09/04/20 01:45:55.81 0
対立する勢力がある限り、荒らしは喜んで荒らすだろうね
158: コーセルテルの竜術士物語
09/04/20 01:46:51.81 0
>>157
何かがあれば嬉々としてここにレス貼るからな
マッチポンプも疑いたくなる
159: まなび
09/04/20 01:47:48.93 0
========================================
■LR記載内容修正案
1, 修正行(原案をコピペしてください)
記入なし
2. 修正の理由
運営による指定
3. 該当行に対する代替案
売り上げスレ・最萌えスレはこの板では扱いません→<a href=URLリンク(changi.2ch.net)アニメサロンex</a>へ
4. 代替案の理由
運営による指定
5. 備考
鯖の違いを理由に挙げて、exとの住み分け・差別化は必要ないという意見が出ていたが、
それ(鯖と移転の関係)は運営側の都合であり利用者側の都合ではない。
サロン板がアニメ板のゴミ箱としてのみ利用されるわけではないし
ex板が他のアニメ系板のゴミ箱としてのみ利用されるわけではない。
ゴミ箱以外の利用の面でサロン板、ex板それぞれの「アニメサロン」としての住み分けを図ることは
おかしなことではないと考える。
========================================
160:●
09/04/20 01:51:48.07 0
========================================
■LR記載内容修正案
1, 修正行(原案をコピペしてください)
記入なし
2. 修正の理由
記入なし
3. 該当行に対する代替案
評価スレはこの板では扱いません→<a href=URLリンク(changi.2ch.net)アニメサロンex</a>へ
4. 代替案の理由
実況継続により鯖への負荷
5. 備考
========================================
161: コーセルテルの竜術士物語
09/04/20 01:53:04.83 0
>>160
なんで鯖の負荷が移転の理由になるんだ?
162: 伊藤さん
09/04/20 01:59:16.73 0
つか実況は板違いだろう
163: りぼんちゃん
09/04/20 02:00:35.09 0
>>159
運営はLRへ明記することを指定したわけではない
164: りぼんちゃん
09/04/20 02:02:19.81 0
>>160
実況継続はあくまでもこの板の利用者であってスレではない
165:ちんちん ◆Obiq0jxz/s
09/04/20 02:02:52.29 0
だがスレが利用者と考えられないか?
166: tt級こねーな
09/04/20 02:03:38.28 0
>>150
かったるいフォーマットやねえ
1. 修正する文面
2. 修正した文面
3. 修正理由、及び備考
で十分でしょ
修正の理由と代替案の理由なんてそう切り離せるもんじゃないよ
==========================================
■LR記載内容修正案
1. 【注意事項】
※放送中の番組の実況、スレッドの重複・乱立、他スレ・他板へのデータの転載・突撃行為は禁止です
※煽り、荒らしは完全無視・徹底放置
※ローカルルールに関する質問・意見、規制議論・運用情報などへの報告は自治スレで話し合いましょう
※マルチポスト・連投は自重
2. 注意事項が分かれていて、文面全体の流れが切れてしまうため
読む側にとって事項の軽重など、制定の都合をそう理解できるものではない
また、誘導に該当する事項の移動、文長の調整
3. ※マルチポスト・連投は自重
※他スレ・他板へのデータの転載・突撃行為は禁止
※スレッドを立てる前に重複・乱立でないか確認を
※煽り、荒らしは完全無視・徹底放置
( 中略 )
●ローカルルールの質問・意見、規制議論・運用情報などへの報告は自治スレで話し合いを
4. 注意事項を上段にまとめ、文面全体の流れを簡素化させる
特に重要な事項は上段の上部にし、そこだけタグで赤大字にすればよい
自治スレに関する事項は誘導の意味合いが強いので
5. ※4項は実況厳禁の下に
自治スレへの誘導は現行LRと同じ最下段で
==========================================
167: りぼんちゃん
09/04/20 02:06:17.39 0
>>166
> 修正の理由と代替案の理由なんてそう切り離せるもんじゃないよ
自分にその能力がないことを、勝手に一般化しないように
168: レベッカ宮本
09/04/20 02:09:01.11 P
>>164
特定のスレでのみ実況が行われている
169:ちんちん ◆Obiq0jxz/s
09/04/20 02:09:37.83 0
ゲッターの力を信じるんだ
170: 汐ちゃん
09/04/20 02:10:15.15 0
一昨年の最萌スレ移転理由の一つが度重なる実況だったな
当時アニメ系鯖の不調が続いてて
実況で鯖負荷増やす問題児と運営から名指しされてEX送りになった
171: りぼんちゃん
09/04/20 02:10:46.24 0
>>168
ナンセンス
172: レベッカ宮本
09/04/20 02:13:31.82 P
>>171
十分な理由だが
173: りぼんちゃん
09/04/20 02:17:28.81 0
>>172
そんだけ出所がハッキリしてるのに、
板住人は自治もせずに運営に丸投げか?
