09/11/14 06:32:28.50 0
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38: 汐ちゃん
09/11/14 07:07:32.46 0
ＣＤなんて邪魔なだけだしコレクター精神なんて無い一般人はダウンロードで済ませるんでしょ
39: ほっちゃんは天使
09/11/14 08:14:14.83 O
音楽番組とか作る側もＣＤだけ売れてるって奴は明確に排除しだしてるからなあ
アニソンに限らず物販依存の高いアーティストなどは皆ここ二年くらいで脱落していってる
40: 伊藤さん
09/11/14 08:35:05.75 0
そんなこと初めて聞いたなあ
41: 二階堂光
09/11/14 09:27:13.52 0
ダウンロード全盛の今でも好きなアーティストなら確実にCDは購入する
ダウンロード販売の方が多いアーティストは「CDを買うまでもないがとりあえず聴きたい」人が多いということ
今までのレンタルCDからダウンロードにシフトしただけ
つまりは「買うほどでもないがとりあえず周りが聴くから聴く」程度の質の曲だらけになったということだ
42: 坂田銀時
09/11/14 09:46:09.12 0
>>9
>８０年代が一般もオタクも一番幸せな年代だったと思うんだが
そいつは郷愁ってもんだろう
1980年代前半なら「視聴率の取れるアニメとアニメファンが好むアニメのズレ」に悩んでいたし
1980年代半ばなら「アニメファンに好評でも玩具が売れず打ち切り」に苦しんだし
1980年代後半なら「子ども向けばかり」に辟易としていた
どの主張も要するにオタクが好きな番組がヒットしないことを言ってるわけだが
オタクが支持すれば番組が当たる今は幸せだと思うよ
43: 早乙女先生
09/11/14 09:54:37.87 0
今は声優売れてるっても、㌦人気の高い奴らは芸能人みたいなもんだしな
養成所かよって、声優事務所に所属してってタイプは最近はあまり人気が出ていない
小銭が稼げるからって実質芸能界にのっとられかかっている状態だな
44: 鉄男
09/11/14 10:16:41.10 0
>>42
80年代後半の子供向けだらけの状況は決して悪いものではなかった。
子供向けとは言っても赤塚、手塚、藤子、横山など当時の大人世代が
子供の頃に見た大物作家のアニメのリメイクも多かったし
一般人の大人は子供と一緒に十分アニメを楽しめている状況だった。
45: 汐ちゃん
09/11/14 10:25:03.38 0
>>41
購入して何に使うの？
46: キリヤ
09/11/14 10:58:16.15 0
そりゃ萌えオタにとっちゃ今は幸せかもな
かわいい女が出てればそれでいいんだろ奴ら
47: ほっちゃんは天使
09/11/14 11:24:24.55 0
なんか90年代のＣＤ売上って過大評価されてるけど
いくらなんでも9位10位まで20万だの30万だのの勝負をしてたわけじゃない
48: ガチャ
09/11/14 11:34:58.05 0
売り上げはわからないがアニソンを代表に今の曲は
昔の曲の伴奏やエフェクトをリッチにしただけにしか聞こえん。
49: 同意
09/11/14 11:35:38.18 0
>>46
キャラ萌えありきだね今は
50: 小清水亜美
09/11/14 11:39:41.76 0
まぁキャラに魅力がないアニメなんて子供に玩具すら売れないだろうな
51: キリヤ
09/11/14 11:47:32.42 0
萌えるのと魅力があるのは別だとは思うけどな
52: 同意
09/11/14 11:55:34.75 0
そこは真面目に突っ込んでやるなよ揚げ足取りに
53: 鉄男
09/11/14 11:56:33.23 0
昔に比べると洋画の吹き替えとアニメの吹き替えの声優が
きっちりと住み分けられるようになった。
アニメならアニメの特定ジャンルのキャラしかできない
アニメ声の声優ばかり寄って集まるからますます典型的な
アニメ臭い音響のアニメだらけになった。
渋い声やひょうきんな声もアニメから消え去った。
居るのはナルシスト声の男声と萌え萌えの媚びた女声だけ。
54: ジジイ
09/11/14 11:57:02.45 P
魅力がなかったら萌えないだろう
55: 小清水亜美
09/11/14 12:04:27.62 0
プリキュア5のリンとか一人だけ玩具が出なくなったり末路は相当悲惨だったし
特撮にしろ毎年どれだけ子供に魅力的に映るキャラクターを作り上げるか必死。
ライダーにしてもストーリーよりキャラクターを売る要素の方が強いんじゃね
56: キリヤ
09/11/14 12:04:28.76 0
今のアニメは萌えばっか先行しとって魅力以前の問題だと思うのですが
57: 来栖柚子
09/11/14 12:06:56.40 0
最近はキャラデザで売れるかどうかある程度予想できるようになってきたな。
売れるアニメのキャラデザは他とひと味違うというか。
逆にどっかで見たような没個性だったりエロゲみてーな奴は売れない気がする。
58: 同意
09/11/14 12:07:31.06 0
男声優は存在感が薄れてんな
爽やかイケメンタイプばかり、渋い声やはめっきり減ったな、そういうアニメばかりだからだけど
59: キリヤ
09/11/14 12:08:05.50 0
そのキャラクターを売るためにいいストーリーが欠かせないと思う
キャラ単品で人気が出ることは難しい
60: 小清水亜美
09/11/14 12:08:09.82 0
ここ10年で出てきた渋い声と言えば中田譲治あたりか。
元々は悪役俳優だけに悪党くさい声はいいけど
長期アニメのケロロのせいでギャグ声のイメージが強くなかったな
61: 片桐姫子
09/11/14 12:09:12.33 0
>>32
小室哲也はCDを売りまくったが、同時に音楽業界をぶっ壊して縮小に向かわせた
張本人だな、音楽の持ってた付加価値を徹底的に破壊したんだと思う。
そしたらただのうるさい音でしか無いからね。
小室は音楽業界の小泉純一郎だったんだろう。
62: 小清水亜美
09/11/14 12:12:50.07 0
>>57
IGのキャラはなぜか売れる気がしないみたいなものか。
血+やスカイクロラも別にどこが悪いってわけでもないんだが
63: 千波美ちゃん
09/11/14 12:12:59.02 0
＞「買うほどでもないがとりあえず周りが聴くから聴く」
>>41
それはむしろ90年代だな
64: 片桐姫子
09/11/14 12:15:20.59 0
>>36
エヴァンゲリオンという高いハードルができて、それを超えることが困難になり、
超えようという気力すら失わせるものなんだろうと思う。
化物語から見てもエヴァンゲリオンというハードルは高すぎるからね。
いつか誰かがそのハードルを越えるとしても、超えるまではエヴァ帝国が続くこと
にならざるを得ない。
65: ガチャ
09/11/14 12:22:22.15 0
エヴァなんて映画公開した時以外空気じゃん。
66: 片桐姫子
09/11/14 12:26:03.38 0
>>42
８０年代のオタクはある意味じゃ凄く幸せだろう。
今のようなネットやDVDプレーヤーは無いが、「宮崎勤事件」も無くオタク
の負の側面より、オタクのプラス面ばかりが見られていた時代だよ。
８０年代はオタクが「新人類」と呼ばれてた時代だし、萌えのルーツだって８０年代
にはすでにあるよ。
今のオタクみたいに「自虐」してなかったわけで、自信を持ってオタクができた
面はあるよ。
今のオタクはフィギュアやDVDがこんだけ売れましたとか言っても、「自虐」がそこに
あるでしょう。
67: 最萌豚
09/11/14 12:26:07.15 0
>>61
最後は犯罪者にまで落ちぶれたのはある意味当然の報いだったのかもしれないな
68: 片桐姫子
09/11/14 12:32:57.85 0
>>65
萌えファンは「萌えはこんなにDVDが売れてるから偉いんだ！」という論法を
振り回すが、だったらエヴァはもっと偉いということになるし、エヴァの見えない
呪縛というのはあるでしょう。
エヴァという高いハードルを越えようと努力するか、エヴァから逃避するかという
巨大なる鉄の門になっちまったんだと思うよ。
69: 片桐姫子
09/11/14 12:36:18.94 0
>>67
小室哲也は音楽ビジネスを通じて音楽業界を破壊縮小に向かわせただけではなく、
自分自身が詐欺で逮捕されてますます音楽業界を貶めた自爆テロまでやっちまった
わけで、小室の潜在意識には「音楽業界をぶっ壊す」という狂信的信条でもあった
んじゃないかと思う。
70: キリヤ
09/11/14 12:36:45.61 0
映画公開してもオリコン一位になっても空気のほかの亜bに目の立場がないじゃないか
71: ガチャ
09/11/14 12:36:54.58 0
ハードルって何よｗ
今更あんなの真似しようとしてる奴いないだろ。
72: 汐ちゃん
09/11/14 12:46:00.24 0
エバなんて完全オタク向け作品語ってどうするんだ
73: キリヤ
09/11/14 12:46:16.21 0
そのあんなのすら超えられない他のアニメは論外っつーことになるな
74: 片桐姫子
09/11/14 12:46:54.69 0
>>71
観てる側にとってはハードルではないかも知れないが、作ってる側にとっては
ひとつの高いハードルだろうと思うぞ。
エヴァのATフィールドを張り巡らせた巨大な使徒のように聳え立ってるんだと思うぞ。
75: 久遠寺森羅
09/11/14 12:48:07.37 0
しかしある意味今のアニメは一般人が見るにはハードルがちと高くなったな
76: ガチャ
09/11/14 12:49:43.53 0
そんな15年も前の作品気にして作ってねーよ。
77: キリヤ
09/11/14 12:51:45.37 0
子供向けすら少し高くなってるから深夜なんて別世界なんだろうな
78: 小清水亜美
09/11/14 12:52:50.06 0
そんな影響が残っているなら便乗の巨大ロボアニメがもっと増えてもいいのに
90年代のEVAブームの時は確かに多かったけどさ
79: 片桐姫子
09/11/14 12:55:14.34 0
>>72
エヴァを完全オタク作品と呼ぶのはどうかと思う。
エヴァがテレビ放映された前年に阪神淡路大震災とオウム地下鉄サリン事件があり、
エヴァはその現実をアニメという形で後追いした形になったからね。
現実を無視して現実から逃避しているのではなく、まず現実があって、それを後から
アニメで描いたという形になったんだから、現実逃避ではなく現実直視だったとも言えないか？
エヴァのネルフ基地の地下にある十字架に磔にされてロンギヌスの槍を刺された使徒はオウムの教祖
と被るという意見はエヴァが社会現象になった９０年代後半にもあったよ。
80: ガチャ
09/11/14 12:57:33.86 0
地震やサリン事件となんの関係があるんだよ。
81: 汐ちゃん
09/11/14 12:58:20.32 0
>>79
現実がちょっとでも関係あるなら言ったら今深夜でやってる殆どの作品も非オタ作品が多くなってしまうわ
オタクが支持しててオタクが商品買ってる作品はオタ作品でいいんだよ
82: 汐ちゃん
09/11/14 13:01:30.20 0
こうして勝手に自分が好きな作品語りだしてウザイのもオタクもアニメが嫌がられる原因
アニメに関しての行動でネガティブな印象を与えると
関係ないはずのそのアニメにもネガティブな印象が移る
83: 片桐姫子
09/11/14 13:04:13.11 0
>>78
打倒エヴァとばかりのパクリ作品や同人エロ雑誌が連発されたが、ATフィールド
で阻まれ、逆に首を吹っ飛ばされて食われたような状況があるから、１５年たって
もエヴァは生き延びて劇場に客を呼んでるんでしょう。
84: ガチャ
09/11/14 13:07:03.65 0
同人エロ雑誌は打倒するつもりで作られてたのか
85: 片桐姫子
09/11/14 13:08:59.37 0
>>82
好きか嫌いかだけの問題ではなく、エヴァの新劇場版が成功したらそれを過去
とは言えないし、今の話になるし、一般向けのサザエさんのみを語るというの
ならともかく、今を語るならエヴァを外したらおかしい話にならないかい？
86: 久遠寺森羅
09/11/14 13:09:55.26 0
>>78
天地スタッフのパラレルなんかの
エヴァのパクリモノばかり出てきたけど
完全オリジナルの作品は全く出なかったなあ
勇者シリーズのガオガイガーが一番マトモだったかと
87: 鉄男
09/11/14 13:09:55.87 0
そもそも勝ち負けの基準がよく分かんねぇな。
このスレに巣食うおっさんどもの心の琴線にでも響けば
エヴァとやらを打倒したってことになるのかい？
別に一般人に受けずともオタクのおっさんどもさえ喜べば。
88: ガチャ
09/11/14 13:11:36.65 0
ヲタクのおっさんはエヴァ好きでしょ。
89: 久遠寺森羅
09/11/14 13:13:26.12 0
俺もオッサンだが、エヴァは一回見たらいいや
やたら神聖化されているが、ロボットモノとしてみたら
そこまで斬新とは思わん
90: 片桐姫子
09/11/14 13:13:51.36 0
>>84
同人エロにはメジャーになれなかった者たちが「メジャーになった作品は許せないよ、
エロ化で汚してやる、貶めてやるー」という僻み妬みの炸裂という面もある。
しかしそれらの抵抗もエヴァに叩ききられ、血まみれになって「撤退、撤退、深夜に撤退だ」
と撤退して今に至った面もあろう。
91: 小清水亜美
09/11/14 13:14:07.98 0
種とEVAを足せば大ヒット間違いなし
そして出来たのは蒼穹のファフナー
