10/02/08 01:52:44.73 0
>>177
だから散々突っ込まれてるけど話をすり替えるだけだからな
両方好きなら両方気になるだろうに
179: 評判良いみたいだね
10/02/08 01:56:44.28 0
いや、避難所だから使いたくないって言ってるわけじゃない
あのスレタイじゃ一期ファンは来ないだろうと思ってて、実際落ちたしな
一期とFAのファンは相容れないだろうと思っていたけど、
どうしてここまで…
煽りに対するスルー体制がないのか？
煽りに反応するのも荒らしなんだがな
180: 乃木坂美夏
10/02/08 01:59:04.32 O
荒らしで一期スレが起動しないというなら鋼の他スレはどうすんだ
世界遺産がID複数使って毎日FAスレでヒャッハー荒らししてるし
汁は原作ネタバレスレで暴れてるし
でもちゃんと書き込みあって起動するぞ、５日も書き込みないのはただの過疎
181: 間違ってたのは俺じゃない世界の方だ
10/02/08 02:04:34.43 0
>>179
あんた本当にFA好きなの？FAスレ見てるの？
毎週毎週あんな基地外荒し沸いてるのに頑張ってスルーしてるじゃん
182: 戦場ヶ原蕩れ
10/02/08 02:07:14.51 0
>>179
スルー体制とかいうなら、１期スレの荒らしもスルーして語ればいいことだと思うんだが
それでも荒らしがひどいんであれば避難所として他にスレを立てればいい
FAスレは何ヶ月も荒らされてるのにスルーしつつに話してるぞ
183: 乃木坂美夏
10/02/08 02:08:06.05 O
>>179
>>150みたいな煽りをスルー出来ずFAファンのせいにしだしたのは自分じゃないか
両方好きとか言いながら全部FA側のせいにして結局一期は擁護する、
もう釣りにしか見えなくなってきたw
184: 評判良いみたいだね
10/02/08 02:10:13.53 0
>>177>>178
あー、なんていうか、もういいや…
こっちのいいたいこと、全然わかってもらえてない
一期を貶さなくてもFAをほめられるって、何度も言ってるつもりなんだけどね？
一期を嫌いで、一期を貶してFAを養護したいっていうならそれでいいよ、もう
185: 乃木坂美夏
10/02/08 02:13:06.09 O
>>184
両方好きなのに逆は気にならないの？
186: 乃木坂美夏
10/02/08 02:19:32.59 O
てかFAスレや実況なんかでは一期を出さずにみんなFAを褒めてるだろ
比較スレではどっちかを落として書く人も多いが、どっちも好きなら両方気になると思うんだが
187: ヴィオレ様
10/02/08 02:25:30.69 0
>>184
おい待ってくれ！俺は言いたいことは分かったぞ
このスレ最初から見てる限りだと、一期を貶してFAをほめる的な人結構いるもんな
なんか最後に「１期は論外だが」みたいなの書く奴とか
188: 評判良いみたいだね
10/02/08 02:27:11.13 0
気にならないわけじゃないけど
一期で「このアニメ、いい」
→一期DVDイベントで声優変更発表でがっかり（テンションダウン）
→ああ、でもFAもいいじゃん
な自分的には１があって２があるという感じで別々に楽しんでる
一期は一期で面白かったしFAはFAで見どころがある、という感じだからな
よさがそれぞれ違うんで、わざわざ引き合いに出して敵対しようという人がよくわからん
189: 成長しろ
10/02/08 02:27:19.42 0
>>187
ここは比較スレですよ？
素直にそう感じた人が多いだけでは？
190: 乃木坂美夏
10/02/08 02:34:37.11 O
>>188
そういうスタンスはわかるが比較スレが出来たのはFAスレで一期＞FAを主張したい人が多すぎたからだ
ここはFAアンチ系一期厨とそれに反応するアンチ一期厨の隔離スレとして作られから
一期話だけ純粋にしたいなら一期スレをすすめる
荒らされてるから使えないはFAスレも同じだから言い訳にならない
191: ヴィオレ様
10/02/08 02:37:03.90 0
>>189
そうだったな。
でも片方をsageしすぎるのは良くないよな。論外とか言う奴が論外だろ…
192: 爆死アニメクイーン
10/02/08 02:39:10.05 0
1があって２があるのではなく、すべては原作があってのことだよね
1期は原作をベースにした完全オリジナルアニメ
2期は原作準拠作品
元々は比べるのがおかしいくらい違う作品
でも比較スレを作らなければいけないほど、1期ファンが荒れたから無理にここが作られただけだしね。
193: オットセイ乙
10/02/08 12:59:00.11 0
>>189
本当にな。あの初期のFA本スレの荒れっぷりは、
え？ここってアンチスレ？と勘違いしてしまうほどひどかったな。
初期のFAアンチはイナゴのようにスレを荒らすだけ荒らし、
さっさと他アニメに去っていったんだろうが
FAファン、原作ファンの怒りを買い、
結局その矛先は残ってる一期ファンに向けられたって感じはする。
でも、ここ数ヶ月の一期関連スレの荒らし・過疎ぶりからも
そろそろ一期ファン自体も消滅するんじゃないの
194: ぐうちっくストライク
10/02/08 17:17:04.80 0
FAはオリジナルが上手いよね
色の演出とか原作で不明確だった点をわかりやすくしたり、所々のアレンジが凄くいい
原作の空気は壊さずに、ちゃんとアニメらしいことをやってるって感じ
195: 不作厨
10/02/08 17:39:32.56 0
>>194
今週のマルコーに縋り付く賢者の石中の赤ん坊なんか見ていて泣きそうになった
196: 乃木坂美夏
10/02/08 17:49:19.25 O
一期と二期でかぶってるスタッフも結構多いんだよな
入江、菅野、錬成陣のひと、中村や伊藤も何気に２クール参加してるんだな
197: 阪神最高や
10/02/08 17:59:29.02 0
「雨が降ってきたな」のシーンとか、尺が足りない中であれだけ演出を前作に比べ向上させていたのはアニメとしての各上さを感じたな
198: 乃木坂美夏
10/02/08 18:01:07.05 0
ただエドがアップルパイを食うシーンは欲しかった。
あそこかなり好きなのに。
199: 万城目さん
10/02/08 22:18:49.26 0
>>172
一期水樹はラース（オリキャラ）だったはず
>>198
そんなシーンなくて正解。FAは原作をいい具合に改変している成功例
一期と比べるなんてFAに失礼
>>196
一期とFA被っている人はいるが、やはり一期の駄目なところを反省して生かして
いるんだろうな。入江はいい監督だよ
200: 戦場ヶ原蕩れ
10/02/08 22:29:53.26 0
>>198
あのシーンがないことで「アップルパイでも焼いて待ってろ」が逆にいい感じで演出されるかも
201: にゃんかー
10/02/08 22:45:31.24 0
>>199にとって1期のよかった部分てあるの？
202: 万城目さん
10/02/08 23:26:02.10 0
>>201
FAと比べたら何もないな。印象に残るBGMだと一期が多かった位かな
他は全てFAの勝ち
203: 爆死アニメクイーン
10/02/08 23:27:46.00 0
また世界遺産のなりすましかよ
わかりやすすぎるんだよ
204: 万城目さん
10/02/08 23:53:07.13 0
>>203
いろんな人にそういうレスして何が楽しいんだ
つまらん人生送ってるなw
205: にゃんこいは家族で安心して見られるアニメ
10/02/09 00:05:00.61 0
1期・劇場シャンバラと全部見て
FAもちゃんと視聴しながら意見書いてる人って少なそうだね
比較考察スレていうか、儲とアンチのけなしあいスレみたいな
206: 八坂一
10/02/09 00:07:58.18 0
ＦＡスレは毎日荒らされてるけど、今日は原作スレが1期厨に荒らされてる・・・・
世界遺産かもしれないけど、もうほんと嫌だ
207: にゃんこいは家族で安心して見られるアニメ
10/02/09 00:12:24.06 0
>>２０６
○○厨で全部くくるなよ
特定IDの粘着キチガイだろあれ…
208: 八坂一
10/02/09 00:15:14.88 0
>>207
ああいうの原作スレに昔からたまに来るし、もううんざりなんだよね
ＦＡスレでもそうだし。
あれは1期厨認定でいいだろ、まともな1期ファンではないでしょ少なくとも。
1期は厨が多すぎるんだよ。ここみたいな隔離スレとかアンチスレでやらずに、毎日本スレ突撃してるんだから。
209: にゃんこいは家族で安心して見られるアニメ
10/02/09 00:21:15.49 0
>>208
いや、だからさこんな匿名板であれは○○認定する自体が
無理があるだろ、ってハナシよ
複数の人間のフリして1人が書き込み続けるのが可能なんだからさ
釣り煽りが趣味のヤツに遊ばれてる可能性もあるし
210: 八坂一
10/02/09 00:25:12.43 0
まぁ確かにな
でも原作スレでは昔からなのと、ＦＡスレは毎日荒らされてるから敏感になってるのかもな
とりあえず荒らしは全員世界遺産か汁と思っておくわ
211: ゲイ迅
10/02/09 00:42:07.71 0
>>141
そこにあげられてるのは全て同意
でもFAの良さはやっぱ音楽でしょう
どれも場面に合った高級感漂うものばかり
212: ういはる
10/02/09 01:38:07.31 0
音楽は１期の方が好みだなー。未だにサントラ聞いちゃうくらい好きだ。
作画はFAの方がよく動いてていいな。昨日のエンヴィーの動き凄かった！
>>205
自分は１期もFAも全部みてるしどっちも好きだよー
213: 原村評価
10/02/09 01:43:42.58 0
俺も二期の音楽大好きだ
二期は作画が安定してるのがいいね
どこぞで「毎回作画回」って言われてたのに吹いたけど同意したｗ
214: ステルス
10/02/09 01:43:54.52 0
>>205
自分はそれに原作加えて全部見てる上でややFA贔屓かな
BGMはどっちも好き
演出の上手さだけ一期のが上だと思ってる
>>211
千住さんの曲らしい壮大さがあるから1クールではちょっと浮いてたけど
2クール入ってからはほんとばっちり合ってるね
215: セシリーちゃん
10/02/09 01:46:01.18 0
演出は明らかにFAの方が上じゃね？
ヒューズ追悼とか同じシーン比べてもFAの方がいいことが多かったし
216: ステルス
10/02/09 02:04:28.00 0
ヒューズ葬式はFAのが好きだけど
えーそこで切っちゃうのとかここで引き絵かよとか
色々惜しいところがあると思う
まあ好みの差だから上とか下とかの言い方が悪かったな、すまん
217: ういはる
10/02/09 02:04:37.44 0
ヒューズ追悼シーンはどっちも良かったと思ったよ＞演出
218: りっちゃんを応援し隊
10/02/09 02:11:56.05 0
ＦＡは駆け足な中で要所要所をうまくまとめ魅せてきたのが凄い。
言っちゃ悪いけど１期は「原作通りなのに何故かイマイチ・・・」「アニメの限界か・・・？」て思ったところがいくつかあったんだけど、
その不安をＦＡは見事に打ち砕いてくれた。
219: ういはる
10/02/09 02:18:13.69 0
>>213
１期は基本的に絵は綺麗だったけど、序盤作画がちょっと不安定だったからね。
でも後半は安定してて良かった！伊藤さんのキャラデザ綺麗でアニメ映えするから好き
FAは常に作画安定してるから安心できるよねｗ菅野さんのキャラデザは原作ちっくで好き
220: ういはる
10/02/09 02:19:20.85 0
伊藤さんのキャラデザ「は」を入れ忘れてしまった
221: セシリーちゃん
10/02/09 02:26:44.58 0
>>218
そうそう。一期には何かと違和感を感じてた
確かに消せない罪のニーナEDとかヒューズ回のエンドロールとか気に入ったのはあったんだけどね
やっぱ全体的に比較するとなるとFAの方がいい
イシュバール関連や色を使った表現などの印象的な演出も光るし、何より画面構成や音楽、間の使い方が上手いと思った
それに毎話の引き方もEDを使ったりいい所で切ったり、続きが気になるようできてるのもいいね
222: アスラー
10/02/09 02:33:54.10 0
>>214
１クールの音楽も２期の方が合ってるしよかったと思うけどなぁ
>>219
絵は２期の方が綺麗だしよくない？
キャラデザも菅野さんの方が好き
基本的に絵も作画も２期＞１期だったと思うよ
223: ういはる
10/02/09 02:36:48.74 0
>>221
色を使った表現って目の色の演出のことかな？あれは凄く良いと思ったな。
224: ういはる
10/02/09 02:41:44.77 0
>>222
作画はどっちかっていうと２期が好きだよ。よく動いてるし綺麗だよね
でもキャラデザはどっちも好きだな…自分は
225: セシリーちゃん
10/02/09 02:42:59.60 0
>>223
あとグレースケール上の賢者の石の赤とか
今回のOPの擦れ違うエドアルの対比とかね
226: ma・bu・ra・ho
10/02/09 06:38:28.01 0
なんかこのスレ見てると、ロクにFAを見ないで一期を褒めてる人結構いそうだなあ
他所でも内容を全く理解していなかったり見当違いなことでFA叩いたりしきりに一期を神扱いしたりしてる頭の弱そうな奴もいるし
227: 能を舞えガサラキ
10/02/09 07:01:43.72 O
いまだに叩いてる奴はまだ蟻としか言ってないし、もうあまり見てないんしゃないかね
