09/04/20 13:28:40.85 0
>>1
硬派厨でもなく萌えもそれなりに好きだけど
萌えオタがだいっ嫌いな場合はどこに入りますかね
7: あひるちゃん
09/04/20 15:34:17.27 0
>>6
萌え命の俺も、自己中が酷すぎるキモい萌えオタは嫌いだけど、
萌えを愛する事はやめられません。
8: 携帯スレイ信者
09/04/20 16:22:33.08 0
萌えアニメ萌えオタがアニメ業界を席巻してるのに
マイノリティを潰すような真似をする萌えオタは死んでほしいね
9: カブトムシ
09/04/20 16:30:22.18 0
両方好きな俺ガイル
10: 千葉アンチ
09/04/20 17:09:01.24 0
>>5
アスラクラインとか07-GHOSTとか
11: だな
09/04/20 17:33:16.75 0
>>5
ファーストガンダム信者とかカイジ信者とか銀英伝信者とか攻殻信者とかいるけど
圧倒的に多いのはドラゴンボール信者だという感じがする。ここメロン板では。
12: いいとも
09/04/20 17:36:55.25 0
あと種とかギアスも
13: ウマコシャーン
09/04/20 17:38:39.36 0
そもそも小学校高学年以上でアニメ観てるやつはキモイ
14: 木下夏海
09/04/20 18:17:18.04 0
と言いつつ漫画とゲームならおｋと言うオタクの何と多い事か
15: 6号さん
09/04/20 18:55:10.44 0
武装錬金とかDTBとか見てた時期もあったが
何が良いのかわからなかったからそれ以来燃えアニメは見ないようになったな
16: 白鳥鈴音
09/04/20 19:33:59.85 0
>>12
硬派厨は種やギアスも叩いてる。
萌え系と腐要素のある作品を叩くのが硬派厨燃えオタの特徴。
17: ネギ・スプリングフィールド
09/04/20 22:42:43.64 0
現実の女性を醜い肉塊と罵る二次コン萌え豚と腐女子を叩く硬派厨
根は同じホモソーシャルだな
18: カブトムシ
09/04/20 23:17:38.20 0
アッー！
19: 南条操
09/04/20 23:37:29.99 0
>>15
武装はバカアニメだし、DTBが燃えアニメだなんて初めて聞いたが
20: S線上のテナ
09/04/20 23:52:55.38 0
「３次元女は糞」とか言ってる萌えオタは
萌えオタの中のラウドマイノリティに過ぎないよ。
21: 桃瀬くるみ
09/04/21 00:41:43.88 0
>>19
俺にとって厨２臭いのは全部燃えアニメに分類される
どうでもいいアニメの分類なんてそんなもん
22: コーセルテルの竜術士物語
09/04/21 05:57:02.88 0
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌──────┐URLﾘﾝｸ(a.jp)<) URLﾘﾝｸ(c.jp)<) URLﾘﾝｸ(e.jp)<) https:// https://■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼● 目指せ容量落ち！！https:// https:// https:// https://
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100 ■） URLﾘﾝｸ(b.jp)<) https:// https:// https:// https:// https://■■■■■
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23: 千波美ちゃん
09/04/21 10:01:44.81 0
硬派厨＝IGの信者
24: だってばよ
09/04/21 12:26:18.60 0
IG信者のほとんどは硬派厨かもしれないけど硬派厨＝IG信者ではない。
IGを「オタ臭い、燃えが足りない」と言って叩く硬派厨燃えオタも居る。
25: あ？
09/04/21 13:02:47.36 0
硬派厨燃えオタって暴力的な作品が好きなだけあって攻撃的な性格の人が凄く多いね
26: のどっち
09/04/21 16:40:08.71 0
別に萌えアニメ嫌いでも硬派なのが好きでも結構だが
『萌えを排斥し硬派に走る俺は何てストイックなんだ』
というオーラが滲み出てる勘違い野郎は死ね
27: スパゲティ
09/04/22 00:03:47.43 O
硬派厨って硬派作品の中の美少女キャラクターでオナニーしてるじゃん。
ガノタもプルやプルツー、セイラやルナマリアのエロ絵で抜いたことあるだろ。
攻殻厨も素子の尻をおかずに抜いたことあるだろ。
28: TOKYO COLORS
09/04/22 02:46:10.03 0
「ガンダムZZは萌えオタに汚されたガンダム。真のガンダムはファーストだけ」
みたいな事言ってる硬派厨燃えオタをメロンで５回以上見たのでそれも無いのかもしれん。
そもそも女嫌いの奴も多いみたいだし。
でも「素子は良い」と言っている硬派厨燃えオタは居たな。
29: スパゲティ
09/04/22 13:33:23.47 O
つうか本当に硬派だったらガンダムみたいなロボットに頼らず
北斗や男塾みたいに自分の体一つで戦うアニメでもみてればいいのに。
一人称が僕でひょろひょろ体系で
コミュニケーション能力のないキモイ中２病患者の男が
ロボットに乗って戦いある日特殊能力に目覚めてヒーローになるなんて萌えアニメとは別の意味でキモオタの願望が詰め込まれたようなロボットアニメ見てて
なにを硬派を気取ってんだか。
30: 西園寺
09/04/22 14:07:32.69 0
硬派というかとりあえず俺が好きな作品は攻殻機動隊シリーズ、北斗の拳、ドラゴンボール、
ガンダム、ルパン三世、シティハンターだな。
世代がばれるなｗ
もちろん最近だとゴルゴ13は全話見た、最高。
ちなみに攻殻機動隊はBDぽちった。
俺の見た中で一番の糞は禁書だな、あれ買う奴は本当に凄いと思う。
31: WEB系
09/04/22 14:07:54.28 0
硬派オタの中でも懐古ジャンプ厨硬派オタは>>29の様に言って
他の全てのオタクを見下す事が多い。
32: コーセルテルの竜術士物語
09/04/22 15:00:37.82 0
>>31
ガノタ、ロボオタ、リアルにDBオタ、バキ、北斗オタのDQNにいじめられる→ネットで萌えオタ相手にストレス発散
こんな光景が容易に想像できた
33: マチルダさん
09/04/22 15:09:48.03 0
>硬派
カウボーイビバップとかが好きな奴らだな。なんかこれを大人のアニメとあがめてた。
俺もこのアニメ好きだが、これは”子供が大人だと思うアニメ”だろうと。
34: エーリカまじ天使
09/04/22 15:10:15.05 0
萌え豚用アニメキャラの精液臭さにもう耐えられません
35: まなび
09/04/22 15:14:10.09 0
アンチするにも、
精液とか一々、品の無い言い方をする硬派厨が多くて嫌だ(’A`)
36: 同意
09/04/22 15:35:26.33 0
嫌萌厨って嫌韓厨みたいでキモイわ
37: イグジビット
09/04/22 15:38:56.88 0
>>36
はげどう
38: フェルトちゃん
09/04/22 16:08:41.30 O
でも萌えアニメ好きとは人には言えない･･･恥ずかしい
39: 同意
09/04/22 16:10:21.63 0
硬派豚って結局ミソジニストなんでしょ
40: みみみ
09/04/22 16:16:54.69 0
全員がミソジニストという訳じゃないだろうけど女嫌いの人は結構多いみたいだな。
41: 北嶋由香
09/04/22 18:54:18.56 0
その点は萌え豚と同類ってわけだね
42: ぱにぽに２期希望
09/04/22 19:04:39.46 0
ネットでミソジニスト萌えオタの声がデカイからって、
「萌えオタはミソジニストが多数派」って訳じゃない。
女性声優萌えの萌えオタだって多いし、メイド喫茶に通う萌えオタも居るし
３次元女性に萌える萌えオタの方が本当は多数派だろう。
43: 坂田銀時
09/04/22 20:33:10.93 0
てか萌えヲタは叩かれなさ過ぎ
調子乗ってんだから、ちょっと叩かれた位でスレ立てんなキモイ
44: いんでっくちゅ
09/04/22 21:00:22.00 0
いや萌えオタは迫害されているよ。
アニメ放送やグッズなんかで優遇されているからプラスの部分が大きいけどね。
金持ち喧嘩せずの構図。
硬派オタは存在が空気な上に世の中から見捨てられている。
だからと言って萌えオタを迫害するようでは硬派の名が泣くがな。
硬派なら硬派らしく正々堂々いどんでこいよ。
45: ぶど子名無しさん
09/04/22 21:50:44.92 0
ミソジニストという言葉は2chに来てはじめて知った言葉なんだけど（新聞とかで見たことない）
フェミニストと同様、叩く側だけが使う言葉なんだな。
ちなみにミソジニストという言葉を使う人はちんぽとか精液とか豚とかの言葉が大好きなようだ。
46: ぶど子名無しさん
09/04/22 21:53:16.18 0
>>33
大人が見ると「そうそう大人になってもいい年こいてバカなことしたいんだよなぁ」
という感想を抱くか
｢大人って事になってるが中身ガキじゃねえかこいつら」と叩くか
よく考えると二つは同じこと言ってる
47: いんでっくちゅ
09/04/22 22:06:38.72 0
カウボーイビバップはＯＰと菅野よう子の音楽で3倍増しされてる。
おもしろいけどね。
48: のどっち
09/04/22 22:24:14.79 0
>>45
そんな文を書いてもミソジニスト硬派厨が
「萌え豚」と言って萌えオタ叩きしてきた事は誤魔化せないよ。
49: ぶど子名無しさん
09/04/22 22:43:23.40 0
>>48
やっぱり豚が好きなんだｗ
50: ヤマカン
09/04/22 23:14:25.13 0
>>45からは婦女子叩きも好きそうな臭いがプンプンします。
51: 自演豚ブーブー
09/04/23 02:40:19.24 0
萌えヲタって自分がキモイの自覚してないの？
52: 穂波
09/04/23 02:53:53.80 0
心当たりのない人は自覚もなにもないでしょ。
ただ萌えアニメが好きってだけで、それが不健全だとも思わないし。
さすがにこれが抱き枕抱いて寝たり、フィギュアを下からのアングルで
眺めたりするようになったら自覚できないとＯＵＴだけどな！
しっかり自覚して平常心を保っている強者もいると思うぞ。
53: みかんちゃん
09/04/23 23:00:22.45 0
萌えてアニメを楽しむのが低レベルでキモイ
硬派厨が幼稚に燃えるのとたいして変わらない
54: プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人
09/04/23 23:27:22.95 0
>>53
つまりゴルゴやカイジみたいな硬派アニメが良いって訳か。
俺は雄臭いムサい話はごめん。
55: 竜導往壓
09/04/24 00:12:09.75 0
萌えヲタって、もしかして全てのヲタの中でも
自分達が一番マシとか思ってない？最底辺なのに！
56: あにおた(アラバマ州)
09/04/24 00:45:06.95 0
>>54
雄臭いムサい話も少々なら見たいなぁ。
なにごともバランスだよ。
57: 芹沢茜
09/04/24 02:39:53.41 0
>>56
でもそんなのが多くなりすぎたらウェッとする
58: フェルトちゃん
09/04/24 02:56:56.26 O
エロは萌えじゃない、萌えは愛だ
59: みかんちゃん
09/04/24 03:53:10.55 O
萌えヲタって腐女子アニメを叩くのはなんなの？
言ってる事が全てブーメランって事分かってるのかな
60: 小清水亜美
09/04/24 04:02:21.72 0
2chで一番腐女子アニメ叩いてるのは
「俺の愛するジャンプが腐に侵された」「俺の愛するガンダムが腐に侵された」
と言ってるジャンプ厨とガノタなんだろうけどね。
61: IMAさん
09/04/24 04:21:44.02 0
俺は萌えオタだけど腐女子も腐女子アニメも叩いた事なんかない。
萌える対象が違うだけで性質的には腐女子と共通部分多いと自覚してるし。
一方、「萌え豚や腐豚の様な豚供と俺様は違うぜ」と思い上がって、萌えオタ叩き、腐女子叩きしまくってるのが硬派厨燃えオタ。
62: 木下夏海
09/04/25 14:26:22.73 0
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:30番)
30：マロン名無しさん ：2009/03/31(火) 21:16:01 ID:???