なかなか上手くいかないな
92: 汐ちゃん
09/11/14 13:15:30.58 0
>>85
オタク以外にもウケけたのかあれ
2ｃｈのアニメ系板周辺では話題になってたけど、最後までどこで上映しているのかも分からなかったぞ
93: ガチャ
09/11/14 13:17:18.52 0
>>同人エロにはメジャーになれなかった者たちが「メジャーになった作品は許せないよ、
>>エロ化で汚してやる、貶めてやるー」という僻み妬みの炸裂という面もある。
なわけないだろ。なんの政治活動だよ。
94: 小清水亜美
09/11/14 13:18:02.33 0
シリーズ最高記録だった今年のコナンの興収を上回ったからな。
ちょっと異常な状態ではあった。
興収スレにいるけどこんな予想は誰も出来ん
95: 片桐姫子
09/11/14 13:26:11.88 0
>>94
過去ではなく、今の現象なんだし、バカにできんよね。
96: 般若
09/11/14 13:28:23.92 O
>>68
売上スレではちゃんとトトロは神だし、エヴァや金卵も
キラさん以下とは次元の違う高評価がなされてるから大丈夫だよ
今の萌えアニメではキラさんでさえ完全に越えることはありえないんだから
97: 片桐姫子
09/11/14 13:37:30.13 0
「エヴァなんて観てるのはオタだけだし、１５年も前の過去の作品だよ」
とか言ったら深夜の萌えアニメも観てるのはオタだけで、２０年以上前から
ある過去のジャンルとも言えるじゃない。
エヴァを一般が観なくても、「グッズの売上はこりゃ凄いわ」と一般に認めさせた
作品ではある。
98: 汐ちゃん
09/11/14 13:40:18.77 0
売れたんならそれだけオタクがいるってことだろ、まだコナンと争う程度らしいが
オタク向けでいくらヒットしたって一般人は見ない
けいおんのＣＤが売れたって一般人がアニソン聞きだしたりしないだろ
99: 小清水亜美
09/11/14 13:46:47.50 0
ヤマトの映画もそろそろか
普通に考えれば当たるわけは無いんだがどうなることやら
100: 片桐姫子
09/11/14 13:52:02.84 0
>>98
だが深夜の萌えアニメ群は越えているだろう、金曜ロードショーでも公開され、
庵野も「金曜ロードショーに出るのが長年の夢だった」と語ってたんだし。
読売新聞グループによってワンランク上に格上げされたという面はある。
そしたら「深夜の萌えオタアニメとまったく同じ」という見方は難しい面がある。
101: 千波美ちゃん
09/11/14 13:54:35.97 0
>>79
エヴァはオタク作品だよ
102: 片桐姫子
09/11/14 13:57:08.90 0
>>99
もしクリスマスの子供達にバカ受けなんてことになったら「萌えオタ涙」
と書かれるんだろうな。
ただ主力部隊は実写キムタクヤマトで、アニメのヤマトは捨て駒じゃないの？
103: 久遠寺森羅
09/11/14 13:59:47.15 0
>>102
ＴＢＳがバックに付いたのを見ると、実写版のバーター臭いな
それでも興行成績がそこそこ行くのなら御の字だろうと
しかし１２月１２日は他にも仮面ライダーやワンピースやウルトラマンとの
公開初日と被るから、正直厳しいかと
104: 汐ちゃん
09/11/14 14:01:10.91 0
>>100
オタク向けで大ヒットだったのが事実なのは分かるが一般にも受けた訳じゃないだろ
売り上げを映画全体で見ればヒットでも何でもない凡映画
深夜番組が他の時間の番組や映画に敵わないのはアニメに限らず当たり前だし
105: 小清水亜美
09/11/14 14:01:51.36 0
ヤマトは誰向けなのかさっぱりわからないしな
懐古に呼ぶにはあまりにキャラデザインが別物すぎるし
だからといって今更新規を呼ぶだけの力がヤマトにあるわけも無い
106: 千波美ちゃん
09/11/14 14:05:50.65 0
金曜ロードショーでのエヴァ
初放送であんだけ力入れて宣伝してたのに、散々だったな
107: 片桐姫子
09/11/14 14:08:36.60 0
>>103
今さらヤマトかよなんだから、あくまで「捨て駒」としての成功があれば、
それは成功であるというポジションだから捨て駒足りえるかどうかだよね。
>>105
幼児向けアニメは観たくないし、変態オヤジ臭いアニメも観たくない、でも
アニメ映画を観にいきたいなという中学生ぐらいがターゲットじゃないの？
変態臭くは無いし、パッとしたものは無くても、観りゃとりあえず楽しいん
だろうし。
108: 久遠寺森羅
09/11/14 14:10:58.77 0
>>107
多分というか、結局俺みたいな懐古厨専門だろうけど
ネームバリューはあるのだし、後は宣伝次第かと
109: 片桐姫子
09/11/14 14:11:47.23 0
>>106
読売がエヴァの支援を続けるなら、次の新劇場版エヴァが公開されるまで
に金曜ロードショーで序と破をやるだろうし、いっぺんに一般化するのは無理
でも少しずつその高みに登っていこうという野心はあるのではないか。
110: 片桐姫子
09/11/14 14:14:16.48 0
>>108
懐古厨は「なんでヤマトは死んでも死んでも復活するんだよ！ゾンビかよ」
というのがあるから、ヤマトが過去に何度も死んでることを知らない小中学生
を狙ってるのではないか。
111: 汐ちゃん
09/11/14 14:17:16.96 0
>>109
そしたら最初っから金出して全国ロードショーしてるよ
最初からオタクに受ければいいと思ってされた企画だろ、広告もそっち方面に多く出してるし
112: キリヤ
09/11/14 14:26:56.83 0
エヴァはパチンコパチスロでも一定の評価を作ってしまった
一般人にもある程度は認知されてるよ
113: 汐ちゃん
09/11/14 14:31:18.89 0
そういえばヤマトもパチンコあったな、それで知った層が多少は来るか
114: 千波美ちゃん
09/11/14 14:33:15.04 0
>>112
認知はされても受けてるわけではないがな
115: キリヤ
09/11/14 14:35:04.74 0
いや相当受けてるよ
パチンコといえば北斗慶事エヴァってくらいに
116: ソウマ
09/11/14 14:35:39.19 0
カヲルと同性愛だとか アスカをおかずにせんずりだとかのエヴァは子供に見せるものではない。
117: ソウマ
09/11/14 14:36:20.24 0
まぁアスカの声のひともAV女優だけどよ。
118: ソウマ
09/11/14 14:38:16.75 0
相当受けてるのは 玉が出やすいから。アニメ本体を別に知らなくてもいい。
現に２０歳の女子が エヴァとこうだくみは いいって言ってるくらいだから。
119: 千波美ちゃん
09/11/14 14:42:34.75 0
>>114
パチンカスで一般受けとか（笑）
でも作品自体は受けてないのは金ローで証明されたな
120: 千波美ちゃん
09/11/14 14:43:15.05 0
>>114×
>>115○
121: キリヤ
09/11/14 14:45:30.94 0
いや会社でも一般人っぽいやつがエヴァの話してたりする
俺アニオタだけどエヴァのこと全然知らないからよく反応に困るよ
122: 千波美ちゃん
09/11/14 14:47:04.77 0
俺の周りでは～とかなんとでも言えるわな
それとエヴァオタが一般人の行列とか言ってた画像が
もろオタクばっかだったのにワロタｗ
123: ほっちゃんは天使
09/11/14 14:47:30.46 0
エヴァは最近のアニメじゃ頑張ってる方だよ
一般受けのハードルが高すぎるだけで
124: 汐ちゃん
09/11/14 14:53:17.21 0
ディズニーとジブリがあんだけ売れても、一向にアニメ全体が一般ウケするようになる気配は無いし
エバくらいじゃどうにもならんだろ
125: キリヤ
09/11/14 14:54:39.33 0
エヴァが一般に受けてないってなら他のアニメ絶望的じゃん
プリキュアみたいな子供向けかサザエさんとかの長寿しか語れなくなる
126: ほっちゃんは天使
09/11/14 14:55:47.76 0
このスレはそういうのを語るスレじゃなくて一般に受けてないアニメを叩くスレだから
127: 汐ちゃん
09/11/14 14:56:27.74 0
>>125
アニメが受け入れられなくなった原因と受け入れられるようにする方法を語るスレであって
特定の作品を語るスレじゃないんだけどな
128: 千波美ちゃん
09/11/14 14:57:42.80 0
>>125
実際、現状ではサザエとかジブリぐらいだろ。金ローではコナンにも負けてたな
大体なんだよ、最近じゃ頑張ってるほうって…最近と比較してる時点であれだな
129: 片桐姫子
09/11/14 14:59:18.16 0
>>123
エヴァは深夜萌えアニメよりは多方面で頑張って、実績も作ってきてる
パチンコだけじゃなく、フィギュア部門でも頑張ったし、缶コーヒーの
販促キャラクターとしても今年の夏は頑張った
痛みに耐えてよく頑張った感動したという面はある
130: キリヤ
09/11/14 15:00:45.93 0
そういやそうだった
131: 片桐姫子
09/11/14 15:03:44.20 0
>>124
深夜萌えアニメの可能性がゼロだとは言わないが、現段階ではゼロに
近い面もある現状では、とりあえず頑張ってるものにエールを送る姿勢
も少しは必要なのではあるまいか。
エヴァは実績で前に出てる面もあるが、深夜萌えアニメは前に出れず、
ひたすら撤退という面もあるんだから
132: ソウマ
09/11/14 15:04:14.74 0
商業主義に走りすぎ。
133: ほっちゃんは天使
09/11/14 15:05:26.20 0
>>131
上三行には同意だな
134: ソウマ
09/11/14 15:07:30.97 0
ゴリ押しウザい
135: キリヤ
09/11/14 15:08:31.42 0
頑張ってそうなアニメなんてあるかな
どれもこれも最初からそういう層にターゲット絞ったもんばっか
136: ほっちゃんは天使
09/11/14 15:08:59.44 0
最近だとあたしンちはもう一歩だったな
137: ソウマ
09/11/14 15:10:41.78 0
最近はジャンルも狭くなった。時代ものがなくなった。スポーツものがなくなった。名作ものがなくなった。
138: 大福
09/11/14 15:14:56.24 O
エヴァとかけいおん！みたいな糞アニメをアニメの代表みたいに語る頭のおかしな人の増加が原因だよ
139: 西園寺
09/11/14 15:18:12.05 0
>>138
ここは親子クラブに望みをたくそうじゃないか！
140: 片桐姫子
09/11/14 15:22:26.23 0
一般向けとか言いながら、すぐ萌え厨が出てきて「萌えは若者に大人気で社会現象」
とか根拠が無いことを言い出し、「見てねーのに決め付けるな、俺はDVDを
買い支えしてる」とか一般とは無関係な話しを始めるのがこのスレのパターンだろう。
少なくともそれらよりはエヴァのほうが広い範囲で話題になった。
141: ソウマ
09/11/14 15:22:55.53 0
料理ものもなくなった。
142: ソウマ
09/11/14 15:23:42.14 0
話題になったんじゃなく 話題を広げただろ。商業主義で。
143: 般若
09/11/14 15:23:57.24 0
エヴァはFFに近いと思うけど。
ゲーマーという程ではない人もFFならやる、って感じで
アニオタって程でもないけどエヴァは見るって人はいる。
オタだけならエヴァはあんなに売れないよ。
ただし最初からゲームやアニメに興味が無い人や嫌悪感がある人は全く買わない。
だからジブリほど幅広くは売れない。
144: 千波美ちゃん
09/11/14 15:24:02.72 0
>>140
まぁエヴァも参考にはならんがな
145: ほっちゃんは天使
09/11/14 15:24:57.12 0
>>143
ああそんな感じだ
146: ソウマ
09/11/14 15:25:47.88 0
FFほど絵がきれいじゃない。並べると失礼。
147: 片桐姫子
09/11/14 15:26:15.86 0
「エヴァうぜー」と叫ぶ萌え厨が「エヴァ打倒」と書いた鉢巻を締めて
いることは明白だろう。
しかしエヴァというハードルを越えた萌え厨はいまだゼロなのだ。
いつかは越える奴も出るかも知れないが、現段階ではとももじゃないが及ばない。
148: 千波美ちゃん
09/11/14 15:26:35.00 0
>>143
濃いゲーマーからしたらゲーマーじゃないけど、一般からしたらゲーマーって部類だな
エヴァも濃いアニオタからしたらアニオタじゃないけど
一般からしたらアニオタな奴らが見てた。
149: ほっちゃんは天使
09/11/14 15:28:10.89 0
>>141
日朝にやってる夢色パティシエールって違うのか
見たことないけどタイトルだけで料理系だと思ったが
150: 片桐姫子
09/11/14 15:28:38.56 0
>>143
ファイナルファンタジーと同じなら、そりゃ一般ウケしたと言って
もいいじゃない。
151: ソウマ
09/11/14 15:29:34.74 0
フィギュアに萌え～とか言ってるのが濃いオタじゃないと。
もう十数年たってるのに いまだにDVDとか買ってるのが濃いオタじゃないと。
152: りぼんちゃん
09/11/14 15:29:36.95 O
ていうか、エヴァも萌えアニメだろ
グッズ展開といい、キャラといい
153: ぶど子名無しさん
09/11/14 15:30:24.61 0
>>147