結構どこでも高評価だぞ
228: 視聴決定
10/02/09 10:35:11.75 0
入江のことを蟻江っていってるのはアニメ制作の関係者なのかね
一般の視聴者はよくもわるくも
（特に初めて有名アニメを担当した）監督のことをあまり知らないだろうし
なんで「入」が「蟻」になるかもよくわからないし
某作画スレでも露骨に関係者の中傷かなってのを見かけるから勘ぐってしまう
そこは同じアニメの作画担当間の中傷合戦だが…さて鋼の場合は
229: ういはる
10/02/09 11:00:23.70 0
>>226
それは逆も言えるんじゃないか？
このスレ見てるとロクに１期見ないでFA褒めてる奴も中にはいると思うけど
馬鹿の一つ覚えみたいに１期は黒歴史としか言えない真性とかは
原作通りじゃないだけで叩いてるんじゃないか。
230: 能を舞えガサラキ
10/02/09 11:45:38.79 0
>>229
まぁお互い様だろうね。
でも一期厨による原作とFAの中傷で一期が嫌いになった人が多いのも事実。
231: 能を舞えガサラキ
10/02/09 12:04:19.38 O
一期の批判は内容まで詳しいのが多いけど
FAの批判は１クール時のや声優変更などばっかりだもんな
最近は本当に原作ファンからも作画スレでも評価高いんだけど
232: 大天使ゆかりん
10/02/09 12:25:30.59 0
俺はどっちの期も一期の映画も見て、金銭的な余裕があった時期だから一期の方のDVDも集めてた（一部レンタルだけど）
その上で素直にFAの方があらゆる面でいいと感じてる
一期は尺が有り余ってたのが逆に災いして只でさえお粗末な演出や脚本、作画と重なって泥沼にはまっていたように見えるんだよな
その点FAの各所に挿入されるオリ展開や演出、雰囲気の構築には正直脱帽した
尺が足りないから余分なところを削るだけでなく、更にアニメなりに昇華しようとしてる姿勢が感じられる
233: 能を舞えガサラキ
10/02/09 12:44:13.60 O
FAが面白いしクオリティ高いのは事実だが一期にも良いところはある
キャラデザや音楽は好みの違いだが、全体的にクールなイメージがあった
鬱アニメだったが時代にも合ってた
ただ鋼としては作品性が原作と違いすぎたのと、
腐女子に受けすぎたせいでアニメファンと漫画ファンで評価真っ二つなんだよな
FAは原作沿いだから漫画ファンからの評価は高いが声優キャラデザ変更で前作ファンから嫌われるし難しいな
234: 大天使ゆかりん
10/02/09 12:52:57.10 0
>>232だが一応言っておくと俺は一期アニメから鋼を知った組
俺のようにアニメで鋼を知り、原作に手を伸ばしたりFAを見ることによって移行したファンはかなり多いように感じる
235: バレラー
10/02/09 13:33:22.62 0
けどだったら何でDVD売れないんだ？
一期を見ていて、かつDVDを買うような層がFAに移行してるなら
右肩上がりでDVDが売れていってもいいようなもんだが
面白く見るには見るけどDVD買うほどのレベルではない、ってことか？
236: バレラー
10/02/09 13:34:04.66 0
あ、原作付きは云々、っていう聞き飽きた決まり文句以外でな
煽りではなく純粋に分からんから聞いてる
237: キルミン
10/02/09 13:52:00.89 0
真性のアホがいるな
売り上げ、視聴率の下がり方からして一期の売り上げの大半は初アニメ化の影響
鋼がまたやるのは聞いたが始めの方だけ見てあまり変化しないと思い込み放棄、そもそも見ようともしなかった輩もわんさかいるのに
少なくとも売り上げでクオリティーが比較できるなんてことはない
238: 能を舞えガサラキ
10/02/09 14:05:50.33 0
そもそも「売り上げが良い＝クオリティーが高い」だったらボロクソ言われてるガンダム種死なんてどんだけ神作品なんだよ。
239: ma・bu・ra・ho
10/02/09 14:18:41.14 0
>>235
初めて鋼を見る人が初作の方が圧倒的に有利なのは理解できてる？
どっちのアニメも見ていて考察し、その上でFAを評価している人が割合的に多いのが継続移行ファンの多い何よりの証拠じゃないかな
この手の疑問や煽りはよく見かけるけど、実際の人気に嫉妬した言い訳にも見れるんだよなあ
240: 視聴決定
10/02/09 14:19:16.51 0
正直、昨今のアニメの売上はその作品についた視聴者の性質によるものが大きい
ぶっちゃけ萌え豚とか腐女子がついた作品だな
それも別に悪いことじゃないが、作品性を正当に判断できる材料かというと即答はできん
なぜならこういう結果だからだ
【2000年以降のテレビアニメシリーズ DVD・BD単巻平均オリコン30000枚超えタイトル】
種死 種 鋼 ﾏｸﾛｽF ｷﾞｱｽ ｷﾞｱｽR2 OO OOSS ハルヒ K-ON 化物語
01巻 80,635 71,081 64,992 64,981 62,527 59,041 42,415 49,943 39,102 51,192 77,146
02巻 73,115 62,949 51,497 49,530 52,702 47,601 35,359 34,950 36,095 43,156 71,050
03巻 69,751 55,983 43,222 46,908 47,710 43,690 32,856 34,070 43,435 40,029 67,260
04巻 68,416 54,753 36,904 42,567 43,106 39,888 30,722 30,973 41,260 37,934 **,***
05巻 65,649 52,582 34,397 44,949 41,132 39,964 30,160 30,438 41,976 36,682 **,***
06巻 66,509 54,295 32,466 42,641 40,453 38,795 29,543 30,178 38,457 37,156 **,***
07巻 60,431 50,884 33,518 41,636 39,643 38,038 33,311 31,658 43,079 37,075 --,---
08巻 62,330 49,018 31,352 39,225 38,783 36,823 --,--- --,--- 44,899 --,--- --,---
09巻 58,228 53,046 29,400 42,884 42,249 40,372 --,--- --,--- --,--- --,--- --,---
10巻 61,066 56,776 29,269 --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,---
11巻 67,052 58,140 26,922 --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,---
12巻 64,745 56,027 29,090 --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,---
13巻 95,544 86,128 31,718 --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,--- --,---
平均 68,728 58,589 36,519 46,147 45,367 42,690 33,481 34,601 41,038 40,832 **,***
241: 視聴決定
10/02/09 14:21:39.91 0
ちなみに240はこのスレで見つけたもの
鋼に限らず、少年向けのロボット物などがここ数年売れないよな～ということを論じ合ってるスレ
【業界】深夜アニメ減少の打撃、苦悩の映像ソフト業界
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
242: 能を舞えガサラキ
10/02/09 14:38:01.83 0
種死最強だなおい。
243: ういはる
10/02/09 17:24:13.54 0
>>239
>実際の人気に嫉妬
どういう意味？
244: 能を舞えガサラキ
10/02/09 17:44:31.33 O
実際人気原作漫画のアニメて大抵売れてないしな
FAはその中だと割とよいほう
245: にゃんこいは家族で安心して見られるアニメ
10/02/09 18:15:40.90 0
>>232
その点FAの各所に挿入されるオリ展開や演出、雰囲気の構築には正直脱帽した
尺が足りないから余分なところを削るだけでなく、更にアニメなりに昇華しようとしてる姿勢が感じられる
↑
具体的に何話のどの場面がそうだったのか
書いて欲しいんだが
246: 能を舞えガサラキ
10/02/09 20:00:51.60 O
原作は後半になるにつれ、誰がどこにいるかとか分かりづらくなるし説明もないから
そういうシーンを全部補足してるのは分かりやすいよね
イシュやクセルクセスの目や髪の色の演出や、
最近だとエンビに捕まったマルコーに石になった子供がすがりつくのも良かった
247: ミサカはミサカは
10/02/09 20:47:44.55 0
面白い面白くないは人それぞれだけど、どうにも一期が偽鋼とか言われるのが納得いかない
根本的に違うってワケじゃないし原作と設定同じ所も沢山あったのに
キャラデザBGM主題歌は一期の方がハガレンっぽさがあって良かったな
FAは作画BGM（得に戦闘シーンの曲）話が原作通りなのが良い（一期を馬鹿にしてるﾜｹじゃなくて単純に）
248: どうでもよいち
10/02/09 21:01:08.90 0
>>243
こういうスレでの人気のことじゃね
原作スレやアニメ本スレで馬鹿みたいに突撃して暴れてる奴もいるし
>>247
キャラデザBGM主題歌は間違いなく二期の方がハガレンぽいだろ
アクションや展開に絵柄音楽の違和感がないし主題歌の歌詞も物語に合ってる
偽鋼て言われてるのはむしろ原作と同じ設定なのにそれをアニメとして昇華できていなかった実力不足なのもあるとおも
249: 岬めぐり
10/02/09 21:35:12.34 0
>>222は一期いいところ一つもないということでいいのかな
>>247
一期は鋼としてみなければ面白いと言ってくれる原作ファンもいるんだし
一期厨は高望みしすぎ
250: 岬めぐり
10/02/09 21:36:45.40 0
>>248
入江監督がいかに才能あって水島がいかに無能かが分かるな
一期も入江が監督やってれば名作になれた
251: ミサカはミサカは
10/02/09 21:37:16.95 0
>>248
その〝間違い無く〟ってのは何なんだ？煽ってんのか？
252: ミサカはミサカは
10/02/09 21:38:55.69 0
>>250
一期、二期を絡めて話したい人はここで。
冷静な比較や考察が前提。
アンチや煽り行為は各アンチスレで。
253: ミサカはミサカは
10/02/09 21:40:04.32 0
ここは一期とFAを比較するスレで、どっちかを馬鹿にするスレじゃないから
普通に互いの良い所を認め合うって事を何でしないんだよお前ら本当にハガレン読んでるのかよ
254: 黄金の種族、鉄の種族
10/02/09 21:42:35.63 0
>>249>>250
一期厨の二期信者なりすまし？
二期のがいいのは同意だけど>>222への過剰解釈とかさりげの一期擁護とかなんか違和感
>>251
そんなんで煽りなら>>247の「キャラデザBGM主題歌は一期の方がハガレンっぽさがあって」も充分に煽りに見えるけど
255: 能を舞えガサラキ
10/02/09 22:36:02.54 O
>>253
とりあえずsageようぜ
256: ＳＯＡ
10/02/09 22:39:34.63 0
のこのこ。
257: アジアNo1声優
10/02/09 22:48:37.77 O
荒川弘ﾃﾞｷ婚かよ
汚い
258: ＳＯＡ
10/02/09 22:49:56.77 0
できこんをきたないというのなんて４０代以上だろう。
259: 日高メグミは新種パンダ
10/02/09 22:57:47.81 O
ホーエンもデキ婚だな多分
260: ステルスモモの独壇場っス！
10/02/10 05:20:51.19 0
>>247
自分も偽者は言いすぎだと思うけど
ストーリーがオリジナルになるのは仕方ないとしても
キャラの性格や行動理念が悉く別人並みに変えられてたから
毛嫌いする人も多いんじゃない？
あと牛さんが「根本は変えないでくれ」って言ってたはずなのに
ロゼのあれとか裏切りレベルだと思う
偽鋼ってか監督の俺鋼って感じ
そして好き嫌いがあるのはともかく一期のキャラデザの方が
ハガレンっぽいってのがよくわからん
一期ファンでも原作より美化されてるって認識だと思うんだけど何がどうハガレンぽいんだ？
261: 売りーす
10/02/10 06:40:20.13 O
キャラデザはたしかに原作と全く違うからな
性格や作風や方向性やストーリーも全く違うし根本から違うぞ
262: 原作厨
10/02/10 07:32:48.38 O
原作も初期と今とじゃ絵柄変わってるしな
一期は初期の絵柄を元にアニメ栄えするよう手を加えた感じか
263: にゃんぷファー
10/02/10 11:10:13.80 0
＞ロゼのあれとか裏切りレベル
当時許可したのは作者本人じゃないのか？
後からアレは嫌だったって言ったんだろ？
キャラデザは初期の絵柄をより美形にした感じだな。
なので当時はそんなに違和感なかったし。
原作もずいぶん絵柄が変わったよな。
264: 売りーす
