるだけに過ぎない
実際は止めどなく量産される商品の奔流に弄ばれて必死にカネを貢いでるだけの
自分を慰めるために、時代遅れとも思える１５年前のスタイルのままで成功して
しまったエヴァをバッシングするのに忙しいだけの無能でしかない
519: ぶひぃ三女
10/03/30 23:11:24.54 0
>>516
話にならねぇ・・・・・・・・
いいか？エヴァを超える、並ぶというのはな
オタクアニメ、マニア向けアニメでありながら一般層にまで突き抜けたアニメの事を言うんだよ
だからこのスレでポケモンやジブリアニメを上げる奴はＫＹ扱いされるわけ
で？エヴァ以降、エヴァ並に一般層に人気の出たアニメはあったか？
520: ぽてまよはいいぞぉ、お前もぽてまよになれ！
10/03/30 23:50:47.93 0
>>519
いや俺は昔無かったジャンルの作品を挙げたのであってオタク込みで
一般人気のある作品挙げたわけではないけど
あとエヴァは本当に一般人気があるなら最高のタイミングで放送された序のTV
視聴率がミヨリの森みたいな聞いた事無い作品以下だった理由はどう結論付けているんだ？
それと一般層にもっとも人気のある子供向けでも無い原作の影響もない作品は
ゴールデンエッグス
521: P連
10/03/31 00:02:00.19 0
180 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 22:52:04 ID:???O
夢も希望もない90年代、オタの価値観がエヴァによって破壊されてCCさくらによって新たに創造された。
という意味ではCCさくらはエヴァを超えたと思う。
エヴァは単体ならさくらを超えられるだろうけどさくらのチルドレンたち
まで含めたらエヴァじゃ勝負にならない。
522: ブヒブヒ
10/03/31 00:04:52.73 0
また豚低学歴が頭使わずに即レスしてんのかよｗ
アタマ使えや豚君。タダで見れる視聴率より実際に足を運んで金を払う映画の方が人気の度合いがわかるだろ？
あと金卵はオタク向けではない。毎回お前みたいな低学歴低脳の豚脳人間が同じようなレス書くね
毎回、毎回、このスレには説明の必要がいるアホしか集まらんのか？
もう生きるなよ、生きにくいだろその容量じゃ
523: 笑顔を取り戻せ
10/03/31 00:06:32.70 0
やっぱ00年代最強は姫路の料理だな。
524: ブヒブヒ
10/03/31 00:06:59.02 0
>>521
さくらだろうが、なのはだろうがまとめて映画出しても絶対エヴァに敵うわけがない
何故か？何故なら圧倒的なまでに一般層にまで知名度も人気も影響力もないから
所詮壁を越えてない、壁の中で騒いでるのがエヴァ以降のアニメ
そしてヱヴァは力でこれが力だと示した。
525: 笑顔を取り戻せ
10/03/31 00:19:43.85 0
>>524
ガンダム＞＞＞＞ヤマト＞＞＞ワンピ＞エヴァ＞＞＞ハルヒ＞＞＞ギアス＞＞越えられない壁＞＞なのは
526: マイマイは誠実作画
10/03/31 00:29:47.18 0
>>522
もう少ししっかり文章を読んでからレスしなさい
527: ブヒブヒ
10/03/31 00:44:42.72 0
ガンダムもヤマトもエヴァに負けてんだけどｗ
528: 優子さんには「さん」って付けろよ
10/03/31 00:52:15.39 0
お前ら自分に子供ができたら、ガンダムは見せてもエヴァは見せないだろ
529: P連
10/03/31 01:02:14.19 0
>>528
子ども作る年齢になった頃にはガンダムもエヴァも下火になってそうだなぁ。
とにかくその手のアニメは子どもに見せないよ。子どもに見せるのは
CCさくら、どれみ、らきすた、けいおん
あたり。
530: まぶらほ二期期待age
10/03/31 01:23:56.38 O
>>529
既にヤマトは廃れちまったからなあ
てか自分の子供にア二メなんか見せないよ
爽やかスポーツ少年リア充になってもらいたい
531: ブヒブヒ
10/03/31 01:42:15.18 0
まずお前は子供が作れないし、結婚どころか彼女もつくれねーだろ
童貞豚がｗｗｗｗｗｗ
532: まぶらほ二期期待age
10/03/31 02:27:20.97 O
>>531
似非エヴァオタは黙ってろｗ
533: エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル
10/03/31 03:10:01.24 0
今更エヴァを否定してもしょうがないんだよな。現実として受け止めるべき。
上で面白い事言ってるがエヴァで破壊された業界を再生・・・したのがさくらだったのは明白。
さくらがきっかけで萌えが生まれ、ToHeart以降のエロゲが萌えを進化させ
アニメが取り入れることでハルヒという00年代の代表作が生まれた。
ただハルヒは「00年代のエヴァ」でしかなく、当時はそれで良しとされていたが
00年代が終わってしまった今を振り返ると実はまずかった。ハルヒの次に来るものがなかった。
単純な名作で言えばストパンっていう弾もあったけど。
そんな時に新劇エヴァにあんなにも圧倒的な力を見せ付けられちゃうとな。
534: 笑顔を取り戻せ
10/03/31 10:23:49.87 0
>>530
お前は親に勧められたアニメ見てたのか？
アニメ見てる＝非リア充というより
得技がない＝非リア充にあることが多いだろう。