お金を取るためだけの乳尻アニメじゃ練りこまれたエヴァには勝てんわな
154: ソウマ
09/11/14 15:31:46.83 0
ドラマに出てくるオタの部屋ってたいがい綾波みたいなフィギュアだとか
アスカみたいなポスターがあるんだよな
155: 千波美ちゃん
09/11/14 15:31:55.65 0
>>153
尻乳アニメの最高峰がエヴァなんだろ
156: 片桐姫子
09/11/14 15:32:39.28 0
エヴァはオタクが観たというより、オタクも観たで、エヴァがオタクにかぶり
付いてガブガブと食っちゃったという面がある。
157: 片桐姫子
09/11/14 15:38:31.18 0
>>154
しかしこのスレに出てくる萌え厨を見れば部屋に「エヴァ打倒」と
書いたポスターを貼り、エヴァの人形を焼いて「エヴァのせいで俺たち深夜萌え
アニメが隠れてるんだ、この恨み晴らさずにおかりょーか、エヴァうぜーんだよ、
俺たちのフィールドを土足で踏みにじりやがって」と呪ってるような感じでしょう。
158: キリヤ
09/11/14 15:38:35.07 0
萌えに限ればジャンルは豊富だよ
剣道、野球、マージャン
159: 千波美ちゃん
09/11/14 15:41:33.09 0
>>152
どう見ても萌えオタなのに、萌えオタだと言われるのを否定するからな
エヴァ厨といい京アニ厨といい
160: 般若
09/11/14 15:43:48.63 0
萌えの言葉の定義が未だあいまいだから
エヴァを萌って表現すると混乱するだろ。
例えばエヴァと生徒会のキャラ比較したら質が違うのは一目瞭然だろ。
萌えって言葉はわかりにくすぎる。
161: エイミィ・リミエッタ
09/11/14 15:44:07.78 0
実際萌えだけじゃあんなにヒットしないから
162: 片桐姫子
09/11/14 15:44:38.74 0
>>159
深夜萌えアニメは限りなくオタに媚びてるが、エヴァは媚びるどころか
オタに突撃銃を撃ちまくり、オタのコアにナイフを突き刺し、オタの肉を
食いちぎりまくった面はあるでしょう。
163: 千波美ちゃん
09/11/14 15:46:53.74 0
>>162
EOEの話か？
抱き枕とか脱衣麻雀とか出しておいて、媚びてないとか…
164: ソウマ
09/11/14 15:47:06.51 0
質が違うのは 日常と非日常をあつかったせい。生徒会にあんな巨大なのが毎日出てくるか
165: 片桐姫子
09/11/14 15:48:34.75 0
>>160
エヴァは人口の８割がキャピキャピ女子学生という学園都市を舞台にしてるわけ
ではないからね。
むしろそこに太鼓の音と共にマッドメンみたいな巨大使徒が出てきて人類への攻撃
を始めるような世界だから。
166: りぼんちゃん
09/11/14 15:50:21.92 O
エヴァオタが散々持ち上げてるエヴァオタ芸能人様とか
内容どうのじゃなくてキャラ萌えの話ばっかだもんな
エヴァは内容で売れた(キリ
(笑)
167: 汐ちゃん
09/11/14 15:54:18.54 0
内容とかキャラとか関係ない
オタクが支持層でオタクが見てオタクがグッズ買ってるアニメをオタク向けアニメって言うんだよ
168: 穂波
09/11/14 15:56:34.24 O
思うにエヴァ放送時には既に現在の形のオタクがいたのよ
そんでテレ東はオタクにしか注目されてなかったから先に騒いだのがオタクだっただけで
つまりはそういうことだ
169: 片桐姫子
09/11/14 16:18:54.51 0
>>168
最初に観たのがオタでも、その後のエヴァは出世してパチンコでも知名度を
広げ、いまやその足でオタを踏みつける立場にまでなった。
立場が逆転してしまったのだ。
踏みつけられたオタは「深夜萌え最強万歳、買い支え」と言うだけ。
170: 片桐姫子
09/11/14 16:21:48.59 0
エヴァのパチンコをやったのはオタのみというわけではないし、
「俺たちオタの買い支えのみで成り立ってるんだ、俺たちオタ消費者が
一番偉いんだ、オタ消費者最強なんだ」という図式は成り立たないはずだ。
オタは消費者という立場を振り回しすぎ。
171: 片桐姫子
09/11/14 16:25:51.81 0
「萌えのうる星やつら、らんま２分の１はすでに８０年代にはあったし、
深夜萌えが凄いとか言ってる人たちは８０年代にはうる星やつらやらんま
を絶賛してました」と事実を言われると「ギクッ」として冷や汗を垂らす
萌え厨。
172: 千波美ちゃん
09/11/14 16:28:57.57 0
マモーってエヴァオタだったのか
きめぇな
173: 片桐姫子
09/11/14 16:29:03.71 0
４０代なのに「僕は高２ですが毎週欠かさず深夜の萌えアニメを観てるし、
学校のみんなが観てるようですよ」と嘘を書く萌え厨。
その部屋には「このままでは俺たちは絶滅する」というスローガン。
174: 片桐姫子
09/11/14 16:30:35.27 0
>>172
好き嫌いではなく、頑張ってるものは認めるというスタンス。
あと萌え厨が一番きめぇ
175: ガチャ
09/11/14 16:31:05.07 O
エヴァは萌えもあったし、それ以外もあったよ。
完成度が高い。オチがないけど。
だからエヴァはオタに支えてもらったのも事実だし、ライトなオタクに支えてもらったのも事実だよ。
だから次はもう一歩、萌えじゃないアニメを作らないとオタクっぽくない人は振り向かない。
176: 千波美ちゃん
09/11/14 16:35:55.70 0
>>174
そもそも
萌え豚のひとつがエヴァ豚だろ
177: 片桐姫子
09/11/14 16:36:15.43 0
>>175
エヴァというハードルを越えるにはその「オチがない」という点にオチ
を付けれるかどうかが鍵となるね。
そして次のもう一歩萌えじゃないアニメとなると、目が小さいあっさり顔
のキャラが出てくるアニメということになるね。
178: 片桐姫子
09/11/14 16:41:52.81 0
>>176
萌え豚は売れない作品に憑依して「俺たちが買い支えしてやってんだぞ、
買い支えだぞ、こんだけ金出してるんだぞ、お客様だぞ」と言いたいクレーマーな人種だから、
エヴァが売れると「遠くに行ってしまった感じがする」と言い出し、「エヴァなんか最低だ、
エヴァなんて過去の大昔の作品だね、俺たちオタに言わせれば論外、エヴァはうぜー」とか言い出す。
179: 千波美ちゃん
09/11/14 16:44:17.67 0
>>178
それはないな
エヴァ豚も立派な萌え豚だよ（失笑）
180: ソウマ
09/11/14 16:44:35.01 0
>>172 エヴァオタって きめぇな
181: 汐ちゃん
09/11/14 16:45:54.75 0
エヴァ板行って現実見てこい
他のアニメ系板と何ら変わらんから
182: ジジイ
09/11/14 16:46:19.56 P
オチをつけたアニメなら90年代で
エヴァ以外の大半がそうだったからそんなことは関係ない
183: ほっちゃんは天使
09/11/14 16:48:12.48 0
エヴァ板が現実･･･ねえ･･･
184: ガチャ
09/11/14 16:51:45.38 O
劇場に通いつめる人
映画を観る人
は何歳でも自然だが、アニメを毎週みてる30才とか
引くよなー
おれも金曜のレールガンとDTB見てるが、普通は金があれば飲んだりクラブに行く時間
185: 小清水亜美
09/11/14 16:55:16.61 0
飲む打つ買うをやらなくなった若者たちと言う今時の若いもの叩き記事を思い出した
186: 汐ちゃん
09/11/14 16:56:14.88 0
>>185
それむしろ褒めてるんじゃね
187: 般若
09/11/14 16:58:46.13 0
だから萌えでひとくくりにするから話がややこしくなるんだよ
惚れるようなキャラが全て萌ならジブリのヒロインも萌えキャラになるだろ。
シータとかフィオだとか。
そういうのと生存みたいな目デカは違うだろ。
全て一緒くたに萌えキャラって言うから混乱する。
いいかげん区別するべき。
188: 小清水亜美
09/11/14 16:59:42.72 0
>U35男子に対して、「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない」と、嘆く人は多いようです。
>そんな、酒席に参加しなかったり、参加しても酒をあまり飲まない彼らを「素面男子」と名づけます。
>酒もたばこもギャンブルも、お金払う意味が見いだせない
>素面男子は酒を飲まないだけでなく、たばこ、コーヒー、ギャンブル、風俗などの嗜好にあまり興味がありません。
>「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
あーあった。これだな。
189: 汐ちゃん
09/11/14 17:06:57.03 0
>>187
そしたら少年漫画と少女漫画も萌え漫画になっちゃうだろ
萌えかどうかではなく一般人が引くかどうかが大切
190: 般若
09/11/14 17:19:08.06 0
>>189
やっぱり萌えの定義が曖昧な以上、萌えって故障は混乱を招くだけなんだって。
で、ここで疑問なんだがジブリキャラと目デカキャラの中間がエヴァぐらいだと思うが
エヴァキャラは一般人が引くのか引かないのか？
ってここには一般人がいないからわかんないな。
191: 片桐姫子
09/11/14 17:19:16.77 0
>>187
萌え豚は「ジブリもとある科学の超電磁砲も萌えという点で一緒！」という図式で「なんでも一緒！」
という論法が好きだが、いくら萌え豚が「一緒、一緒、イコール、平等」とか叫んでも、
そこに「超えられない差異」というものはある。
しかし萌え豚はその事実を認めようとせず「すべて平等で均一だ」と言い張る。
あと萌え豚は「俺たち萌え豚も釣りマニアもゴルフが好きな人間もオタという点では一緒で均一！」
とか言い張るが、いやそりゃ違うし、違う点がありすぎる。
192: ガチャ
09/11/14 17:19:38.65 O
>>188
飲むのはコミュニケーションだし、嫌がらないけどな。
こういうてきとーなコメントで飯を食う奴の神経が理解できん
193: 小清水亜美
09/11/14 17:20:50.78 0
今年で言えばサマーウォーズはよく頑張ったほうだろうな
大手ブランドも無ければ原作も無くテレビシリーズの助けも無い完全オリジナル映画としては
ほぼMAXの数字だろう
194: 片桐姫子
09/11/14 17:20:54.27 0
>>190
エヴァの絵が不快感を催すなら、パチンコで成功してないのでは？
わざわざ気持ち悪いと思う台をパチンコの客は打たんでしょう。
195: ジジイ
09/11/14 17:21:22.05 P
>>190
キャラデザには引かないけどアニメみたら引くと思うよ
というか引いてたじゃん
196: トライハルト
09/11/14 17:22:42.74 0
よくわからんのよな
SEEDを普通に楽しめてたという一般人の話も聞くし
197: 片桐姫子
09/11/14 17:23:00.43 0
>>192
「最近の若いやつらはどうして飲み屋に通わないんだ」と言っても
最近の若い奴はバイトで低賃金な奴が多いんだから、役所や会社の経費
で飲みに行ってどんちゃん騒ぎなんかできないという面がある。
198: 小清水亜美
09/11/14 17:24:30.13 0
付き合いはいいけど酒を飲め飲めオーラが充満するのはちと勘弁
たばこ臭いのも嫌いだし
199: 汐ちゃん
09/11/14 17:27:04.12 0
>>190
目だけなら少女漫画あたりに萌えだと言われるアニメよりデカイのあるんじゃね
一般人は萌えアニメだけでなく目が小さい腐女子アニメも避けてるし目の問題じゃないんだろ
200: ジジイ
09/11/14 17:28:43.70 P
メディアで言われるエヴァの二代衝撃シーンは
ミサトのセックスとシンジのオナニーだそうで
201: ガチャ
09/11/14 17:29:23.71 O
同年代の社外や大学高校の友達や合コンやらやってると他に飲む金はなくなるけど、普通は先輩が誘えば金は持ってくれるもんだろ
202: トライハルト
09/11/14 17:29:50.31 0
オタクじゃなくても見てもいいという雰囲気を出せる作品がいいのかな？
203: AYA STYLE
09/11/14 17:31:30.30 O
目玉のオヤジこそ最萌えだな。
204: 小清水亜美
09/11/14 17:32:42.09 0
>>202
よなよなペンギン
URLﾘﾝｸ(yonapen.jp)
マイマイ新子と千年の魔法
URLﾘﾝｸ(www.mai-mai.jp)
冬映画ならこんなところか
でも売れそうも無いオーラも漂っているような
205: 汐ちゃん
09/11/14 17:35:33.19 0
>>204
これは子供向けだな
やっぱ大人向けで一般向けのアニメは難しいのかな
206: 大福
09/11/14 17:38:16.16 0
それこそ攻殻機動隊とかになるんじゃないか
まあ現状は一般向けとはいえない、やはりマニアックな大人向けだけど
207: 片桐姫子
09/11/14 17:40:58.04 0
>>205
劇場アニメの宇宙戦艦ヤマトはなかには５０代のリアルタイムで昔
の宇宙戦艦ヤマトを見ていた人が「なつかしいなあ」という気持ちで
見に行くかもしれんよね。
「なつかしさで泣けた」とか、そんな感想もあるかもしれんし。
新劇場版エヴァでさえ「なつかしさで一杯になって泣いた」という人が
いたらしいから。
208: 般若
09/11/14 17:42:25.91 0
攻殻は映画好きとか洋ドラ好きには受けいいけどな