10/02/10 11:27:39.81 O
１期の時ってあまり関わってなかったんじゃなかったっけ
「根元の部分を履き違えなければ好きにしておｋ」「キャラに死ねって言わせないで」くらいじゃなかったか、作者が言ったの
265: GAは頑張った
10/02/10 11:53:51.91 O
単行本のあとがき漫画？でアニメ制作側とのやりとりちょっと紹介したやつで
「少年漫画家としてそこは譲れない！」「そこをなんとか！」
みたいなのがあったけどあれがロゼのあたりだったのかな
「大人の仕事」にあんまり我を出さない人だしプロに徹して引いてあげたんだろうけど
女性作家としてはそりゃ後悔するよなあ
鋼という作品の在り方という根本に抵触するよね、水島もよくまあやったよな
でもその反省からかFAには下村さん付けてるし作者も楽しく見てるみたいだし
結果オーライじゃないの
266: カスP
10/02/10 12:58:27.24 0
>>263
アニメ化当時は別に違和感なかった
ＦＡは最近の原作絵に近いから、初期原作絵と比べたら違和感あるな
まあＦＡの方が原作寄りだけど
267: カスP
10/02/10 13:04:21.73 0
ていうかＦＡ作画でもキンブリーとかエンヴィーは似てないよ
キンブリーは何か触覚と鼻強調しすぎだし、真エンヴィーはでかすぎるし蛙顔だし
268: SOS団
10/02/10 13:26:51.76 0
ふう
269: 最萌は正義
10/02/10 14:05:39.01 0
>>263
水島「戦争の悲惨さを表現するためにウィンリィかリザを軍人にレイプさせていいですか？」
荒川「だが断る」
↓
ロゼレイプ
270: カスP
10/02/10 14:18:45.19 0
>>269
ロゼレイプは承諾したの？
271: GAは頑張った
10/02/10 14:24:37.31 O
承諾したのを後悔してると明かしたんだから承諾はしたんじゃないの
少なくとも快諾ではないだろうしゴリ押しされたのかもわからんし
272: 売りーす
10/02/10 14:41:18.12 O
どちらにせよレイプは少年漫画原作でやっちゃいけないな
273: にゃんぷファー
10/02/10 14:53:57.68 0
ロゼの件は当時承諾したのは作者の責任もあるから
一方的に非難するのはどうかと思う
さらに言えばアニメにするなら漫画と同じではつまらないから
違う方向にしてくれ、と言ったのも本人だからなあ
で､後になって愚痴や後悔をこぼしたりするから
ファンの間でもめるんだよ
当時、それで納得してたアニメファンまるごと
原作者が否定するような発言だからな
まあ、作者が1期アニメとファンが嫌いで
切り捨てて、原作とFAのファンだけいればいいと
思っているのならそういう発言もわかる
274: GAは頑張った
10/02/10 15:20:33.80 O
でも「原作に惚れ込んで」の企画持ち込み＆口説き落としてのアニメ化で
その原作者から根本変えないでくれと言われて
それでよく原作キャラのレイプ妊娠とかやろうと思うよな
原作に惚れ込んだのならその根本がどういうものなのか
どういう部分を大切にしてる作品なのかわかるだろうに
関係ないけど水島って「迫害されるマイノリティの女性」像好きだね
マンキンのオリキャラ然りロゼ然りノア然り
275: 売りーす
10/02/10 15:22:51.90 O
>>273
アニメはアニメ、原作は原作だろ
アニメのだめだったところを原作者にも責任があるって事にするのは間違いだと思うが
276: にゃんぷファー
10/02/10 15:31:51.50 0
水島の「惚れ込んで」の部分が
作者がイチオシする部分じゃない所だったんだろうな
作者本人にとっては「なんで？」っていう部分を
水島や1期ファンが評価したのが幸か不幸か、ってことで
ロゼの件だって具体的にレイプ描写はなくて
説明と結果って感じの演出だったし
特に「レイプ」強調してたわけじゃなかっただろ？
作者の思う「根本」とアニメ制作側の「根本」の
相互理解がうまくいってなかったのかもしれないな
互いに言い分が伝わっていると勘違いしていたのかもな
277: にゃんぷファー
10/02/10 15:35:50.25 0
>>275
文章よく嫁
アニメのダメが原作者にも責任とか1㎜も言ってない
「ロゼの件」は当時、OK出した本人も
思慮が浅かったんだろ？ってこと
それは自己責任の部分もあるだろ
278: 売りーす
10/02/10 15:49:36.11 O
だからそのロゼの件の話なんだが
最初に承諾した作者の責任もあると言いつつ作者の責任と言ってないって言いかえてるけどどっちだよ
279: にゃんぷファー
10/02/10 15:53:41.67 0
>>278
「ロゼの件」は責任あるだろ、そりゃ
>>275の文章だと「ロゼの件」も含めて
1期が批判（ダメだし）される原因が作者にもあると言っている、ように読めるだろうが？
280: にゃんぷファー
10/02/10 15:59:11.30 0
つか
＞アニメはアニメ、原作は原作だろ
そうやって割り切っててたら
モメるこたあないんだけどなw
281: 安定神
10/02/10 16:05:48.97 0
そもそも原作漫画の先の展開を真似してはいけないというルールは
鋼に限らず大抵のアニメでも同じだろ
282: 最萌は正義
10/02/10 16:08:38.12 0
原作と違う展開をするためにレイプ妊娠は必要で正当なものかといえばそうでもない
283: 安定神
10/02/10 16:12:04.01 0
原作者が違う展開にしろと言ったのが問題という意見をたまに聞くが
既にやった分のストーリーを使う分は許可したし
原作未登場のキンブリーやグランの使用まで許可したのだから
原作者は十分に旧アニメに協力していただろ
284: にゃんぷファー
10/02/10 16:21:22.45 0
まぁ、ロゼのことや原作を離れた展開は
1期を評価する人間の間でも別にホメられてはいないけどな
だから不思議なんだよな
1期ファンの間でも評価の低い部分なんだから
そこばかり指摘しなくてもって思うんだよ
どうせなら1期とFAで正反対の評価・意見の出る部分こそ
こういう比較スレで考察するべきなんじゃねーの？
285: みつどもえ
10/02/10 16:25:21.38 0
キャラデザが違うなんて言ったらFAも違うだろ
エドの神の毛の主線とか大福大佐とか エンヴィーも顔違うし
一期もFAもキャラデザ違うっていう
286: 最萌は正義
10/02/10 16:25:54.93 0
＞どうせなら1期とFAで正反対の評価・意見の出る部分
それがロゼレイプだからよく話題に上がるんだろう
287: にゃんぷファー
10/02/10 16:29:13.85 0
>>286
ロゼレイプマンセーしてるのなんか見たことないんだが？
大多数は否定的な見方してるんじゃないのか
288: 安定神
10/02/10 16:31:02.23 0
シーンや設定には同じ部分や似ている部分があるのに
作品自体のテーマや雰囲気は違うってのがモメやすい原因なんじゃないか
比較して似ているとも正反対とも取れないシーンが多い
289: 最萌は正義
10/02/10 16:34:20.13 0
>>287
あー、文章がよくわからんかった
旧作と新作で正反対の描写をしていてよく意見が出る部分、かと思った
流石に旧作好きでもあの展開を受け入れられる人はいないよな…
290: にゃんぷファー
10/02/10 17:06:00.70 0
作者本人は
学園バカップルバトルものが描きたいとか言うような人で
西洋より中華大好きなのが本質だろ？
それなのに、鋼連載初期は
綺麗めな絵柄や錬金術のダークな雰囲気や
兄弟の繋がり、軍部の大人たち西洋的な世界観とか
かなり真逆なノリだったんだよね。
初期の雰囲気を拡大解釈して
ギャクもいれつつシリアスめにしたのが1期アニメだから
作者の本質全開のギャグ強調、シリアス抜き絵柄ざっくりのFAは
1期が好きで1期補正のかかった頭で見たら
ガサツに感じると思う。
逆に1期を知らずにFAを見てる人は
原作のノリに近いものを感じて満足なのかもな。
291: 前張りする意味がわかんない。
10/02/10 17:30:07.40 0
ロゼレイプで揉めるのは、ロゼレイプが批判されたときによく出る「作者がおｋ出したんだから」っていう話のすり替えのせいじゃないかな
292: 原作厨
10/02/10 17:38:16.55 O
>>285
エドアルの髪金トレスは原作の表紙でもたまにやってない？あと大佐が大福なのも
牛さんいわく大佐がモテるのは女性本能をくすぐるからで、イケメンではないらしいし
エンヴィーは原作より可愛くなってるけど、イメージは壊してないと思う
キンブリーの触角は気になる
293: 安定神
10/02/10 17:44:28.77 0
>>290
原作は初期でもそこまで暗くは無かったと思うが
どん底から這い上がる展開にする為に、若干暗めにした程度の気がする
両方見ているなら、原作初期と1期の被っている部分でも1期が独自で
演出や脚本を色々と変えて暗くしていたのは知っているだろ
294: にゃんぷファー
10/02/10 18:17:34.68 0
>>293
＞原作初期と1期の被っている部分でも1期が独自で 演出や脚本を色々と変えて暗くしていた
↑
「初期の雰囲気を拡大解釈して」って書いたのはそういう意味だよ
そういう部分に惹かれて1期アニメや鋼原作を気に入った人の中には
FAや今の原作展開は期待ハズレ感が大きい人がいるのも仕方あるまい
ある意味、罪作りなアニメだったよな1期はw
原作者本人の意図とは違う方向で
熱烈に評価されてしまったんだから
295: 前張りする意味がわかんない。
10/02/10 18:44:22.60 0
俺は１期から入ったけど、原作もＦＡもどんどんおもしろくなってるから大満足だな
期待以上の出来になってるときもあるし、毎週楽しみにしてるアニメがＦＡだけだｗ
296: DVDで湯気が濃くなる…だと…？！
10/02/10 18:59:14.35 O
>>254
亀レスになるが
ここの多くの意見同様にFA見れば見るほど
一期がしょぼく感じるようになっただけ
一期廚と一緒にされるのは心外。222と同じ意見だから同意求めたレスしただけだし
297: 売りーす
10/02/10 21:36:15.15 O
>>273
一期の時は原作と同じじゃつまらないから変えてと言ってたが(本当はネタバレ避けだろうけど)
FA始まる前のガンガンインタビューでは「自分の考えてる最後と予想通りになるといい」みたいな事言ってた
アニメ化のタイミングや求めるものが違うのもあるだろうが、
下村をFAスタッフにつけるあたりは色々学んだんだろうな
298: カスP
10/02/10 22:02:47.08 0
>>292
>エンヴィーは原作より可愛くなってるけど
そ れ は な い
299: カスP
10/02/10 22:04:13.88 0
キンブリーは一期は勿論、FAも顔が別人でうけるｗ
300: カスP
10/02/10 22:06:56.97 0
エンヴィーはむしろ、可愛くなったというよりガチムチ体系になった
しかもこないだの放送で瓶の中で「俺」一人称だったという
301: 原作厨
10/02/10 22:24:04.91 O
FAエンヴィーは原作より目でかめで可愛さ余って憎さ100倍！って思うんだけど、自分だけか…
ガチムチ体型は元からじゃね？鋼キャラはみんな肉付きいいし
カラーだから余計に目立つのはあるけどｗ
302: カスP
10/02/10 22:40:28.95 0
>>301
確かに原作より目はでかいね
FAエンビは目がクワッ！！ってなる感じの表情が多い気がするｗ
あとウィンリィのおっぱいの大きさはFA＞＞原作＞＞１期 でおｋ？
303: カスP
10/02/10 22:57:20.09 0
ごめん
ここは１期２期比較スレだから、原作はスレチでした…
304: もう俺ついった行くわ
10/02/11 00:20:08.88 0
そういや、前スレのこれはテンプレにしてなかったんだな
エンヴィーの比較画像もあるといいな
一期は途中で見れなくなってよく知らないから
一期・FAキャラ作画比較（エド）
URLﾘﾝｸ(nonamev2ak.sakura.ne.jp)
一期・FAキャラ作画比較（スカー）
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
305: 売りーすっ
10/02/11 01:04:33.11 O
>>304
右下のエドってＦＡスレで「誰だこの爽やかニーサンｗ」って言われてたやつだなｗ
懐かしい
306: カッス
10/02/11 01:05:17.38 0
>>304
エドの比較画像見ると初期原作には一期キャラデザ、
後期原作には二期キャラデザでそれぞれ違和感ないな
スカーは旧作がちょっと若い感じでFAは渋かっこいい感じだな
307: おっぱいアーマー
10/02/11 01:34:47.05 0
旧作では設定上、実際にスカーが若い
エドのライバルキャラにする為に年齢設定を若くした
308: truetearsは名作
10/02/11 05:46:46.25 0
ほほほ
309: 売りーすっ
10/02/11 11:34:12.82 O
実際のスカーはおっさんスレで萌えられる対象w
310: みなみけ見ながら筋トレするわ
10/02/11 11:53:42.67 0
一期ゲームの印象が強いからハガレンっていうと、
列車強盗倒したり錬金術で大砲ﾌﾞｯ放したりアルとのコンビネーションとかのイメージがある