535: 笑顔を取り戻せ
10/03/31 10:28:09.54 0
運動＝モテル、社交的、友達が多い
勉強＝資格が取れる、職の選択肢がある
後者はオタクに多い。
馬鹿＝クズ
536: クレイジーサイコレズ
10/03/31 10:58:28.32 0
最近のオタクは楽でいい。
売り上げだけで作品の成否が決め付けられるから。
以前は作品の中身、引用された過去作品なり、政治思想なり、
あらゆる事で論争したもんだが・・・・。
売り上げで語るならちゃんとハリウッドなり、ディズニーとかと比較しろ。
オタク趣味の狭い世界で売り上げとか一般層とか・・・。
まさに オタク イズ デット！！
537: 笑顔を取り戻せ
10/03/31 11:10:16.41 0
ガンダムもエヴァファンもハルヒは一部のヲタしか見てない言うけど
世間一般ではガンダムもエヴァも大人が真剣に見てる時点でオタクだから。
538: そら宗谷
10/03/31 11:40:36.39 0
オタク以外の一般人に認知されてるかどうかだろ
ガンダムヤマトエヴァはTV番組でたまにその言葉が聞かれるがCCさくらとかプリキュアとかの言葉は聞いたことが無い
その違いだろうな
539: ブヒブヒ
10/03/31 12:02:05.73 0
プリキュアはまだあるが、さくらなんて一度すら聞いた事もない
一般的にはセーラムーン→プリキュアだよ
さくらなんてナージャくらいの知名度でしかない
一般層への浸透は皆無。しかもオタクの中でも萌え豚しか評価してない
540: けいおん！とかハルヒ見てる俺オタクｗｗｗ
10/03/31 12:38:21.62 0
さくらたんが再生したのはアニメ業界とかそういう大それたものじゃなくて
単にキャラに裏切られて傷ついたガラスの心臓をもった腐れオタの心だよ。
541: ネルフのわんこ君
10/03/31 18:45:03.71 0
>>519
＞いいか？エヴァを超える、並ぶというのはな
＞オタクアニメ、マニア向けアニメでありながら一般層にまで突き抜けたアニメの事を言うんだよ
何勝手に自分１人で都合のいい主観まみれの定義作ってんの？？
反例を挙げられると次は人気うんぬんか…
そもそもエヴァが90年代代表アニメとか勘違いしてこんなスレ立てるエヴァ厨が痛々しいわ
90年代を代表するアニメといったらドラゴンボールだから
542: ネルフのわんこ君
10/03/31 18:46:33.64 0
>>538
その通り。しかもエヴァとかもう時代遅れっていうね
543: おもちうにょーん
10/03/31 18:49:08.88 0
>>541
申し訳ないが、ドラゴンボールは80年代で終わっていたんじゃないのかな
ピッコロと悟空の対決がピークじゃないか？
544: P連
10/03/31 18:53:24.30 0
>>540
・レイアースで男性にまで支持者が広がった上での神アニメCCさくら
・東鳩とどれみが脇を固めてた
・みつみ絵の流行の兆しがあった
今の萌えアニメだらけになるための条件が揃いすぎてた時代、
それが90年代末期。
90年代から同人などで活動してた
極楽院櫻子、小林立、宮下未紀、的良みらん、さんりようこ
この辺がアニメ化されるなんて誰が予測できたよ？
CLAMPとみつみの功績はあまりに大きい。
545: 西日本横断ブログ旅
10/03/31 19:06:56.37 0
90年代は個別化っていうか普及の時代っていうか。
ドラゴンボールは冒険やめてバトル特化で、子供だけに絞られていった感じ。
エヴァは逆に大人に向けた代表作として出てきたんだろうね。
声の惨事が無かったら、るろ剣が女子向け中心に一つの軸になったかも。
546: アスクール
10/03/31 21:03:59.53 0
>>520
序の視聴率がミヨリの森以下だった理由はどう結論付けているかだと？
>>444で結論出てるだろ
547: 優子さんには「さん」って付けろよ
10/03/31 21:04:45.04 0
シャア専用板とエヴァ板を比べるんだ
たった２４話くらいのエヴァと膨大な話数のガンダムシリーズ。
質でいったらエヴァが上だが、時代時代に新作が作られる（駄作が多いがｗ）圧倒的物量のガンダムとじゃ比較にならんだろ。
登場人物数えるだけでも５０倍くらい違うんじゃないか？
エヴァはもうネタがねぇよ。エヴァの新作はもう作られないし。
548: ヌグミン
10/03/31 21:06:28.93 0
日本で一番人気のある漫画雑誌の看板漫画で
フジテレビのゴールデンで何年も放送してたアニメが
テレ東の夕方に2クールやっただけのオタアニメに負けたらマズイだろ
そもそもエヴァってＴＶシリーズと劇場版を2回やっただけ
これだけで10年持ったコンテンツは本当に稀だし凄いと思うわ
まあパチンコが大きかったとは思うけどね
549: アスクール
10/03/31 21:14:26.07 0
>>541
だとしたらドラゴンボールがヤマトガンダムに続くブームを起こした９０年代の社会現象アニメと
世間からも評されていたはず
だがそう認識されたのはエヴァだった
それが現実
エヴァを認めたくないやつがいくら「真に90年代を代表するアニメは○○○！」
とか一人で勝手に言ってみたってギャグじみているだけ
「勝手に自分１人で都合のいい主観まみれの定義作ってんの？？」
まさに言った本人に跳ね返る言葉だな
550: まぶらほ二期期待age
10/03/31 21:49:42.28 O
>>547