現状一般向けってせいぜいジブリとピクサーぐらいか？
209: 小清水亜美
09/11/14 17:42:54.32 0
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
子供排除みたいになるとIGの映画ぐらいになるしな
IGはテーマはともかくもうちょいアニメアニメなキャラデザインのほうがいいと思う
なーんか辛気臭い
210: 片桐姫子
09/11/14 17:44:53.24 0
>>206
攻殻を一般向けにするとしたら主人公が女というのはダメだな。
主人公は２４のジャックバウアーみたいな親父とかそういうのが
一般向けになるんだろう。
クモみたいな戦車もただの装甲車にするとかね。
211: AYA STYLE
09/11/14 17:45:53.76 O
単巻で（ライト）オタク向けで一番売れたのってFF7ACかな？
212: 般若
09/11/14 17:47:18.03 0
スカイクロラは辛気臭いというか生気が無い
みんな目が死んでる
213: ジジイ
09/11/14 17:48:26.13 P
>>210
主人公男にしたイノセントはあまりヒットしなかったよね
214: レベッカ宮本
09/11/14 17:48:51.19 O
子どもと大人じゃ｢一つのものに一斉に振り向く｣度合い自体違うんだから
子どもアニメを基準に一般受け語ってもなぁと思うんだけど？
アニメに限ったことじゃないけど
215: ソウマ
09/11/14 17:52:21.85 0
>>190 一般人なら引く。行きたくない部屋にエヴァオタの部屋がランク入りｗｗｗ
216: 白鳥鈴音
09/11/14 17:52:30.82 0
蟲師は駄目かな？一部の大人オタ向け？
アニメに興味失って離れてた時、たまたま目にして良いなあって思ったんだけど…
217: 小清水亜美
09/11/14 17:53:45.62 0
URLﾘﾝｸ(www.schaft.net)
そういや、宮本武蔵劇場版なんてものもあったか
存在も忘れていた
218: 般若
09/11/14 17:55:11.12 0
確かに子供が入るとそれはファミリー向けだからな
一般向けじゃなくて金を落としてくれる成人女性うけして
オタも納得するアニメってある？
219: エーリカまじ天使
09/11/14 17:56:35.93 0
大人ぶりっこが一番うぜぇ
220: 稀代のロック☆スター
09/11/14 17:58:18.98 0
イノセンスは昔の松田優作や藤竜也の映画を見てるような
気分になったなあｗ
221: ソウマ
09/11/14 18:00:18.33 0
蟲師はベストアニメ３０の中に入ってる。「二次元の画面から自然の息吹や水の冷たさを感じとった。五感に訴えてくるアニメ。何時間でも観ていたいほど心地良い空間。」
とかのコメントあり。
222: 汐ちゃん
09/11/14 18:01:22.19 0
>>218
攻殻とヤマト以外今まで出たやつはだいたい女性向けじゃないの
223: 穂波
09/11/14 18:02:48.96 O
>>219？
224: ソウマ
09/11/14 18:04:49.15 0
自慰のあるエヴァは女性向けじゃねぇな
225: 千波美ちゃん
09/11/14 18:24:04.27 0
普通にオタ向けだな、エヴァは
226: ジジイ
09/11/14 18:24:52.33 P
元から女性向けのロボアニメなんてない、ドラえもんでぎりぎり
227: 汐ちゃん
09/11/14 18:26:47.72 0
>>221
雰囲気か、ＳＦやアクション、大災害みたいな迫力ある映像ではＣＧ付き実写に負けるから
もうアニメには絵でしか表現できない雰囲気しか対抗できるものがないんだろうな、ジブリもそっち系だし
228: 千波美ちゃん
09/11/14 18:28:56.84 0
>>208
洋ドラ好きアニオタの受けが良いってところだな
一般人に受けてるもんではないし。
229: 片桐姫子
09/11/14 18:29:07.89 0
エヴァに関する評論としてエヴァは人それぞれの視点で観れる作品だという
のがある。
エヴァを怪獣映画として観ることもできるし、ギャグやオマージュとして観ることもできるし、
萌えとして観ることもでき、人それぞれの楽しみ方ができる作品だという意味だ。
そういう意味ではエヴァは一般向けの作りではないか。
ちなみに俺なんかはエヴァをSF怪獣映画や宗教映画だと思ってるし、綾波レイみたいなエイリアンに
恋愛感情など持てない。
しかし人によっては綾波レイというエイリアンが好きという人もいるんだろう。
深夜の萌えアニメのようにオタクしか観れないという作りではないということだ。
深夜の萌えアニメに碇ゲンドウみたいな人物は出てこないだろ。
230: 汐ちゃん
09/11/14 18:35:37.53 0
>>229
ジブリやディズニーを抜いて、大ヒット映画と肩を並べたとかそれを追い越したとか
そんなのじゃないならどうでもいいんじゃない
エバでアニメが一般に受け入れられるようになるなら、リメイクした今とっくにアニメは一般に受け入れられているはずだし
231: ソウマ
09/11/14 18:39:05.02 0
ミンキーナーサは女性向き
232: 片桐姫子
09/11/14 18:43:04.03 0
>>230
エヴァのパチンコをやった人や金曜ロードショーのエヴァを観た人
がすべてオタクということはあり得ないし、一般大衆にも「あのパチンコの
やつで、水晶のUFOが飛んできて銃で撃つやつだろ」ぐらいの知名度はあると思う。
233: ソウマ
09/11/14 18:43:33.10 0
ようするに エヴァはあちこちの旧作品のパクリのつぎはぎってことだな。
234: 片桐姫子
09/11/14 18:47:09.28 0
>>233
そういう視点でも観れて「おっここはあの作品のパクリだぞ、ここは
あのパクリじゃないか、ここもパクリかよ、自分の頭でものを考える
力は無いのかね、この監督は」という視点でも観れるようになってる。
つまり萌えだけじゃないということでしょう。
235: レベッカ宮本
09/11/14 18:48:57.48 O
ジブリはともかくディズニーは｢日本の｣一般人が見てるのか？
白雪姫とかターザンとか衛星でたまに番宣？で放送してることもあるのがわかるくらいだ
236: 千波美ちゃん
09/11/14 18:51:44.53 0
マモーは糞みたいな長文書いて何が楽しいんだろうな（笑）
237: 片桐姫子
09/11/14 18:53:31.49 0
パチンコでエヴァを知った人は「水晶UFO」とか「赤い服の女」とか
「痩せこけたゴジラ」とかそれぞれで勝手に概念を作ってると思う。
光る紐みたいな敵には「紐野郎」と名づけ、巨大な目玉のような敵には
「目玉オヤジ」という名前を付けてパチンコやってた人もいるだろう。
これこそ一般化し、一般の中でまた新たに生まれ変わったエヴァのイメージ
だと言えないか？
238: 片桐姫子
09/11/14 18:55:05.53 0
>>235
ディズニーランドにこれまで行ってる家族連れの数を考えて欲しい。
一般ウケしてなかったらディズニーランドはとっくの昔に潰れてる。
239: レベッカ宮本
09/11/14 18:56:07.28 O
勘違いしてるヤツが多いがマモーはエヴァオタってわけじゃないぞ
マモーは長文を書くことが目的であってその素材にエヴァが目を付けられただけで
240: 般若
09/11/14 18:57:00.85 0
ディズニーは全然一般人向けじゃないだろ
あんなクドイ絵と動きは受け入れられん
あくまでも製作のピクサーが一般人向け。
トイストーリーとかニモとか
241: 千波美ちゃん
09/11/14 18:57:52.52 0
アンパンマンとかそうだけど
グッズとしては売れてもアニメ自体が一般人気あるかというとそうではないからな
ライオンキングとかアラジンとかならともかく
ディズニー通ってる一般人も、ミッキーやグフィーが出てるのは見ないだろ
242: ガチャ
09/11/14 18:59:06.54 O
俺なんて誰かと飲まないとストレスたまるしな
一方的に長文書くだけで楽しめるのは羨ましい
243: レベッカ宮本
09/11/14 18:59:12.67 O
>>238ディズニー｢アニメ｣のことを言ってるんだが
なにもディズニーそのものを非一般と言ってるわけじゃない
244: いいとも
09/11/14 18:59:30.30 O
俺はやらんから知らんけどパチンコやってる一般人ってそんなに多いのか？
今やってる映画にしても当時みてたオタクが大人になってもまた観てるだけだろ
245: 千波美ちゃん
09/11/14 18:59:48.20 0
>>239
普通にエヴァオタだろｗｗｗｗ
246: 千波美ちゃん
09/11/14 19:01:29.46 0
>>240
映画とかなら一般にも受けてる
美女と野獣とかもそうだな
247: ソウマ
09/11/14 19:01:34.73 0
オタクがパチンコOkの年齢になっただけ
248: ガチャ
09/11/14 19:03:44.51 O
夕焼けニャンニャン世代だからな。
もうエヴァの頃は社会人じゃないか？マモーさんは
249: ソウマ
09/11/14 19:04:10.44 0
ディズニーもパクリの宝庫。各国の神話伝説、昔話、童話などをパクリ
日本のジャングル大帝もパクリ。
250: へけけ
09/11/14 19:05:21.56 O
エヴァオタの空気の読めなさは相変わらず
251: 千波美ちゃん
09/11/14 19:08:11.39 0
＞各国の神話伝説、昔話、童話などをパクリ
これがパクリだったら、どこもパクリの温床だな
まぁ日本のアニメは、そういうったのや実写や小説とかからのパクリも実際多いしな。
252: 汐ちゃん
09/11/14 19:08:58.59 0
アニメ版海物語は全然売れなかったろ
パチンコ台はあくまでパチンコ台であってパチンコ台で見たからアニメ見ようなんて奴はいないんだよ
253: 小清水亜美
09/11/14 19:13:35.85 0
今はディズニーの映画を放送してもそんなに視聴率取れないし
良くも悪くも子供向けのファミリー映画なんだろうな
金曜ロードショー・Ｍｒ．インクレディブル 12.5%
254: 般若
09/11/14 19:15:19.69 0
結局ジブリ以外のアニメ=キモイのイメージが払拭されない限り
どんないい作品が出ようと一般人は見ない。これに尽きる。
255: 片桐姫子
09/11/14 19:15:30.17 0
>>252
ただ最近のパチンコ台はかなりアニメのシーンも入っており、パチンコその
ものがアニメであるとも言えると思うな。
エヴァのパチンコも大当たりになったら主題歌が流れるんだから。
256: 小清水亜美
09/11/14 19:15:53.22 0
>>252
あれだけパチンコ界で当たった吉宗だって別にアニメは人気でなかったしな
出来はまあまあだと思うけど
257: 穂波
09/11/14 19:19:00.61 O
>>254いやキモイから見ないんじゃないぞ(キモイのはあるけど)
興味がないだけだろ
258: 汐ちゃん
09/11/14 19:19:17.55 0
>>255
動画（アニメーション）が一般に受け入れられればいいってんならもう十分だな
テレビでは静止画はあまり流さないしネットでも広告枠が動いていたりする
259: 片桐姫子
09/11/14 19:19:52.78 0
>>254
その構図を覆せる可能性がわずかでもあるとしたらまだ公開されていく
新劇場版エヴァであり、アニメ宇宙戦艦ヤマトの後に控えるキムタクヤマトだろう。
「キムタクヤマトはアニメじゃない」という意見もあろうが、もとはアニメだし、
キムタクの底力で「アニメが作ってきた世界も結構凄いよね」という評価が生まれる
やも知れぬ。
260: 西園寺
09/11/14 19:27:48.06 0
>>259
それはない。
261: 般若
09/11/14 19:31:29.46 0
>>259
キムタクの撒き餌で釣り人がアニメ業界ってか
狙いはわかるけど
・おいしそうに見えた撒き餌が食べると不味かった
・撒き餌だけ食って針にはかからなかった
のどっちかで終わりだと思う
実写ドラマに興味持った→アニメも見てみようって一般人はあんまりいない
262: 汐ちゃん
09/11/14 19:37:11.59 0
空中ブランコも冬のソナタも一般向けの原作だけど何も盛り上がっていないてことは
内容でなくアニメという形式自体に一般ウケを阻む問題が何かあるんだろ
もしくは宣伝か
263: 小清水亜美
09/11/14 19:37:40.43 0
無敵のキムタクブランドも映画だとそんなたいしたことは無いからな
今年の映画もコケたし実写で言えば当たったのはHEROぐらいか
264: 鉄男
09/11/14 19:39:42.68 0
そういう俳優だけについてくる人って元々内容に興味ないでしょ
良かろうが悪かろうが
265: 片桐姫子
09/11/14 19:45:10.78 0
>>260
アニメヤマトは今さらなのだから、興行的に失敗しても捨て駒足りえたら
それでいい。
その後陣に新劇場版エヴァ、ガンダムユニコーン、キムタクヤマトなどが控えている
のだから、その後続部隊で決着を付けて行くという形になるだろう。
>>261
キムタクが底力を発揮するかどうかだろう、ジャニーズのキムタクの後輩達もコスモタイガー隊
として劇中で飛んでくれと言いたい。
266: ゆかなLOVE
09/11/14 19:47:30.96 0
>>227
「それだけでしか出来ない表現」ってのは娯楽にとって重要だからな
267: 片桐姫子
09/11/14 19:49:39.51 0