俺的には原作初期と一期が一番面白かったな FAも好きだけどどうにもスカーが原作よりﾌﾞｻすぎる
311: 黒沼爽子
10/02/11 12:09:55.66 0
どれが好きかは人の好みだろうけど
「原作初期の雰囲気≒アニメ1期の雰囲気」
とよく言われているのは納得できんなあ
あの時点でだいぶ雰囲気や作品性は違ったと思うんだが
312: 売りーすっ
10/02/11 12:11:15.49 O
そう考えると一期は本当に原作鋼の世界観と異なるんだな
一期スカーはイケメンだが、FAスカーは原作ぽくてバトルがめっちゃかっこいい
313: 売りーすっ
10/02/11 12:13:19.20 O
>>311
うん、一期は鋼の設定が少し入った完全オリジナルアニメだと思う
初期から原作とは作風がなんとなく違う
314: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 12:23:47.67 0
>>310
ちょっと待てｗ
1期も好きだけどアニメのスレなのにゲームのイメージをあてはめるのは個人的すぎるだろｗ
列車強盗は一部のエピにしか過ぎないし、一期も原作初期もそんな力押しだけの作品じゃないぞ
原作とＦＡは前から言われてるがＲＰＧみたいな作品だ、各地に移動して仲間が増えたり謎を解いていったり。
1期は原作の初期に出てきた人間達のドラマがメインて感じだ。キャラデザも違うし、ほんと好みだな。
1期もＦＡも面白いよ。
315: にょろ～ん
10/02/11 12:32:01.01 0
鋼の設定のどのへんに注目するかの違いなんだろうけど
1期アニメは（ダーク）ファンタジー路線強調耽美化かな
作者自身はB級アクションのノリが好きらしいから
1期のシリアス雰囲気は好みじゃないんだろう
読みきり漫画で描いた「上海妖魔奇怪」みたいなのがいいんだろうな
これも（ダーク）ファンタジーによくあるような舞台設定だけど
ノリはギャクでアクションだし
316: 黒沼爽子
10/02/11 12:42:36.44 0
アニメ1期でエドアルが12歳から旅をするようにしたのって
生身のバリーを出したかったのが一番の理由の気がするし
(他に年齢を変えた為に変わった点が無いから)
原作初期とアニメ1期は同じ設定や人物でも製作者の使い方が全く違った
だから似ていると言われてもしっくりこない
317: にょろ～ん
10/02/11 12:46:33.49 0
自分はアニメ→原作の順番で知ったが
1期初期と原作初期の違和感はさほど感じなかったよ
>>316は原作→アニメの人？
318: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 12:50:27.31 0
原作→アニメだと違いは結構目につく
おおまかなストーリーは同じように見えるけど細部が根本から違ったりするから
あと作品性が真逆だから原作→1期だと違和感感じるんだろうな
でもまぁ、やる事なかっただろうから仕方ないと思う
319: 黒沼爽子
10/02/11 12:59:51.77 0
>>317
違和感というよりは
似たようなシーンだけど原作者とアニメ制作者でやりたい事が違うんだろうなー
という印象を持った感じ
320: にょろ～ん
10/02/11 13:05:15.45 0
>>319
＞原作者とアニメ制作者でやりたい事が違う
それはわかる
同じ材料を使って片方は肉じゃが､片方はカレー 作りましたみたいなｗ
321: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 13:10:01.80 0
カレー作る途中だったから肉じゃがにしか行けなかったんだろう
原作はその後、具がさらにふえて美味しいカレーを完成させた感じ
ＦＡは最初から美味しいカレーを目指して、レシピ見ながら作ってる感じだな
322: 黒沼爽子
10/02/11 13:10:45.76 0
そうそうそんな感じ
だからあの時点でも雰囲気はかなり違ったんじゃないかなーと
個人個人がどの作品が好きかは別にして
323: 黒沼爽子
10/02/11 13:11:50.02 0
>>322は>>320へ対してのレスね
324: にょろ～ん
10/02/11 13:17:09.73 0
んー、肉じゃがもカレーもそれぞれ美味しく出来たと考えるか
まずいものになったと考えるかは所詮個人の好みになるんだろうな
美味くても肉じゃがは嫌い、カレーは嫌い、って人もいるだろうし
325: 売りーすっ
10/02/11 13:18:14.60 O
美味しいカレー作るにはたくさんのスパイス(シン組、北組、キメラ組)が必要だからな
カレーにならないのは材料が足りないから仕方ない
326: みなみけ見ながら筋トレするわ
10/02/11 17:11:55.64 0
クソがああああああああああああああああああああ
一期を別物扱いするんじゃねええええええええええええええええええちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
327: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:19:35.35 0
>>325
まあ肉じゃがで満足する奴だっているし、
そのスパイスが嫌いな人もいるだろうね
328: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:21:17.06 0
>>326
一期ファンの成りすまし？とりあえずsageような
329: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 17:26:59.01 0
>>327
カレーが嫌いな人は少ないぞ
どうしてもシン組以降が嫌われてるということにしたいみたいだが
人気キャラ投票ではシン組2人、オリヴィエも上位だ
330: にょろ～ん
10/02/11 17:31:13.34 0
>>329
総体的な数の話じゃなくて
中華組や北組が好きになれない人もいる、って話だろ
331: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 17:34:53.65 0
>>330
でもそれって原作自体好きになれないんじゃないか(＝初期だけ好き)
シンも北もいなければ原作完成しないし、登場シーンも8巻からずっとだから
332: 売りーすっ
10/02/11 17:39:51.45 O
リンたちが出てきた時は何で大佐を差し置いて～とか
北組が頑張ってた時はいつ大佐が出てくるんだよ～とか
そういう声はあるにはあったが、原作好きな人には普通に人気あるよね
それより全く無駄の無いストーリーとキャラの動きが評価されてるからな原作は
333: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:46:44.62 0
>>321
好きな漫画でも嫌いなキャラの１人や２人いても普通だろ
北組は好きだけどシン組は好きじゃないって人がいてもおかしくはないぞ
あと原作人気投票の話はスレチじゃね
334: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:50:57.43 0
アンカミスった >>331ね
335: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 17:52:23.53 0
でも嫌いなキャラスレでもないからな。
嫌いな人がいるっていう話から人気投票が出るのは別にスレチじゃなくない？
キャラアンチスレじゃないんだから、嫌いっていう意見が出れば、原作ファンには嫌われてないってソースが出るのもありだろ。
336: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:53:45.70 0
>>335
うん、スレチじゃなかった、ごめん。
337: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 17:55:00.01 0
原作では、リンよりオリヴィエのが人気あんだっけ？
338: 売りーすっ
10/02/11 18:00:01.64 O
実際原作はキャラが増えてる中盤のほうが売れ続けてるし
FAも２クール以降の評価が高いからな
一期ファンがシン組嫌うのはまさに分岐の象徴だからだろうけど
原作FAファンからは普通に人気あるもんね
339: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 18:03:36.59 0
ここで原作話する意味がわからん
FAが２クール以降の評価が高いのは分かるが
340: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 18:05:01.48 0
1期も2期も原作が無ければありえない話だし
とくに2期は原作と殆ど同じだから話が出て当然でしょ
341: GK
10/02/11 18:08:17.94 O
>>330
好きになれないのは好みだから勝手だけど自分が好きになれないからって
シン組出てからつまらなくなったとか言ってる人いるけど
自分がつまらない＝つまらん作品とか言いがかり乙としか思えんわ
342: にょろ～ん
10/02/11 18:14:01.62 0
要約すると
原作好きなら中華や北も好きで当然で
それが活躍するFAも好きで当然
嫌い言うヤツは原作嫌いの1期好きなヤツラだけ
ということか？
343: 売りーすっ
10/02/11 18:15:13.62 O
原作もFAもむしろ面白くなってるのにな
キャラが嫌いだからとか個人的意見すぎて比較にもならん
344: にょろ～ん
10/02/11 18:17:10.07 0
人気投票は逆の嫌い投票と対で考えないと意味なくないか
まあ、普通は雑誌で嫌いキャラ投票なんてやらないけどな
345: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 18:18:55.82 0
>>342
もちろん全員とは言わないが、原作好きには嫌われてるキャラとかあんまいないし
どのキャラがいなくても話が完成されないから全員好きってのが一番多い
原作スレでもＦＡスレでもシン組、北組、キメラ組の話は大佐達と同じくらいよく盛り上がるし。
実際シン組嫌いて言ってたって、ＦＡ始まる前から1期好きだったから、そういうイメージあるのかもしれないけど。(あとウィンリィもだな・・・)
346: にょろ～ん
10/02/11 18:25:28.83 0
>>345
原作好き＝作品全肯定
と言っているように見えるがOKか？
347: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 18:28:01.97 0
>>346
普通そうじゃないの？逆に作品は好きだけど特定キャラが嫌いて、
鋼に限らずキャラアンチという少数な部類だと思うが・・・
あんだけ色んなキャラが活躍して全部の伏線が繋がって、それが人気あるのが原作。
原作スレやＦＡスレでで嫌いなキャラいる？て聞いてくれば。
348: 売りーすっ
10/02/11 18:30:47.91 O
みんな仲間の原作やFAで嫌いなキャラなんていない
一期好きは一期に嫌いなキャラがいるのか？
349: にょろ～ん
10/02/11 18:31:53.70 0
感情的な意味での好き嫌いとは別に
作品の世界観になじまないのではないかとか
いなくても話が成り立つのではないかという
批判をする者は原作好きとは言えないということか
350: 売りーすっ
10/02/11 18:33:00.88 O
あ、敵側のぞいてな
敵側も好きだけど
351: にょろ～ん
10/02/11 18:35:04.92 0
アニメの話にもどせば、1期ファンの中でも
評価の低い話もあるし、嫌いな登場人物の話題は出る
352: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 18:36:42.02 0
>>349
そもそも作品の世界観というのは作者が作ってるもんだし。
今や原作好きといいながら、感情以外でシンが作品の世界観に合わないというのは、
「原作読んでるか？」といいたくなるぞ
錬丹術が無ければホーエンの設定も国土錬成陣に対抗する設定も全部無くなるし
どうやって身体取り戻したり、ホムンクルスに対抗するんだ、全く成り立たない
353: 売りーすっ
10/02/11 18:40:33.32 O
一期の世界観にはなじまないが原作やFAには馴染みまくってるだろ
牛さんが連載前から用意してたキャラや世界設定だ
354: 売りーすっ
10/02/11 18:40:44.77 0
たまに自分の中で脳内世界観を作って、それとずれたら発狂する人っているよな。
355: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 18:42:51.98 0
>>349
数日前に原作スレに乗り込んできた1期厨がそういう事言ってて、
みんなにﾌﾙﾎﾞｯｺされてた
356: にょろ～ん
10/02/11 18:49:08.46 0
たとえば自分の好きな人に対して
1・好きな人のやることには100％満足
2・好きな人のやることには全肯定
3・好きな人でも納得いかなければ意見する
ここでは
3の選択をとる者は好きではないことになるんだな
357: 売りーすっ
10/02/11 18:51:40.23 O
>>349
１期から入って原作にって人のシン組北軍叩く時によく聞く意見だけど、そりゃ１期の世界観には合わんだろうなと思う