エヴァの新作って少し興味あるかもｗ
マクロスやボトムズもシリーズ化するとは思ってなかったが続いてるしｗ
551: マイマイは誠実作画
10/03/31 22:12:39.40 0
>>546
アニメを録画するのはオタクが大部分
しかも録画しながら観てるだろに
15.7%のDEATH NOTE ディレクターズカット完全決着版が
エヴァを3%も超えてしまった理由は？
552: けいおん！とかハルヒ見てる俺オタクｗｗｗ
10/03/31 22:13:25.83 0
そもそもミヨリの森とか宣伝でジブリジブリ連呼してなきゃ大した数字出てねーよｗ
553: アスクール
10/03/31 23:57:41.91 0
>>アニメを録画するのはオタクが大部分
>>しかも録画しながら観てるだろに
もし録画しながら見てたなら視聴率は上がるよｗ
ＴＶが付いてれば視聴率に含まれるんだから
そうじゃないから録画予約数は多いのに視聴率低いなんてことになってるわけで
>>15.7%のDEATH NOTE ディレクターズカット完全決着版が
>>エヴァを3%も超えてしまった理由は？
小さい子供やお年寄りには馴染みが薄く、ファンは学生や社会人中心。
↑
これに該当しないからだろｗ
ジャンプで原作やってたんだから、小さい子供にも馴染みあるわなｗ
554: あにゃまる探偵
10/04/01 00:20:34.48 0
>>548
10年持ったというよりパチンコが契機で人気が再燃したと言ったほうが正しいかな
>>549
いやドラゴンボールのほうがエヴァよりどう考えても上でしょ
認識どうこう以前に一般人はそもそもエヴァを相手にしてないと思うぞ
ヲタ向けアニメだしな
555: ハイテンションなお姉さん
10/04/01 00:29:06.99 0
ヲタ向けっていうかヲタがつくったアニメ
556: 優子さん頑張れ
10/04/01 00:34:11.42 0
朝鮮玉入れの力は偉大だな。悔しいが認めざるをえない。
557: レモンちゃん
10/04/01 00:54:40.06 0
ＴＶシリーズと劇場版を2回やっただけであれだけ流行ったのは評価できるな
>>554の指摘している通り10年人気が続いたわけではないけどね
558: 能を舞えガサラキ
10/04/01 01:02:20.87 0
人気と比較した本編量の少なさは驚異的だと思う
559: このスレおかず臭い
10/04/01 01:31:34.45 0
>”エヴァより新しいアニメはなかった”
それでまた作ったのがエヴァだったのが問題だろｗ
庵野自身、新しいアニメは作れんと認めたんだから
560: 能を舞えガサラキ
10/04/01 01:53:12.46 0
アニメで描けることって本当に限られてるんだよな
２次元偏愛とアニメーションの面白さなどは別として
テーマ的には押井とエヴァで大体やりつくされてる
561: 評価豚
10/04/01 08:16:47.98 0
さすがにDBはアニメというよりは漫画作品だ・・・
未だにガンダムがのさばってる現状でエヴァが00年代に勝ち名乗りを上げるのは違和感あるけど
562: お花畑ちゃん
10/04/01 08:45:03.53 0
パチは台の出来が良かったからな
エヴァの演出や作品の魅力を損なうこと無くうまくパチンコに取り入れることに成功した
それで作品そのものに興味を持ったんだろう
パチンコパワーが偉大なわけじゃぁない
563: 流星核
10/04/01 11:04:51.16 0
別にエヴァを自慢したいわけじゃなくて、逆に期待してるんだよね、エヴァ超えアニメに
それが無いから困ってる
564: 笑顔を取り戻せ
10/04/01 13:07:51.00 0
ガンダムっていっても種/死はともかくOOはぱっとしなかったし
ユニコーンなんかはおっさんガノタ限定だしなあ。
種がしぼんだ状態で次に期待するのはもう苦しいだろう。
565: 売り豚隔離
10/04/01 20:50:08.71 0
ヤマトガンダムエヴァ以上とか、結局日本の成長神話の幻影を追ってるだけで
デフレってる国家にそんな幻想を持ってる奴らはもうオタク層しかいないよね。
売上厨もこれから大変だと思うぞ、減る一方の幻影を追わなきゃならんから。
オタクはオタクらしくオタクの文脈で作品を語らんと本当に日本アニメの表現
はデフレていくよ。
566: あずにゃん
10/04/01 21:02:01.09 0
>>554
>>いやドラゴンボールのほうがエヴァよりどう考えても上でしょ
キミ一人だけがいくらそれを唱えても、ドラゴンボールは９０年代の社会現象アニメとは
評価されんかったってのは変わらんでしょ
エヴァよりどう考えても上って言っても、キミの主観だしねそれは
世間はそうは考えなかったってこと
エヴァよりどう考えても上だったと言えるのはマンガくらいだ
大人気マンガが声付きでテレビで見れるようなものだから、アニメも人気出た
アニメのドラゴンボールは「声付きで動く鳥山マンガ」としての人気だよ
オリジナルストーリーのＧＴになったら、Ｚよりつまらんと言う声が多くなり
視聴率がガクンと落ちたのがその証拠
567: ぬるぬるしてるね
10/04/01 21:33:13.28 0
そりゃＤＢやワンピはあくまで漫画がメインでアニメはおまけだもの
これらはエヴァ以上の社会現象というか国民的作品だと思うが
あくまで漫画が絶対的なメインの作品だからな
アニメ作品としてヤマト、ガンダム、エヴァの列に加わらないなんて常識じゃねーの？