>>263
キムタクは常にヒットを打つ男ではなく、だいたいコケるが、たまに
HEROのようなヒットを打つ男だ。
その彼のヒットリズムがヤマトで爆発する可能性がゼロとは言い切れない。
彼はジャストミートしたら凄い人間だからね。
>>264
声優オタのように声優にのみ興味があって、アニメには興味は無いが声優が
喋ってるから観てるという人もいるでしょう。
268: 片桐姫子
09/11/14 19:55:07.16 0
深夜萌えアニメは宇宙戦艦ヤマトで言えばガミラスに攻撃されて、ただ地下
で死ぬのを待ってる人々みたいなものだろう。
「必死に買い支え！」とかそんなのだけでこのままでは滅亡する。
このアニメ界の危機的状況を打破するためにアニメ宇宙戦艦ヤマトは興行的に
失敗しても爆死する覚悟で捨て駒として飛び立つ。
アニメヤマトが爆死した後の宇宙に劇場アニメの復活があることを願って。
269: メロンちゃん
09/11/14 19:59:34.26 0
大人キャラが甘ったれた糞ガキに鉄拳制裁加える爽快なアニメ作れよ。
初代ガンダムみたいなやつをさ。
萌えアニメはガキが甘やかされた作品ばかりで糞つまらねーんだよ。
270: 千波美ちゃん
09/11/14 20:01:37.80 0
というか、その殴ったブライトもガキだろ
老けてるけどな
271: ジジイ
09/11/14 20:01:50.19 P
>>269
ごくせん
272: 小清水亜美
09/11/14 20:02:25.87 0
いい大人がヒロインの顔を殴って蹴りまくる黒神みたいなアニメか
273: ほっちゃんは天使
09/11/14 20:08:22.56 0
誰も見ないから作られない
274: 片桐姫子
09/11/14 20:08:32.48 0
>>269
最終教師茶羽根顔八を復活させる時が来たか？
あと初代ガンダムのリメイクは無いが、逆襲のシャアの後を描いた
ガンダムユニコンは来年からスタートだ。
275: 同意
09/11/14 20:24:08.26 0
最終教師ってこれか。
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(crusherfactory.net)
マモーさんは結構古くてマイナーなアニメ知ってるね。
276: ガチャ
09/11/14 20:24:28.25 O
>>266
でもアニメにしか出来ないのて子役くらいだよな
277: 小清水亜美
09/11/14 20:30:05.17 0
>>275
銀英伝と一緒に劇場公開されたこともあったな
当時ですら凄い組み合わせと思ったよ
278: ソウマ
09/11/14 20:42:41.27 0
甘ったれたガキに鉄拳制裁はZガンダムだろ
279: 片桐姫子
09/11/14 20:43:58.37 0
>>277
公務員の小学校教諭がナイフで脅して女子小学生３０人に性的わいせつ行為
を繰り返し、懲役３０年の刑を課せられたことがテレビのニュースで報道されて
いたが、こんな時代なら最終教師茶羽根顔八はピッタリかも知れんとは思う。
280: 片桐姫子
09/11/14 20:47:40.05 0
>>278
甘ったれたガキが正義だった時代は終わったと思う。
ようはそれが格差や少子化に直結することは明らかになったから。
ガキを甘やかせばバラ色の社会が待っていたわけじゃない。
281: 汐ちゃん
09/11/14 20:52:04.78 0
子供向けアニメは未だに元気だからいいだろ別に
282: 柏木優麻
09/11/14 20:56:22.61 0
最終教師・・・女子高生がセクハラされるのを見てグヒヒ！みたいなこのアニメが映画化されたのか
283: 川神百代
09/11/14 20:59:11.78 0
>>280
子供は厳しく飼いならす必要がある。
284: 般若
09/11/14 21:03:26.67 0
飼いならすって・・・普通に気持ち悪いな
285: 上条さん
09/11/14 21:09:50.70 0
最終教師か懐かしいな
この年はトトロ、火垂る、逆シャア、アキラと色々すごかったな
286: レベッカ宮本
09/11/14 21:27:14.23 O
>>275小さくてよくわからんがど根性のゴリラいも(だったっけ？)っぽいのと
キン肉マンのジェロニモっぽいヤツがいるな
287: ほっちゃん
09/11/14 21:48:55.18 0
>>276
プリキュアとかドラえもんだな。
ある意味、萌えアニメもアニメじゃないとキツイが…
288: AYA STYLE
09/11/14 22:07:54.99 O
ドラえもんを実写化するにあたっての最大の障害は、しずかちゃんの入浴シーン。
289: ほっちゃん
09/11/14 22:12:23.71 0
最終教師って意外と知られてるんだな。あんなマイナーなもん知ってるの俺くらいかと思ってた。
原作は単行本買ったなぁ。
290: キリヤ
09/11/14 22:46:44.89 0
子供向けって長寿除いたらすげえ数減ってるじゃん
やばいんじゃないこっちも
人気なのも一部みたいだし
291: ほっちゃん
09/11/14 22:50:50.61 0
>>290
アニメの枠が減ってるんだから当然
テレビ局はもう金のかからない報道やバラエティやクイズ番組中心に編成する方針なんだから
これからもどんどん減って、日曜朝の枠が最後の砦になるだろうな。
292: ほっちゃん
09/11/14 22:52:18.21 0
子供向けの数が減ったのは別に視聴者がアニメ離れしたからじゃないだろ。
テレビ局が子供向け番組は美味しくないという方針に転換したからだよ。
まぁ、アニメ業界もオタク向けがあるからってなんにも手を打たなかったんだけどな。
293: ほっちゃん
09/11/14 22:52:59.42 0
うお、俺292だけど291とは別人な。連投じゃない。
294: 般若
09/11/14 22:53:09.28 0
みんなでリアルタイムでアニメを見れなくなったらかなしいな＞アニメのネット移行化
295: 西園寺
09/11/14 22:53:53.70 0
昔みたいに再放送繰り返せばいいのにな。
296: キリヤ
09/11/14 22:56:16.32 0
レスだけ見たら全然別人だと思ったけど名前ラン一緒じゃん
でも別人なんだね
>>291
アニメ枠自体減ってるのが問題だよな
なぜおいしくなくなったのか？ 子供の数が減って視聴者が減ったからと思う
もうどうしようもないな
297: 千波美ちゃん
09/11/14 23:03:02.88 0
>>292
というか、アニメ自体が美味しくない
298: ほっちゃん
09/11/14 23:06:56.75 0
子供が何を見たがってるか、子供に受けるのは何なのかという考察ではなく
子供に商品を買わせるためにこういうアニメを見せたいという
大人の事情が出すぎなんだよな。
商業なんだから無視はできないといっても
視聴率より広告の効率化というベクトルが行き過ぎなんだよなぁ。
299: ほっちゃん
09/11/14 23:11:57.06 0
>>296
俺は>>291ね。>>292とは別人だよ。
＞子供の数が減って視聴者が減ったからと思う
それもあるとは思うが、スポンサーがテレビ局に馬鹿高い金を払って
ＣＭを流す事が無駄だと気付いたんだろう。
ネットでターゲットを絞って流した方が効率がいいと気付いた。
アニメもテレビばかりにもう頼っていられないという事。
300: キリヤ
09/11/14 23:14:51.77 0
なるほど
そうしてどんどんオタク向けに・・・
2009年はぱっとしたアニメなかったけど2010年はすごいことになりそう
301: 上条さん
09/11/14 23:21:19.43 0
むしろ週一３０分アニメがよくここまで続いたわ
302: 小清水亜美
09/11/14 23:22:49.78 0
アニメ以前に30分番組と言うものが絶滅しそうだろうな
昔のゴールデンと言えば30分番組だらけだったが
気が付けばアニメぐらいになってしまった
303: 般若
09/11/14 23:34:22.31 0
もう期待できるのはNHKの国営アニメぐらいだけだな＞TV放送
304: ほっちゃん
09/11/14 23:35:31.66 0
昔は提供枠を番組そのもので区切ってたが
今は番組が何時間あろうと平気で途中で提供だけを切り替えるから関係なくなって
番組の制作コストが安くなる長時間化に向かうのだな。
そうなるとアニメは立場が悪い。そうそうコストは落とせないし。
305: キラ・ヤマトさん
09/11/14 23:37:00.03 0
>>300
今こそオタアニメが盛り上がってるみたいに思うけど
それも2003年～2004年が全盛だったと思う
その以後の方が広まっているが、ただ数多いだけの時代だわ
306: 小清水亜美
09/11/14 23:37:35.96 0
そして2時間オーバーは当たり前の3時間SPだらけの時代へ。
今は番組改変期じゃなくても常時長時間SPをやっているな
307: ほっちゃんは天使
09/11/14 23:49:38.88 O
視聴率が低くても効果のある作品ならかまわないわけで
そういうメリットの合致したスポンサーを見つけられるか
今後のポイントかな
308: 小清水亜美
09/11/14 23:50:11.33 0
>>300
むしろどんどん幼児向けアニメが増えているな
スティッチやたまごっちが規模の大きいゴールデン枠アニメとして流れる時代だし
309: 最萌豚
09/11/14 23:52:58.09 0
>>308
いずれも関連商品を売るのが目的の作品だな、地上波で生き残りそうなのはこういうタイプかも？
310: ほっちゃん
09/11/14 23:53:08.13 0
ゴールデンの負け組局が過去の成功体験にすがってアニメに回帰するなら
それはそれでアニオタとしては歓迎すべき状態
アニメの枠さえ確保できてればそのうち絶対変なオタ臭いアニメを始めてしまうに違いない
311: 久遠寺森羅
09/11/14 23:57:13.37 0
普通の番組でさえ、スポンサー離れが進んでいる以上
あの手の販促アニメの存在はありだろ
最終的に地上波はＤＶＤ売りと販促モノとの
２つにぱっくり二分化されたのち
販促モノが残る感じがする
ＤＶＤ売りは、近い将来自滅する感じがする
312: ペリ犬
09/11/15 00:00:38.73 0
ＤＶＤ売りが自滅したら
深夜枠は日テレ誰得枠とスクエニ＆白泉社の本さえ売れればいい路線しか
残らないな
313: 戸松ちゃんかわいい
09/11/15 00:08:09.40 0
スティッチ、たまごっちに匹敵して非アニメ化商品と言えばサンエックス関連あたりか。
サンエックスはまめごまアニメとかやっていたし
次はリラックマあたりが来そうだ
314: 二階堂光
09/11/15 00:59:04.40 0
歴史もののアニメやってほしいな、それもデフォルメしたキャラで。
可愛らしいキャラなら子供も楽しんで学べると思うんだが。
と、やる夫の歴史ものを読んで思った。
315: フェルトちゃん
09/11/15 01:08:07.07 0
>>311
玩具は買わないとどうにもならんが、映像は録画で済むからな
違法動画で見る選択もある上に、そもそも実況がなきゃ見る気にならないアニメは相当あるだろうしな
ここ５・６年は実況スレやニコニコのコメントありきのオタクアニメばっか
316: 凸ラン・ズラ
09/11/15 01:29:15.30 0
販促なんて子供かオタクにしか無理だろ
グッズが特に売れた大人向け実写ドラマとか映画なんてあんまり聞かんし
317: フェルトちゃん
09/11/15 01:30:58.52 0
>>316
そもそも実写と違って子供かオタクかの業界だろ
318: 川神百代
09/11/15 01:33:22.20 0
>>316
そのオタク用にの販促用アニメが深夜に格安で枠を借りて放送している奴
販促アニメもグッズの売り上げが、勝つと１００億円になったりするし
さらに劇場版でも興行成績が稼げるからなあ
早々、販促アニメはバカには出来んよ
319: フェルトちゃん
09/11/15 01:35:00.32 0
年間100億レベルは子供向けぐらいだがな
オタク用はDVD販売ぐらいだろ
320: 凸ラン・ズラ
09/11/15 01:38:00.11 0
>>317
それをどうにかしようってのがこのスレじゃないの
子供とオタクに売れたいのなら現状で十分だし
321: もしもしアニヲタです
09/11/15 01:38:02.93 O
映画は劇場収入とDVD
音楽はライブとCDと配信とライブDVD
大人が抵抗なく金を出す
しかしアニメは残念ながら大人が抵抗なく金を出すものがない
322: 戸松ちゃんかわいい
09/11/15 01:38:35.27 0
スティッチの権利もテレ朝がテレ東京から強奪した形だしな
あんな低視聴率番組をそんなに欲しかったのかよとも思うけど
色々な美味しい事情もあるんだろうな
323: つかさちゃん
09/11/15 01:56:37.53 0
>>320
正直どうにもならんだろ・・・ｗ
324: 無未来
09/11/15 01:57:43.20 O
玩具販促アニメでいいんだが、遊び方ルールがガチガチに決められたガードバトルとか評判はどうなんだ？
デッキ組むにも、プラモやﾐﾆ四駆を改造するのと違って購入商品に当たり外れがあるんだろうし。
玩具そのもので遊んだり冒険するアニメは前々から鼻についてはいたんだが
325: 愛鈴くん
09/11/15 02:01:35.48 O
>>322>余程、此処のｽﾚのDisney嫌いがはっきりと分かるﾚｽだけど…、
ﾐｯｷｰﾏｳｽの版権が全世界で金に成るからと、著作権延長を要求するとこだよ?