358: もう俺ついった行くわ
10/02/11 18:53:11.79 0
>>330
それをいうなら一期のキンブリーは好きじゃない
なんで原作デザインをあえてぶち壊す意味があんの？
なんでオリキャラでやらないの？と思うくらいだ
だけどそれをこのスレで言う意味はないだろうから言わないだけ
言いたい時はアンチスレにいくよ
あと、あくまで元ネタが漫画原作なんだから
一期ファンにしろFAファンにしろ、ある程度の敬意は払って当然じゃん
アニメの出来がいいからって原作より上とかいうやつは
鋼に限らずどこだって叩かれて当然だぞ
生んでくれた親をけなすような行為だからな
359: にょろ～ん
10/02/11 18:56:15.06 0
＞原作より上とかいうやつは
そりゃどう見ても悪質な荒し煽りだろw
そんなのいちいち相手にするから
ファン同士無駄にもめるんだよ
360: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:00:06.15 0
>>356
でもさ、錬丹術やシンや北の存在をなくして、どうやって成り立つんだ？
1期は成り立たないからオリキャラを出して、
それでも難しかったから前半で真理に繋がってた門が後半で現実に繋がったりしちゃったじゃん
原作がまだ話の入り口の時点でアニメ化しちゃってるから、それでも頑張って作ったと評価してるけど。
361: にょろ～ん
10/02/11 19:08:42.08 0
>>360
それまで西欧的な雰囲気でやってたんだから
シンプルにその路線で錬丹術も何か違う系統の術名で
やることもできたんじゃないかと
西欧的な世界観に中華的なものを出すって
よくありがちじゃないか？
まぁ、作者自体が中華モノ大好きだから
他の方法は考えなかったのかもしれないけど
自分は北については不満ないけどな
362: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:11:17.42 0
>>361
ありがちもなにも、作者は実際の錬金術にあわせて錬丹術を出しただけだぞ
発祥はインドや中国なんだから。
ていうか、乗った自分も悪いけどこの話って原作スレか原作アンチスレでやる話かもね。
363: 売りーすっ
10/02/11 19:13:53.23 O
>>361
感情ではないと偉そうに語ってたからもっと理論的かと思ったら雰囲気かよw
理論的に作られてる原作の設定を個人的な超イメージで小さくすんな
364: にょろ～ん
10/02/11 19:19:28.76 0
FAが1期より原作準拠だからこそ
アニメの話をしていても、だんだんと
そんなこと言うやつは原作を理解してないとか
原作好きじゃないからだ、みたいな話になってしまうんだよなあｗ
で、原作についての解釈に話が及ぶんだけど
>>361
作品の世界観・雰囲気って大事だぞ？
感情的ってのはキャラ萌え的な意味だと思ったんだが
＞理論的に作られてる原作の設定
悪いが同意できない
365: にょろ～ん
10/02/11 19:20:15.55 0
アンカ間違えた
>>364
作品の世界観・雰囲気って大事だぞ？
感情的ってのはキャラ萌え的な意味だと思ったんだが
＞理論的に作られてる原作の設定
悪いが同意できない
366: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:21:01.37 0
>>364
その世界観が受け入れられてるから原作は売上げ伸び続けてるんだと思うけど
原作の設定から文句あるなら、ここじゃなくて原作アンチスレだよ
367: にょろ～ん
10/02/11 19:21:26.31 0
とほほ、すまん
上は>>363への返事な
368: 売りーすっ
10/02/11 19:25:39.48 O
>>365
原作の世界観や雰囲気はシンも含めてのもんだ
西欧だけの小さい世界観なんて原作鋼じゃないし、自分のイメージと違うだけじゃん。
ほんと正体見たりだな。キャラアンチとか原作アンチスレでやれよ
369: もう俺ついった行くわ
10/02/11 19:27:38.88 0
俺の考えたハガレンってのを考察めかして話すからおかしいんだよなあ
いやどのアニメでもそういうやつはいるんだけどさ
なまじ一期というスクエア公認オリジナルアニメがあるから
ストーリーの伏線や世界観を語る時にどうも話が通じないことが鋼には多い
370: にょろ～ん
10/02/11 19:31:35.86 0
>>368
まぁ、そう噛み付くなよ
世界観を広げるためのシン国だったとしても
唐突感とありがち感を抱いてしまったのは
それまでの積み重ね･前フリ、伏線てやつが
足りなかったんじゃないかと思うんだけどね
そう感じる人間は原作好きじゃないからって
言われてるようだな
371: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:34:21.72 0
>>370
だって世界観を広げるためのシン国じゃなくて西欧国ならＯＫなんだろ？
本当に個人的なイメージの取り違い・読み違いをここで披露されても・・・
372: 原作がエロゲでなければ…
10/02/11 19:38:16.67 O
そもそもイシュヴァールとか中東っぽいじゃないか
373: GK
10/02/11 19:39:29.57 O
結局西欧＆白人系キャラ好き/アジア嫌い
な超個人的感性でもの語ってるようにしか思えんのだが気のせいだろうか
だいたいファンタジーなんだから西欧だの中華だの言って変だ変だ言う方が変だろ
そういう世界なんだよ
374: 売りーすっ
10/02/11 19:40:10.17 O
>>370
序盤そう思ったとしても現在まで知ってもそう思う？
錬金術はエジプトアラビアインド発生だし元から西欧は関係ないんだぜ
錬金術に対抗する錬丹術は中国発祥。
原作読めばわかるがアメストリスは錬金術が本物じゃないし。
君の頭の中の俺ハガレンより理論的で隙がないだろ原作は
375: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:42:19.56 0
>>372
ほんとはインドの錬金術師も出る構想があったそうだｗ
作者のインタビューによると
>>374
ヨーロッパでも錬金術は研究されてたけど、発祥は中東説が多いね
376: 阪神最高や
10/02/11 19:44:23.37 0
ありがち感っていうのはよくわからんけど、唐突感はあってもいい。
いきなり現れた異人によって認識を改めさせられ真理に近づく、という展開に続くものだし。
シンじゃなくてアエルゴあたりの王子だったら、服装とかが近いしさほど新風という感じがしなかったと思う。
錬丹術に絡めたってのもあるだろうけど、外見でパッと見てカルチャーギャップを感じられるというのは大きい。
377: GK
10/02/11 19:45:32.92 O
ドラゴンボールだって悟空が宇宙人とか超唐突展開だったけど
その後も売れ続けたし宇宙人キャラも人気あったじゃん
面白ければいいんだよ、結局は娯楽なんだし
漫画アニメをやたら崇高な目で見てる人もいるけど
この作者に関しては自らB級言うくらいだしそういうスタンスなんだろ
378: にょろ～ん
10/02/11 19:47:48.66 0
比較や考察ってのは
個人個人のイメージや読みとりの意見のやりとりじゃないのか？
>>371が言っているのは
原作の展開はすべて是であることを前提じゃないと
成り立たないな
そしてファンならばそれで当然ってことだろ？
>>373
＞西欧＆白人系キャラ好き/アジア嫌い
ちがうよ、登場時に必然性が感じられなかったんだよ
レスに書いてるだろう、積み重ね･前フリが足りないんじゃやないかと
>>374
後出し、後付けって言葉があるんだが
379: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:48:21.96 0
ドラゴンボールに関してはわからんけど(カカロット以降の方が好きだけどｗ)
鋼はシン国の設定を連載前からしていたから、読み返すと結構わかりやすいよ
シン国が出てくるまでは「アメストリス」って国名も、国が他と衝突して土地を増やしてる現実も出してなかった
わざと国内の事件だけを見せて、新しい外人キャラと出会って初めて兄弟が現実に気づく、という兄弟目線になってる。
380: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:49:38.50 0
>>378
後出しじゃないって。連載前から用意されてるキャラ。
ようやく出せた！って作者は喜んでた。
現在まで重要な伏線に関わってくるとこからわかるだろ。
381: 売りーすっ
10/02/11 19:51:02.81 O
リンに関しては第３の主人公とまで言われているしな
382: にょろ～ん
10/02/11 19:51:15.59 0
>>380
ちょい質問
＞連載前から用意されてるキャラ
ってことを380は何で知ったのかな？
383: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:52:04.06 0
>>382
作者のインタビューで。原作スレでも有名な話だぞ。
384: にょろ～ん
10/02/11 19:53:18.86 0
もうちょい詳しく頼む
なんのインタビュー？
385: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:54:11.62 0
３～４年前のユリイカだったと思う、ぱふかもしれん。どっちか。
386: 売りーすっ
10/02/11 19:55:23.29 O
パーフェクトガイドにものってなかったっけ
結構有名な話だよな
387: GK
10/02/11 19:56:39.18 O
>>378
シン国設定は連載企画段階から用意されてたものなんだから後付けじゃないだろ
シンも北も全部含めて「鋼の世界観」であってお前が勝手に決めつけてた
俺鋼の世界観はあくまでお前だけのイメージなんだから
それが違ったからって作品を批判するのは筋違いだろ
議論批判てのは揃った設定の中で作品に対して語るものじゃないのか
シン設定は登場こそ唐突感はあったかもしれないけど
作品の中での必然性、整合性はちゃんとあるじゃない
388: 売りーすっ
10/02/11 19:57:33.73 O
>>384
それを調べてどうしたいのw
自分の解釈と後だしと間違った非難の言い訳は？
389: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 19:59:23.49 0
シン国、リンて名前も決めてたそうだよ
王から不老不死を探せと言われて、自分が不老不死になってしまったあたりは
泰の徐福がモデルなんだろうなと思う
390: GK
10/02/11 20:01:55.39 O
シンのキャラや設定が中華っぽくなくて西欧系に置き換わったって
登場時の唐突さは変わらないと思うんだけど
結局のところ西欧ファンタジーが好きだったのに中華なんていらない！
と単に好みの視点のみで愚痴ってるだけにしか思えんわ
391: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:04:27.78 0
リンやメイの活躍や、錬丹術がラスボス倒す切り札になり得そうなあたり、
アメストリスの錬金術の設定に関しても、最初から考えてないと繋がらないしな
後付けで適当に出したキャラだったら話破綻してるだろう
392: にょろ～ん
10/02/11 20:05:33.36 0
>>385
ありがとう
うーん、たぶんこれ書くと気を悪くするとは思うが
正直に言わせてもらうと、作者が
連載前から練っていた人物や設定だったとしても
作品を読んだだけではその必然性があんまり感じなかったんだよね
そんなにやりたかったことのわりには
なんか説得力足りないように思えるんだ
まぁ、それはそう思うオマエの読み取りが
悪いって言われるんだろうけどな
うまく伝わるかどうかわからないが
もっと期待していたんだよ自分は
意外性や唐突感は中華的キャラなんて
ありがちな対比じゃないものが来るんじゃないかとね
393: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:10:02.24 0
>>392
錬丹術やシン国の存在はシン組だけでなく、
兄弟、ホーエン、スカー、スカー兄にも関わり、
逆転の錬成陣、お父様倒す最終計画に作品に非常に重要な位置を占めてるわけだが
ここを必然性ないて説得力足りないて、原作後半読んでないとしかやっぱ思えない
これの代わりになり得る設定って、ほかに何を出せばよかったんだ？
あ、西欧キャラがこれをやるなら雰囲気的におけー☆なだけだっけ・・・
394: もう俺ついった行くわ
10/02/11 20:12:52.07 0
> もっと期待していたんだよ自分は
もう自分で俺鋼を書いた方がいいと思うよ
さぞかし高尚な西欧風ファンタジー作品ができるんだろうね
期待といってもとくだん凄いアイデアを実際に考えての発言でもなさそうだろうし
>>392はTV中継を見ながら監督になった気分で愚痴る野球ファンみたいなもんだろう
395: 売りーすっ
10/02/11 20:13:03.49 O
シン組はむしろ後半に説得力あるだろ
やりたかった事はこれか、てかんじで。
錬丹術は重要過ぎるアイテムだし、グリード死→リンの順番で出てきたのも、
リンがホムンクルスになったのも後半生きてる。
396: にょろ～ん
10/02/11 20:18:20.98 0