568: 説教携帯
10/04/01 22:11:36.55 0
そもそもエヴァの社会現象て具体的に何があるんだ？
569: 優子さん頑張れ
10/04/01 22:15:16.94 0
>560
おれ、アニメあんまり見ないけど、押井とエヴァはごく一部だと思うんだが。
押井とエヴァしか見たことないのかい？
570: 優子さん頑張れ
10/04/01 22:16:40.71 0
だいたい手塚オサムがほとんどやりつくしてるし、キリッ！
二番煎じばっかりだぜ
ってのは違うっしょ。
571: マイユアの星野さんは普通かわいい
10/04/01 22:26:35.71 0
てかエヴァが知名度あるのってマスコミ様のおかげじゃん
572: であります
10/04/01 23:50:00.01 0
よく見るヤマト、ガンダム、エヴァの系譜ってアニメオリジナルで
社会現象（定義が難しいけどまあ売れたって事で）起こして、後の作品に多大な影響をもたらした
って事で連なってるんだよね？
00年代は正直なかった印象
強いてあげればハルヒだけどパンチが足りない感じ
正直上の系譜にハルヒを連ねるのは気が引ける・・・
これはエヴァの一緒なんだけど、エヴァはパワーはあるんだけど異色過ぎる感が否めない・・・
ヤマト、ガンダムにエヴァが加えられたときも今みたくあーだーこーだやってたのかな
確かネット創成期あたりだよね
573: まよいマイマイ
10/04/02 08:19:12.40 O
>>1
＞95年に放送スタートとなった新世紀ヱヴァンゲリヲン
「新世紀ヱヴァンゲリヲン」て作品は存在しないぞ……
お前本当にエヴァオタか？
574: 生徒会の一存二期決定
10/04/02 09:55:33.53 0
>>568
ピーク時は一般のTVや雑誌・ラジオで
たいした脈略もなくいちいちエヴァネタが出てきた
575: 涼宮ハルヒちゃん
10/04/02 14:22:55.09 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最終2話について・ブーム期・TV特番・ラジオ特番・社会的な評価のあたりを読んでいただきたい
いわゆる「エヴァ」ってのはこのへんを指すものだろう
576: まずはそのふざけた幻想をぶち殺す
10/04/02 23:47:52.24 0
上のギャルゲーに影響されたアニメの話だけど
ギャルゲー風アニメの場合、売り方の形式がギャルゲーなんだよな
視聴者にキャラに溺愛してもらってキャラに投資してもらうという形式。
この場合、いかに投資してもらえるキャラ、シチュエーションを作るか
萌える要素を盛り込むかが重要であって、面白さなんてものは二の次三の次になる。
シナリオや設定なんてものはそれぞれキャラや萌え要素を
運ぶための荷車とアクセサリーでしかない。
この手の作品作りの流れが拡大する中でアニメは、いかに萌えるキャラを作るか
萌えを阻害しない作品の目立たせ方をするか、といった数点以外の
アニメーションの諸要素の発達、多様性を損なっていった
577: ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ
10/04/03 00:05:37.49 0
個人的に00年代アニメは00年代じゃない
00年代の音楽もファッションもろくに出てきやしなかったじゃないか
携帯とネットぐらいだろ。00年代アニメの00年代ぼかった部分は
578: かみまみた
10/04/03 03:20:12.77 0
＞視聴者にキャラに溺愛してもらってキャラに投資してもらうという形式。
これなんてエバー？
579: 上賀茂潤
10/04/03 03:57:59.39 0
普段キャラしか見ない人間にはそう写るかもしれないね。
まあそれ以外の部分が無いとあんなにウケる訳はないんだがｗ
キャラだけだと少なくとも放送後しばらくして本屋にエヴァコーナーができたりはしない。
580: ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ
10/04/03 12:04:07.27 0
上手いアニメはキャラも内容も両方が出来てるからね
萌え需要も当然満たせる
581: 最強テロップ対決しようぜ
10/04/09 18:23:28.68 O
特に理由も無く爆発的に売れる事はよくある
芸人を見てるとよくわかる
バンバンテレビ出たり曲出したり本を出すと専用スペース与えられたり
そして消え逝く
582: 3000nagi
10/04/09 18:50:44.08 O
ダグラムを超えるアニメはなかったのほうがしっくりくる。
583: 生徒会長LOVE
10/04/09 18:51:47.09 Q
またエヴァ厨のオナニースレか
584: ゴールドライたん
10/04/09 23:03:54.35 0
>>572
同意。おれも00年代は無いというのが結論だと思う。
無理矢理候補に挙げればハルヒとギアスだと思うが
オリジナル＆ロボであるギアスの方がより的確かもしれない。
ただ一般層への認知という意味では、ハルヒの方が上か（CMにもなってるし）。
まあどちらも「惜しかったね」という作品かな。
585: 嵩月奏はＦカップ可愛い
10/04/09 23:11:37.15 0
ハルヒダンスに限って言えば、世界中の一部のオタクに認知されてると見ると
ある種ガンダムやエヴァより凄いなとは思ったけど