Disney30分ｱﾆﾒ枠なら、巨大な金と影響力が欲しくなるからね。まぁ、自分達のﾆｯﾁｱﾆﾒが馬鹿にされていらつくの分かるが。
326: フェルトちゃん
09/11/15 02:03:54.56 0
>>324
鼻につくってオタクが思ってもね…
カード商売は金になる。その当たり外れの要素が売上げ要因になってるし
327: 愛鈴くん
09/11/15 02:09:29.53 O
>>326>マジレスすると、ｶｰﾄﾞ物みたいな｢紙物｣は直ぐにお金に成りやすい為。
ﾊﾞﾌﾞﾙ全盛期に、ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝやSDｶﾞﾝﾀﾞﾑｶｰﾄﾞﾀﾞｽが流行した流れに、何処も一緒に成っただけね。
328: ウマコシャーン
09/11/15 02:14:01.52 0
勝敗によるカードのやり取りなんかメンコそのままだね
遊び要素というよりどちらかといえばコレクター要素のほうが強いんでしょ
329: フェルトちゃん
09/11/15 02:14:08.41 0
前アメリカのサイトにコンテンツの収益ランキングみたいなの載ってたけど
ディズニーは本当に化け物だわ。上位は殆どディズニーで埋め尽くされてた…
330: 川神百代
09/11/15 02:14:55.85 0
日本もバンダイと東映の一人勝ちさ
331: 兄成雑魚
09/11/15 02:15:42.14 O
ゼーガペインがメジャーになりきれない理由について
332: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 02:21:35.43 O
スパロボ
ＸＢＯＸ
333: 久遠寺森羅
09/11/15 02:27:09.04 0
>>331
話が難しすぎるから マジで
一般人って馬鹿なんだよ ついていけるわけないだろ
334: フェルトちゃん
09/11/15 02:28:24.05 0
＞一般人って馬鹿なんだよ ついていけるわけないだろ
メジャーになりきれない作品のファンは選民ぶる（笑）
335: 柏木優奈
09/11/15 02:34:34.94 O
>>326-327
使う金はキリがないし遊び方の創造性の無さ(戦法考えてデッキ組むのはそうでもないな)があると思うが
保護者や教育者から文句は出ていないのか、まあ実際トラブルになったとか聞かないが
主役ロボのﾌﾟﾗﾓ1つだけ買って満足(我慢)したり、そういうのじゃないと思うけど、市販のカードは安いか
336: もしもしアニヲタです
09/11/15 02:42:41.31 O
ゼーガペインは好きだけど盛り上がりない
敵が人間性がないせいか、ドラマチックじゃない
337: 川神百代
09/11/15 02:44:45.70 0
>>334
個人的には、作品世界にすんなり入り込めるような配慮があればいいけど
今のオタ用アニメの大半は、話数が少ない分
導入部が弱く、入り込めるような配慮がなく、
どうせ原作ファンや物分りの良いオタクしか見ないだろう的な
作りだからなあ・・・
338: トライハルト
09/11/15 02:48:30.09 0
ゼーガペインって名前からとっつき難いよなw
ゼーガロボでいいよ。
339: クラナドは人生
09/11/15 02:51:27.85 0
アニメなんか見てる余裕がなくなった
340: ほっちゃんは天使
09/11/15 02:56:49.00 0
今のアニメはもう見る気なくなったけど昔のアニメだったら懐古もあって面白く見れるんだよなぁ
341: スパゲティ
09/11/15 02:59:36.99 0
逆に生活に余裕がないから家でアニメ見るようになったよ、
家で録画したアニメを毎日3本くらい見る
342: トライハルト
09/11/15 03:00:44.59 0
表面化しないだけでみんななにかしら見てるんじゃないか？
343: スパゲティ
09/11/15 03:03:17.23 0
見てるだけなら、かなりの人が見てるんじゃないの
でもDVD買うような人はそんなに多くない、
視聴率は独身世帯は対象外だから、あんまりあてにならないし
344: 木崎です！
09/11/15 04:21:12.29 O
アレだな一般人ウケしなくなった最大の理由は
『ガンダムがﾌｧｰｽﾄｼﾘｰｽﾞ以外で始まり、アムロやシャアの名前が出なくなった』ってのが１番やね
ベビーブームで一番人口層のある30～40代がアニメ見なくなったら、10代や20代がどんだけアニメ見ても見てない人のが多くなる。
結果アニメの人気がなくなったようにみえる…
プラモも以前としてガンプラ。特に一年戦争モノが売れてるから、その世代に絞ってﾌｧｰｽﾄｼﾘｰｽﾞをリメイクして今すぐやるべき
俺はジオンが勝利するガンダムが見たいぞ
345: りぼんちゃん
09/11/15 04:35:10.51 O
>>330
日本の子供向けアニメのコンテンツは小プロと東映の2強っちゅうぐらい強すぎる
346: 橘玲
09/11/15 04:42:51.14 0
>>344
ファーストはファンが多く今でも商売として成り立つんだから、ファースト
のラストでジオン皇国の指導部を殺さず、ただ地球連邦と一時的な休戦をした
という話しにして、Zガンダムではアムロを主人公にしてまた地球連邦とジオン皇国
の戦いが再開したという話しを描けば良かったと思う。
「それでは新しいものは生まれない」という意見もあろうが、Zガンダムが新しいものを
生んだわけじゃなく、新しいものを生む試みは失敗してるんだし、商売として考えればどうせ
ガンダムをブランド化するならファーストをそのまま続けていくべきだったと思う。
347: 橘玲
09/11/15 04:48:00.67 0
宇宙戦艦ヤマトもかってはファンが多く、風の谷のナウシカの頃はナウシカ
より映画館に客が入っていた。
これがファンを失ったのは、ヤマトを劇中で何度も殺したからだ。
ディズニーのような「ブランドの保持」という発想が無く、なんでもかんでも劇中で
殺せばいいではファンが消えて当然。
今でも映画化するなら、過去においてもヤマトを一度も殺さず、ファンの間で問題になった
「ヤマトの底部は武装ゼロであれでは底部が弱い」という問題を解消するために、底部を改修
したという話しにして底部にも武装を付けていればヤマトは今日でも強力なブランド足りえた。
348: 橘玲
09/11/15 04:53:40.61 0
日本のアニメ界は海外でも評価されるほど斬新なものを生んできたが、
その反面として商売の上手さではディズニーにまったく及ばない。
両者を兼ね備えたようなビジネスモデルがあれば、それは理想的だ。
化物語やけいおんがヒットしても、それをブランドとして育てることができず、
すぐ潰しちゃうのが日本のアニメ商売で、それでは永遠に一か八かのギャンブル商売
でしかなくなる。
349: りぼんちゃん
09/11/15 04:53:59.97 O
>>290
子供向けアニメって大まかに分けると小学館や集英社の一ツ橋グループか東映かバンダイの3つに分類されるよな
他の大手も子供向けアニメに積極的に参加してほしい
講談社と角川は子供向けアニメよりヲタアニメの方が金になるのかな
350: りぼんちゃん
09/11/15 05:02:39.66 O
>>285
アニメの歴史を色々調べたらこの年は映画は凄かったけどテレビは子供向けと原作付きに蹂躙されていたんだよね
351: 橘玲
09/11/15 05:03:03.97 0
>>349
角川が今からバンダイと同じことをやろうとしてもそれは難しい。
バンダイは玩具製造において高い技術を持つメーカーだからね。
だから角川は「犬神家の一族」なんかの隙間を狙った衝撃作で勝負してきた。
他社が手を出してない潜在的市場を狙うという戦略ね。
犬神家の一族の演出はエヴァが思いっきりパクってるし、角川が犬神家の一族を
ヒットさせるまでは誰もそうしたものが商売になるとは思ってなかった。
352: 橘玲
09/11/15 05:09:37.02 0
>>350
映画はたとえそれが興行的に失敗しても「話題」になる確率はテレビよりはるか
に高い。
これは映画館のほうがテレビより「迫力」があるからだ。
テレビや携帯電話の画面じゃ迫力に欠けるから、ちゃち臭く見えてしまうからね。
昔と違い映画は映画館での上映がこけてもDVD販売やレンタルで取り戻すことも可能な
ビジネスモデルになってるのだし、映画にもっと力を入れてもいい。
353: みみみ
09/11/15 05:15:18.34 0
>>320
それは無理だろ
ヲタクを切り離したアニメはうけない
グラドルが水着なしで写真集出すようなもん
354: 橘玲
09/11/15 05:16:15.31 0
「過去の権威をぶっ壊す、権威に捉われない新しい発想」
こうした小泉純一郎や学生運動みたいな台詞はかっこいいが、それでは
食えないという現実もある。
エヴァの庵野も過去の権威で稼いでるんだし、萌えだって２０年前にはあった
ものだから過去の権威で食っているのである。
「そんなカッコ悪いことができるか、僕は天才クリエイターなんだ」と言えばかっこいいが、
それでどんだけの若い才能が消えていくかも考えるべき。
そしてその台詞を口にできるのは「真の天才」だけで、一億総中流意識に甘えた「みんなが天才」
といった時代感覚だけでその台詞を口にするのは１００年早いのだ。
過去には天才、若い才能と言われた庵野がエヴァでしか食えない現実も見よ。
355: tt級こねーな
09/11/15 05:22:38.97 0
>>353
ちびまるとかサザエさんとかどうなるんだ
しんちゃんもドラも微妙だろ
逆にオタクにも一般人にも受けがいいのってガンダムヤマトくらいじゃないか
356: 橘玲
09/11/15 05:25:18.33 0
>>353
ではオタクにウケることを狙えば行けるかと言えば、そこまで甘くなく、
オタクを狙って失敗した作品もゴロゴロしてるでしょう。
オタク市場を狙うのも、一般市場を狙うのも難易度は同じで、オタクを狙えば
誰でも成功できるというもんじゃないでしょう。
「エヴァはオタクを狙って成功した」という意見もあるが、そのエヴァと同じ路線
で成功したのはひとつも無い。
オタク市場は砂金が流れる川じゃないんだよ。
357: 橘玲
09/11/15 05:28:45.86 0
>>355
ガンダムのプラモを買ったのは全員がオタクではないし、エヴァの
パチンコをやったのも全員がオタクではない。
オタクにウケるようなものは、一般にもウケてきたのだ。
「オタク至上主義」は商売ではなく、「政治的イデオロギー」に近く、
それでは商売にならない。
358: みみみ
09/11/15 05:31:05.71 0
>>355>>356
女の子が可愛ければチンポ勃てる馬鹿に媚びつつ
脚本や構成はレベル上げろよ
ってところだな妥協点は
サザエ、ハヤオとヲタアニメは別物
手法が同じだけで繋がらない
359: 橘玲
09/11/15 05:34:27.97 0
エヴァのパチンコをやったのはオタクばかりじゃないし、エヴァの
缶コーヒーを飲んだのもオタクばかりではない。
エヴァなんか観たことなくても、綾波レイの絵を気に入ってグッズを
買われたお客さんもいる。
この事実を無視して「ほらこれだけ売れたからオタク市場は凄いでしょ？」
とやるのが過去の「岡田斗司夫」の論法だが、岡田の論法はジブリやディズニー
までオタク市場と換算する詐欺みたいなもんで、岡田も批判されて今では姿勢を
改めている。
「アニメ関連のグッズを買ったらオタク」とか言ったら、幼稚園児がフレッシュプリキュア
の絵が描かれた食器を使っててもそれはオタクだということになるからね。
360: 橘玲
09/11/15 05:39:46.17 0
>>358
そういうことになろうかと思います、化物語でも萌えの要素を外して
オカルトアニメとして観ても観れるものになっているはず。
「とにかくエロならバカが金を出す」というほど甘くないことは失敗
したエロゲーや完全なポルノアニメの山がそれを物語るはず。
361: 橘玲
09/11/15 05:45:01.51 0
ニュース番組だって女の子のキャスターの好感度が視聴率に関連
してくるが、だからといってニュース番組は可愛い女が水着で登場
すれば無条件に成功するのかと言えば、それほど甘くないだろう。
グラビアなどのソフトエロや完全ポルノのAVでも成功例より失敗例が
圧倒的に多い点を考えれば、安易なものではないと言える。
362: キリヤ
09/11/15 05:48:41.52 0
>>298 特撮でもロボットやメカの数がどんどん増えてる
363: tt級こねーな
09/11/15 05:53:40.26 0
>>360
萌え＋オカルトだから売れてるだけであって、萌えが消えた途端全く売れない可能性もある
364: ほっちゃんは天使
09/11/15 05:59:04.87 0
萌えキャラ・萌えキャラデザ等々の要素は必要不可欠
365: 橘玲
09/11/15 06:11:28.50 0
>>362
子供向け特撮の場合はガキがそれを望んできたからバンダイがそれをやって
きたという面がある。
そうでなければ戦隊シリーズのロボ玩具はひとつも売れてない。
>>363
>>364
ドラマやニュース番組でも可愛い姉ちゃんは不可欠で、それは外せないが、では
可愛い姉ちゃんが水着で出れば、それで成功が鉄板かというとそうでもないという
事実を申し上げている。
366: 橘玲
09/11/15 06:17:03.42 0
エヴァでも萌えのみで成り立つなら、綾波レイが主人公でロボットバトル
なんか必要無いが、では綾波レイだけの映像で今日の成功がエヴァにあった