>>393
ちゃんと読んでるよw
話がズレてると思うんだけど
自分が言ってるのは登場時の必然性と説得力のことだ
あとの話の展開をもってシン組は必要な存在だろ、とか
インタビューで最初から考えてたとか言われても
それは後付けだろ？
「連載当時に見た作品からは」そう感じなかったってこと
最初にそう感じた印象がぬぐいきれないんだ
397: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:21:27.87 0
>>396
登場時は唐突に感じたとしても今はどう思うんだ？
兄弟目線なんだから唐突でアリと自分は思うが、中盤・後半は
シン組(シン国）が出なかったら、こんな感じだけど
・アメストリスの錬金術が偽者であると気づけない
・ホーエンはクセルクセスを出たあと死に続けてトリシャに出会えないｗ
・兄者の研究書が書かれない(逆転の錬成陣が・・・)
・スカーの技は錬金術封じで使えないから、地下で殺される
・グリードが復活しない
・グリリンが出ないから、約束の日の情報が伝わらない
398: 阪神最高や
10/02/11 20:21:28.98 0
>>396
ゲストキャラというわけではないのだから、初登場時の印象だけで全てを決めて、
後にそのキャラが行った事は全て切り捨てて評価するってことの方がおかしかないか？
399: GK
10/02/11 20:21:38.88 O
>>392
はぁそーですか
と言うしかないわなw説得力あるかどうか、ありがちと思いかどうかも
全部個人的主観でしかないしな
それじゃあ君が連載初期に勝手に抱いていたイメージを引き継いでたらしい一期は
期待通りの作品だったんだ？
400: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:22:06.30 0
あ、西欧キャラがかわりにやればおっけーなんだっけ
401: 売りーすっ
10/02/11 20:23:12.17 0
自己陶酔した人間ってほんと絡みづらいよな。
402: 売りーすっ
10/02/11 20:23:45.95 O
>>392
ほんとに読んでるなら後半のシン組はどうなってるか知ってる？
書いてみて
403: にょろ～ん
10/02/11 20:24:01.03 0
>>394
＞とくだん凄いアイデアを実際に考えての発言
そんなのあるわけがないよw
それこそオレ鋼じゃないかw
自分でも思いつかないくらいの何かを期待してたさ
作者が大好きな中華モノを
ありがちと感じるところがそもそも不幸だったのかもな
404: もう俺ついった行くわ
10/02/11 20:26:04.85 0
>あとの話の展開をもってシン組は必要な存在だろ、とか
>インタビューで最初から考えてたとか言われても
>それは後付けだろ？
日本語がすごく変です
「最初から考えていた」から後付けじゃないじゃん
読解力もあやういなと思ったが、自分の発言自体が矛盾しまくってる…
真面目に相手にするんじゃなかった
405: もう俺ついった行くわ
10/02/11 20:27:45.63 0
あ、もしかして「最初から考えていた」発言自体が後付けってことか？
要はいいわけ・ねつ造だと思ったとか？
それは根拠のない妄想乙＆性格が悪いとしかいいようがない
406: 売りーすっ
10/02/11 20:29:08.98 0
>>403
>>自分でも思いつかないくらいの何かを期待してたさ
中華がでることが唐突ってことはお前が予想できなかったってことだよな。
良かったじゃないか。
407: にょろ～ん
10/02/11 20:29:21.51 0
>>404
文章読んでる？
「連載当時に見た作品からは」そう感じなかったってこと
登場当時はワカランだろ､作者がずっと考えてたとか
その後の展開なんてさ？
目の前の作品しか読めないんだから
408: GK
10/02/11 20:30:23.13 O
逆転の錬成陣とか西の賢者/東の賢者とかよく考えられた設定だなー
と自分は思ったけどそれがありがちと思っちゃうんだったら仕方ないわな
登場時の説得力っていうけど、後々これはこのためだったのか
って明かされていく作りになってるのに最初から出しちゃってたら面白さ半減しない？
どういう登場だったら納得できたの？
409: にょろ～ん
10/02/11 20:31:04.04 0
>>405
勝手に決め付けるなよw
なんでそんなにケンカ腰なんだ
410: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:31:36.06 0
>>407
中盤・後半も読んでるといいながら、どうして初期のイメージだけですべてを語ってるのか不思議だ
ずっと設定を隠してきて、新風という形でいきなりバーンとだして、
でもその後明らかになる事実や伏線が全部繋がっているんだから、後付ではないじゃん。
411: 売りーすっ
10/02/11 20:32:23.94 0
>>409
>>勝手に決め付けるなよw
中華を勝手に後付けと決めつけてる奴が何言ってんだか。
412: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:32:58.60 0
>>408
リンの登場から「クセルクセス遺跡を見ておきたかったから」って言わせてるしな
そこからまさに全部繋がる
413: もう俺ついった行くわ
10/02/11 20:35:51.96 0
>登場当時はワカランだろ､作者がずっと考えてたとか
>その後の展開なんてさ？
だから後から出たことはすべて後付けって考え方の方がわからん
そりゃ他の読者だってわからんよ、わからないから謎が解けていくのが面白いんじゃないか
そうじゃないとコナンとか推理ものはいったいどうなるんだ
自分が知らないことはすべて後付け
そして西欧以外のアジアン・西国なエピソードがありがちという主張
とにかく自己中心的としか思わないけど、もしかして中二？
414: 売りーすっ
10/02/11 20:36:09.46 O
シン組以降や錬丹術設定を出せなかった一期は国内の人間ドラマ中心しか出来なかった
門の設定も変わってしまい支離滅裂になっちゃったし…
415: にょろ～ん
10/02/11 20:37:11.57 0
原作は読んでるよ、単行本は23巻で止まってるがw
416: GK
10/02/11 20:39:05.31 O
例えいきなり出てきたとしてもその設定が作品全体の中で必要なものであって
それを納得いくように描けていれば別にいいと思うんだけど
意見読んでると「いきなり出てきた」事だけに妙につっかかってるな
全部材料出されてないと納得できない性格なのかな
最初から展開わかるような見せ方されるほうがつまらんと思うんだけどなあ
417: もう俺ついった行くわ
10/02/11 20:39:27.75 0
もう上でも出てたけど
自分も含めてこれは原作スレか原作アンチスレに移動するべきだな
とりあえず>>415は自分のふった話題がスレチってことは認識してるか？
場の空気を読む技能はかなり足りないことは自覚したほうがいいよね
418: GK
10/02/11 20:45:33.71 O
>>413
コロンボとか古畑みたいな形式が好きなタイプなのかもw
ていうか前のレスで「北軍はまだいいけど」って言ったよな
北軍だってそれまで特に存在語られることもなく
割といきなり出てきたと思うんだけど
結局西欧的キャラならよし、アジアいらねで語ってるだけじゃないのかw
419: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 20:45:40.37 0
ここでこれだから、原作スレだったらフルボッコ、
原作アンチスレだったら同意されまくるんじゃないか、原作の批判してればｗ
420: にょろ～ん
10/02/11 20:51:06.61 0
>>411
中華を後付けなんて言ってないぞ
作者がずっと考えてたとか、当時作品を読んだ時には
知ることができなかった情報を後付けと言っている
その後の展開をもってシン組は必要だろうという意見は
最初に感じた必然性を感じなかったことへの
答えになってないのはわかるよね？
>>416
それまで作品を読んできて
ここでこういう中華風なものを出すことが
面白いのか？っていう
つっかかる、というか
ずっと引っかかったままって感じ
>>417
すまん
もとはアニメの話だったんだけどね
421: GK
10/02/11 20:54:44.53 O
まあここはあくまでアニメ鋼のスレだから原作至上主義である必要もないけどさ
シン設定含めての原作鋼の世界観なのに初期がなんだと
別物みたいに言うから突っ込まれるんだよ
要は原作の世界観じゃなくて一期アニメの世界観が好きなんでしょ？
比較スレなんだから一期の世界観が好きだった、原作とFAのはあんまり好みじゃない
って堂々と言えばいいじゃん
422: 売りーすっ
10/02/11 20:55:03.40 O
シン組が出なかったら解決してない問題は無視か
今でも登場の必然性を感じないて、あんだけ重要な伏線に絡むのにありえないわ
原作アンチスレでやれよ
423: GK
10/02/11 21:02:16.10 O
>>420
登場当時に読んでて必然性を感じるほどの情報を出されてたら
ほとんどネタバレされた状態で出てくることになると思うんだが
その後の謎解きの面白さが全くなくなるじゃん
どういう登場だったら必然性感じてたんだ？
んで、登場時の唐突感が引っかかったまま原作23巻まで読んだ今はどう思うの？
まだシンの設定に必要性を感じないの？
424: にょろ～ん
10/02/11 21:11:11.47 0
>>421
1期好きだから中華嫌いってのは違うな
アニメは別として原作のみで感じたことだし
>>423
役割は必要だとしても
シンという中華風な設定でなくてもいけたとは思うよ
自分にしたらなぜ中華風？って感じだけど
ココのみなにしたら中華風でなにが悪い？ってことで
永久に噛み合わないんだろうな
作者の好きな中華モノに素直に賛同できない自分は
アンチ扱いになるのもやむなしかw
425: 売りーすっ
10/02/11 21:14:03.81 0
>>424
>>シンという中華風な設定でなくてもいけたとは思うよ
じゃあどんなのが良かったんだよｗ
426: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 21:14:11.55 0
>>424
何故中華風か、てのは錬金術と同じように錬丹術にも発祥国があるからだろ
ホムンクルス、錬金術、錬丹術、ホーエンハイム、
鋼には全部現実の世界、歴史に元ネタ(元イメージ)があるわけ。
無知で調べもしないのに、自分の狭いイメージから逸脱しただけで批判するから叩かれるんだ。
427: 売りーすっ
10/02/11 21:16:23.18 O
錬金術に対抗する錬丹術は実際中国から生まれたのに中華イメージ以外何を出すんだw
それこそ必然性の無い、ただの設定のねじ曲げになっちゃうぞ
428: GK
10/02/11 21:18:31.67 O
「アメストリスと異なる形式の錬金術」を出すために異国キャラを出そうとして
実際に錬丹術というモデルがあった中国をベースにした、ってだけじゃないのか
だから何だったら納得したんだよ
確かに別にインド系でもポリネシア系でもよかっただろうから
デザインも中華風にしたのは作者の好みかもしれんが
それを気に入らないって言うのもまた読み手の勝手な好みだろう
さっきからやけに「作者の好みの中華」って書いてるけど
あくまで自分の好みが合わないんじゃなくて作者のせいにしたいんだなw
429: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 21:21:08.03 0
シン組の設定を他のイメージでやれってただのわがままかキャラアンチじゃん
意味ある設定なのに何が「中華風でなくてもいけたとは思うよ」だよｗ
430: 売りーすっ
10/02/11 21:24:30.74 O
世界観に批判があるならベルセルクみたいに途中からファンが離れると思う(自分は今の超ファンタジー路線好きだが)
必然性があり、謎解きもキャラもみんな面白いから売れ続けてるんだろ
これ以上勝手なイメージの原作キャラ批判したいならほんとにアンチスレでやれよ
431: にょろ～ん
10/02/11 21:25:08.56 0
>>428
＞インド系でもポリネシア系
おお、そういう方が意外性があって面白かったな
実際、作者好きだろ中華モノ？
別に自分は中華嫌いじゃないんだぜ
ただ鋼のような世界観に中華ってのが
ありがちだなあって感じてしまうだけなんだ
432: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 21:27:13.23 0
>>431
もうわかったよ、屁理屈ばっかで自分のイメージの押し売りな
ちゃんとモデルと設定に意味があるキャラなんだから
嫌ならアンチスレで批判しとけ
433: 売りーすっ
10/02/11 21:28:56.67 O
ありがちなのか違和感なのかw
リンもメイもグリリンもアニメ、原作ともに大活躍でサブのランファンやフーまで重要な役割してるのに
434: もう俺ついった行くわ
10/02/11 21:29:51.42 0
いいかげんしつこいよな
個人の好みにあわないだけのことを
「ありがちな発想してるよね」と作者sageしないと気がすまないんだな
スレチと言っても居座る厚顔ぶりだし
435: にょろ～ん
10/02/11 21:30:22.79 0
スレチなレスに答えてる自分も悪いが
