09/04/21 19:15:36.96 0
結構いろんなスレ爆撃されてたぞ
定期的に来るようなら荒らし報告したほうがいいかも
260: だってばよ
09/04/21 19:18:48.87 0
既に動いてる人がいるよ
261: 芹沢茜
09/04/21 19:21:43.50 0
>>259
㌧
見て回る中ではそこだけだったので便乗犯かな?とも思ったんだ
262: イグジビット
09/04/22 02:13:14.43 0
自治は自分のスレでやれ
ここはスレ違い
263: 橘玲
09/04/22 02:20:13.92 P
ここ自治スレ
264: ラゼルちゃん
09/04/22 02:34:37.92 0
マルチポストの荒らしだったらここでやってもいいと思うけど
265: イグジビット
09/04/22 02:37:55.00 0
今まで何件かあったけど全て>>262の対応だった
今更の例外はない
266: ラゼルちゃん
09/04/22 02:51:19.59 0
マルチの場合は連携取りづらいでしょ
ひとりで全部見てまわるわけにはいかないし
267: イエス、ブスミス!
09/04/22 03:06:33.07 O
荒らしが出たなんとかしろ、ってレスなら>262も納得だが、そういうレスじゃないだろう。
268: イグジビット
09/04/22 03:27:32.34 0
今までマルチポストやスレ荒らしの相談はあったけど
幾度となく冷たく追い払われた、俺は忘れてないよ
269: ニュー速民
09/04/22 03:31:14.08 0
通報作業の邪魔になる可能性があるので、荒らし活動中はレスを控えること
そして荒らしレスに反応しないこと
自治スレとして言って回れるのは、精々この程度じゃないだろうか
270: ラゼルちゃん
09/04/22 03:33:37.65 0
>>268
どの話だよ
自治スレで通報の依頼はできないぞ
ただ情報を共有できればまとめて通報しやすくなるから
そのスペースとしては使ってもいいんじゃないかと思うのだが
271: 変態紳士
09/04/22 13:49:35.32 0
>>270
そういった主旨のスレを別に立てて勝手にやればいいじゃない
ここでやる必要は全くないな
むしろ自治議論の中に異なる性質の話題が混ざるから
LR申請後に運用ボラが変更議論を読み直すときの邪魔になる
これを政治用語で言う議事進行妨害という
それが目的なのか?
272: 橘玲
09/04/22 13:55:06.14 P
ここはLRのためだけのスレではなく自治スレなんだよ。
自治スレでそういった話題が出るのが嫌なら
ローカルルール決めるための専用スレでも立てれば?
273: ラゼルちゃん
09/04/22 14:34:00.72 0
どっちも専用スレを立てるという発想やめようぜ
ピリピリしすぎなんだよ
もっと柔軟に
274: 京アニ厨
09/04/22 18:41:37.49 O
一週間のアニメ予定スレが両方とも落ちた
275: 川神百代
09/04/22 18:48:16.29 0
業界板に逃げてるスレは多いね
他のところでできるものは他でやってほしいところだな
276: スパゲティ
09/04/22 22:02:53.94 0
まだアキラメロン出したスレはないのか
277: スパゲティ
09/04/22 22:03:53.03 0
おっと間違えた
278: 変態紳士
09/04/22 23:37:53.95 0
>川神百代
専門の板に収容できるのなら、そっちが本来の立ち位置だねー
279: 乃絵は天使
09/04/23 00:54:58.04 0
clannadアフ
280: サスケェ
09/04/23 01:36:59.57 0
>>272
荒らしの纏め情報は自治スレの範疇じゃねぇだろ。馬鹿かお前は。
281: 同意
09/04/23 01:51:51.84 0
>>280
馬鹿はお前だ
荒らしに関する情報交換は普通に板の自治スレでやるよ
282: 歴史教育推進係
09/04/23 02:00:22.25 0
期限が勝手に決められたから議論が出来なくなった!
って騒いでた人がいたけど、
意見を募ると今度はダンマリというのが何ともかんとも。。。
>>236以外に期限に関する意見ってありましたっけ?