ああいう祭りみたいな行事があるのもオタクっぽくて良いじゃない
踊りＯＰや演奏系ってのはハルヒは後に影響を与えたと思う
三大アニメブーム作品に連なる作品じゃないけど
萌えアニメで代表選べって言われたらやっぱハルヒでしょ
00年代も今現在も萌えが主流なこと考えると異論ないかと
ただ
ヤマト・ガンダム・エヴァ・ハルヒ
この並びだけは絶対無理があるｗ
586: オタク向け
10/04/09 23:32:55.07 O
じゃあハルヒギアスけいおんで一つでいいじゃん
三つ合わせたら最強だよ
587: 嵩月奏はＦカップ可愛い
10/04/09 23:42:54.49 0
けいおんはないだろ・・・
けいおん入れるんだったらマクロスだな
歌的に考えて
588: 逢坂大河
10/04/10 00:51:06.47 0
>>585
ハルヒが3大アニメに並べなかったのはヤマカン自身が認めてたな。
589: ふれふれっぽんぽん！
10/04/10 12:08:54.83 0
ハルヒもギアスも惜しいね
やり方次第で文句なく代表作になれたはず
続編の失敗という点ではギアスの方がヒドいかな。完全に破綻してる
ハルヒはまだ色々やれる事あるしね。ＣＭにもなって萌えアニメじゃナンバーワンでしょ
590: レモンちゃん
10/04/10 12:35:34.35 0
ヤマト ガンダム マクロス セーラームーン エヴァ ハルヒ
くらいならならべてもいいような気もする
591: 真由たんとぽんぽん
10/04/10 13:06:32.97 0
まずマクロスの時点でちょっと・・・
592: ふれふれっぽんぽん！
10/04/10 13:19:05.08 0
ハルヒかギアスかで言われたら総合的にハルヒなのは間違いない
だが００年代代表作と言われると惜しい
593: 杉崎最高！
10/04/10 13:30:14.21 0
代表作もハルヒで良いよ
それ以外ないし
京アニブランド作った点もあるし
594: 逢坂大河
10/04/10 14:02:17.96 0
ハルヒは作り手がEVAとかうる星とか、かつてのアニメブームを
意識しすぎて、その枠を越えれなかった印象がある。
595: ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ
10/04/10 16:27:57.65 0
一極集中が終わったのが00年代でしょ
人気作というのはもちろんあるけど各々自分の趣味に合ったのを一番楽しんでる
596: エリスよくわかんない
10/04/10 16:40:13.51 0
00年代は代表無しだな
597: レモンちゃん
10/04/10 17:01:48.41 0
>>595
９０年代もエヴァが出るまでそんな感じだったけどね
598: ハイパー賢者タイム
10/04/10 17:31:17.76 0
>>590
うる星→究極超人あ～る→パトレイバー→ハルヒ
>>594
ゴールデンエッグなんかは、枠を越えたことになるのかね？
599: 真由たんとぽんぽん
10/04/10 20:40:07.23 0
>>598
お前の周りは毎日ゴールデンエッグの話題で溢れているのか？
600: 逢坂大河
10/04/10 20:54:17.73 0
>>598
あれはもともと枠の外だった気がいたしますです。
601: ハイパー賢者タイム
10/04/10 21:09:16.50 0
>>599
新劇エヴァ破とかだって、良くも悪くも語るトコないでしょ
萌えアニメを代表にするのは恥ずかしいだとか斬新なアニメを待望するとか宣うなら
金卵が00代表でも差し支えないはずだが
602: 風早きゅん
10/04/10 21:18:27.70 0
>>601
一つだけ聞きたい
お前は金卵見たことあるのか？
603: ハイパー賢者タイム
10/04/10 21:46:03.15 0
>>602
ここにあらすじを書き込めば良いのか？
オタと一般を繋ぐ作品を00年代代表にしたいなら、ヤマト・ガンダム・エヴァの後継など
不要だ
ジブリ・金卵だけを観てりゃよかろう
604: 真由たんとぽんぽん
10/04/10 21:49:10.78 0
ぜひ書いてみてくれｗ
605: ふれふれっぽんぽん！
10/04/10 23:44:05.74 0
頭悪すぎる・・・・・・・・・・
金卵がエヴァを超えてるどころか代表作じゃないのは議論するまでもないだろうが
606: ハゲの人
10/04/11 02:05:13.54 0
そもそも金卵ってエヴァより売れてないしな
607: 戦場ヶ原蕩れ
10/04/11 07:50:37.86 0
金卵がいいとか、どういうネタ？
608: まだ見てるカスいたのか
10/04/11 12:29:07.82 0
売り上げは知名度や受ける層の浪費率、話数、時間帯本当に様々な要因の影響受けるから
一つの年代を代表する作品を挙げたいなら業界への影響度でのみ選ぶべきでは？
そういう意味でエヴァ、というかエヴァ系統の作品はこの年代では単発で売れてはいても
業界の方向性を変えたり話題独占するような影響は結果として無かったと思うよ
もうチョイ簡単に言うなら今の主流の流れを作った00年代の作品はどれ？って模索すればいい
609: エンジェモン
10/04/11 12:32:21.14 0
てかここそういうスレじゃないんだけどな
610: ハゲ
10/04/11 12:51:20.08 0
00年代になって、いわゆるオタアニメが深夜に集中して人気作の再放送などがなくなった