かと言えばそれはあり得ない。
エヴァのロボットバトルに衝撃を感じたというお客さんもいれば、感動して
泣けたというお客さんもおり、ただ綾波レイの乳を見て興奮するという客だけで
成り立ってきたわけじゃない。
ハリウッド映画に「グラマー美女」は定番だが、それ以外のカーチェイスや銃撃戦
もあってのハリウッドで、グラマー美女のみで成り立ちますというわけじゃない。
ラーメンや麺だけじゃなく、スープや具もあってのラーメンで麺のみでは成り立たないようなものだ。
367: tt級こねーな
09/11/15 06:32:03.08 0
>>348
育てるも何も、その二つはブランドの器がなかったってだけじゃないの
368: 橘玲
09/11/15 06:35:50.78 0
ガンダムユニコーンだって成功すればファーストガンダムのファンも満足
させ、プラモやDVDも売れるわけでアニメ業界も何もしてませんというわけじゃない。
ハルヒも映画上映されるんだし、「どうせダメに決まってる」という悲観論だけじゃ
何もできんからね。
最終的にはやってみないと解らないんだし。
エヴァもガンダムも化物語も最初から成功が保障されていましたという作品ではないし、
リスクというのは必ずあり、「リスクが少しでもあったらやるべきじゃない」では化物語
のアニメ化すらできんよ。
369: 橘玲
09/11/15 06:39:43.97 0
>>367
化物語やけいおんはあくまで例えです。
ディズニーのブランドであるミッキーマウスもディズニー社が何の努力もしな
くても勝手に米国を代表するブランドになった訳じゃなく、多くの才能、努力、資本
などが注ぎ込まれてブランドになったわけで、「育てる」という発想が無ければ少々
のヒットを生んでも消えていくだけだと言いたいわけです。
370: tt級こねーな
09/11/15 06:53:36.70 0
少々のヒットじゃ入ってくる金少ないから育てられないんじゃないの
リスクも、今の深夜アニメが萌えだらけなのは堅実に購入してくれる層に対象を絞ってるからだし
371: 橘玲
09/11/15 07:05:37.04 0
>>370
初代ガンダムはメガヒットですが、ではそれをディズニーのミッキーマウス
のように育てたかというとそうではないでしょう。
そういう発想は無かったと言っていい。
そういう発想が無かったからこそ日本のアニメはディズニーのように陳腐にならず
斬新な映像表現を生んでこれたという面もありますが、新しさだけでは行き詰って
しまい、エヴァのように過去のパクリばかりで、あたかもミッキーマウスのように
それだけをブランド化する戦略も出てきてるわけでしょう。
また深夜の萌えも売れないものはさっぱり売れず、萌えであれば堅実に売れるというもの
ではなく、過去のロボットアニメブーム期に下手な鉄砲も数撃てば当たる式でロボットアニメ
が量産されたようなギャンブル的発想でそれをやっているという面がありませんか？
372: ほっちゃんは天使
09/11/15 07:08:55.17 0
そうだけどそれが何か？
373: 橘玲
09/11/15 07:12:39.09 0
最近のゲームなどを見ると、「アニメより凄い」と言わざるを得ない
ような映像表現が多々あります。
ムービーだけが凄いという時代から技術進歩し、プレイ中の映像もムービー並み
というのがゴロゴロ出てきているわけです。
こういう時代においてはアニメにも「守りの発想、ブランドを育てる発想」が必要で、
ゲームがインベーダーしか無かった時代の発想だけでは行き詰ると思います。
374: 橘玲
09/11/15 07:15:36.57 0
>>372
「萌えは堅実路線」という意見に対して、いや萌えは堅実ではなく博打なのが
事実ではないかと申し上げたまでです。
375: tt級こねーな
09/11/15 07:21:38.80 0
萌えについては「少なくとも売れる」っていうリスク計算があると思う
売れてないアニメが萌えがなかったらさらに売れない可能性が現時点では高いから
ロボットブームもそう
ブームだからある程度は売れるわけ
ロボットじゃなかったら見向きもされない
376: tt級こねーな
09/11/15 07:26:19.71 0
真の博打なら今頃深夜アニメは絵柄・ジャンルがすごい豊富になってるよ
377: 橘玲
09/11/15 07:29:22.91 0
>>375
そこでただ乱れ撃ちを繰り返すだけではなく、ハルヒが売れたのであれば
ハルヒをミッキーマウスのようにブランド化していく努力が角川には必要
だと思います。
ハルヒのようなアニメアイドルの利点は歳を取らないという点ですから。
378: 橘玲
09/11/15 07:38:44.63 0
>>376
「萌えがブームだからとりあえず萌えで行くか」が真のギャンブルではない
というのはその通りですが、ロボットアニメブーム期にロボアニメが量産
されたようなある程度のギャンブル感覚はそこにあるでしょう。
379: tt級こねーな
09/11/15 07:39:42.54 0
いやいろいろしてたと思うよ
オリコントップテンに入らせたり、中川にコスプレさせたり、いろいろ宣伝してた
結果は二期で爆死
美少女キャラはブランドには向いてないと思う
新しい萌えアニメがあればそっちに飛びつくのが今のオタク
一般人なんて夢のまた夢
380: tt級こねーな
09/11/15 07:43:50.88 0
>>378
まあ製作側は売れるから作ってたんだろうけど、今考えるとギャンブルとも言えるかもしれない
381: 橘玲
09/11/15 07:47:10.06 0
>>379
新しいものに飛びつくのもあるが、「彼女ができて、そっちに夢中になった」
というのもあるのではないか？
382: tt級こねーな
09/11/15 07:51:21.19 0
きっとそれだ
彼女ができてアニメ見る奴減ったんだようん
今は小学生低学年のうちからｾｯｸｽ乱交当たり前だからな
教室では自習時間にみんなで乱交してるらしい
幼稚園児でもｾｯｸｽする奴増えてるらしいな
383: 橘玲
09/11/15 07:53:36.95 0
>>379
新しいものが出たらそっちに飛びつくという人をオタクと呼んでいい
ものなのかとも思う。
「ミーハー」という言葉こそ妥当ではないか。
384: 評価様
09/11/15 08:00:11.55 0
ブランド化ってようするにマスコット化か
無理だと思います、はい
385: 橘玲
09/11/15 08:09:18.95 0
バブル時代なら不細工な男でも、「俺も金を儲けてうる星やつらのラムちゃん
みたいな女と付き合いたい」という気持ちは持ちやすかったと思う。
しかし今の時代にそんな気持ちが持てるのはホリエモンみたいな奴ならともかく
難しいもんもあるだろう。
そこで萌えブームに代わる「ブスブーム」というのが起きる可能性もあると思う。
車で言えば「買えないベンツより軽自動車」みたいな発想だ。
服で言えば「買えないブランドより安いユニクロ」みたいな発想だ。
けいおんの女の子もブスの部類に入る面もあると思うが、そうした「身近な存在」
のほうがいいという気持ちもあるんじゃないかな。
386: キリヤ
09/11/15 08:16:10.58 0
てか町を歩いてるのとか駅でいちゃついてるのってブスばっかなんだけど。
草食系とか言って男子がびびっちゃってるから手近で妥協なんだよね。
387: 犬神つるぎ
09/11/15 08:26:48.65 P
昔は美女ばっかだったのか？
388: みかんちゃん
09/11/15 08:32:50.70 0
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389: 橘玲
09/11/15 08:35:20.97 0
>>386
その妥協心理が萌えファンにも広がったら、「こんな夢みたいな話ばかりに
憧れてもしょうがないよな」という気持ちになり、一気にブーム終焉という
こともありえると思う。
恋愛ドラマが下火になったのもそういう理由だろうし。
そういう憧れの夢みたいな気持ちを持ち続けるというのはパワーがいること
だからね。
390: 橘玲
09/11/15 08:48:59.49 0
萌えの原点とも言えるうる星やつらの世界は平等な社会である。
優等生も落ちこぼれも同じ高校に通ってるから、受験など無いかのような世界だ。
落ちこぼれのみが集められた底辺高を描くヤンキー漫画とは違うのである。
この「平等な世界観」は今の萌えにも受け継がれている。
萌えの世界は萌えだけで成り立つのではなく、この「平等」によっても成り立つ。
しかしこの「共産主義ユートピア」にも通じる現実にありえない萌えの平等主義
が嫌だという人もいるだろう。
391: みみみ
09/11/15 09:15:44.20 0
またマモーが思いつきで適当なことをいってるのか。
昔と恋愛観が変わったってんなら何かデータをだせよ。
392: みみみ
09/11/15 09:23:27.26 O
アッシーやメッシーが減った。
393: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 09:27:09.10 0
この手の一般人の何々感とか、スレと被っているようでいない
ネタで盛り上げられると、正直どうでもいい気になる
394: ほっちゃん
09/11/15 09:57:25.63 O
じゃりん子チエ
大阪下町
焼肉屋
朝鮮の話やな｡
395: あひるちゃん
09/11/15 10:04:07.22 O
今、我々は、一人の釣り氏の人生の終わりを目撃しようとしている
396: 橘玲
09/11/15 10:04:18.05 0
>>392
アッシーが廃れたのは雑誌に「この車に乗れば女にモテモテ」と書いて
あったのでさっそくその車を購入したが、さっぱりダメで車以前の問題
だと気づいたから廃れた。
メッシーもテレビで「このレストランに連れて行けば確実」とやってたので
連れて行ったら、それでもダメで飯以前の問題だと気づいてしまい廃れた。
代わりに台頭したのが「ホリエモン」で、ホリエモンのようになれば美女にモテモテ
というものだが、そのホリエモンになる自体が高すぎるハードルなので廃れたという
現実がある。
397: 橘玲
09/11/15 10:08:47.33 0
ハルヒのアニメを観て妄想のなかで「俺はハルヒにモテモテだ」と思い、
ハルヒ似の女の子と交際しようとしたら、見事に振られてしまい、頭から
バケツの水をぶっ掛けられた気持ちになり、ハルヒのアニメを観るのも嫌になった。
そんな気持ちもあると思う。
夢が大きいと、それだけ失敗した時の挫折感も大きいからね。
398: ヲコスジ
09/11/15 10:22:55.37 0
アニメ好きになったら一般人じゃなくなるんだからムリだろw
アニオタが一般人になる努力をしろよw
399: ウマコシャーン
09/11/15 10:31:08.58 0
まぁマモーの妄想にいちいち突っ込んでたら話も進まない
わざわざレスつける必要もないのに、今だスルーできずにレス返すから調子に乗っちゃうんだよ
400: 橘玲
09/11/15 10:35:07.03 0
>>399
深夜の萌えアニメを観てる人間もそこに妄想しか無いんだけどね。
そういう奴に限って「ガンダムはオナニーだ」とか言い張るもんだが、自分
が深夜萌えアニメを観て文字通りのオナニーしているだけ。
401: 犬神つるぎ
09/11/15 10:44:02.19 P
ハルヒって付き合った男何人もふってなかったっけｗ
402: 橘玲
09/11/15 10:48:24.56 0
>>401
ハルヒファンは「それでもハルヒはこの俺だけは愛してくれるはずだ」
とテレビ画面のハルヒにキスしてるのではないか。
403: 橘玲
09/11/15 10:55:57.38 0
「ハルヒ、ハルヒ、好きだよハルヒー」とか言いながらオナニーをしている
男が、「どうしてこの俺の愛は一般に認められないんだ、これは民主党政権
や世の中の人間たちが間違ってるんだ、俺たちをアニメオタクの最底辺と
蔑む奴らも間違ってる」とか言い張る人間は滑稽で自分を客観視できない人間
だと思うんだよ。
404: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 11:12:39.15 O
実際にアニオタとギャルゲオタはオタクカーストの最底辺だから。
405: 橘玲
09/11/15 11:32:11.31 0
>>404
そのアニオタのさらにその最底辺である萌え豚が「俺たち萌え豚こそが全オタク
の頂点に位置するもっとも正しく知的で美しい究極オタだ」と履き違えて主張したら、
それ以上のアニオタや一般が「なにー」と怒ってスリッパで萌え豚の頭を叩いている
ようなのが現状だろう。
406: 風子☆参上＞ヮ＜
09/11/15 11:44:20.46 0
ガンダム芸人とかエヴァ芸人とか後多数の著名人、いい大人がしょうもねえなと視聴者は見てるわけだが
少なくともネタ的には多少笑えて、興味を持つ層もいたわけで
そう考えると、ハルヒにフヒヒしか取り柄がないハルヒは一般にはネタにすらならんと思う
407: 橘玲
09/11/15 11:57:37.45 0
>>406
ハルヒが一般で話題になるとしたら、萌え豚全員がハルヒの映画の前売り券
を１人３００枚買うことだよ。
いわゆる「買い支え作戦」というやつね。
そしたらとりあえず話題にはなるだろうし、それでも話題にならんとしたら
寂しいものがある。
408: 愛鈴くん
09/11/15 12:33:43.97 O
>>407>これって、何の幸福の科学?