283: レベッカ宮本
09/04/23 03:03:18.10 0
そりゃあんだけ意見を否定されまくったら呆れて誰も会話に参加しなくなる
284: 同意
09/04/23 03:22:21.19 0
出てない意見は否定出来ないんだぜ~w
285: コーセルテルの竜術士物語
09/04/23 03:26:11.09 0
>>283
またまたご冗談を
どこにそんなログが残ってるんだ?w
286: エヴァ様の下僕
09/04/23 03:46:21.22 0
賛成だろうが反対だろうが、意見の度に意図や根拠を明示しなきゃいけないね
じゃないと何回議論したところで俺々主義の繰り返しに
287: 同意
09/04/23 04:28:34.12 0
そうやって意図的にループさせようと企む輩がいるからループしてるだけだろ
原案の骨子
現行のLRでは一部のスレだけを不当に制限している部分があるため、
これを削除して他のスレと同様に扱うよう変更する
同様の理由で特定のスレに限定して排除するルールは取り入れない
骨子の理由
スレが荒らしているのではなく、住人の一部が荒らしているだけ
ネタバレスレに絞って制限をかけることの合理的な理由を示せない
特定スレに限定して制限する方が、汎用性を失うため危険
板の排他的利用を促すことは、そもそも2chのあり方にそぐわない
反対する人の主張
最萌、売上等、特定のスレが嫌いだから、これを排除するためのLRにしたい
主張の理由
太古の昔からそう決まってる
現行のLRが正しいから正しいし、そうに決まってる
スレが荒らしたからスレが悪いに決まってる
嫌いなスレがあると、自分の好きなスレが落ちる
exへの誘導についても同様
まともな人間が見たら、なんだこれ?としか思わない
288: 上原都
09/04/23 07:15:30.11 P
最萌と売り上げはメロンじゃない板で発生し
実況や乱立で多くの報告が寄せられた結果元の板のスレが停止され
運営によってexに強制移転させられたスレなので
そもそもメロンの扱いじゃないと考えてるヒトが居るわけで
289: 上原都
09/04/23 07:37:08.10 P
>>287
そんなまとめもどきしかしないから議論する気もなくなるんだよ
290: 夜桜信者
09/04/23 07:52:59.36 0
売上げはアニメ漫画業界、最萌はアニキャラ総合に立てさせれば?
291: 上原都
09/04/23 08:45:39.76 P
そもそも今ローカルルールを変えようとしてるのは
売り上げスレ評価スレとかのいざこざで壊滅状態になったからで。
そこをLRに反映させないんだったら
こうやって議論する理由も再申請する必要も無い。
292: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 09:12:35.59 O
注意事項ができているから反映されているな
293: 同意
09/04/23 10:54:57.00 0
>>289
元々ゴミレスしかつけてないくせに何言ってんだかw
>>291
> 売り上げスレ評価スレとかのいざこざで壊滅状態になったからで。
なんでこうなったのかまだ分からないのか?
そうやって被害者面してる限り、懲罰は解除されないだろうな
どうせ誰もexとの住み分け案も考えられないんだし、
ex残して、ここはお取り潰しってのが一番かもな
294: 比呂美厨
09/04/23 12:16:57.70 O
つまりこういうことか
原案に賛成または容認してる側
→やったことが悪いんだから行為を禁止すべき
原案に反対してる側
→狐に睨まれた特定スレを禁止して、別のスレで荒らすべき
この期に及んで最低な奴らだな
295: エヴァ様の下僕
09/04/23 12:26:07.00 0
住み分け案を出してる人が、その3か4辺りでいたような
296: 上原都
09/04/23 13:22:32.52 P
>>294
狐云々関係なく以前から言われてるというくだりを
なぜ無視しているのかね
297: のどっち
09/04/23 14:31:14.08 O
>>295-296
またそうやって逃げるw
298: 早乙女先生
09/04/23 16:22:39.51 0
>>297
またそうやって逃げる
299: 比呂美厨
09/04/23 17:06:26.21 O
>>298
これで決着付いたな
まともに反論出来ないみたいだし、
>>287、>>297のまとめに異論ないってことで決まりだね
300: 上原都
09/04/23 17:29:51.25 P
>>299
>>288についてはどう思うかね?