ことにより、00年代以前にブランドのある作品とそうでない作品との間に売り上げの二極
化が起きた、と。
そんななかで新規の作品タイトルで深夜アニメの売れ筋傾向を作ったのがハルヒ・ギアス
ってことだろ
京アニはハルヒの前にAirのヒットがあるが、中高生のアニオタを熱狂させたのがハルヒから
ギアスの前にはデスノートがあるが、デスノを上手くアニメオリジナルに加工できたのがギアス
611: 糞だまり
10/04/11 12:57:26.19 0
突出した一本が無いから
ハルヒ＋ギアスの合わせ一本で00年代代表だな
金卵を00年代代表にするってよりずっといい
612: オッケーこの名無しも刻んだ！
10/04/11 19:52:23.98 O
賛成！
ハルヒは萌え豚狙いで腐豚がおまけ
ギアスは腐豚狙いでキモヲタがおまけ
613: ハゲ
10/04/11 21:14:22.15 0
別に旧エヴァも新劇エヴァも萌え豚と腐豚を排除してるわけじゃないけどな
そーゆうモンを排除した作品を代表にしたいなら金卵観てろってことだろ
614: まよいマイマイ
10/04/11 23:07:29.12 O
途中まで面白かったのになんだよ
ただの鬱アニメかよ
Airとかトラウマレベルだぞ
615: 来期はソラノヲトが来る
10/04/11 23:26:58.06 0
そもそもガンダムとエヴァを並べることに違和感がある
エヴァが90年代で一番売れたアニメでもないのに
616: 寸胴三月
10/04/11 23:41:47.86 0
市場的にはセラムンとどっちなんだろうね
ガンダムは市場的にはキッズアニメ抜かせば総合的に文句無しでダントツだけど
617: ハゲの人
10/04/11 23:53:34.12 0
市場規模で言ったら90年代はダントツでポケモンでしょう
エヴァはもちろんガンダムでも全く相手にならんレベル
618: 寸胴三月
10/04/11 23:56:19.98 0
ポケモンはもう次元が違うのは誰でもわかる
ゲームと言う原価が高い作品が数百万本単位で、しかもワールドワイドだからな
国内だけの換算で、30年分のガンダムと比べてもちょい分が悪いかなと
で、ポケモンアニメって何年から？
セラムンは確か数年分の累計で８００億くらいだったけど
619: 戦争をしましょう
10/04/12 01:14:07.57 0
>>618
ポケモンは、ドラえもんやドラゴンボールの偉業を越えたという存在で、
子供市場の立派な社会現象だね。
エヴァを越える越えないって言ってるのは大人市場の話だろうから、
カテゴリが違うのかな。
620: ベアトリーチェ
10/04/12 01:38:19.31 0
だからここで９０年代の代表作はエヴァじゃないとか言い出す低学歴の知恵遅れなんとかならんの？
なんでこんな猿相手に話さないといけないのよ？
汚物は考えてレスしろよ
621: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 01:48:14.84 0
エヴァ破のＤＶＤが７０万枚予約とかアニメ板にまたファービーが立ててるけど
もはや誰も見向きもしてないな
さすがのファービーも時代の移り変わりを感じ始めてるだろ
いつまでもエヴァエヴァ言ってるのが如何にダサいことか
622: おっサンテレビ
10/04/12 02:27:43.45 O
そのダサいアニメを越えられない今のアニメは何なの？
623: でもそんなんじゃだーめ！
10/04/12 02:54:37.93 O
まずおっさんがアニメ見てる時点でダサいよｗ
624: 左天さん
10/04/12 03:06:33.76 O
化物語がどんなに売れても00年代の代表作にはならないのと同じ
数字より作品として評価されたか、後の世に影響与えたかどうかなんだよ
625: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 03:55:11.12 O
まぁけいおんハルヒとか今のオタアニメに比べればエヴァはダサくないよ
626: 今期のアニメが全部終わったら本気だす
10/04/12 03:56:51.81 Q
エヴァ厨は売上が下の相手にはすぐ得意気になって数字(特に関連商品の売上)を持ち出して見下す癖に
ガンダム等に数字を持ち出されると逆切れするから呆れるわ
>>624
｢後続作品への影響｣｢社会現象｣｢メディアへの露出度・知名度｣このあたりじゃね？
ヤマトガンダムエヴァに共通する特徴だし
どれもブームになっているのも共通点だな
627: マリアさんじゅうななさい
10/04/12 03:59:32.82 O
>>625
ヲタアニメなんて全部ダサいよ
628: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 04:08:13.80 O
>>626
そんなんエヴァに限らず他の信者も一緒だろ
629: ハズカシェー
10/04/12 04:49:49.37 0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/09(金) 08:41:38 ID:+scEOAuHO
>>434
オタアニメが海外で流行ってるというのは全く嘘だね
ナルトが飛び抜けて人気で以下ブリーチとかギークに知られてる程度
ちなみに、ナルトとハルヒで米Googleトレンドかけると
ハルヒは底をべったり這う。