エロに過ぎれば下品になる
耽美に過ぎれば腐くなる
燃えに過ぎれば臭くなる
萌えに過ぎればあざとくなる
63: 比呂美厨
09/04/25 14:35:52.29 0
草なぎの騒ぎに隠れて重大なことがひっそりと行われているのではないか？
【社会】ブルーレイも補償金課金へ 文化庁、経産省と合意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
文化庁、5月22日からブルーレイに課金 著作権料を上乗せ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
64: ワースレ民
09/04/25 14:41:31.06 0
>>1
グレンラガン信者は叩いていいぞｗ
あいつらニワカだから
65: 咲
09/04/25 20:00:27.64 O
>>60
腐女子アニメになんか近づかないよ
チンコとアナル押さえて逃げ出すよ
66: 桃瀬くるみ
09/04/25 20:56:39.16 0
というように硬派燃えオタは腐女子アニメが嫌いだから
ネットで腐女子と腐女子アニメを叩くけど
はぴねす！で準にゃんに萌え、「もやしもん」で蛍のゴスロリ女装に萌えた俺はホモでもおｋだから腐女子は叩きません。
67: 秋山乙女
09/04/26 01:03:42.60 0
でもアニメを衰退させたのは確実に萌えオタだろ
キャラに萌えれさえすればストーリーなんてどうでもいい萌えオタのせいで
可愛い女の子を出すだけのアニメが量産されるようになった
68: C.C.のケツ
09/04/26 01:07:17.26 0
ホモヲタが萌え叩きか
69: みずほ先生
09/04/26 01:26:18.97 0
オアシスみたいなスレにようやくたどり着いたよw
アニメが受け入れられなくなった原因スレも、最早「硬派気取りの懐古オタが大御所作家の
主張を援用しつつ、萌えや腐やゆとり、彼らが支持する作品をなじるスレ」と化してるな。
以前はあそこも、もう少し多様性ある議論ができたのに・・・・・・今はチンピラDQNみたいな
言い回しの人も多い。
俺は萌えは好きでも嫌いでもないんだが、知り合いに萌えオタが何人かいるんで、そいつらの
ことを考えるとね・・・。
70: フェルトちゃん
09/04/26 08:40:54.95 0
>>67
萌えアニメは新興の勢力にすぎんよ。
ロボットアニメ、ジャンプアニメが力を失ったから浮上したにすぎない。
子供アニメは以前と変わりないしね。
それに萌えアニメも競争が激しくて単純に女キャラ出せば売れるという
時代は終わってる。
だから画力のない弱小スタジオが萌えアニメつくってももう売れない。
71: つかっちゅ
09/04/26 14:13:05.48 O
硬派厨も所詮は男だからオナニーのおかずは手近なアニメの女の子キャラだよ
ＤＢ厨なんかブルマにお世話になったやつたくさんいるだろ
連中は興味ないふりしてるだけ
72: 橘玲
09/04/26 16:07:17.42 0
>>71
ねーよ、カスと思ったけど
ゲームや他の漫画キャラをおかずにした中学の時まではあるな
アニメは上級者向けなのが多すぎるんだよ
萌えが一般に受け入れられているなら留美子、CLAMP以上の連中が
出てきてから言えって話だ
73: 桃瀬くるみ
09/04/26 17:57:48.99 P
>>72
恥ずかしいこと告白しなくていいから
74: クラナドは人生
09/04/26 18:04:58.04 0
いや、こういうカミングアウトはおｋだろ
75: ピザ島精二
09/04/26 18:21:48.86 0
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。
なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。
そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。
普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。
優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。
まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか
76: 乃絵厨
09/04/26 18:51:16.45 O
このスレってネタで立てたんだよな
77: 雛苺党
09/04/26 18:55:50.67 0
>>76
ネタじゃなくて真面目に考えた事だけど何か？
78: S線上のテナ
09/04/26 18:57:40.59 0
硬派厨なんて言葉流行んないよ
79: みずほ先生のはちみつ授業
09/04/26 19:03:53.73 0
Googleで「硬派」と入力すると「硬派厨」という言葉が表示されて、
「硬派厨」に関するサイトが135,000件あると出る。
80: 橘玲
09/04/26 19:35:57.70 0
ふたりエッチは一度は通る道だろ
絶賛だけして萌えは消えろと言って金出さない硬派オタも自意識過剰な萌えオタも迷惑な存在
ただ、萌えオタの発言がウザいと感じる事が自分には多いだけ
萌えでもチャレンジ精神ある物はそんな嫌いじゃない
それと硬派というより懐古オタでいいんじゃないの
81: 凸ラン・ズラ
09/04/26 19:39:54.94 0
>それと硬派というより懐古オタでいいんじゃないの
「俺は若いけど硬派だから萌えは嫌いでゴルゴとかが好き」
と言い出す奴も居るからやはり硬派厨でないと駄目だな。
82: 南条操
09/04/26 19:42:13.95 0
だからホモヲタでいいだろと
83: カブトムシ
09/04/26 19:50:09.22 0
当の硬派厨が「硬派厨」と呼ばれるのを一番嫌がってるんだから
「硬派厨」でいいよ。
さんざん、萌え豚と言って馬鹿にしてくれた連中には少々可愛過ぎる位の呼称だがな。
84: つかっちゅ
09/04/26 19:56:14.74 O
萌え豚って工作がハンパないよな
85: つかっちゅ
09/04/26 21:02:03.63 O
硬派だったらアニメや漫画なんか見てないでスポーツジムにでも通って体鍛えてろ
86: エヴァ様の下僕
09/04/27 10:48:01.21 0
>>85
だな
87: WEB系
09/04/27 13:45:58.39 0
萌えの反対が硬派ってのがそもそも違うからなあ。
萌えのあんまりにいい加減な製作姿勢とか売らんかなで
しかもみみっちいいやり方がいやなわけで、女の数がどうとか
男がスポイルされてるとかは瑣末な事柄にすぎない。
88: みかんちゃん
09/04/27 15:25:24.78 0
萌えじゃなければ作りがしっかりしてたなんてのは妄想だ。
非萌えアニメで低質なアニメがその昔沢山作られてきただろうに。
89: エイミィ・リミエッタ
09/04/27 19:19:04.95 0
萌えオタはガンスリンガーガールの一期と二期どっちが面白いと思ってんの？
90: WEB系
09/04/27 19:42:44.76 0
>>88
スタートの時点でやる気があるかないかの問題だな。
萌えは当初から狙ってるところが普通のアニメと違う。
だから、存在自体は否定しないがあんまり依存しすぎるのは
問題と言っている。
91: WEB系
09/04/27 19:47:03.78 0
萌えが目指す「上質」というものがそもそも
萌えヲタ以外にはキモいと言うしかないものなのさ。
だから、萌えヲタ以外には喜ぶ奴はほとんど増えない。
92: BREW
09/04/27 19:49:44.05 0
硬派ヲタはクズって事か
93: WEB系
09/04/27 19:53:12.56 0
だいたい、硬派とか言われると嫌がるとか言うが
それは、まったく指摘が的外れだからであってね。
女子の描写自体を皆嫌がってるわけじゃないし、男ばっかり出せなんて
誰が言ってるのかと。はっきり言って、アニメの内容が性的なタームで語られがちな
現状そのものが嫌だね。
94: BREW
09/04/27 20:04:10.89 0
硬派ヲタはクズって事か
95: 安藤和樹
09/04/27 20:12:37.09 0
そんなにバトルや戦争がいいのかよ
96: WEB系
09/04/27 20:44:55.79 0
そんなにエロや女子のキャっキャッウフフがいいのかよｗ
97: エイミィ・リミエッタ
09/04/27 20:49:00.32 0
>>95
ストーリーさえ良ければなんでもいい
98: 穂波
09/04/27 22:36:35.71 0
>>93
ならアニメも性的なタームで語られないように変えようとすればいいのに
それにアニメも実のところ性的なものばかり多いわけじゃない
興味本位で強調する奴が多いだけで
99: 伊藤さん
09/04/27 23:23:10.20 0
萌えアニメも音楽の美しさとか演出の美しさとか背景の美しさとか
ロマンチックで格好良い台詞についてとか、性的なもの以外も語れるのに2chだと語る奴がいない。
何故語る奴が現れないかというと、語っているとガキ臭い硬派厨がチャカしたりDISってくるからという問題があるんじゃないか？
そして結局、萌えオタの中でも低俗な奴ばかり掲示板に集まりやすくなり話題も低俗になる。
100: 秋山乙女
09/04/27 23:30:14.34 0
ブリーチなんかに対しては硬派厨どうなの？
101: 評価豚
09/04/27 23:32:34.45 O
>>99だいたい同意、別スレにも書いたがちゃかすこと自体目的の対立厨がはびこってると思う
102: 伊藤さん
09/04/27 23:34:32.70 0
>>100
硬派厨に言わせると
「半分、腐に侵された中途半端な作品だが萌えアニメよりマシ」って評価が多いようだな。
103: へけけ
09/04/27 23:46:54.71 0
硬派厨って何であんなに権威主義者なんだろう。
特に某クリエーターへの盲目的個人崇拝が見てて薄気味悪い（他の人はそうでもない）。
俺はあの人の作品をあまり好きでない（てかそもそも興味がない）から、余計気になるんだ
ろうけど。
V9をリアルで知らない世代のアンチ巨人が、メディアによる長島や王の盲目的マンセー
報道を見せつけられたような気分だよ。
104: 宮田晶
09/04/28 00:05:22.22 0
燃えと萌え、両方揃って神アニメ
105: フェルトちゃん
09/04/28 00:14:36.70 O
>>103
富野とかガノタの事か
それはただの子供の背伸びだよ
106: 自演豚ブーブー
09/04/28 01:17:49.77 0
>>103
>硬派厨って何であんなに権威主義者なんだろう。
「男が"可愛い物"なんか好んだら恥だ！女に骨抜きにされたら恥だ！」みたいな"プライド"があるのが硬派。
そんな"プライド"にこだわる位だから名誉みたいなものを気にする気持ちが強いのだろう。
だから権威主義になる。
最も俺から見れば「男が"可愛い物"なんか好んだら恥だ！女に骨抜きにされたら恥だ」みたいなプライドの持ち方は
人として好ましくないものだと思うがな。
107: 絶望先生
09/04/28 03:07:53.07 0
硬派のくせに
アニメという軟弱なものに依存してんのな
108: カルナ・サクガ
09/04/28 06:07:34.86 0
だから、萌えに対して硬派って構造自体が萌えヲタの妄想なんだってばｗ
109: メロンちゃん
09/04/28 06:57:58.77 0
>>108
何が言いたいのか分からん。
110: カルナ・サクガ
09/04/28 06:59:19.19 0
萌えを叩いてる奴が好きなのが北斗とかだという考え方が間違ってる。
111: メロンちゃん
09/04/28 07:23:23.11 0
と言っても、アンチ萌えの人が萌えの代わりに見たいアニメとして挙げるのは硬派とか燃え系が多い。
「萌えでも硬派でも無くハレぐうみたいなのが見たいんだ」という書き込みもこの板で見かけたけど
そういうのは少ない。
「俺はこんなアニメがいいんだよ！」ってのがもしあったら、>>110も言ってみたら？
112: カルナ・サクガ
09/04/28 07:53:50.11 0
>>111
萌えさせるのが最終目的でないアニメだな。なぜなら媚を売るのが目的である以上
ホントに魅力的なキャラクターにはならないという逆説があるから。実際の人間もそうじゃん。
すぐに底が割れてしまう。
そこが最低条件なだけであって、質とかはそこから
ハレグゥいいじゃない。マサルさんとかもいい。
だいたい、萌えと燃えって対立概念なのか？
ストーリーに引き込まれて、なんかやる気が沸いてくるようなのが燃えだと思うが、
萌えってそういうのとは反対なんだね。
113: 桃瀬修
09/04/28 08:06:17.69 0
>ストーリーに引き込まれて、なんかやる気が沸いてくるようなのが燃えだと思うが、
それなら俺にとっては萌えアニメも燃えアニメだな。ストーリーに引き込まれて元気が出てくる。
逆に一般的に燃えアニメと呼ばれる物でストーリーに引き込まれず白けさせられるだけの物も俺には多いし。
114: カルナ・サクガ
09/04/28 08:17:44.40 0
>>113
燃えというのは結果だからな。ジャンルじゃない。
萌えと言われてるものにもそりゃあるにはあるんだろうが
製作姿勢が萌えどっぷりな場合は大体はそうはならない。
115: ヤマカン
09/04/28 09:46:59.82 0
萌えキャラを助けるために燃え展開に入る。
これでいいんじゃないか。
116: 上条さん
09/04/28 11:16:04.78 0
>>110
萌えを叩く奴が持ち上げてるのが北斗とかDBだという現実があってな。
別に対立概念じゃないと思うけど、萌えを叩く奴にそういうバトル中毒患者が多いってことでしょ。
117: カルナ・サクガ
09/04/28 11:20:11.50 0
一方で北斗にもユリアとかDBにもブルマとか
萌え要素があるじゃんｗとか鬼の首を取ったように言う萌えヲタがいるわけで・・。
萌えが叩かれる原因が分かってないんだろうな。萌え要素自体を否定してるんじゃないと