たしかに評価スレこの板で湧いたのだから
他所にやるのはどうかと思うが
最萌や売り上げは運営がexに移転させたスレだし
exも保持数回復してるんだから
この板に置く道理があるとは思えんのだが
301: 松田由子
09/04/23 17:49:55.82 0
反対の反対なのだ
302: 歴史教育推進係
09/04/23 18:09:35.21 0
>>300
運営がやったことを自治スレ内で聞いても
誰もそんなこと答えられるわけねーだろ
自分でも答えられないことを、
同じ立場のスレ住人に聞いてどうすんだ?
自治スレで話し合ってんだから、
運営判断に及ぶような話に持っていって
話を撹乱するのは、いい加減に止めてくれ
303:●
09/04/23 19:34:42.80 0
相手を否定するレスばかりで何も話し合いしてないね
現状は
「氏ね」
「おまえがな」
こんな感じ
304: 歴史教育推進係
09/04/23 19:42:34.98 0
>>303
またそうやって息をするように嘘をつくのか
305: 柏木優麻
09/04/23 20:23:10.50 0
空の境界神杉連投荒らしをさっさと通報してこいよ
306: 上原都
09/04/23 20:34:51.60 P
>>305
URL
307: つくね
09/04/23 21:03:05.34 0
このスレみたいに一度「居座ってる奴がある事ない事振りかざして意見を潰しに掛かってくる」という雰囲気が出来たら
それ以上は新しい意見も出ない。
すでに時間の無駄。
308: 比呂美厨
09/04/23 22:22:44.41 O
>>305
自分で行って来いよ、このゆとりが
309: まなび
09/04/23 22:23:20.26 0
>>287
ネタバレスレが一つと明記する理由はあるだろ
アニメ板の自治スレで誘導しやすくなるから記述があった方がいいという意見も見たぞ
重複は元から禁止されているから明記しなくていいってのも
そうにもかかわらず○○スレは一つしか立てちゃ駄目というLRがある板も多い
ネタバレスレを受け入れるなら削る必要もないと思うね
310: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 22:32:31.40 O
>309
アニメ板で誘導したいなら、アニメ板のローカルルールに書けと
311: サスケェ
09/04/23 22:44:15.22 0
アニメに限らず、サロン系は他に居場所が無いスレのための板だからなぁ。
個別にやってたらきりがない。
312: 比呂美厨
09/04/23 22:44:59.48 O
>>309
本気で言ってる?
じゃ、その基準に当てはまるスレの抽出はまかせた
ここは専門板に立てられないスレを引き取る板だということを忘れずにな
313: エヴァ様の下僕
09/04/23 22:47:57.98 0
ネタバレスレの重複が常態化してるなら狙い撃ちでもいいんだろうけどねえ
314: まなび
09/04/23 22:53:46.44 0
今あって効果のあるものを原理主義的に消すのは反対だね
ネタバレスレは毎期一定量のスレが立つわけだし、混乱も起きやすい
それをわかりやすくするというのは悪いことじゃない
実際その記述があることがプラスになるかどうかを考えるべき
消して説明がめんどくさくなるならそれはマイナスでしょ
315: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 22:59:16.85 O
プラスがあるのはアニメ板であってこの板ではない。
316: 同意
09/04/23 23:55:09.48 0
>>309
> ネタバレスレが一つと明記する理由はあるだろ
ねーよ
> アニメ板の自治スレで誘導しやすくなるから記述があった方がいいという意見も見たぞ
ここはメロンであって、作品板ではない
広くアニメ系の専門板からはみ出したスレを受け入れるのが役割
アニメ板に限定してる時点で、お前の書き込みは2chのルールに反する上に
非常に胡散臭い
> そうにもかかわらず○○スレは一つしか立てちゃ駄目というLRがある板も多い
お前は子供か?