海外人気は完全に挙行
630: なぜ名無しは失敗したのか
10/04/12 04:54:31.85 0
>>625
けいおんは女性から見てもセンスがいいから売れている。
エヴァはどうあがいてもオタアニメだけど。
631: わっち
10/04/12 05:15:01.42 O
残念だがこれから先エヴァを超える社会現象になるようなアニメは出ないよ
ブームになってもハルヒとかけいおんレベル
632: 支援人
10/04/12 05:31:58.23 O
>>621
エヴァはそのくらい売れて当たり前だから
別に今更話題にする必要がないからな
633:数字マジック
10/04/12 05:43:57.00 0
アメリカなんかのオタ市場は、日本より大きいんだよ。
でも、人口は向こうの方が2.5倍いるからな。
634: なぜ名無しは失敗したのか
10/04/12 06:21:45.03 0
ハルヒは世界中でダンス動画が投稿され、
らき☆すたは町おこしを成功させ、
けいおんは楽器が売れた。
どれもエヴァじゃ起こせなかった現象。
635: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/04/12 06:43:30.23 O
エヴァで何売るんだよｗ
そもそも時代的にゆとりが買ってるだけだろ
636: ツェリルさん
10/04/12 06:55:24.05 0
映画ではジブリどころかワンピにも抜かれ
視聴率は元々糞
玩具やグッズではガンダムや子供向けに敵わない
DVDもジブリがトップ
エヴァでナンバー1といったらパチンコぐらいだろ（笑）
637: ミサカ10032号
10/04/12 08:31:19.54 O
>>636
まぁまぁ
全部２番手なだけすごいじゃん
エヴァの玩具って否応なしにエロフィギュアが浮かぶんだが
それ系フィギュアの中じゃ一番売れてるとかだよ
しらないけど
638: ベアトリーチェ
10/04/12 08:47:33.50 0
ガンダムみたいな時代遅れのゴミアニメをまだ持ち上げてる豚いるんだ・・・・・
これがガノタニートってオッサンかｗ
哀れだな童貞ｗ
639: ベアトリーチェ
10/04/12 08:51:03.83 0
>>636
オタクアニメでそこまで行ってる時点で異常なんだがｗ
ガンダムや他の萌えアニメじゃ絶対に無理ｗ
そもそもジブリとかと比べてる時点で異常
ＢＤ売り上げも凄い事になりそうだしな。
断言できるのは今やエヴァ＞ガンダムは確実という事
いいか？オタクアニメの頂点がエヴァ。そしてガンダムは国民的アニメではない
640: ミサカ10032号
10/04/12 08:57:38.34 O
>>639
比較対象は今度からワンピースになりそうだぞ
641: 支援人
10/04/12 09:15:37.06 O
>>637
全てにおいてオールラウンドな成績がとれるとか優秀じゃないか
売り上げ云々で比べると北斗がパチンコ売り上げでガンダムやワンピ以上になるが
売り上げで語るのはいつもアホのすることだなぁ
642: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/04/12 12:02:35.81 O
90年代の空気とエヴァとのシンクロ率は高かった
643: ツェリルさん
10/04/12 12:15:39.30 0
>>637
2番手なのはDVDぐらいだろ（笑）
あとはしょうもないもん
644: 戦争をしましょう
10/04/12 12:20:19.56 0
>>642
大山鳴動して鼠色人生、みたいな90年代の若者か…確かにそうかもね。
645: ベアトリーチェ
10/04/12 12:21:23.42 0
エヴァを認めたくない萌え豚信者の嫉妬が心地よいｗ
646: どうせヤシガニアニメでしょ
10/04/12 12:30:06.67 O
>>645
日本アニメ史上もっとも精子吸いとった二代女キャラはエヴァンゲリオンに居るんだぜ・・・
もっとも熱狂したのは萌え豚なんですよ・・・
647: けいおん！は生きがい
10/04/12 12:54:27.39 O
>>641
オールラウンダーとか玩具や視聴率は優秀じゃないだろ
この勘違いはカルト信者と同じだな
648: 来期はソラノヲトが来る
10/04/12 14:05:32.70 0
>>626
＞｢後続作品への影響｣｢社会現象｣｢メディアへの露出度・知名度｣このあたりじゃね？
＞ヤマトガンダムエヴァに共通する特徴だしどれもブームになっているのも共通点だな
40代のおじさんなんだけど、あとそれに「対象年齢が中学以上」という条件が入るなら
確実にマクロスは入るんだがな・・・
商業的にエヴァ以上に売れたぞ。映画もプラモも主題歌も。
アニメ雑誌は延々とトップページ扱いだったし。
ガンダムが開拓したマーケットを本家サンライズからぶんどって根こそぎ
いただいたという感じだった。
しかし90年代にエヴァが流行った時に確かにヤマト、ガンダム、エヴァという
文言がほとんどだった。
エヴァのリアルタイム組が後追いで過去のアニメを漁った時にマクロスは
すっぽり抜けていたということかな？
なんでかな。やっぱ中身が薄いからかな？
いや、実は放映当時も中身がなってないという批判は多々あったしなｗ
649: 支援人
10/04/12 14:09:33.82 O
>>647
エヴァの深夜再放送が高視聴率だったから