何度も言われてるはずなんだが、どうも頭に残らないようだ。
118: WEB系
09/04/28 11:35:22.96 0
嫌萌豚って嫌韓豚ソックリ。
叩くことしか頭に無い。
119: 犬神つるぎ
09/04/28 19:03:08.19 0
「そうやって嫌なことから逃げているのね」
「夢の中にしか幸せを見出せないのね。
虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね。
都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね。」
「おたくが二次元女に寄せる想いなど所詮は現実の女に対する恐れの裏返しでしかない。
現実の女のあまりの大きさゆえ恋愛の中身を考える前に怖さが先に立ってしまうのだ。
本当のお前は顔が醜く知恵もなくただ恋愛から逃げ回っているだけの小鼠だ。
芸術鑑賞と二次元逃避をはき違えるな！
お前はな、人の笑顔を見たいのではなく自分に笑顔を向けてくれる奴を欲しがっているだけだ」
「あんた誰でもいいんでしょ。
現実が怖いから二次元に逃げているだけじゃないの。
それが一番楽で、傷つかないもの。
ホントに他人を好きになったことないのよ。自分しかここにいないのよ。
その自分も好きだって感じたことないのよ。
哀れね。」
120: ラゼルちゃん
09/04/28 19:57:47.50 0
嫌萌のエヴァ厨ウザい
121: ラゼルちゃん
09/04/28 20:10:42.99 0
「そうやって嫌なことから逃げているのね」
122: つかさちゃん
09/04/28 20:15:25.79 0
嫌なことから逃げるのが、何故いけないことなのか分からん。
嫌なことから逃げるなんてのは、人間の、イヤ動物の本能じゃないか。
「三十六系、逃げるにしかず」という言葉もある。
猛獣が襲ってきた時は、安全な所に逃げるから生きられるんだ。
逃げなければ食われてしまう。
123: 上条さん
09/04/28 20:46:10.49 0
そりゃ、それがいけないと言ってる人は
日常のあらゆる嫌なことから逃げてないんでしょう。
皿洗いとか、洗濯物を畳むとか、クレーマー対応とか、ヤクザのいちゃもんとか。
124: ヤマカン
09/04/28 20:51:25.48 0
ところで硬派な人って何が好きなの？
おれはけいおん！とか咲が好きだよ。
125: 桃瀬修
09/04/28 20:54:05.52 P
>>1のネタが壊滅的につまらん
アホだな
126: みずほ先生
09/04/28 21:14:48.76 O
>>1
ちゃんちゃん
おわり
127: 前川大先生
09/04/28 21:15:43.53 0
お前が硬派厨だからだろう
128: しけたばかうけ
09/04/28 21:16:59.03 0
硬派厨が必死なのであげ
129: 桃瀬修
09/04/28 21:18:22.33 P
うるせー対立厨だな
早く氏ねカス
130: 橘玲
09/04/28 21:21:37.15 0
>>129
そしてお前ら硬派厨は萌え叩きを続けるって訳か。
そんな勝手は許さん。
131: 比呂美はビッチ
09/04/28 21:23:38.71 O
硬派てのがまず間違い
萌えが好きなお前らは軟派か？
違うな、ただの変態だ
リアのチャラ男はリアの女が好きなんであって、二次元美少女ヲタじゃない
132: 桃瀬修
09/04/28 21:24:25.63 P
>>1はQBでも見て抜いてろボケ
133: 比呂美はビッチ
09/04/28 21:26:32.91 O
けいおんがMｽﾃで紹介された時のあの酷い雰囲気
ハルヒの時と何ら変わってない
笑いも取れない分ガンダムネタの時より酷い有り様
134: 乃絵厨
09/04/28 21:27:55.75 0
>>131
軟派＝リア充なんて定義は無い。
非リア充の軟派が萌えオタって事でいいよ。
135: 橘玲
09/04/28 21:29:44.75 0
硬派厨が必死だ
136: コーセルテルの竜術士物語
09/04/28 21:32:54.04 0
なんで「ああ、こういうの好きな人もいるんだな」ぐらいに思えないんだ？
おまえらがそんなに熱くなる理由が分からん
137: 比呂美はビッチ
09/04/28 21:33:54.11 O
>>134
んな定義にした覚えはない
女に萌えることが普通だと言うその感覚に対して言っている
もちろん、リア女に対してなら普通すぎる
が、それが一転して二次元美少女だとただのキモいになる
だから燃えはお前らに対する反対語じゃないんだよ
二次元萌えに固執する奴は変態なんだからな
138: 作豚
09/04/28 21:35:30.51 0
萌え豚の言い訳が見苦しいなｗ
139: 小悪魔灯里
09/04/28 21:36:18.23 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 「二次元萌えに固執する奴は変態なんだからな 」
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「バトルアニメはとっても燃えるお！」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
140: 上条さん
09/04/28 21:36:18.75 0
萌えオタは別に硬派アニメを叩いたりしない
硬派厨はなんか必死で萌えアニメを叩く
対立ではなく、一方通行
古臭いバトル中毒アニメは衰退して萌えアニメはまだまだ元気
ってのがなんか悔しくてしょうがないんだろう
萌えアニメがなくなったってバトルアニメがかつての勢いを取り戻せるわけでもなかろうに
141: 比呂美はビッチ
09/04/28 21:38:24.00 O
いや世間が起きてる日の目の時間はバトルアニメの方が多いよ
キモヲタしか見ない深夜に追い詰められたのは萌え豚の方
ハヤテなんかも見事に深夜に左遷されておめでとって感じ
142: 作豚
09/04/28 21:40:36.04 0
萌え豚は劣等感丸出しだな
143: 上条さん
09/04/28 21:44:13.40 0
>>141
深夜に追い詰められたって言われてもなぁ
深夜のほうがあらゆる面で都合がいいし
そもそも萌えアニメなんて深夜以外でやるべきもんじゃないでしょ
144: メロンちゃん
09/04/28 21:48:36.82 0
萌えがキモいんじゃなくて、それが好きなキモヲタが嫌いなんだろ？
つか萌えを極端に嫌うのは一般人よりも割とオタに近いヤツだと思うんだが
俺の友達は全然オタじゃないけど、フツーに萌えアニメ見てOP曲まで買ってたぜ？
その後も別にオタに目覚めたってわけでもないし
145: 桃瀬修
09/04/28 21:49:43.34 P
>フツーに萌えアニメ見てOP曲まで買ってたぜ？
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
146: 上条さん
09/04/28 21:53:47.39 0
売れなきゃ音楽業界がタイアップやるわけない
147: ヤマカン
09/04/28 21:53:56.83 0
けいおん！なんて日の明るいうちにやってても何の不都合もないけどな。
却ってＤＢみたいなほうが海外で暴力描写を規制されるくらい問題がある。
148: イエス、ブスミス！
09/04/28 22:01:32.52 0
何かこのスレ、T野の名前が出てきてから急に荒れだしてきたんじゃないか？
ところでどうでも良いが、>>119の発言の主は一体誰なんだ。
149: みずほ先生
09/04/28 23:08:29.24 O
>>148
>>119は全部硬派厨にも当てはまることだから得意げに張られても困るんだよね～
>>119
『そう、良かったわね』
150: 変態紳士
09/04/28 23:12:54.28 O
>>141
深夜に追いやられたのではなく初めから深夜アニメは深夜枠
見たい人しか観ない時間帯だろうし、あんたみたいな人は無理して観る必要ないと思うよ
151: ゆのっち
09/04/29 10:15:35.50 O
>>133
ガンダムネタもやってる本人は面白いんだろうけど
周りはキモイ動きやセリフを得意げに口にするガンダム芸人を
『見下しあざ笑っている』のであって
向いてる方向が違うだけでキモがられてるのには変わりないよ
152: 千波美ちゃん
09/04/29 10:44:19.30 0
見下し嘲笑うために見てるのかねぇ。
「あるある」感を誇張する事によって笑いが生じてるんだと思うが。
それが証拠に生き残るのはガンダムとかエヴァとかある程度知られたネタ元のだけで
誰も知らんキモいだけのは受けない。
153: 凸ラン・ズラ
09/04/29 11:23:58.92 O
ガンダムは好きだが
萌えは好かん!!どこが良いのだ・・・ヲタ諸君^^
154: 評価様
09/04/29 11:30:21.01 0
日本人の性欲は異常
留まるところを知らねーな
155: エイミィ・リミエッタ
09/04/29 11:31:46.30 0
萌えヲタは動物
156: のどっち
09/04/29 11:31:47.98 0
けいおんの場合は嫉妬してるんだろ
おまえら色物より売れてるからなぁｗ
157: ゆのっち
09/04/29 11:55:11.10 O
>>153
ガンダムとか体力ないキモオタがお手軽にヒーローになれるオタアニメの代名詞じゃん。
なにがいいのだ？
158: 柏木優麻
09/04/29 11:58:01.75 P
体力あるアニオタは何を見るんだ？
らきすたか？（大笑）
159: ぶど子名無しさん
09/04/29 12:00:33.21 O
>>157
いきなり決めつけからかｗｗｗ
俺は別にヒーローとかに興味ないし､ガンダムにはガンダムの魅力がある！
萌えｱﾆﾒとかにも魅力があるのだろうが・・・俺にはわからん^^
ましては俺はガンダムに性的興奮な部分は無いが
萌えｱﾆﾒ観てるヲタは同人誌とか購入してないか？
18禁な同人誌を^^ で？シコシコしちゃうの？
俺ｴﾛﾄﾋﾟｱでも抜いた時ないぞｗ
160: ぶど子名無しさん
09/04/29 12:04:08.09 O
>>158
知ってる固定でマッチョなｱﾆｦﾀがいたが・・・
おじゃれ魔女ドレミだっけ？
そんなん観てたぞｗ
161: のどっち
09/04/29 12:05:28.00 0
体力馬鹿はファンシー系が好きなわけね
162: 凸ラン・ズラ
09/04/29 12:09:55.87 O
今のガノタはよく知らんが・・・
俺みたいにﾌｧｰｽﾄからＺＺ辺り観てきたガンダム好きは
大体ｶﾞﾝﾌﾟﾗとかガンダム系ｹﾞｰﾑしかやらんが・・・
萌えヲタはなんなんだ!?
ﾌｨｷﾞｭｱに特典目的で高い金払って初回DVDとか・・・
あとｻﾝﾄﾗとかマジ信じられんよ・・・
163: 凸ラン・ズラ
09/04/29 12:12:39.28 O
もう二次元にばかり逃げないで
三次元の合コン行こうぜ^^
まぁ・・・ここ2ちゃんだからオフ板行けば出会いもあるぜ^^
164: ゆのっち
09/04/29 12:13:45.11 O
なんだ、釣りか
165: カルナ・サクガ
09/04/29 12:16:08.51 0
やっぱムキムキの男同士の熱い戦いが最強だよな！
166: 千波美ちゃん
09/04/29 12:18:25.80 0
三次元はもう充分に事足りてるので
三次元ではありえないものを二次元には求めたい
その点萌えアニメはあらゆる意味でありえなさすぎて面白い
167: のどっち
09/04/29 13:06:28.64 0
脳内三次元厨が居るな
168: 無未来
09/04/29 19:22:44.62 0
>>120
俺、エヴァヲタの中に硬派厨が発生してるのに驚いた
当事、アスカとかレイとかミサトさんとかのエロ同人誌やフィギュアなどが相当な数
溢れ返ってたのに、今だと
「ハルヒみたいなキモい萌えアニメとエヴァを一緒にするな」とか
「ギアスみたいな腐女子や萌えヲタ狙いのキャラで釣ったアニメは糞」みたいな事
言うやつとか見かける
169: 無未来
09/04/29 19:58:24.47 0
まぁ、硬派厨にも段階あるのかな？
萌え的要素のある燃え作品とかもあるしなー
スクライドとかガオガイガーとか燃えアニメに分類されてるけど
スクライドにはシェリス、ガガガには命とかいるしな
前者は漫画版だとエロいシーン満載だし、後者もファイナルだとパンチラとか服が破けたりとかする
シーンあったり
170: カルナ・サクガ
09/04/29 20:56:30.62 0
燃えるエロゲーも多いからね
171: 天江衣
09/04/29 22:20:28.80 0
俺にとって燃えるエロゲーと言えば忍者活劇物の「天ツ風～傀儡陣風帖～」だな。隠れた名作。
172: タコス娘
09/04/29 23:43:52.98 0
>>168
萌えだけかそうでないかというのが認められてるかどうかの問題だろ。
173: タコス娘
09/04/30 00:11:49.96 0
硬派厨は（まぁ彼らに限らず、オタは多かれ少なかれ皆そういうところがあるが・・・）昔から
「暗いは正義」「残酷は正義」みたいな人ばかりでゲンナリする。
「ただ暗かったりエグければ良いわけじゃない、しっかりしたテーマやメッセージがあるから
いいんだ！」と言うけど、逆に「じゃ、御大層なテーマやメッセージさえあれば何をやっても
ええんかい！」と反論したくなる。
俺は萌えは好きでも嫌いでもないが、特に頭を抱えるのが、懐古系スレで自分たちが如何に
子どもの頃いろいろな作品でトラウマを抱えたか・・・という話題をして「今の子どもにもトラウマ
植えつけてやれよ！」とか言う人たち。
俺は20代半ばで、テレビにトラウマが多かった時代の最後の辺りを知っている世代だが、
昔からそういうのに強い方じゃなかったから、「余計なお世話だよ、全く・・・」と何度思った
ことか知れない。
174: 透華
09/04/30 00:15:08.12 0
まあ、何をやってもいいかどうかは知らんが
最低限そういうものは必要だろうな。
てか、ますます硬派厨というものの定義が分からなくなってくるなｗ
175: ヤンキー