317: あ?
09/04/24 00:09:27.32 0
>>314
> ネタバレスレは毎期一定量のスレが立つわけだし、混乱も起きやすい
自治を放棄するという意思表示か
> 消して説明がめんどくさくなるならそれはマイナスでしょ
めんどくさいと思うのは、お前がルールを知らないからだろ
修正前:GL違反(重複スレ)
修正後:GL違反(重複スレ)
そういう意味では、修正しても何一つ変わらない
そもそも自治を放棄したお前がめんどくさくなることなんか
何一つないから安心しろ
318: 一条さん
09/04/24 00:18:02.68 P
あれ、上でアニメ板と同じ鯖だからアニメ板の受け入れをするところだと
説明してた人がいたけどなあ
exはまた別の違う鯖(他のアニメ系板)
319: あ?
09/04/24 00:28:30.56 0
>>318
それがどうした?
320: エイラーニャ最高
09/04/24 00:41:02.53 O
>318
アニメ板の板違いスレがあってもいい板、と、アニメ板の板違いスレのための板、とは意味が違う。
ネタバレルールを書けという人は、どうもそこを分かっていない。
321: あ?
09/04/24 01:23:04.18 0
結局、反対したいだけの馬鹿共は、
まともに反論出来ずに逃げるだけ
322: 一条さん
09/04/24 01:30:47.89 P
意見を無視してそういうまとめに持っていくから
みんな呆れて発言しなくなるし
議論が進まないんだよ
323: あ?
09/04/24 01:48:26.96 0
>>322
意見?
どこにあんの?w
324: 木下夏海
09/04/24 01:59:33.26 0
まーた始まった…
とりあえず、上の方で問題にされてたスレはexの自治と話し合ったらどうよ?
あっちで受け取る準備があるのであれば、こっちでは特に言及しなくてもいいんじゃないかな。
325: 歴史教育推進係
09/04/24 01:59:36.38 0
>>322
「意見を無視して」と繰り返すだけで、何一つ意見が出てこないのが不思議
馬鹿な愚痴と妄想書いてる相手にも、きっちり論理的に回答ついてんのに
それを理解できるだけの知能すらないから、言い散らかして逃げるだけ
そうやって自分の頭の悪さを他人のせいにしてるようじゃ、
いつまで経っても議論なんか出来るわけねーだろw
326: あ?
09/04/24 02:00:44.72 0
>>324
> とりあえず、上の方で問題にされてたスレはexの自治と話し合ったらどうよ?
行ってらっしゃい
327: 木下夏海
09/04/24 02:04:28.16 0
>>326
いや、別に俺は今のLRで問題ないと思ってるし…
もし話を進めるなら、そうした方がいいんじゃないかって話ね。
つーか、ある程度そっち側よりの考えなんだけど見境無しに噛み付いてこないでくれよw
328: あ?
09/04/24 02:09:05.94 0
>>327
そっち側ってどっち側?
まずは自分の意見を自分の言葉で書くことが先では?
ここは自治スレであって、リクエスト受付スレではないんで、
「話し合ったらどうよ?」じゃなくて、そう思うなら自分が動け
それがイヤなら他人にも求めない
最低限のマナーぐらい守るように
329: 一条さん
09/04/24 02:11:21.40 P
ダメだこりゃ
330: エイラーニャ最高
09/04/24 02:16:12.49 O
>328
まあ落ち着け。
>324はとにかく反対だと言い続けているだけのヤツに向けてのレスだろ。
331: あ?
09/04/24 02:40:25.45 0
>>330
なんか勘違いしてないか?
原案に賛成してようが、反対してようが、
内容が意見の体をしてなければ認める価値はない
ここでは徒党組むのが目的ではなく、
結論を出すために意見を交換するのが目的だぞ
332: 木下夏海
09/04/24 03:15:29.08 0
>まずは自分の意見を自分の言葉で書くことが先では?