今の時代深夜でアニメが大量に放送されてるんじゃないか。プラモのPGシリーズも初号機から始まってエヴァ関連のプラモも150万個は売れたし
去年発売した新劇のリボルテックも４次出荷されるくらいまで売れたしねぇ。
650: 海が聞こえる
10/04/12 14:18:35.81 0
>>648
マクロスってあまりきかないけど映画２作４２億
ＣＤ３５０万枚だけどそれ以上に売れたんですかね？
651: 支援人
10/04/12 14:21:23.30 O
>>650
ググッてみたら愛おぼで配給収入7億主題歌の愛おぼえていますかは40万～25万枚とかだけど
Ｆ入れてシリーズ全体でそうなの？
652: ハゲの人
10/04/12 14:23:23.66 0
>>649
>エヴァの深夜再放送が高視聴率だったから
>今の時代深夜でアニメが大量に放送されてるんじゃないか
そうゆう理屈を述べるなら、ヤマトやガンダムの成功があったからエヴァを真面目に
評論する風潮が当時の社会にあったわけだろ
エヴァ信者がまず先人をリスペクトしろよ
653: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 14:23:40.26 0
逆襲友の会の文献にあったと思うが
山賀とか庵野とか旧ガイナ組とか業界人から見ても
マクロスはやっぱガンダムの派生として受け取られてる
ガンダムがあったからこそのマクロスという具合に
マクロスの戦争にアイドルとかって設定は別に後続に影響を与えてないし
多段階変形は新しかったけど、変形自体は70年代から既にあったし
返還期の史論として取りたてて語るほどではなかったということじゃないか？
654: 海が聞こえる
10/04/12 14:23:49.71 0
ごめん数字はエヴァの話ね>>650
655: 支援人
10/04/12 14:30:41.41 O
>>652
そういう文句は草生やして煽る人に言ってくれ
別に俺はガンダムやヤマトも叩いてもいないしさ
売り上げで優劣決めるならポケモン以外の漫画アニメはパチンコで儲けてる北斗に頭上がらねえなとは言ったけども
656: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 14:31:18.81 0
で、これも同じ文献からだけど
ガンダムからリアルタイムロボットアニメがブームになった時
当然、82年～84年まではマクロスを筆頭として最高潮となり
85年のＺ頃には既に飽きられ始め
今頃ガンダム？という層とこの停滞した中でガンダムなら風穴をという期待論が入り混じっていた
で、まあアンチの方が多い結果に終わって、その後のリアルロボット群は風前の灯火となり
88年の逆シャアで完全にリアルロボットの幕は閉じた
ガンダムから始まり、ガンダムで絞めたというのが庵野達が感じた時代の空気感らしい
で、往生際の悪いリアルロボットオタクがパトレイバーとかに向かったわけだけど
時代的にはやっぱ逆シャアが止めとなったらしい
80年代文化、ガンダムやエヴァまでの繋がりとしてどんな文献より必読の書だから読んどくべし
657: 来期はソラノヲトが来る
10/04/12 14:31:56.27 0
>>650
>>651
前提として知って欲しいのは、バブル前とバブル後で全然物価とか貨幣価値
違うんですよ。（ものによっては変わってないものとかあるけど）
まず当時バイト代は自給500円台だった時代で、
レコードのＥＰ版は700円、少年ジャンプが190円くらい、映画代は1,100円、
ビデオソフトは15,000円（！）
1991年にＪＦＫではじめて映画が1,800円になった。
シングルヒットは９０年代が異常な好況だったわけで４０万枚売れれば大ヒット。
（松田聖子とか中森明菜の売り上げ参照してみて）
アニメプラモは500円と1,000円の時代です。
何よりバブル前なので娯楽の選択肢はない時代でした。
658: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 14:33:00.72 0
缶ジュースも100円だったし
消費税もなかったよね
659: 世界は光でいっぱいだよ
10/04/12 14:39:43.09 0
ガンダムが影響を与えた一端
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
660: 来期はソラノヲトが来る
10/04/12 14:44:18.36 0
あとウィキで悪いけど、ここの「評価」のところをみると
ビデオとレコード、あとＯＵＴ誌の売り上げについて触れている。
ちなみにビデオデッキは当時の貨幣価値で20万円台で全く普及して
おらず、15,000円とかした時代に売れに売れたらしい。
://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9#.E8.A9.95.E4.BE.A1
あと変形するバルキリーのプラモとダイカストモデルは売れたし、
何よりアニヲタ以外もマクロスにはハマった。
クラスでマクロスとかミンメイとか口にしても全く恥ずかしくない存在だったよｗ
ただし世は冷戦真っただ中でＮＨＫは核戦争後の地球の特集番組やっていて、
それを受けた内容のナウシカ、ザ・デイ・アフター、はだしのゲンのアニメ化なんか
とはちあってしまい、正直に戦争のカタルシスとアイドルを全面に出したマクロスは
かなり叩かれたＷ
そういうのが今の低評価の原因では？