最後に>>432みたいに言われるのはあんまりだなあw
わかったこれで落ちる
アニメの話にもどってくれ、すまんかった
436: GK
10/02/11 21:31:12.83 O
>>431
だからさ、ありがちも何も錬丹術の元ネタが中国なんだから仕方ないじゃん
あとその「鋼のような世界観」は君が勝手に思い描いていたものであって
作者が構想してた「鋼の世界観」は違うものだったんだから仕方ないじゃん
それにありがちだってシナリオ上でちゃんと機能してるんだからいいじゃん
今現在の必要性は君だって認めてるんだし
437: 売りーすっ
10/02/11 21:31:20.05 O
>>434
改行の仕方と口調でよくわかるけど昨日から作者sageしてる人だから
438: もう俺ついった行くわ
10/02/11 21:33:11.02 0
>>432のいうことが普通にまともなこともわからん>>435には
そりゃ伏線いっぱいの鋼は読むのにレベル高過ぎるだろ
大人ぶりたい小学生だったのかな
439: ストパン級こねーな
10/02/11 21:41:29.61 0
このあとすぐFAか原作のアンチスレで
比較スレでちょっと感想言っただけでフルボッコされた
これだから信者は～みたいなレス意気揚々としてたら笑えるw
440: 三千院ナギは背伸びかわいい
10/02/11 22:43:12.48 0
以前原作読んだときじぶんが感じたとなんだけど、
原作スレじゃなくてわるいんだけど、少し
旧約聖書のエステル記を読んだことがあるかな？
クセルクセス王がモデルになってるっていわれている部分なんだけど
まぁ、ユダヤ人迫害をテーマにした内容のところなんだが、、、
もしかしたら荒川弘がスカーのキャラ創るときの参考になってるんじゃないかともおもえるよ。
もしそうだとすると、
ネタバレ防止のためクセルクセスの単語を早期に出せなかったんじゃないかな？
シン組も初期にだせなかったのにはそれなりに理由あるってこと考えれば、
安易に後出しとはいえないんじゃないかな？
これよんでもう一度、原作読み直してみてはどうだろう？鋼のキャラはホント無駄がないね
441: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 22:47:37.48 0
作者sageは確かにうざいが、
なんでも作者マンセーしなきゃ駄目ってわけじゃないよな
FAにちょっと意見出すだけで原作の話されるのは勘弁
ここはアニメ比較スレなんだから、１期とFAだけ比較すればよし
442: あなたは死なないわ。私が守るもの。
10/02/11 22:50:46.00 0
>>440
原作が矛盾なしの神漫画だと言いたいのは分かるが、ここではスレチな
443: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 22:52:56.72 0
原作とＦＡは話やキャラが同じなんだから、結局ストーリーやキャラの話になると
原作の話になるのはしゃーないだろ
1期だって、原作とは全然違うけど、原作が親であることには変わりないわけだし。
原作の話をするなってのはハガレン関連では無理じゃないの。
444: 売りーすっ
10/02/11 23:18:47.64 O
今回の件で原作と原作者sageした奴がいたから原作の話になっただけで普段は１期やＦＡの話してたまに原作の話が出るくらいじゃん
445: いくよゴオちん
10/02/11 23:50:39.50 0
中華が出たのは唐突で「その当時は」違和感あったってんなら自分もちょっと思ったよ
例えば、兄弟が旅の途中で「外国」のことにちらっと触れていたりしていれば、
他国キャラが出てくることに、あれ？って感じはなかったと思う
ただ、自分はリンの登場があったせいで、ここから新章だなって意識が切り替わったから
唐突感がいい方向に左右したんだと思う
中華嫌い・中華違和感組を一期ファンだと決め付けるわけじゃないけど、
一期のファンって、視野に入れてるスパンが短い傾向にあると思う
列車ジャックの話を一例とすると、
一期アニメの「疾走オートメイル」の回だけを見るとなんとも思わないけど、
アニメで大佐が会ったエドは片手片足失って眠ってただけだってことを考えると
いきなり腕試しがてら事件に放り込むのは無謀すぎると感じてしまう
現在見ている一つのエピソードやキャラに対して動く感情を味わうのが好きなタイプは
一期アニメを楽しめるし好きなんだろうと思う（決して貶めているつもりはない）
でもストーリーの整合性や伏線なんかを楽しむタイプには一期は気になることが多すぎる
そして原作の傾向からして、原作ファンは後者が多い印象
446: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/02/11 23:52:51.66 0
だって原作ファンには普通にシン組人気あるもんな
原作ファン＝ＦＡファンにもそうだけど
447: あなた方も多重の準備は良いですか？
10/02/12 00:24:05.07 0
原作ファン＝FAファンってのは決めつけるのはおかしくない？
FAアンチスレにも、原作ファンはいっぱいいる訳だし
448: 咲はスラムダンク
10/02/12 00:24:40.27 0
>>440
ｋｗｓｋ知りたいので原作スレかアニメ本スレにでもそこらへんの詳細書いてくれい
449: すぱのば
10/02/12 00:25:53.94 0
原作付アニメでもアニメのほうが原作より好きって言ったり
原作越えしたとか言っちゃうファンも一定数いるものだけど
ジャンプ連載でもないのにここまで原作既読者が多くて支持されてて
原作準拠であることを求められる作品も珍しいと思う
だからこその再アニメ化なんだろうけど
450: もう寝ろ
10/02/12 00:36:29.34 0
>>447
FAアンチスレに原作ファンが「いっぱい」いるなんてイメージないんだが
いるのは確かだろうが根拠のない先入観はやめたほうがいい
mixiの鋼コミュなんかだと原作ファンとFAファンは共存している感じ
451: すぱのば
10/02/12 00:43:10.94 0
前FAアンチスレのぞいたときは原作叩きに賛同するレスが続いてて
それを諌めるレスに原作信者乙とか言ってて呆れたけどな
452: 比呂美はビッチ
10/02/12 00:43:49.30 0
原作スレにもＦＡファン多いしね
あんだけ原作準拠だと、原作が一番好きでも嫌いにはなれないよ
1クールでもそうだったんだから、２クール以降なんてもう・・・今の展開をアニメでも見たい！て気持ちが強い
453: 売り豚隔離
10/02/12 00:46:55.38 O
ＦＡスレと原作スレは住人被ってるからな
454: 売り豚隔離
10/02/12 00:49:25.76 O
>>450
ミクシーの鋼コミュでは二期アンチトピでしつこく批判してたのは一期好きだけだった
原作ファンがそれを諌めてFAは面白い、好きだと書き込んで対立が広がり、結局管理人がアンチトピを修正した
もちろん、両方好きな人も多いし原作１択の人もいるだろうけど
原作が好きだからそのアニメのFAが好きってのは自分含めて沢山いると思う
455: あにゃまる探偵
10/02/12 00:54:46.36 0
すみません、鋼の錬金術師FAて三月いっぱいでアニメ終了なんですか？
アニメ誌などで三月中旬までのアラスジ読んでも全然終われそうにないですよね
原作どおりにアニメ化できないんじゃ今作は完全な駄作ではないですか
456: 比呂美はビッチ
10/02/12 01:00:38.96 0
>>455
公式発表で６３話、５クールで６月終了の予定だぞ
もう５１話目がスタジオに納品されてるらしい(本スレの情報だけど)
457: あにゃまる探偵
10/02/12 01:09:30.13 0
>>456
ありがとうございました
6月末までですか、じゃ次のアニメは3クール終了とか改編の帳尻あわせでそうなりそうですね
458: すぱのば
10/02/12 02:09:04.03 0
それか1クールはアニメ以外の何かやってまた秋から2クールものとか？
新作情報あっていい頃なのに特に聞かないし
アニメ枠自体なくなる可能性もあるけど
459: 売り豚隔離
10/02/12 02:48:02.58 O
まだ情報出てるのは春アニメばかり
出るとしたら３月いこだろ
460: すぱのば
10/02/12 04:56:37.65 0
FAは前年の8月くらいに再アニメ化決定発表してたけど
リークされたから発表早めたんだっけ
そういえばちょうど今やってるあたりの単行本が発売されたときの帯に
新アニメの宣伝入ってた覚えがある
FAも随分進んだよあ
461: あなた方も多重の準備は良いですか？
10/02/12 18:03:07.88 0
>>451
それって結構前か？
最近は原作アンチか１期アンチする奴いたらスレチだって叩きだしてるけどな
実際あのスレには原作と１期両方好きって奴が意外と多い。
原作ファンでＦＡ以上に１期が嫌いな奴もいる
ＦＡアンチ＝原作アンチ一期ファンではないのだよ
462: 売り豚隔離
10/02/12 18:08:05.95 0
同時に一期アンチ＝原作＆FA信者じゃないってこともよろしく。
463: IG三大神
10/02/12 18:31:22.56 O
原作が好きで一期の改変が受け入れられているのに
アンチになるほどFAが嫌いってのはどのへんが一番駄目なの？やっぱり声？
464: 咲はスラムダンク
10/02/12 18:34:41.58 0
旧作はあまりにも別作品すぎて原作がどうとか考えずに見られるが、
新作は原作に沿っているもののやはり完全トレースではないから、
「あのシーンがない！」とか「ここはイメージが違う！」みたいな苛立ちがたまりやすい人もいるのかもしれない。
465: IG三大神
10/02/12 18:52:47.98 O
原作好きなのに「あまりに別人/別作品」に変えられたのが大丈夫で
FAの細かいネタカットが許せんてのが自分にはよくわからない感覚だなあ
同じ「原作と一期両方好き」でもどちらを先に見たかで違いがありそう
466: （祝）truetearsBD化！
10/02/13 00:30:17.40 0
FAの評価は１期アニメ以下なのは
DVD/BDの売上を見ることで明白！
ハガレン１期はアニメDVD史上空前の売上だったのにね
今のＦＡの売上のショボいことショボいこと
467: 説教携帯
10/02/13 00:39:28.37 0
>>465
それは流石に想像力がなさすぎだろ
一期は別作品として割り切って楽しめても
原作沿いのFAだからこそ、>>464みたいに徐々に失望していく人もいる
自分もアンチではないけど、
しょっぱな一話でエドが禁忌に関して指摘されてぶち切れたのには違和感ありまくりだった
1クール目は特に酷かったから、そこで完全に見限った原作ファン層も多いっしょ
468: 蘇芳・パヴリチェンコ
10/02/13 01:04:19.63 0
ＦＡスレや感想ブログ、mixiとかで感想読んでると原作既読者からも未読者からもＦＡの評価はむしろ上がってる
このシーンが見たかった、このシーンのイメージが違うって意見も良くなってるからこその不満であって、苛立ち持ってる人ってあまりいないよ
実際ＦＡスレでは１クール目アンチだったが２クール目入ってからおもしろい、１クール目叩いてすまん、とか言ってる人までいるしね
469: 説教携帯
10/02/13 01:32:32.55 0
原作ファンや1クール目で見限った層が揃って戻ってきてるなら
今後のDVDの売り上げも右肩上がりだろうな、楽しみだ
470: （祝）truetearsBD化！
10/02/13 01:49:03.84 0
DVD/BDてのはな巻が進むほどに売上が下がる仕組みなんだよ
君、売上曲線て知ってるかな？
471: iPS
10/02/13 07:34:18.34 O
だけどFAスレでは五巻から本番で爆上げとか
一期から分岐したら売上延びて六万(一期)超えで
一期信者涙目とか言われてたよね
472: 原村評価
10/02/13 09:41:08.84 O
あれもよくあるアンチのハードル上げと区別がつかんかったよ
汁だか世界遺産だかも似たようなことしてたしね
473: 売り豚最萌え豚氏ね
10/02/13 12:45:38.74 O
ほんとに世界遺産のなりすましは勘弁してほしい
結局は一期も二期も叩いてるじゃん
汁もうざいし
474: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 13:37:19.55 0
一期が完全に別物とかアンチの妄想なの？
完全に別物っていうから1話目から完全オリジナルなのかなと思って1話見たら、
原作に無い台詞やシーンはあるものの結構原作通りじゃん
で、比較スレらしく一期エドとFAエドの比較してみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
475: 売り豚最萌え豚氏ね
10/02/13 13:47:53.89 O
初期設定の一部を使ったオリジナルアニメだろ
途中から原作とは何もかも全く違うから完全オリジナルて意見が出ても当然、てかアンチじゃないだろ
あくまで二次創作てのは水島が自ら言ってる
476: 咲は社会現象
10/02/13 13:53:07.16 0
>>474
全体を見よう
477: 嵐山小夜子
10/02/13 15:17:07.24 0
原作と違うとよく言われるのは作画ブレのレベルじゃなくて
キャラクターデザインというか根本的な造形のレベルで原作と違うってことだろ
スカー