あいよ、じゃあ順番に。
ネタバレスレに関しては、特に限定しての注意書きは要らないと思う。
理由としては、スレ重複に関しては基本的にどの内容でも扱いは一緒だから。
しかし、これがあるかないかで板が激変するような重要な事でもない。
もし残しておきたい人が多数いるのであれば俺はそれでもいいと思うけどな。
特定スレに対しての対処は…正直なんとも言えない。
運営が最萌や売上をexに移したという話はわかるが、それでもここの自治単独で扱いは決められないだろう。
となると、ここの自治とexの自治が話し合ってお互いで扱う話題を振り分けるのが手っ取り早いんだが…
そもそもexがそれなりに立ち直る兆しがあるとはいえ、消滅する可能性も無くはない。
でもまあ、今のところは特定スレを制限する理由が無いのでLRで規制はできないだろう。
あと、例の人以外の人へ。
具体的な事を言わないからこんな事態になる。
否定されまくってやる気なくなったとか言い訳でしかないだろ。
本気で自治を何とかしたいと思うんなら、突っかかるだけのレスはやめれ。
突っかかるついででもいいから何か意見書こうぜ。
…これでいいか?
333: WEB系
09/04/24 03:24:27.05 0
とりあえずみんな、語気の穂先を丸めよう
例え正論であっても、強い言葉はそれだけで反発感情を生みやすい
馴れ合えとは言わんが、必要以上にギスギスした雰囲気にすることもない
334: 片桐姫子
09/04/24 03:30:06.93 0
例の人とかシャドーボクシングしてる人はなんなのこれ?
これで話が成り立つのか・・・
335: 木下夏海
09/04/24 03:45:04.14 0
>>334
別に見えないならそれでいいよ、俺がシャドーボクシングしてるって事にしておいてくれ。
だけど突っ込むだけじゃなくて何か意見出せと(ry
後半は半ば妄言だけど、それまでは自分の考えでしっかりした意見を述べたつもりだぜ?
それに対しても何かあるなら言ってくれよ。
336: 松田由子
09/04/24 04:16:55.49 0
>>332
ex自治は、最下流として「来るものは拒まず、去る者は追わず」の原則が
徹底されていると思う。だから、こっちで特定の話題が受け入れられなければ、
その受け入れに吝かではないだろうね。
ただ、exもこっちもサロン系という立場は同じなんで、こっちだって話題の制限は
避けるべきだろう。運営に指定された売上と最萌は別として、他に行くべき専門
スレが無い状態でスレ自治がこっちにいたいというのなら、無理矢理exに押し
出すことも無いんじゃないかな。
337: 6人目の戦士ヤマカン
09/04/24 04:54:34.44 0
棲み分けしたいのならexのLRを出すのが急ぎすぎたな
向こうが特色なくてメロンで特色出すというのも難しいだろう
338: 一条さん
09/04/24 07:40:36.90 P
exが
アニメ系板→メロン→ex
という立場を取っているのだから、
メロンではなくexへ、という例外があってもよい。
サロンが二つあることが既に特例なんだから
どっちも同じ扱いだなんてことをしなくていいだろ。
339: エイラーニャ最高
09/04/24 08:12:49.36 O
まあそこで必要になる事が、何故メロン→メロンexなのかというまともな理由な訳で。
340: TOKYO COLORS
09/04/24 13:08:57.64 0
>>339
ただのサロン(asaloon)とex(anime4vip)だからだろ
ニュー速(news)とニュー速VIP(news4vip)と同じ
341: エイラーニャ最高
09/04/24 14:26:04.82 O
>340
ごめん俺ニュー速もニュー速VIPも見てないから、そう書かれても違いが分かんない。
342: みかんちゃん
09/04/24 16:56:19.10 O
要するに隔離板のこと>VIP
343: エイラーニャ最高
09/04/24 18:58:42.67 O
具体的には何を隔離しているのか、ニュー速のローカルルール読んでみたけど分かんなかった・・・
いやどういう人達がニュー速VIPにいるのかは、なんとなく分かるけどね。
それを文章にしようって、やっぱ無理じゃない?