09/04/30 00:30:17.75 0
愛情の少ない辛い世界のドラマばかり作っていたら
辛さに耐えるのが当たり前、みたいな空気が広まってしまう。
そんな空気が過労死やサービス残業の蔓延などをもたらしてきた可能性もある。
176: 透華
09/04/30 00:36:08.56 0
まあ、萌えアニメに愛情が多いとも思えないけどな。
177: フェルトちゃん
09/04/30 00:41:17.16 0
だから対立概念じゃないんだってば
178: 透華
09/04/30 00:47:45.14 0
要するに対立概念ではなく、サブであるのが本来のあり方である要素が
いびつにクローズアップされすぎてるという話だな。
179: 作豚
09/04/30 00:56:14.50 0
萌え系は暖かくて愛情深い人間間関係の作品の比率が他と比べれば高いよ。
最近は萌え系以外でも暖かい人間関係の作品が増えたけどな。
アニメの主人公達に比べたら俺らは愛情を受ける事も与える事も随分少ない人生を送っているだろ。
180: 柏木優奈
09/04/30 01:02:39.20 P
萌えアニメなんて滅びるんだからもう諦めろ
すでに腐女子アニメの時代だ
181: 芹沢茜
09/04/30 01:08:17.30 0
>>173
格ゲーの暴力表現について
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)l50
182: 最後の戦い
09/04/30 02:05:27.09 0
>>180
美少女の魅力はイケメンの魅力を上回っているから
それは無いでしょう。
183: タコス娘
09/04/30 14:47:57.02 0
女だって萌えアニメ好きだよ
とゆうか萌えってのはCCさくらみたいな少女漫画が源流だし
184: 絶望先生
09/04/30 14:50:33.45 0
女同士でも可愛い子は好かれるからね
185: 久遠寺森羅
09/04/30 15:40:10.97 O
女っていっても腐女子じゃね？
一般の女はアニメなんぞ興味無いよ
186: 透華
09/04/30 15:54:09.40 0
突然夢見るような希望的観測が出てくるな。
187: 乃絵厨
09/04/30 16:59:31.19 O
てか話が噛み合ってない
188: 稀代のロック☆スター
09/04/30 20:28:24.91 0
硬派かそうでないかは絵柄によっても左右されると思う
コブラとかほとんど裸に近い格好のねーちゃんがいっぱい居たり
ゴルゴもセックスシーンとか結構多いけど
前者はアメコミ、後者は劇画風だから媚びてる感じはしないが
もしハルヒみたいな絵のコブラや、なのはみたいな絵のゴルゴがあったら
思いっきり印象変わるだろうな
189: 透華
09/04/30 20:29:49.74 0
てか、感性を疑われるよ。
190: くぎゅうううううう
09/04/30 21:00:40.58 0
ルーカスがスターウォーズの絵をエロゲ絵師に依頼する時代だけどね
191: AYA STYLE
09/04/30 21:31:59.21 0
俺はけいおんや咲よりロマンチカやBASARAとかのほうが全然好きだから
どうやら腐向けのほうが相性いいらしい
192: タコス娘
09/04/30 21:57:49.17 0
ギャグとしてはアリだな
193: フェルトちゃん
09/04/30 22:19:33.20 0
ガチだったらどーすんだ
194: ウマコシャーン
09/04/30 23:37:40.10 0
アッー！
195: 咲
09/05/01 00:47:32.49 0
>>173
「毒は正義」ってのも追加しとくれ。
前から気になってたけど、何で彼らはいわゆる「無毒無臭」をやたら嫌うんだろう。
百万歩譲って好みは人それぞれだとしても、無毒無臭やほのぼのを志向すること自体を
「志が低い」と切って捨てるって、どんだけだよと・・・。
「こいつら濃厚な味付けの物ばかり食べすぎて、味覚が麻痺してるんじゃないか？」って
疑いたくもなる。
ま、「萌えもまた1つの毒である」と書いてた人もいて、なるほどと思ったけどな。
196: ヤマカン
09/05/01 00:52:35.41 0
萌えが深夜枠で大きく躍進したのは｢12人の妹｣という
「萌えのやりすぎ」「あざとさ過剰」「ここまでやっていいのか」ということ自身が売りの
あの番組が大受けしたところからだしな。
197: ガチャ
09/05/01 01:37:09.80 0
躍進というか歯止めが効かなくなって
周りを気にしないでいいって傾向が行き過ぎてるだけだけどな。
198: ソウマ
09/05/01 04:49:10.85 O
見てもいないアニメになにそんなムキになって噛み付いてんの？
199: トライネッター
09/05/01 20:30:04.73 0
ロマンチカはネタ要素強いが百合モノよりは許容できるし
BASARAは普通に面白いわ、ダンスも萌えキャラじゃないのが好感
200: ヤマカン
09/05/01 20:39:07.13 0
俺も昔は創刊当時のジュネ買ってたり木原敏江や竹宮恵子読んでたが
90年代以降のBLものはどうも女どもの内輪ウケな感じが強くて
おまえら勝手にやってろ、としか思えないんだよなぁ。
201: 上条さん
09/05/01 21:42:45.79 0
BASARAのＯＰのダンスは雄臭くてキモかったな。
まあ、ああいうのが好きな人が居ても仕方ないとは思うが。
202: ソウマ
09/05/01 21:59:34.59 O
>>199
私は腐女子です、まで読んだ
203: ヤマカン
09/05/01 22:08:10.67 0
BASARAは番宣見ただけでバカ臭がきつすぎたのでチェックせずにスルーする事に
204: ほっちゃん
09/05/02 07:12:34.29 0
下がってきたからageとこう
205: 虎子ちゃん
09/05/02 09:41:24.66 O
ッアー！げ
206: 綿貫響
09/05/02 22:02:22.84 0
sage
207: 久遠寺森羅
09/05/03 16:30:24.11 0
sage
208: コーセルテルの竜術士物語
09/05/03 21:45:26.69 0
保守
209: あにおた(東京都)
09/05/04 21:36:43.01 0
保守
210: 橘玲
09/05/05 04:59:15.96 0
保守しとこう
211: 秋山乙女
09/05/05 17:49:51.62 P
萌えアニメに比べたら腐女子モノは勇ましい男達を描いててよっぽど硬派だな
212: みかんちゃん
09/05/05 20:10:22.27 0
うーん、いわゆる硬派アニメを好む人から見たら
腐女子物は顔の線が細い、手足が細くてひょろ長い、いちいち台詞回しがオサレ臭い、
決着がなかなかつかなくてグダグダしてるって感じにならないかな。
結局萌えアニメとどう違うんだ？って。
213: 千波美ちゃん
09/05/05 21:38:49.63 0
>>195
「毒」の定義からして曖昧というかいい加減だしな。
アニメに限らないが、俺が「毒が多いな」と思った作品を、誰かが「何て
無毒無臭なんだ」と言ってるのを見た・・・・・・なんてケースは昔から多い。
逆もまたしかり。
214: 千波美ちゃん
09/05/05 21:42:24.57 0
>>211-212
硬派厨って心なしか、腐に対しては萌オタに対してよりは甘い気がする。
215: みかんちゃん
09/05/05 21:46:12.29 0
硬派アニメを好む腐に対しては甘いと思うが
明らかに腐を狙ったバトルアニメに対してはどうだろうね。
ヴァイスクロイツとか最遊記とか超者ライディーンとか許せるわけ？
俺はグダグダでオサレ臭くてだめだった。
216: メロンパンナちゃん
09/05/05 22:46:04.35 0
>>214
まるで逆。
特にジャンプとガノタの硬派厨は腐女子を眼の敵にしている。
217: 鉄男
09/05/05 23:16:23.16 0
ジャンプは腐向けばっかだし
ガンダムも種、種死、00と3作続いて腐向けだったからな
たまにならいいがやりすぎて鬱陶しい、萌えアニメも同じく
218: つかっちゅ
09/05/06 01:45:19.66 0
バカタナはここでも宣伝か
219: 前川大先生
09/05/06 01:46:49.45 0
萌えオタの俺も遊戯王、遊戯王ＧＸは大好きだったよ。
遊戯王の女キャラはブラマジガールも杏もレベッカも俺の萌えツボキャラだった。
でも硬派厨は腐女子アニメ扱いしてくんだよなー。
220: まなび
09/05/06 02:44:40.67 0
硬派アニメってなに？
甲殻機動隊とか？
221: ネギ・スプリングフィールド
09/05/06 03:05:40.71 0
>>220
それは代表的なものだな。他にもゴルゴとかカイジとか。
222: プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人
09/05/06 08:39:36.05 O
富ちゃんの作品もそうかな。
223: エヴァ様の下僕
09/05/06 09:22:33.87 0
アニメ板のスレなんか見たら叩かれてるのは圧倒的にこのスレでいう硬派アニメなんだが
脚本、作画、テーマ、スタッフ、整合性、あらゆる方向から攻撃され
何かあるとすぐ破綻したなどと言われ糞アニメと騒ぐ連中で溢れかえる
萌えアニメが叩かれるのなんて硬派向きの要素を取り入れた時くらい
その場合は萌えオタが硬派アニメの比じゃないくらい叩いてるけどな
224: 比呂美はビッチ
09/05/06 10:17:49.19 0
>>223
俺はアニメ系の板はメロンしか利用してないからそこら辺の事情が良く分からないんだが
>萌えアニメが叩かれるのなんて硬派向きの要素を取り入れた時くらい
具体的にはどんな作品にどんな要素が取り入れられた時の話だ？
225: 閣下
09/05/06 11:29:31.12 0
age
226: 伴
09/05/06 15:46:48.86 0
【サムスピ】緋雨閑丸とリムルルのアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)l50
1 ：名無しの憂鬱 ：2019/46/23(風) 15:53:08 ID:OQQOOllD/P
こいつら二人がサムライスピリッツの雰囲気を駄目にしたきっかけになった張本人。
緋雨閑丸とリムルルのせいで腐女子とロリコンに侍魂が目を付けられた。
目を付けられたせいで侍魂に腐女子とロリコンが関心を持った。
腐女子とロリコンが関心を持ったせいでファン層のトータルが軟派になっていった。
ファン層のトータルが軟派になっていったせいで侍魂の需要があさっての方向に陰りだした。
侍魂の需要があさっての方向に陰りだしたせいで製作者側もそれを尊重しなければならなくなった。
尊重しなければならなくなったせいで侍魂が軟派なキャラ萌えの雰囲気に合わせなきゃならなくなった。
キャラ萌えの雰囲気に合わせなきゃならなくなったせいで硬派な雰囲気がぶちこわしになった。
硬派な雰囲気がぶちこわしになったせいでそれまでのファン層が怒り狂った。
それまでのファン層を怒り狂わせたせいで侍魂から離れていった。
それまでのファン層が侍魂から離れていったせいで侍魂までキャラ萌え路線に突き進んだ。
キャラ萌え路線に突き進んだせいで腐やヲタどもみたいなのがファン層に奇胎した。
腐やヲタどもみたいなのがファン層に奇胎したせいで侍魂本来の雰囲気を求める人が寄り付かなくなった。
侍魂本来の雰囲気を求める人が寄り付かなくなったせいで、侍魂の世界は軟派な腐ヲタの天下になった。
軟派な腐ヲタの天下になったせいで、天下一剣客伝みたいにドス持って喧嘩してるはずなのに
血飛沫ひとつ出ずに女子供みたいに胴体切断もしない殺伐さの欠片もないお祭りみたいなのができあがった。
蹄鉄がつぶれて、馬も国もつぶれた。
緋雨閑丸とリムルルが出てきて、なにもかもつぶれた。
侍魂の世界にこの二人の存在が許せないのは俺だけじゃないはず
227: 携帯スレイ信者
09/05/06 16:26:29.40 0
萌えも燃えも大好きなんだが、
とにかく色んなタイプの美少女かき集めました的な萌えアニメや
魂だの熱血だの、それっぽい言葉を連呼していかにも「燃えるだろ？」的なノリの燃えアニメみたいな
わざとらしく狙ったようなのは、今ひとつ燃えられないし萌えられないなー
男女比率が男6女4～男8女2くらいで、美形比率が美2・普5・ブサ3くらいの
燃えアニメでも萌えアニメでも腐アニメでもない作品でも
好みのキャラやシチュが少しあれば燃える事も萌える事もできるような気がする
むしろ男女比のバランス取れてた方が、萌えヲタ向けの美少女キャラも、
腐女子向けの美形男性キャラも、硬派ヲタ向けのマッシヴキャラも互いに
引き立つんじゃないか？
十数年前くらいにストⅡとか餓狼とかKOFとか格闘ゲームが流行ってた時期あったが
ザンギとか本田とかチャンコーハンとかビッグベアとか男臭さ全開なキャラがいたからこそ
春麗や舞やモリガンなどの女性キャラや、テリーや京などの美形男性キャラが一層際立ってたと思う
228: ぶど子名無しさん
09/05/06 20:59:22.94 0
男女比率がおかしいのは声優事務所のねじ込みのせいだって説はよく聞くな。
本当かどうかは知らないけど。
景気が悪いからとにかく短期で金になる企画って考えが強いのかもしれない。
229: 綿貫響
09/05/07 06:27:40.39 0
マッチョキャラ出すとしても、マッチョのテンプレ的な性格のキャラだと面白くないな。
230: 稀代のロック☆スター
09/05/07 07:04:10.73 0
そろそろマッチョ男が主人公の萌えアニメも作るべきだろ。
231: モルさん
09/05/07 10:11:32.59 O
萌えアニメは厨が多すぎて嫌いだな まずテンプレ多すぎだ最近
232: ベホイミ
09/05/07 10:41:41.04 0
泣けるな
233: 変態紳士
09/05/07 10:59:24.06 0
>>230
それグインじゃね？
234: 天江衣
09/05/07 11:53:08.21 O