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(www.presepe.jp)
スカー兄
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(cam-vivi-noel.cocolog-nifty.com)
ロゼ（再会後）
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
キンブリー
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
スロウス
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
ラース
一期 URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
FA URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
478: 売り豚最萌え豚氏ね
10/02/13 15:34:40.29 0
>>477
これは良い。
実に解りやすい比較だね。
でもラースのFA画像間違ってないか？
479: 売り豚最萌え豚氏ね
10/02/13 15:42:54.28 O
やっぱFAのは全体的に原作に似てて骨太
一期のは全体的に原作より細く女顔な感じだな
ロゼ、キンブリは別人、
スロウス、ラースは別キャラだ
480: おはようのどっち
10/02/13 15:53:57.97 0
>>468、467
まぁ、いろんな人がいるってことだろうね
１クールはアンチだった人が
２クールになったらいいって言ってくれるてのは嬉しいことだし、
467の言うとおり、ＦＡが原作沿いだからこそ
あそこがどうして！ここはどうなった！
って不満もつ人もいる。
だけど、本当にＦＡや鋼に興味なくなった人は
さっさと他のアニメなり漫画なりに行ってしまってると思うし
こうやって意見を書き込んでくれてるだけ作品に対する
興味を失わずにいてくれてるということだと思うから
そういう意味ではいろんな意見があることは良いことだと思うよ
481: IG神
10/02/13 15:55:16.59 O
>>477
一期兄者、こうやって見るとコナンの関西弁のやつみたいだなw
キンブリーは一期登場時にまだ原作に出てこなかったとかで
こんなデザインになってるの？
482: 咲は社会現象
10/02/13 20:05:48.01 0
キンブリーってけっこう序盤に囚人モードで出てたような気がする
483: アニキャラ総合をよろしく
10/02/13 20:12:10.67 0
>>481
原作ではまだ４巻の囚人シーンしか出てなかった頃だよ＞キンブリー
484: 嵐山小夜子
10/02/13 20:20:47.42 0
>>478
477だが、ラースについてはキャラ設定が違うのでちょっと画の比較に困った
原作FAはブラッドレイ大総統と同一人物、一期はブラッドレイ大総統と別人だし
結局、ラース＝憤怒のホムンクルスというで
ウロボロスの入れ墨が見える絵を探したらあれしか見つけられなかったんだ
すまんｗ
アニメ設定画同士で比べるのが一番かなと思ったんだけど見つからないもんだな
FAは主要キャラクターしか見つけられなかった
URLﾘﾝｸ(www.presepe.jp)
485: アニキャラ総合をよろしく
10/02/13 20:29:18.45 0
>>484
おっありがとう
やっぱラストとエンヴィー似てねえええええええええ
486: 比呂美は女神
10/02/13 23:10:06.79 0
やっぱ絵だけ見ても１期はオリジナルアニメだな
でもそれで原作ハガレンでは釣れない客が釣れたしいいんじゃね
ＦＡは原作ファンが喜んでるし、どっちも作ってよかったと思うよ
487: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:14:57.03 0
>>486
いやその理屈はおかしい 原作とキャラデザが違うアニメなんて世界中何処にでもある
大体FAも原作とキャラデザ違うしお前はただの一期アンチ
488: 嵐山小夜子
10/02/13 23:20:40.99 0
>>487
>>486は一期もFAもそれぞれ違う客層を取り込めて
どっちも作ってよかったねと言ってるんだが
なんでそれが一期アンチ扱いになんの？
一期好きの人って被害妄想激しいな
489: ウザク
10/02/13 23:22:06.89 0
>>487
スロウスとかラースとか明らかにオリジナルアニメじゃない
別にそれで悪いって言ってるわけじゃないのにアンチ呼ばわりってどうなの
490: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:26:35.13 0
ああ悪かった悪かったどうもすいませんでした
でも完全オリジナルとか言われるのは腹が立つからやめてほしい頼む
491: 比呂美は女神
10/02/13 23:28:09.34 0
上でもあったけど、水島が原作とは全然違う、二次創作アニメと言ってるんだけどな・・・・
完全オリジナルだろう、でもそれはそれで受けたんだからいいんじゃないの？
492: ウザク
10/02/13 23:31:28.67 0
>>490
だって監督が二次創作行ってるんだし二次だからってファンたくさんいるんだからいいじゃない
493: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:32:04.99 0
>>491
じゃあほぼオリジナルで構成されてるアニメブリーチは何なんだ？
まぁアレは原作のセリフが少なすぎるから問題なんだけど
だから完全オリジナルっていうのは間違いだってば
494: ウザク
10/02/13 23:32:09.96 0
ごめんリロってなくて完全にかぶったw
495: 嵐山小夜子
10/02/13 23:32:38.04 0
ここは>>490のためのスレじゃないんですが
年齢や男女の性別まで違う同名キャラクターとか
錬金術の設定までも違うんだからオリジナルと言われてもしかたないし
そもそもアニメを作らせてほしいと言ってきた一期制作側は
牛さんに「原作と違う設定で作ってほしい」と言われた条件をのんだんだろう？
だからこそ水島監督も自分から一期鋼は二次創作と言ったんだし
一期好きの人は売上結果が誇りみたいだからそれで満足すればいいのに
496: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:34:30.78 0
だから完全オリジナルなワケねーだろ池沼共が
二次創作っていうのは否定しないけど完全オリジナルは間違いだろ
497: ウザク
10/02/13 23:36:07.27 0
じゃあ原案：鋼の水島アニメって言い方ならいいのか
498: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:37:37.89 0
じゃあもういいよ一期は偽鋼でFAは蟻鋼ならどっちも文句ないだろ
499: 嵐山小夜子
10/02/13 23:40:04.21 0
>>498
なんでそこで自分から偽鋼を名乗るんだ
いまの流れでそんなことを言ったやつはいないだろ
オリジナル鋼ならわかるが
500: みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
10/02/13 23:41:52.74 0
完全オリジナルだったら原作と何から何まで違うのが完全オリジナルだろ
例えば
兄弟は人体錬成していませんニーナとヒューズも死んでません人助けの為に国家錬金術師になりました
イズミは病気してません人間は作れないのでホムンクルスも登場しませんそもそもトリシャも生きてまする～るるっる～今日もいい天気～♪
完全オリジナルの完成
501: 比呂美は女神
10/02/13 23:42:22.34 0
ＦＡスレ荒らしてる人と同じ人か・・・
502: 嵐山小夜子
10/02/13 23:45:00.56 0
これは世界遺産だったか？
蟻とかいってるしな…触って失敗した
「完全オリジナル」の定義がわからないが
現実世界のドイツへ転送されるのは「超オリジナル」だとは思う
503: ウザク
10/02/13 23:48:16.41 0
タッカー死んでません
お父様いません
エドに母違いの兄弟いました
スロウスとラースがビジュアル＆設定全く違います
ていうかホムンクルス自体設定全く違います
現実世界と繋がってました
原作と何から何まで違うと思うが
ていうか「作者がオリジナルにしろと言ったんだからこれでいいんだよ」
が一期ファンの常套句だろ、オリジナルでいいじゃんそれで売れたんだし
504: 比呂美は女神
10/02/13 23:59:13.31 0
世界遺産だったらしい
505: 美しければそれでいい
10/02/14 00:35:29.43 0
タッカー死んでません
お父様いません
エドに母違いの兄弟いました
スロウスとラースがビジュアル＆設定全く違います
スカーとラストが恋仲になっちゃいました
ウィンリィの両親を殺したのは大佐でした
兄弟ドイツに行っちゃいました
>>500と例えばの内容を変えただけで、何から何まで違うだろｗ
506: 今日の5の2はノスタルジック
10/02/14 00:45:01.69 0
最近他のスレでも一期のキャラデザについて書かれてますが
あの当時の原作の絵から見ればそれ程かけ離れていないと思います
なぜ今の原作の絵と一期のキャラデザを比較しようとするのかがよく分からないのですが
507: うぜ－な潰すか
10/02/14 00:50:09.82 0
自分に関しては後半の癖ついてきた頃とか
版権絵とかパケ絵の描き手の癖全開っぷりの印象が強いから
一期絵＝全然違うって思っちゃってるのかもなあ
確かに放送当初とかキャラデザの段階では割と近いくらいなんだよね
508: 白ワンピ
10/02/14 01:39:04.24 O
スカーやロゼなんかは初期の絵からも全然違う
509: 咲は豚に媚びてないから好感がもてる
10/02/14 03:21:27.07 0
弟の生と引き換えに右腕を失うエド
兄の死と引き換えに右腕を得るスカー
二人をライバルにさせるという旧作の発想は理解できるが、
その後の扱い方が悪かった なんでアルと変に慣れ合わせる
FAは協力することはあっても一線引いているのがいい
ウィンリィの両親の件がなくてもニーナやその他の人々を殺した事には旧作も変わりないのに
510: ミニ四駆でいうとブロッケンG
10/02/14 10:38:17.86 0
あくまで主観だが、主題歌BGM比較
1クールOPは一期の勝利 EDも勝利
2クールOPは引き分け EDも引き分け
3クールOPはFAの勝利 EDは引き分け
4クールOPは一期の勝利 EDは一期の勝利
BGMは一期のブラーチャとFAの戦闘シーンの曲が好き
511: 流星核
10/02/14 11:09:04.83 0
根拠もへったくれもない主観のみなら
自分のブログにでも書いてほしいんだが
比較にもならね～
512: 白ワンピ
10/02/14 14:36:24.59 O
４クールは一期のほうが音楽がかっこいいが映像はFAのほうがかっこいい
一期はサビまであんまり動かないからこれも個人的な感想だけど。
BGMは千住さんが壮大で好きだわ
513: ミニ四駆でいうとブロッケンG
10/02/14 15:35:43.98 0
>>511
いや、曲の良し悪しなんて主観以外でどう語ればいいんだよｗｗｗｗｗ
514: うぜ－な潰すか
10/02/14 16:49:28.01 0
>>513
勝ち負けとかいう書きかたするから突っ込まれるんじゃないの
君の好き嫌いってだけだろ
515: ねぇ、キス、しよ？
10/02/14 17:53:41.37 0
比較・考察というのは、ただ好き嫌いを宣言したりすることではないだろ
～な理由で～の方が～だと思う、とか
～なのは～だからではないのか、とか
説明しろ
516: アニスタ
10/02/14 23:03:29.41 0
BGMは大島が好きだな
あの旧アニメの雰囲気には合ってたし、印象に残る曲が多いと思う
千住は戦闘の曲がかっこいい
517: 美しければそれでいい
10/02/14 23:16:51.71 0
どっちの曲もどっちの作品にも合ってると思う
1期のどこか寂しげな雰囲気には叙情的な大島曲がいいと思うし、
ＦＡは1クールちょっと曲が壮大すぎて浮いてたところもあるけど
全体的に千住曲はスケール大きいから、2クールから世界が広がったＦＡにピッタリになった
作者は千住のファンらしいな
518: 名案内コナン
10/02/14 23:56:07.97 0
>>517
作者基準だと一期完敗だな
内容音楽も作者好み。作者が一期なかったことにしたいと思うのも仕方ない
このスレでも一期って音楽以外褒められたことないし
519: 美少女部隊
10/02/15 00:45:23.47 0
牛さんは千住のサントラを仕事中に聴いてるくらいファンらしいけど、
別に1期は1期であのＢＧＭが合ってたんだしいいんじゃないか
520: 涼宮ハルヒちゃん
10/02/15 00:53:30.06 0
一期は水島と會川のシリアス鋼
FAは牛さんの熱血少年アクション漫画鋼
それぞれ曲のイメージが合ってるからいいと思う
521: うた∽かたDVDBOX発売っす
10/02/15 00:54:10.23 0
大島さんのは哀愁ただよう感じの曲が多くて
千住さんのは勇壮な感じの曲が多い印象
どっちもそれぞれの作品によく合ってるいい曲だと思うよ
どちらの大河のオープニングテーマも好きだったなあ