まぁ、孫ﾈﾀ｢幻魔大戦｣に還るならハルヒも納得だがw
…もう、止めたくても停まらないんだろうな、業界も客も。
409: tt級こねーな
09/11/15 12:36:12.56 0
ハルヒ劇場版は20scrだし普通に考えてマクロスF以下だろうな
そんな客を呼ぼうとしている映画じゃないよ
410: 愛鈴くん
09/11/15 12:53:40.03 O
>>409>｢目指せ、第二のﾔﾏﾄ･ｶﾞﾝﾀﾞﾑ･ｴｳﾞｧ｣
って(妙な)期待を関係者中心で、ﾈｯﾄを舞台に煽らせているんだろね>ハルヒ劇場版
だから、このｽﾚもよく上記三作の名前が挙がってるだなw
…来年本数大幅減だし、客の財布も持たない、新規も見込めないで必死なのは分かるが。
411: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 12:54:03.22 0
>>404
一番最下層はアイドル声優オタクだな
あいつ等はアイドルオタクと萌えとエロのオタクの
駄目な意味での合体集合体
仮面ライダーで言うゲルショッカーの怪人と同じ
412: 橘玲
09/11/15 12:55:31.80 0
>>408
萌えファンは「買い支え」という言葉を連発するから幸福の科学方式で
成り立ってきたのではないかと思う。
化物語のDVDも１人で４０枚ぐらい買うのかもしれんよね。
413: tt級こねーな
09/11/15 12:56:41.43 0
自社買いもフツーにしてそう
414: 橘玲
09/11/15 13:04:57.04 0
>>411
ただアイドル声優オタは行動的な人間だと言えるのではないか？
好きなアイドル声優を追っかけて日本全国を旅するらしいが、ゲルショッカー
の怪人だけにそこには行動力というものはある。
ただその方向性を間違えてるというだけだろう。
415: tt級こねーな
09/11/15 13:09:55.01 0
それなら少しはttも買ってやれよと名前を見て思った
416: 木下夏海
09/11/15 13:23:49.04 0
tt級こねーなｗ いいネタ名前欄だよなｗ
417: 橘玲
09/11/15 13:50:10.86 0
買い支えで成り立つ業界は趣味じゃなくなり、買い支えが自己目的化
しているのだろうし、作ってる側も信者が買い支えしてくれることを
期待して作っているのだろう。
それは資本主義とは違うところにある経済活動だ。
418: tt級こねーな
09/11/15 13:52:01.65 0
>>416
ttは2chでありがちな「私は買わないが売れてほしいものだ」アニメだしな
結果は知らんが青い花とかもこのグループだろうしまさに口だけ
419: 久遠寺森羅
09/11/15 13:56:24.59 0
綾波やアスカ→長門やハルヒ→けいおんの子ら
段々 身近になっている気がする
上手くあと一押しできれば、若い実写アイドルオタを再生産できそう
420: スパゲティ
09/11/15 14:33:59.19 0
>>418
スキップビート、にゃんこいもそうだけ
面白いね、DVD売れてほしい、二期作って欲しい（自分は買わない）
まあ、萌えオタ以外のアニオタは買わないよね、自分も金ないから買えない
421: へけけ
09/11/15 15:00:34.82 O
>>420
「良いお話だったね」で終わるアニメって一度見たら十分だったりするんだよな。何度も繰り返し見るには時間取られ過ぎるんだな。
かと言って再編集して映画版にするほどはしょるとつじつまが合わなくなる。
一般に受けさせるにはまず映画で一エピソード作って浸透させてそこからＴＶシリーズで人気を定着させればいいのかな？
422: もしもしアニヲタです
09/11/15 15:04:02.53 O
青い花はいいんだけど、衝撃を受けるようなインパクトがないんだよな。
あー、いい話しだった。
なんだけど、
やべぇ、いい話し過ぐる！
までに至らない。
作り手が登場人物に甘いんだよ。
423: キリヤ
09/11/15 15:06:11.56 0
最近は名作アニメがねぇな
424: スパゲティ
09/11/15 15:07:19.63 0
青い花も、リストランテパラディーゾも原作ファンにも結構好評だったけど
DVD爆死だったので、女向けでも一部の腐女子漫画しかアニメになってもDVD売れないんだよね
425: カルナ・サクガ
09/11/15 15:09:12.65 0
青い花は暗すぎるｗ
426: キリヤ
09/11/15 15:09:42.66 0
アニメよりもゲーマーばっかなんだよな。昨日も電車で何も持ってないのに指だけゲームのように動かしてるリーマンがいたし
もうひとりは携帯のゲームに夢中だった。プレゼンの準備するとか資格の勉強するとかしろよ。
427: スパゲティ
09/11/15 15:12:57.94 0
>>425
通勤中まで仕事したくないだろ
428: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 15:14:07.51 O
アニメが高いって買わない人はコミックも買わないんじゃないかな？
泡沫アニメの中で良いアニメっていっても、要は箸にも棒にも掛からない。
単行本やOPEDがDVDの十倍ニ十倍って売れたら全体の売上は変わらないんじゃない？
429: キリヤ
09/11/15 15:16:30.13 0
だから３０代は派遣、ワープア、ネット難民の中心層なんだよ
430: スパゲティ
09/11/15 15:17:24.10 0
>>428
DVDよりはコミックス安いし、買う人は多いよ
むしろ原作読んでるからアニメは見るだけってのが多いんじゃないの
NANAだってDVDは爆死だったし
431: コーセルテルの竜術士物語
09/11/15 15:19:21.12 O
やっぱ見て面白いと思ったら
ＤＶＤかＢＤ買うべきって事だな
432: 二階堂光
09/11/15 15:20:32.69 0
オタクにも階級があったのか。
433: スパゲティ
09/11/15 15:20:36.37 0
>>431
まあ、そうなんだけど2話7000円、全13巻とかは・・・・金続かないし、置く場所もないな
4話収録5000円くらいならいいかも・・・
434: 安藤和樹
09/11/15 15:22:33.80 0
数打ちゃ当たるの量産消費使い捨て
DVDやBDは高くて一部しか売れて利益にならない、アニメどうしようもなくね？ｗ
435: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 15:24:40.41 O
DVDが売れないのにアニメ化する利点はコミックが売れるからなんでしょ？
436: もしもしアニヲタです
09/11/15 15:30:21.46 O
結局売れるのは、青い花みたいな真面目な話じゃなくて、君に届けとか図書館戦争みたいなアホな女が努力しないでイケメンにモテるアニメなんだよな。
あとは、黒執事や銀魂みたいな腐女子アニメ
少女マンガだって一般受けしたものを普通にアニメにしても商売にはならないよ。
437: tt級こねーな
09/11/15 15:31:47.16 0
レンタルランキングとかあったら全く違うアニメがランクインしたりしてな
438: キリヤ
09/11/15 15:35:55.32 0
黒執事はシドも取り込んだ。
439: 安藤和樹
09/11/15 15:42:27.69 0
ヤマトナデシコもおもしろかったよね、売れなかったみたいだけど
440: WEB系
09/11/15 15:49:04.85 0
青い花とか萌えブームとか、そんな最近の話じゃなくて、
アニメのクオリティが上がって、これからどんどんいい作品が生まれるよって時に、宅八郎や宮崎勤が、
アニメファンのキモさをガッチリ強烈に世間に印象付けて、
世間の人はどんなにいいアニメがあっても近づかない、オタ以外には広がらない土壌にしてしまったのが
根本的な原因だと思う。
441: スパゲティ
09/11/15 15:50:05.38 0
君に届けも予約状況見るとあんまり売れてないような・・・・。
黒執事とか銀魂は1万枚超えだからすごい売れてるけど
442: tt級こねーな
09/11/15 15:51:59.90 0
>>440
ジブリとかのアニメは見てるんだからアニメ自体嫌ってるわけではない
やっぱ作品の質だろ
443: 千波美ちゃん
09/11/15 15:52:50.29 0
>>421
あーじゃりン子チエだな 映画は入りやすくていいかもな
アニメは魔女宅とかラピュタみたいな単発の娯楽作品が少なすぎるんじゃないの
444: WEB系
09/11/15 16:06:13.01 0
>>442
ジブリとかって言うか、ジブリだけじゃん
他の作品の質が良くても、例えば攻殻機動隊みたいに、大人向けでクオリティの高いアニメが出てきても、一般人は
スルーしてたわけでしょ。
それってやっぱり「アニメなんて一般人は見ないもの」になってしまっていた土壌が原因だと思う。
もし、あの頃から｢一般人が見ても楽しめるアニメ｣がちゃんと一般人の目に届いて、評価されるようになっていれば、
その後作られる作品が、萌えアニメみたいなオタクにしかついていけない、先鋭的な作品ばかりに特化していくこと
もなかったと思う。
445: tt級こねーな
09/11/15 16:11:02.07 0
攻殻機動隊の内容があまりにも濃いちゅーかオタク向けだからだろ
446: スパゲティ
09/11/15 16:14:15.36 0
攻殻はアニオタ向けだから見る人は限定されるよ
ジブリの場合、親子で見れるとかそういう要素が大きいと思う
447: 久遠寺森羅
09/11/15 16:16:04.73 0
>>444
ＩＧやサテライトも結構一般受けしているような気もするけどな
ＩＧはゲームのほうが有名かもしれないし
サテライトはしゅごキャラやキルミンみたいな
子供向けもやってるし
448: キリヤ
09/11/15 16:17:42.20 0
しゅごキャラは家族と見てると恥ずかしい。何真剣に見てんのって言われそうで。
449: tt級こねーな
09/11/15 16:22:02.56 0
少女向けはそうだろうな
セーラームーンとか親の前で見れるわけがない
450: 犬神つるぎ
09/11/15 16:23:35.28 P
キルミンもそうだな
「お父さん（お母さん）これ子供向けだよ何見てんのー」
451: 久遠寺森羅
09/11/15 16:24:43.82 0
男の子向けのアニメ
っていうのが少ないイメージがあるんだよな
イマズマ、バトスピ、ベイブレードあたりくらいか
ジャンプアニメもあるけどちょっと年齢が上っぽいし
452: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/11/15 16:25:38.53 0
男の子向けが減ったのは、ロボットモノやバトルモノが
特撮に移行したのが大きいと思う
453: tt級こねーな
09/11/15 16:25:39.95 0
ベイブレとかは低学年向き
高学年向きはえらく少なくなったジャンプくらいじゃないかな
454: 犬神つるぎ
09/11/15 16:28:07.75 P
>>451
女の子向けより圧倒的に多いだろう
10倍ぐらいはあるよ
455: 久遠寺森羅
09/11/15 16:29:31.32 0
>>452
戦隊ロボってもう勇者系の合体が多いからな
レスキューファイヤーのあのライオンメカとか
なんとなくエルドラン系にいたようなｗ