萌えヲタはなんかキモい。
2次元に恋してそう。
たぶん偏見だけど。
235: 乃絵厨
09/05/07 22:13:51.87 0
全員がそうじゃない、というか、ほとんどは空想と現実の区別がつく人だろうと思うが、
絶対ひとりもそんな奴はいないとはとても言い切れないんだよなぁ。
たぶん、機会があれば人を殴ったり殺したいと思ってるバトルアニメ好きと同じくらい
いるんじゃないかと思う。
236: マジ恋
09/05/08 00:17:01.89 0
萌えヲタは二次元でオナるからキモイ
露出キャラが出るとスレは萌えヲタだらけになって
ウザキモイから、やっぱキモイ
237: あにおた(アラバマ州)
09/05/08 00:44:14.89 0
俺は三次元でオナるから偉いんだぞーってかｗｗｗ
238: 桃瀬修
09/05/08 02:03:19.36 0
硬派アニメも一般人からしたらドン引きです
239: ソウマ
09/05/08 06:40:14.21 0
保守カキコ
240: 中古じゃないよナギ様だよ
09/05/08 15:38:20.67 0
>>238
子供ならともかく、大人がアニメを見るって行為自体おかしいと思う人も少なくないからな
(ジブリとディズニーは例外)
一般人の大人でも漫画を見るって人やゲームをするって人に比べると、アニメを見るって人は何となく少ないイメージがある
たとえ漫画でゴルゴや一歩を見る人でもアニメ版は見ないって人とか
241: あにおた(アラバマ州)
09/05/08 21:28:57.60 0
大人向けのアニメをもっとまじめに考えないとなぁ。少子化なんだし。
子供用のフォーマットの流用は限界にきてると思うよ。
242: マジ恋
09/05/08 23:26:11.65 0
>>238
だけど萌えアニメしか見ない奴よりは
印象としてはマシです。
243: あにおた(アラバマ州)
09/05/08 23:28:57.40 0
萌えオタの定義が萌えアニメしか見ない奴ならそれでいいが
いろいろ見る中に萌えアニメも分け隔てなく入ってるというだけの人も
硬派厨に言わせれば萌えオタなんだよなぁ。
244: たまご
09/05/08 23:58:29.12 0
だから、硬派厨なんていないっつのに。
245: ソウマ
09/05/09 00:04:14.80 0
ただの一人も存在しないと？
246: 木崎です！
09/05/09 00:16:42.40 0
雄臭いのしか認めないなんてのはもう
２０年くらい前にアニメヲタ界からはいなくなってる。
なにか嫌がらせとかあまのじゃくで男連呼してるのは時々いるが
萌え厨の対立概念になるほど確固とした存在のものはいない。
247: つかっちゅ
09/05/09 01:57:51.88 0
BASARA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けいおん（笑）だけはガチ
248: 早乙女先生
09/05/09 02:22:34.12 0
age
249: 久遠寺森羅
09/05/10 00:36:55.46 0
>>243
萌えアニメを生理的に受け付けない奴も居るから
そりゃ全くみない奴からしたら普通に見てたら萌えヲタだろ
250: 愛鈴くん
09/05/10 02:27:04.82 0
だよね
251: 犬神つるぎ
09/05/10 04:02:43.49 0
>>30
禁書の漫画買いましたサーセン。
まあ、舞台設定がややこしいってものはあるがな。
俺はOPのかっこよさと科学と魔術それぞれの戦い方、
締めにEDのしんみりさが好きだった。(あくまで個人的な意見ですが･･･)
その中で見たのはルパン三世、シティハンターだけかな。
ちなみにゆとり世代でまたまたサーセン
252: 百合豚
09/05/10 05:52:45.69 0
無念 Name としあき 09/05/10(日)04:08:50 No.58279781 del
いや、つきあいのある腐女子（と言っても二、三人）から
「女の子が好き」「女の子の方が描いてて楽しい」
みたいに言われたりして
「あぁ、女の方が美しい」という原則はこの子らの中にも
生きてるんだなあと
説明が下手ですまん
253: フェイト・T・ハラオウン
09/05/10 10:07:56.99 0
男描いてるほうが好きって言うと引かれるのと
萌えヲタであるお前に気を使ってるだけだろ。
254: キリヤ
09/05/10 10:22:26.12 0
女の子はふつう女の子描くのが好きだよ。
255: あ？
09/05/10 11:47:33.85 0
男の方が美しい、なんて発想は普通でない
逞しいとかいう単語ならわかるが
256: キリヤ
09/05/10 12:10:05.24 0
古代ギリシャってそうじゃなかったっけ＞男の方が美しい
257: つくね
09/05/10 18:51:33.73 0
女性の方が美しいです
258: 川神百代
09/05/10 20:06:04.28 0
神話に関しては余り触れてなさそうな
259: マシロちゃん
09/05/11 08:11:23.80 0
萌えキャラとかあってもいいと思うし、
男だらけの硬派な作品ばっかにしてほしいともまったく思わないけど、
個人的には女性キャラのみを全面に出した作品は逆にあざとく感じて萎えるかな
ゲームとかでも多少ギャルゲー的要素があるゲームならいいけど、完全なギャルゲーはあんまり好きではない
でも、そういう作品が売れるってことは少なからず需要はあるんだろうし
製作会社だって作るなら売れそうな作品を作るだろうから
萌え作品を消滅させろとは思わないな
今はそういう作品が多すぎてマンネリ化してるのが問題なのかもしれないが
260: レベッカ宮本
09/05/11 17:22:11.81 0
age
261: 京アニ厨
09/05/11 18:51:58.99 0
何か硬派厨を見てて、オタクってこんなに保守的な連中だったのかと思うとゲンナリする。
旧来型のオタクって、良くも悪くもああいう体育会系やチンピラDQNのような保守的・権威
主義的な価値観とは無縁の（むしろそういうのに反発する）人たちだと思ってたんだが・・・
俺の見込み違いだったのかねぇ。
それともよくある「若い頃は権威にさんざん反発したけど、歳を取ってそれなりの地位を手に
入れたら・・・」って奴なのかな。
262: 同意
09/05/11 20:18:15.95 0
同意。
263: 西園寺
09/05/11 20:57:50.34 0
硬派厨って結局オタクじゃなかったんじゃないの
小学生から中高の頃に主流だったジャンプのバトル漫画・アニメで育って
今は多数派じゃなくなったから｢俺たちが多数派でないのは世間の方が間違ってる｣
と言ってるだけじゃないかね
264: 初代
09/05/11 22:04:36.49 0
中身のない女だらけの糞アニメ減らせってのはごく正常な主張
萌えオタが麻痺してるんだよ気付よカス
265: 天領イッキ＆メタビー
09/05/11 22:12:30.68 0
硬派アニメは好きじゃないから嫌だ。
266: エイミィ・リミエッタ
09/05/11 22:34:29.46 0
>>264
それを極論で裏返したのが硬派厨という限りなく架空に近い存在なんだね。
硬派でもナンパでもいいから一本筋の通ったものや、新しい流れをつくろう、
そんなものを見たいというか、待望する空気が一刻も早く戻ってきて欲しい。
267: AYA STYLE
09/05/11 22:55:37.33 0
>>266
ていうか極論でしか語れない人が多すぎるよ。
日本中をくまなく探せばそりゃいるかも知れないが・・・というような少数の極端なケースを
大げさに取り上げて、「こ～んなに問題が！」とかやられても困る。
この点はやっぱり萌オタより硬派の方がひどい。
「少年犯罪は増えてる、凶悪化してるんだ！」と必死に強弁する人に似てる。
268: AYA STYLE
09/05/11 22:59:47.43 0
>>264
> 中身のない女だらけの糞アニメ減らせってのはごく正常な主張
硬派嫌いの俺でもココは同意なんだけどね。
村上春樹の言う「正論原理主義」の罠にはまり込んでる気がするなぁ・・・。
269: エイミィ・リミエッタ
09/05/11 23:26:21.09 0
>>267
硬派のほうがって、そもそも硬派なんていないだろ。
児ポルに反対してるのが硬派ってか？ようは萌えヲタに歯向かう人間を
アナクロニズムあふれて揶揄されて久しい硬派に一本化して定義してるだけじゃん。
270: 川神百代
09/05/11 23:59:21.63 0
>>261
保守的なのは萌えヲタだろ。
271: 前川大先生
09/05/12 00:07:36.09 0
萌えを見て、作ってるうちに
「もっと、こういう部分を掘り下げよう」とか「もうちょっと新しいものを打ち出していこう」とか
全然考えた形跡がないのがすごい。あるのは流行によって絵柄がちょい変わるとかその程度。
それでも進化してるとか言い出す作り手やらヲタがいるから驚く。
272: トライハルト
09/05/12 00:09:50.62 0
>>270
萌えオタが保守的だからって硬派厨が正当化されるとでも？
極論で他者を攻撃する事でしか自己を正当化できない輩はどっちみちクズだよ。
273: 前川大先生
09/05/12 00:33:01.65 0
>>272
そもそもが硬派厨なんていないからね。
自分らに歯向かう人間をいっしょくたにしたいだけの蔑称だろ。
274: トライハルト
09/05/12 00:52:55.67 0
男たちの熱い闘いが見たいだのそのためには萌えアニメを全部無くせだの
そういったたわごとを延々と毎日書きつづけていた奴はいた。
そいつのことを硬派厨と呼んだ。
本気で書いてたかまではエスパーじゃないから分からん。
275: 前川大先生
09/05/12 01:01:10.50 0
>>274
大体は萌え一辺倒である事を叩いている奴だろう。
雄くせえのをやれと言ってるやつはそうそういないはずだ。
276: 兄成雑魚
09/05/12 01:01:45.49 0
>>273
歯向かうというか、勝手に因縁付けて喧嘩売ってきてるように見える。
萌えアニメを楽しめる人たちに対して
277: トライハルト
09/05/12 01:08:14.03 0
>>275
だからさ、一人でもいれば「硬派厨はいる」ってことになるし、
そんなバカな奴がいるんだなぁってだけのことで
あなたがそいつ自身じゃなければ攻撃されたって
あなた自身が必死で反論する必要はないんじゃないの？
278: 前川大先生
09/05/12 01:08:55.25 0
一般アニメスレなんかを見る限りは萌えヲタはかなり攻撃的。
279: BREW
09/05/12 01:09:02.89 0
>>273
いえいえ、このスレ含めてたんまりいますよw
280: 前川大先生
09/05/12 01:13:17.14 0
>>277
萌え厨に敵対する勢力みたいな捉え方で語られてるように感じるがな。
たまにそういう奴が入るって書き方じゃないじゃん。
281: トライハルト
09/05/12 01:18:08.94 0
あー、自分の事を言っている！って思っちゃったんだ・・・
282: 作豚
09/05/12 05:49:36.34 0
age
283: 前川大先生
09/05/12 07:17:17.87 0
>>279
勝手に実態に即してない性質をでっち上げてるだけじゃん。
>>281
見え透いた挑発だなｗ
284: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/05/12 13:05:02.98 0
見え透いた挑発というか適切なツッコミ
285: まなびさん
09/05/12 14:27:36.21 0
>>278
DBやワンピースにナルトの争い見てるとそんな気はしないぞ
286: 変態紳士
09/05/12 14:43:13.88 0
DB厨に関してはこんなスレがあるな。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの悪口で1000目指すｽﾚ【DB厨氏ね】2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
2ちゃんの癌「DB厨」を叩くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
287: 最後の戦い
09/05/12 14:47:37.52 0
硬派厨にせよ萌えヲタにせよ腐女子にせよ
作品そのものが嫌いというより、
信者のせいで作品も嫌いになるっていう
坊主憎けりゃ何とやらなケースも多そう
288: ペリ犬
09/05/12 18:06:32.16 0
このスレも硬派厨に乗っ取られたな・・・（´・ω・｀）
289: 前川大先生
09/05/12 18:16:23.90 0
硬派厨なんていないと重ねて言っておく。
男の話が見たいなんてのはアニヲタ界では２０年以上前にいなくなってる。
筋を通せ、新しいものをつくっていけ。なにかモノを作る上での核になるものを
少なくとも探すふりくらいはしろと言っている。エロを中心に据えたことによって
マニアまでが「売れたが勝ち」と言い放つ状態になっているんだからな。
290: ペリ犬
09/05/12 18:31:45.79 0
>>289
> 男の話が見たいなんてのはアニヲタ界では２０年以上前にいなくなってる。
2年前にこの板に来てから何度かそういうカキコを見た記憶があるが、あれは俺の気のせい
だったのか。
> 筋を通せ、新しいものをつくっていけ。なにかモノを作る上での核になるものを
> 少なくとも探すふりくらいはしろ
俺は業界関係者じゃないので知らないが、仮にもしそういう作り手・作品が出てきたとしても、
あなたなら多分「ちっとも筋が通ってない」「何が新しいんだ」「核なんて何処にも見当たらない」
「探そうとした形跡もない」などと難癖をつけて否定するだけなんじゃないか。
291: 前川大先生
09/05/12 18:34:45.61 0
>>290
ひとつの勢力としてはいないってことだよ。
そりゃ、探せばいまだにピンポイントな人種はいるだろうけどね。
292: 前川大先生
09/05/12 18:35:43.39 0
>>290
出てきたなら、必ずそういう評価がどっかからなされる。
それがアニメ界。エヴァの時だってそうだったしな。
293: ウマコシャーン
09/05/12 19:07:38.08 0
>>289
仮にあなたがいわゆる硬派厨じゃないとしても硬派厨は硬派厨でちゃんと存在するし。
294: 前川大先生
09/05/12 19:11:24.63 0
>>293
にしても反萌えにレッテル貼りするには根拠薄弱すぎるわな。
295: ペリ犬
09/05/12 19:18:20.59 0
じゃあ288を言い換えるか。
このスレも言論ゾンビに乗っ取られたな・・・（´・ω・｀）
296: いんでっくちゅ
09/05/12 19:52:36.42 0
鬱陶しいのは女キャラ萌えありきで作られた押しつけがましい
張りぼてテンプレアニメであって萌えという感情そのものではない
今やってるほとんどの萌えアニメはジャニーズドラマと何ら変わらん
駒のようにテンプレイケメン（萌えキャラ）を配置してるだけ
297: のどっち
09/05/12 20:22:47.97 0
萌えという感情そのものもに過大な価値を置くキモヲタが鬱陶しい
298: トライハルト
09/05/12 22:10:32.95 0
スカパーで舞-乙HiMEの総集編をやってるのを見て、
ああ、萌えアニメってつまりアイドルドラマなんだ、という結論に達した。
普通にストーリーがあってキャラがそのために配置されててという風にも見れるけど
ストーリーからキャラをひっぺがしてもキャラとして成立する。
別のストーリーに配置してもそれはそれで成立する。
でも、アイドルドラマだってストーリーがないわけじゃないんだけどな。
それはそれで楽しめる。
299: トライハルト
09/05/12 22:11:48.16 0
ただし蒼天の拳とか見ると、燃えアニメでも同じことはできるんだなぁとは思うのです。
300: 前川大先生
09/05/12 22:16:06.65 0
>>298
アレはすごいよ。製作者が「彼女達の女優としての才能を開花させたい」とか
キャラに対して言ってたもん。一瞬頭が混乱したわ。
wikiより
本作品は舞-HiMEプロジェクトの第2弾として制作され、『舞-HiME』の後継作品という位置付けとなる。ただし、国内のアニメでは採用例が珍しい「スター・システム」により、
キャラクターを俳優に見立てて再利用する形式が用いられた。その為第1弾作品である『舞-HiME』とのストーリー的な関連は一切なく、正確には「続編」とは扱いが異なる。
メディアミックスの新たな可能性を示す作品として期待されている。上記を示すものとしては第二弾の企画が「舞-HiME劇団第2回公演」と題されていた事が知られている。
301: カブトムシ
09/05/13 13:45:26.41 O
赤毛のアンも小公女セーラも萌アニメだぞ。
302: みかんちゃん
09/05/13 15:06:50.23 0
昔の萌えアニメは地味な絵柄の女の子が多かったな。
303: 穂波
09/05/13 20:16:04.99 0
名劇は大きいお友達向けに作られてないだろ
何でもかんでも萌えアニメ認定するのはやめろ
304: 咲
09/05/13 22:42:16.91 0
>>300
ほら、言ったそばからそうやってすぐ潰しにかかる・・・。
305: メロンパンナちゃん
09/05/13 23:50:42.17 0
らきすたやらけいおんやらの
女キャラしか出番無いようなのが萌えアニメ
306: トライネッター
09/05/13 23:59:23.17 0
おねがい☆ティーチャーやあぃまぃみぃ！ストロベリーエッグは萌えアニメではないそうです。
307: だな
09/05/14 00:38:27.18 O
小女コゼットは萌アニメだぞ。母娘で親子どんぶり。
308: WEB系
09/05/14 00:43:17.72 O
ネタを引きずるのは止めろｗ
名作劇場で( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ おっぱい！おっぱい！なんて流れないだろｗｗ
309: だな
09/05/14 00:52:39.29 O
おっぱいは無いけどつるぺたようじょのぱんちゅと裸はある。
310: WEB系
09/05/14 01:10:07.83 O
名作劇場でそう思うようになったら終わりだな。
純粋にアニメを見れなくなってる。
ムーミン見て、裸エプロン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
日本昔話で、ﾂﾝﾃﾞﾚｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
なんて思わないだろ？
311: 穂波
09/05/14 02:07:38.75 0
消防女子が見て楽しめたらそれは萌えでなく児童向けアニメ
消防女子が見ても意味不明なアニメ、それが萌えアニメ
312: だな
09/05/14 05:52:04.31 0
>>311
らき☆すたやローゼンメイデンが好きだと言ってる消防女子を見た事がある。
その定義だとらき☆すたもローゼンメイデンも萌えアニメじゃない事に。
313: マシロちゃん
09/05/14 08:31:17.38 0
>>312
特例を出すのはやめようぜ。そもそも萌えを受け入れる時点でマイノリティなんだから。
314: 片桐姫子
09/05/14 08:56:11.46 0
オタクの中では萌えはマジョリティだけどね。
ライトオタも増えてきた昨今、萌えはマイノリティから脱しようとしている。
315: マシロちゃん
09/05/14 09:00:16.70 0
ヲタのなかの多数派になっても
その結果、ヲタ全体の勢いが減るからなあ。
今は声でかいのがごまかしてるけどDVDとか明らかに落ちてるし。
316: TOKYO COLORS
09/05/14 14:19:44.24 0
>>313
まず「小学生は萌えアニメを受け入れないもの」という定義をした上で
「小学生が受け入れないのが萌えアニメ」と定義するのですね。
こういうのを定義の循環といいます。
317: マシロちゃん
09/05/14 16:44:49.52 0
>>316
ただ単に「小学生」と言った場合は「多くの」って意味合いがあるもんだよ。
「中には」いるって言う場合にはちゃんとそういってもらわないと困るって話。
318: TOKYO COLORS
09/05/14 20:56:28.60 0
「小学生は萌えを受け入れない」
→「萌えアニメを楽しむ小学生の存在を確認した。一例でもあれば定義は破られた事に」
→「それは特例、小学生といえば多くの小学生の意味だ｣
いつもの論理ですね。自分の理論に不都合なものは常に特例扱い。
319: マシロちゃん
09/05/14 21:54:56.37 0
それは行間というものをあまりに読めなさすぎ。
「ポケモンは小学生に人気だ」
「東方は小学生に人気だ」
これを同じように読む奴はいない。
まあ、後者には「ごく一部」ってつけるのが普通。
特殊な状況にある小学生ね。
320: TOKYO COLORS
09/05/14 22:01:52.31 0
「ポケモンは小学生に人気だ」→「小学生の多くはポケモンが好きだ」
「東方は小学生に人気だ」→「東方のマーケットの中で小学生が占める割合は意外と大きい｣
同じように読んじゃいけませんね、確かに。ミスリードを誘う並べ方の例です。
321: TOKYO COLORS
09/05/14 22:05:20.76 0
ちなみに、らきすたの主題歌をうちの小学生の娘が歌うと
反応して一緒に歌いだすのがクラスで数人程度だったとか。ローゼンメイデンでも。
だいたい1/10程度の割合でついてこれる規模があるような。
少数派だけど、ごくごく特例として無視できますか。
322: マシロちゃん
09/05/14 22:06:52.65 0
無視する必要もないが、マーケットの未来を賭ける必要もない。
だいたい、かのこんの時もそうだったが、自分らがアニメの肩身を狭くしてる
自覚があるからか、最近子供に受けてると言い張るようになったよな萌えヲタは
実にうざいね。
323: TOKYO COLORS
09/05/14 22:14:01.47 0
マーケットの未来を賭けるなんてごたいそうな話題でもなくて
単に俺定義にツッコミが入ってただけ
324: マシロちゃん
09/05/14 22:15:46.18 0
無視できますか？とか言ってるじゃん。
小学生の顧客がたまにいて、だからなんだっつーの？
325: みずほ先生
09/05/14 22:32:18.56 0
カードキャプターさくらは消防女子に人気があったから萌えアニメじゃない、
とか言われると違和感があるよ。
326: TOKYO COLORS
09/05/14 22:38:22.27 0
うん、つまり結論は
「消防女子が見て楽しめたらそれは萌えでなく児童向けアニメ
消防女子が見ても意味不明なアニメ、それが萌えアニメ」
という定義は駄目だなぁということで。
327: AYA STYLE
09/05/14 23:02:09.15 0
らきすたなんて放送時間からして児童向けじゃないじゃん。
何で、かっこいい男の子が出てないの？位じゃないの、感想。
328: TOKYO COLORS
09/05/14 23:07:54.72 0
>>327
消防女子だからって、そういうステロタイプで全部くくれたりしないよ。
女の子キャラの方が好きな女の子も少なくはないし。
329: たまご
09/05/14 23:24:32.59 0
【人間ドラマ気取りの低級アニメはガン無視によって迎え撃つべき】
今やってるアニメで俺が見てるのは、プリキュアとけいおん。
咲やクイーンズブレイドのような男目線一辺倒の萌えアニメは実は苦手だったりする。
そんな俺は、『よみがえる空』なんか全然興味無くてスルーしたし、
『東京マグニチュード8.0』も脚本には全く興味をそそられないよ。
だって実際に見なくてもわかるもん。間違いなくつまらないってことがね。
キャラ設定とあらすじの時点でわかるんだよ。全話通じてこれっぽっちも興奮できないこと、
制作者とスノッブ視聴者の自己満足のための羊頭狗肉アニメだってことがね。
かつてミステリ小説の分野で起こった社会派ブームと同じで、
人間や社会をしっかりと描ける作家がいなかったおかげで駄作が濫造されて、
早々と化けの皮が剥がれて衰退していった。大衆すら釣ることができなかったのだ。
それと同じだよ。いくら真剣さを気取ったところで、真実を描けず
娯楽作品としてつまらないなら嘘なんだよ。
そして、中身を描けない人、見極められない人に限って、
萌えアニメの中身の無さを叩きたがるという現象も滑稽そのものだよ。
URLﾘﾝｸ(203.138.211.206)
330: AYA STYLE
09/05/14 23:24:47.86 0
少女漫画でも、女キャラのみで恋愛絡み０の漫画なんて無いに等しいよ。
らきすたの歌は面白くて好き、なノリの子はいるだろうけど。
331: TOKYO COLORS
09/05/14 23:34:21.67 0
今の少女漫画はやたらとジャンルを絞ってるからなぁ。
女の子だから少女漫画読んでるはずとは言えなくなってしまった。
少年漫画誌を読んでる子のほうが多いらしい。
まぁ、部数で10倍の差があるしなぁ。
332: ペリ犬
09/05/15 03:28:24.90 0
別に恋愛絡みじゃなくてもいいけど
わざわざ同性として共感できない女キャラ達の日常アニメを積極的に
見たいわけないじゃん
333: 久遠寺森羅
09/05/15 06:07:41.83 0
「ぱにょぱにょデ・ジ・キャラット」は
恋愛絡みの話が凄く少ない、萌え系女キャラ達の日常アニメだけど
漫画版は少女漫画の「ちゃお」に連載されていた。
しかもこの作品は元々は男向けの萌え系キャラクターから発生したものだ。
334: 常盤緑
09/05/15 22:52:51.05 0
>>332
じゃあ見てる子は共感できるってことなのかな。
335: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/05/15 22:57:32.76 0
だから、そもそも見てる子自体が超少数派なんだって。
何で、そんなにらきすた好きな消防を彷徨い求めてるの？
歌だけなら消防受けする可能性はあるけどね。
336: 常盤緑
09/05/15 23:12:12.79 0
そもそも見てる子自体が超少数派って、そりゃ放送時間からして当り前だろうよ。
あんな時間に子供がアニメ見てたら親は叱るよ。
じゃあ知ってる子はどうやって見てるのかというと、
ニコニコとかだっていうのは子供から直接聞いた話。
歌だけかもしれないけどね。
337: 凸ラン・ズラ
09/05/16 14:47:55.96 0
age
338: 虎子ちゃん
09/05/16 21:28:15.47 0
BASARAって名前聞くと田村由美のBASARAを連想するけど戦国BASARAの方だよな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
339: プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人
09/05/16 22:19:02.35 0
>>336
だから、そんな超少数派を例に出して
らきすたは消防にも受けるとか言うのはあほらしいと言う事。
ニコ動なんて見てる消防も同じく超少数。
340: イグジビット
09/05/16 22:28:30.66 0
>>339
普遍的な意味ではあほらしいですな。
まぁ「絶対に受けない」などと調査したわけでもないのに自分の思い込みでだけ断言する人に
「絶対じゃないよ。こっちは裏付けもある」と言いたかっただけ。
一部でも反証があればちょっとは考えるかと思ったが
あいかわらず「そんなのは超特例の超少数派で私は絶対間違ってない」
というだけだったけどね。
341: ソウマ
09/05/16 22:51:40.98 O
ソースも提示せずに少数と言い切る辺りにDQN臭を感じるね
342: いいとも
09/05/16 22:58:54.79 0
萌え豚の言い掛かりの間違いね
343: モルさん
09/05/16 23:12:37.65 0
まさしく不毛。アニメを子供のものに的な考えの上では
明らかに萌え文化は害だからな。
344: イグジビット
09/05/16 23:26:44.61 0
アニメを子供から取り上げる事はないと思うけど
アニメを子供のものだけに閉じ込めて置かなければならない理由って何
345: モルさん
09/05/16 23:29:12.28 0
おっきなお友達に奉仕するような作品が増えると
大人にも子供にも肝がられるようなアニメ界になる。
たまに童心に帰ろうみたいな大人も寄り付かなくなる。
346: イグジビット
09/05/16 23:35:45.72 0
漫画だって映画だって子供向けも大人向けも変態向けもあるのに
なぜアニメだけそんな心配をしなければならないのかわからない
というかなぜその程度の区別も出来ないようなバカがいるのかわからない
347: モルさん
09/05/16 23:45:44.56 0
アニメ関係はとんでもない馬鹿がおもにファン方面に目立つから。
348: イグジビット
09/05/16 23:54:58.21 0
ラオウの葬式あげたりする連中か
こんなスレなのでわざと言ってみました
あと力石の葬式とかね（あれも仕掛け人がいたらしいけど）
349: 千葉アンチ
09/05/17 00:09:00.93 0
いい年して子供向け燃えアニメを見たがる硬派燃え厨が必死だな。
350: コーセルテルの竜術士物語
09/05/17 05:31:30.19 0
見えない敵と戦ってる萌え豚がほざくな
351: 咲
09/05/17 07:16:24.07 0
キャラが非処女だっただけで嫌煙、発狂する萌えヲタに比べれば
力石の葬式なんて可愛いもんだろ
352: レベッカ宮本
09/05/17 10:48:03.34 0
下見りゃどこまでも勝負か？
北斗神拳マネして突き指して許されるのは幼稚園までよねー
かめはめ波は絶対に出ませんからー
ところで「非処女だっただけで嫌煙」てどういう状況なんだろ。
打ち間違いにしてもなにを間違ったのかわからん。
353: 南条操
09/05/17 11:05:54.20 0
>>352
敬遠を嫌煙と書いてしまったんでは。
ところで俺は非処女ヒロインでも萌えるぜ。
NTRのエロゲもどんと来いだ。
354: レベッカ宮本
09/05/17 11:09:47.03 0
そうか敬遠かー
｢敬って遠ざける｣の意味だということは最近あまり知られていない
355: 咲
09/05/17 13:30:09.49 0
ただ嫌悪と間違えただけだボケ
ねちねちとキモイんだよ萌えヲタ
356: レベッカ宮本
09/05/17 13:43:43.26 0
顔真っ赤
357: 咲
09/05/17 14:00:02.27 0
しかも嫌厭でも合ってるしただの誤字として流せるレベルじゃん
何と間違ったかわからんとかテメーがしらねーだけだろ
358: 犬神つるぎ
09/05/17 14:05:32.22 0
>>349
一般から見れば大人でアニオタは皆キモイのが正解
359: レベッカ宮本
09/05/17 16:46:42.22 0
>>357
それならそうとすぐ言ってくれれば流したのに。単に不思議に思っただけだから。
ちなみにうちの仮名漢字変換ではケンエンと打っても嫌厭は出ないな。
360: ジジイ
09/05/17 17:51:20.97 0
嫌厭って確かにある言葉だけど、
広辞苑にも載ってない言葉だった。
361: コーセルテルの竜術士物語
09/05/18 00:10:56.58 0
自分の萌えてるアニメが消防にも人気と思い込みたいキモ萌えヲタが
多数居るのは理解したｗ
362: 片桐姫子
09/05/18 00:20:21.15 0
そうだ、多数だ。
数は力だ。ひれ伏すがいい。
363: 伊藤さん
09/05/18 02:34:36.39 0
ハヤテのごとくとか小学生に人気あるだろ
364: 上条さん
09/05/18 03:45:15.61 0
なのはってなにがおもしろいのかわからない
365: 大福
09/05/18 09:00:27.64 0
バトルと声優と百合と平穏
366: 6号さん
09/05/18 10:47:42.80 0
らき☆すたやけいおん！は是非子供達にも見てほしいアニメ。
オタクになったりバンド組んだりして青春を謳歌してほしい。
367: ヤンキー
09/05/18 18:54:29.30 0
本当の硬派なアニメヲタってさ、TVアニメなんてほぼ相手にしてないよね。
ユーリ・ノルシュテインやイジィ・トルンカ、日本人だったら川本喜八郎あたりだよね。
彼らにとってはジャンプアニメも萌えアニメも一緒だよ。
368: 小清水亜美
09/05/18 20:17:36.47 0
硬派の定義がどんどん拡大してるの分かってるのか？
369: 伴
09/05/18 22:29:41.80 0
元から、
広義の意味での硬派＝萌えアンチ
だから。
370: 小清水亜美
09/05/18 22:39:39.11 0
軟派でも萌えヲタやそれに媚びたアニメは唾棄すべきものだと考えてる場合は多いぜ。
371: ソウル1万越える君
09/05/18 23:14:25.64 0
>>370
自称軟派乙
372: クラナドは人生
09/05/19 12:43:01.14 0
萌えオタと燃えオタが二大勢力で争ってたらこんな惨状にはなんねーよ。
実際は、萌えオタとその他大勢だから。創価と一般人みたいなもん。
373: 咲
09/05/19 13:58:54.56 0
アニヲタの中では萌えオタの勢力は大きいです。最大派閥。
374: りぼんちゃん
09/05/19 21:28:23.30 0
つまり萌えオタ以外は全員敵というべきか
375: 橘玲
09/05/19 21:36:09.20 0
萌えアニメを1本でも見てたら萌えオタ認定してりゃ
最大派閥にもなる罠
376: ジジイ
09/05/19 22:26:38.45 0
萌えアニメの嫌な所はキャラのみ、ストーリーがほとんどない事
ドラマで言えばイケパラみたいなもんか
377: 橘玲
09/05/19 22:29:24.51 0
いったいどんなアニメを萌えアニメと呼んでいる事やら。
ありがちでも読めまくりでもストーリーはあるのの方が多いと思うがな。
378: 歴史教育推進係
09/05/19 23:46:45.26 0
萌えアニメ一本でも毎週欠かさず見てりゃ
そりゃ萌え豚認定されるわｗ
俺、一本も見てないもんキモイから
379: 京アニ厨
09/05/20 00:58:25.63 0
>>378
硬派厨乙
380: カブトムシ
09/05/20 05:49:09.96 0
と萌え豚がほざいております
>>377
奴等萌え豚共は萌えキャラ目当てだから
ストーリー性の有無なんて関係ないと思われ
381: 上原都
09/05/20 07:41:26.66 0
>>380
硬派厨乙
382: 五十嵐先生
09/05/20 10:05:28.69 0
ちょっとオレが壮大なスケールのストーリーを仕込んだ萌えアニメを
つくってやるしかないようだな。
ちょっと待ってろ。
スタッフ集めてくる。
383: ほっちゃんは天使
09/05/20 10:36:37.66 0
壮大とかスケールとかを表現した時点で
それは萌えとは呼べないんだよ。
はやいところ卒業すべきものが萌え。
384: 五十嵐先生
09/05/20 10:49:58.92 0
>>383
ナウシカ
385: ほっちゃんは天使
09/05/20 11:05:13.95 0
>>384
ほら言えないものになるじゃんｗ
386: 五十嵐先生
09/05/20 11:14:23.91 0
あれは壮大な萌えアニメ。
387: ほっちゃんは天使
09/05/20 11:20:05.99 0
そう思ってるのは萌えヲタだけだよ。
ああいうの作ったらいやおうなく萌えから卒業ってことになって
その後もそれなりのものを作ることを求められるようになる。
そういう意味では是非頑張って欲しいもんだな。
388: 6号さん
09/05/20 16:07:26.37 0
壮大な人生でも萌えが少ない人生だったら糞、であるのと同様に
壮大なアニメでも萌えが少なかったら糞なんです。
389: カブトムシ
09/05/20 18:55:40.98 0
壮大な萌えこそ糞だろ
萌えには空気なほどちっぽけな存在感が丁度いい
>>381
萌え豚乙
390: 木下夏海
09/05/20 19:07:42.02 0
>>389
硬派豚乙
391: カブトムシ
09/05/20 19:38:26.37 0
萌え豚乙
392: ６人目の戦士ヤマカン
09/05/20 20:00:03.49 0
とりあえず女子中高生に何かやらせときゃいいんだろ萌え豚は
393: 比呂美はビッチ
09/05/20 21:19:37.86 0
小学生以下の幼女もﾌﾞﾋｰ
394: 上原都
09/05/20 21:21:16.09 0
じゃ俺は萌え豚じゃないってことだな
萌えアニメいっぱい見てる俺の事を以後萌え豚と呼ぶことは禁ず
萌えオタって呼ぶのはOK
395: カブトムシ
09/05/20 21:55:34.53 0
萌え豚乙
てめえの都合なんて知ったことか
396: 久遠寺森羅
09/05/20 22:39:17.58 0
>>395
硬派豚乙
397: 麻倉葉
09/05/21 00:37:19.60 0
まあアニメ観てる時点で硬派とか言ってもなあ…
398: 一条さん
09/05/21 01:16:15.11 0
豆腐の中で硬いの柔らかいのを論じてるようなもんだってか
399: まなび
09/05/21 01:26:00.94 0
つーか、硬派、軟派なんて論点で持ってきたのは萌え厨だけだし。
豆腐で言えば、水と大豆とにがりのバランスが豆腐の肝なのに
にがりばっかり強調された豆腐じゃいかんでしょって話。
400: 一条さん
09/05/21 02:02:01.02 0
はい新語出ましたー
「萌え厨」てなんだよｗ
401: だな
09/05/21 06:25:10.08 0
同義語じゃねえのそれ
402: 桃瀬修
09/05/21 11:12:12.41 0
>>400
萌え厨は既にちょっと前からメロンでチラホラ見かけるよ。
403: 桃瀬修
09/05/21 11:37:33.03 0
おれは萌え龍、気安く話しかけるんじゃねーぞ。
404: ジジイ
09/05/21 16:20:30.01 0
それでお前は硬派なのか軟派なのか？はっきりしろ。
405: だな
09/05/21 18:26:04.95 0
軟派の飾りだろ
だが龍のイメージに合わん
406: 一条さん
09/05/21 22:50:12.39 0
まぁ萌えアニメももう萌えキャラだけじゃ売れなくなっていくだろう。
燃えアニメは熱い勢いだけでやっていけなくなって理屈をつけていって
熱さそのものを失っていったが
萌えアニメは単にこれまで(意図的に)足りない要素があったのを
足していって萌えだけじゃないまともなものになっていくのだろう。
407: まなび
09/05/21 22:52:21.15 0
その足りない要素ってのが燃えなんじゃないの？
408: 一条さん
09/05/21 22:54:14.69 0
燃えだけじゃないだろうｗ
409: 凸ラン・ズラ
09/05/21 22:55:10.40 0
てか萌え＋燃えってもうすでにある
410: まなび
09/05/21 22:56:15.87 0
>>409
そこでなんともいえない気もち悪さがあったと思うんだよね。
それを改良していくうちにちゃんとしたものになっていけばと思う。
411: 一条さん
09/05/21 22:58:18.68 0
実写のスケバン刑事なんかも、あれって萌え＋燃えだったしなぁ。
硬派な人にはお口に合わないだろうが両立したものは昔からいくらでも
412: まなび
09/05/21 23:00:11.36 0
ここで実写を出すあたりがｗ
アニメ版だってあるのにね。
意図がわかりやすすぎる。
413: 一条さん
09/05/21 23:03:11.39 0
わかりやすいのはいいことですよ。
まぁ実写のスケバン刑事ってどうしようもなくアイドルドラマだったわけだけど。
414: まなび
09/05/21 23:05:27.29 0
オヤジを出したり恋の相手を出したりとかちゃんとやれば
萌えと燃えの両立はできるよ。
だが、立たないのは萌え豚の股間なわけだがｗ
415: 一条さん
09/05/21 23:08:16.34 0
そんなもん立たんでもいい
っていうか、萌えアニメ批判する人ってどうして萌えオタは全員
アニメで抜いてるって思ってるんだろうね？
抜く時はＡＶって人も多いと思うんだが(俺も)
416: 桃瀬修
09/05/21 23:09:39.03 0
うたわれるものだな。萌え＋燃え。
ＴｔＴは萌え（燃え）カス状態だが。
417: まなび
09/05/21 23:10:02.15 0
一時は「テレビの前で全裸待機」が合言葉だったし
本編では抜かなくても同じキャラ使った同人で抜いてるべ。
418: 一条さん
09/05/21 23:10:10.57 0
しかしスポーツものも燃えの一ジャンルだと思うんだが
これは別にオヤジ出さなくても恋しなくても充分に燃え展開ができるんじゃないかと思う
419: 一条さん
09/05/21 23:11:36.99 0
>>417
エロパロ同人みたいなクソ高くてイメージ壊すもの買うかよｗ
420: 桃瀬修
09/05/21 23:12:13.59 0
>>415
まあ１回頭の中、解剖してみたいな。
421: 桃瀬修
09/05/21 23:15:55.81 0
>>417
ほとんどのヤツはネット上の冗談だけどな。
同人もよっぽど上手い絵描きの本を使うか、本人の妄想力が強くないと無理だろ。
422: 一条さん
09/05/21 23:18:14.34 0
>>420
ヒント：人間みな判断基準は自分。自分がやってる事は他人もやってて当り前と思いがち
423: まなび
09/05/21 23:19:43.16 0
あれは冗談と書けばなんでもすまされると思ってるのが笑える。
424: 桃瀬修
09/05/21 23:22:13.14 0
昔はいろいろ冗談だったんだけどな。
いつからかキャットキラーみたくマジモンが混じるようになったんだよな。
425: まなび
09/05/21 23:28:04.50 0
萌えってそもそも冗談として広まって
しだいに本気になっていったようなもんだからな。
426: 凸ラン・ズラ
09/05/21 23:30:53.78 0
>>406
そもそも、燃えとか鬱展開とか泣きとか恋愛とか
いろんなものを削って今の日常系があるのに
わざわざ足していってどうすんだよ
427: 一条さん
09/05/21 23:31:15.78 0
燃えは最初マジもマジ大マジだったのに
いつのまにか冗談になっちゃったよな。
思えばかわいそうなものよ。
428: 桃瀬修
09/05/21 23:34:18.63 0
民明書房のせいだな
429: カブトムシ
09/05/21 23:37:42.81 0
>>415
抜き目的で見ないで
ニヤニヤニヤニヤしてるだけなのも相当きもいんで
430: ウマコシャーン
09/05/22 16:07:15.28 0
抜きは正しい
431: 変態紳士
09/05/22 16:54:13.33 0
ちょっと考えたんだが、ハーレム萌えアニメの美少女キャラを男性声優で固めるってサプライズ人事はどお？
ありそうで無かった発想だと思うんだが
432: 二階堂光
09/05/22 17:19:08.69 0
逆ハーレムで野郎を全員女性声優にさせるのもいい
斎賀とか沢城とかくぎゅーは男役できるからね
433: 変態紳士
09/05/22 17:24:41.59 0
女が男役って別に珍しくないじゃん
オレは目新しいものが見たいんだ
434: 二階堂光
09/05/22 17:33:22.31 0
石田彰や☆や福山は女役できるらしいね
435: 最萌豚
09/05/22 18:07:07.41 0
>>1
聞いてくれ・・・
昨日のけいおん録画失敗した(つдＴ)
436: 6号さん
09/05/22 19:27:14.70 0
BSDの放送で補完しろ
ワイドになってお得だぞ
437: 変態紳士
09/05/22 20:03:54.07 0
ネット乞食すりゃいくらでも見られんだろ
オレもそうする予定
438: 柏木優奈
09/05/23 08:45:59.53 0
>>435
めっちゃ面白かったぞ、昨日のけいおん！
439: まなびさん
09/05/23 19:46:51.62 0
萌えという概念そのものが悪なのではなくて
その実装過程に問題があるんじゃなかろうか
萌えの記号で塗り固められた複数のヒロインと
何故か理不尽にモテまくる主人公、といった括りで
表現可能なアニメが現状あまりに多すぎるのは
製作者側の認識に依るところが大きいと思う
萌えのニーズについて考えてみる必要はあるかも
440: あ？
09/05/24 00:14:40.26 0
こんな所でも雑談してるけいおんヲタは
萌え豚の中でも最下層
441: 般若
09/05/24 21:25:52.15 0
萌え豚の中にはけいおんアンチもいるだろうよ
ぬるい空気に嫌気がさしてる豚もいる
逆に、燃え要素のある萌え作品にも暑苦しさを感じてる豚もいる
442: 来栖柚子
09/05/24 21:32:18.65 0
けいおん！が特別視されないようにほかの萌えアニメにももっと
がんばってもらいたいです。
制作会社としても京アニのライバルがいない現状はおかしいです。
443: へけけ
09/05/24 21:38:33.28 0
萌えが入った作品でも嗜好がオタによって様々だから
罵り合うこともしばしばあるんだろうな。
444: みずほ先生
09/05/25 04:26:50.39 0
だよな
445: ぱにぽに２期希望
09/05/25 06:27:09.65 0
萌えアニメが頑張る必要ないから。
そんなものを中心に作品を志向するな。あほか。
446: TOKYO COLORS
09/05/25 15:04:27.11 0
自分がその一人だから言うが絵を恋愛対象にしてオナニーしてるだけの集団で良いわけないよ
エロゲーばかりやってるオナニー猿みたいなステロなキモオタだけの問題じゃなくて
リアルな人間関係とか恋愛、一般人が持ってるそういう感覚を少年漫画から青年漫画まで
男向けのメディアが一切持っていないのが大問題だよ
男が作るものって基本的に内向きのベクトルのものばかり
恋愛関係とか社会関係とかで男はこれから女にやられっぱなしになっちゃうんじゃないかって不安があるね
447: TOKYO COLORS
09/05/25 15:15:36.87 0
大昔（70～80年代ごろまで）は女が白馬の王子様にモテモテっていう
くだらない欲望満たすためだけの漫画ばっかり描いたり読んだりしてたけど
今は逆転してる、男がそんなのばっかり追いかけてる
もちろん女だってオタクだの腐女子だのはいるけど
そういう低レベルじゃない女性向け漫画ってもう男がどうやっても追いつけないような
高いところまで登ってる（出版不況でYOUNGYOUとか潰れてるけどね）
男向けの漫画はもう長いこと同じところグルグルぐるぐる回ってる
448: タコス娘
09/05/25 17:21:46.20 0
萌えの元祖はうる星なんだろうけど
あれは女性作家だけあって
主役のあたるはへタレじゃない根性通ってる所が良かった
男が描くハーレム系ってへタレが多すぎて納得いかない話が多い
449: ぱにぽに２期希望
09/05/25 17:32:41.21 0
いわゆる筋の通った軟派って奴だな。
作劇の都合上、あたるはラム以外のほとんどの女には
嫌われてる設定だが、現実には結構ああいうのはもてる。
450: あにおた(catv?)
09/05/25 17:50:06.04 0
男が追いつけない女性向けマンガって何だ
どれだけ高尚なものか気になるんだが
451: 凸ラン・ズラ
09/05/25 18:40:31.72 0
高尚かどうかとか作品として優れているかどうかじゃなくて選択するテーマの問題
あとセックスの捕らえ方
452: 桃瀬修
09/05/25 19:47:00.40 0
俺も知りたい
ジャンプやマガジン系は社会的な視点をあえて外してファンタジーに逃げてる感があるが
サンデー系や講談社でもモーニング系は社会的な視点を持つ漫画は結構あると思うんだが
女性向けでどんなのがあるかは俺も知らない
453: 凸ラン・ズラ
09/05/25 20:41:50.28 0
男は『社会と己』の話は作れるけど『あなたと私』の話は作れないってこと
454: 桃瀬修
09/05/25 21:25:13.24 0
そーゆーのは70年代から80年代にかけての少女漫画でさんざん読んだな。
古オタなめんじゃねぇ。
そっちのジャンルでも結局そこをグルグル10年以上回った挙句に
「少女漫画」から放り出されてほぼ絶滅したが。
455: 凸ラン・ズラ
09/05/25 21:32:12.03 0
時代とともに変わってくものよ
作家が何か言うとかそういう覚悟の上の作品じゃなくて
一般人が読み捨てるような漫画でそうなんだよ
456: ネギ・スプリングフィールド
09/05/26 07:07:53.45 O
ま、確かに何か新しいってモノ作りだすのは女流作家が多いな。
その後、消化出来ない、自分で特性に気付けないってのも女の作家の特徴だけど。
457: メロンちゃん
09/05/26 07:59:13.82 0
24年組みが少女漫画改革したように
萌えも改革者がどんどん出ればいいのに
あずまきよひこだけで後に続くものが現れない
458: メロンちゃん
09/05/26 08:17:58.39 0
アニメって所詮ロリコンの男たちが作ってるものでしかない
それじゃ狭いっていう危機意識がまったくないまま自家中毒状態
459: ネギ・スプリングフィールド
09/05/26 09:08:40.58 O
うん、狭い方に改革しちゃうんだね、男はw。
今、流行の某アニメも、男が妄想する女の子の日常観察を、六頭身の普通の美少女キャラでやったって所が新しいと言えば新しいw。
460: ひだまり３期希望
09/05/26 13:01:33.72 0
新しいというか「それをやっちゃうのはさすがに・・・・」って所に踏み込んでしまったんだよな。
461: メロンちゃん
09/05/26 13:08:31.02 0
新しくないよ
あずまきよひこが開拓したフィールドで戯れてるだけでしょ
あずまきよひこにペン折らせるぐらいの気持ちで萌えに挑んでほしいわ
462: ひだまり３期希望
09/05/26 13:33:09.54 0
無理だよ。同人マインドに犯されて
楽しく遊べる場や手法を口開けて待ってるだけの奴らばっかりだもん。
463: タコス娘
09/05/26 20:22:03.47 0
萌えと比べれば「おぼっちゃまくん」みたいなアニメの方がマシだとか、お前ら思ってるんだろ。
464: レベッカ宮本
09/05/26 20:27:22.73 0
>>461
あずまんがよりらきすたのほうが売れてんだからとっとと筆折れよ
465: 柏木優麻
09/05/26 21:28:09.35 0
今はよつばと描いてるじゃん
466: 二階堂光
09/05/26 23:09:46.41 0
ほんとにあずま一人しかいないなあと5～6人ぐらい改革者がいればいいのに
467: レベッカ宮本
09/05/26 23:15:47.78 0
そういやあずまんが信者がせんせいのお時間を二番煎じだと叩いていたなｗ
せんせいのお時間のほうが先にはじまったのも知らずにｗ
468: ニュー速民
09/05/27 00:47:05.44 0
このスレで萌え漫画ジャンル毎に
バトってんなよ
469: エイミィ・リミエッタ
09/05/27 02:46:40.77 0
萌えアニメの絵柄って全部同じに見える
桂正和のようなリアル系ってほとんどないのな
470: 柏木優奈
09/05/27 02:51:56.73 0
桂正和がリアルなのはぱんつのシワだけだったような
471: キリヤ
09/05/27 03:13:13.49 0
リアル系だと同人屋が真似できないから食いつかれない
472: 柏木優奈
09/05/27 08:43:41.51 0
同人てそんなに影響あるかな？
473: 秋山乙女
09/05/27 09:07:14.32 O
>>471つ天野雨乃
474: 初代
09/05/27 16:19:10.10 0
>>472
単に、
漫画家やエロゲ会社が緻密な絵を描くのを面倒臭がっているだけ
or
技量が無いだけ
でしょ
475: 綿貫響
09/05/27 18:21:26.41 0
リアル絵って簡単だよ。
人気出る絵にしようと思わなければ。
476: 佐藤千夏
09/05/27 18:32:14.31 0
【国際】 "マンガも禁止" 児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ…フィリピン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
477: 綿貫響
09/05/27 19:14:38.27 0
フィリピンは人身売買とか児童ポルノとかリアルで大変だからね。
おまえらも買いにいくのはやめとけよ。
478: 柏木優奈
09/05/27 21:03:16.33 0
>>475
絵のセンスが無い奴が手っ取り早く「上手い絵」を描こうとするとき
リアルを指向するのが一番速いからな。
479: 綿貫響
09/05/28 03:38:24.42 0
深夜アニメのレベルの低い絵がセンスあるとも思わんが
リアル思考するのが手っ取り早いっていうがハンコアニメ絵描くのはそれの10倍楽だろ
480: 足の裏
09/05/28 06:53:25.31 0
桂正和みたいな絵と萌え絵の間にどれだけ労力の違いがあるのか
分かるだろ、普通。
481: 白鳥鈴音
09/05/28 07:30:19.61 0
ハンコアニメ絵とオリジナリティのある絵を区別もできんやつが
偉そうなことを言ってるかと思うと腹が立つな。
例えばけいおん！のアニメ絵は堀口ゆっこ先生による洗練された
デフォルメ絵だ。
リアル絵なんぞ足元にも及ばない大傑作だ。
そこんとこ履き違えるなよ、豚野郎。
482: フェイト・T・ハラオウン
09/05/28 08:04:48.77 O
>>469
きまぐれオレンジ☆ロード
483: 綿貫響
09/05/28 08:40:21.73 0
けいおんかわいいか？
アニメ描く都合でああいう線になったんだろうなというのは分かる
484: 来栖柚子
09/05/28 20:36:26.27 0
咲の方がまだけいおんより絵の力がある気がする
485: タコス娘
09/05/28 23:10:28.72 0
キャラ自体は咲のがけいおんより可愛いな
486: ペリ犬
09/05/28 23:23:36.11 0
咲は平均的な萌えアニメ絵
けいおんには新しいバランスを改革する挑戦がある
そこは間違えてはいけない、別に可愛いとは思わないけどな
487: 西園寺
09/05/28 23:46:24.75 0
けいおんはクネクネ動くだけ
止め絵で見れば典型的な萌え絵
リアル絵簡単とか言ってる奴はリアルキャラ描いて動かしてみろよ
写真模写じゃなくて想像でな
488: 二階堂光
09/05/29 00:40:06.48 0
リアル絵というか、単にデッサンが正確なだけの絵を描くのは三面図を描くようなもんだ。
センスは要らないんだ。
リアル絵が簡単だとは言ってない。しかし、リアル絵は、練習すれば誰でも手に入れられる。
ほんとうにほしいものを持って生まれなかった人でもな。
489: ピザ島精二
09/05/29 00:41:07.17 0
三原とか湯浅のアニメーションを取り入れた萌え絵ってことだろ
それをクネクネ動くだけっていうのは乱暴だな
顔のバランスも典型的な萌えアニメ絵からはズレてる
頭が長くて脚が短い、だが傑作とは思わんしリアル絵を動かすほうが何倍もしんどいだろう