174: TOKYO COLORS
09/04/20 02:19:58.56 0
次に自治はお前らのスレでやれという自治放棄がくるな
175: レベッカ宮本
09/04/20 02:24:44.33 P
>>173
具体的には?
176: りぼんちゃん
09/04/20 02:52:02.89 0
>>175
何が言いたいのか分からん
自分の言いたいことは自分で示せ
177: メロンパンナちゃん
09/04/20 02:53:01.10 0
自治スレの権限で実況したらスレ追放なんてことが可能になったら2chは大変なことになるぞ
そんな前例を作るようなことが認められるわけがない
この話は最初から不毛なんだよ
178: レベッカ宮本
09/04/20 02:59:45.81 P
>>176
>板住人は自治もせず
特定スレにおける実況行為に対して、板住人で出来る自治としてあなたが想定しているのは、具体的にどのような行為?
179: マチルダさん
09/04/20 03:03:56.56 0
>>177
てかさあ
このスレどっかで一度とっくに付いてる話を何度も何度も蒸し返してる様子があるんだわ
運営に軽く聞きゃ軽く返事が返ってきて即死することを、絶対に運営に詳しい板で言質取ろうとしないでこういう所だけで暴れる
こんだけあからさまだと明らかに分かっててやってる、つまり何らかの目的のための悪意があるってことだ
キチガイか確信犯のどっちかだわ
180: りぼんちゃん
09/04/20 03:04:36.13 0
>>178
自治で可能な範囲、運営が可能な範囲、
狐および同等の人が可能な範囲
それぞれ分かってるからこそ意見出したんだろ?
181: ゆのっち
09/04/20 03:06:59.01 0
>>178
板自治に出来るのは、このぐらいかも。
>東に病氣のこどもあれば 行って看病してやり
>西につかれた母あれば 行ってその稻の束を負い
>南に死にそうな人あれば 行って こわがらなくてもいいといい
>北にけんかや そしょうがあれば つまらないから やめろといい
>ひでりのときは なみだをながし さむさのなつは おろおろ あるき
>みんなに でくのぼうとよばれ ほめられもせず くにもされず
182: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/20 03:09:06.83 0
>>179
素晴らしい考えをお持ちのようですね!!
ところで、あなたがそれをなさった結果、どういう回答がありましたか?
むしろそのやり取りに対するリンクを貼っていただけないでしょうか?
183: レベッカ宮本
09/04/20 03:10:40.17 P
>>180
答えになってない。
あなたは自治で出来る範囲内のことでまだやっていないことがあるから
「板住人は自治もせず」と言ったのだよね?
具体的にあなたは自治で可能な範囲でまだやっていないことでどんなことが出来ると思っているの?
184: メロンパンナちゃん
09/04/20 03:15:40.13 0
ここより実況対策が進んでいるであろうプロ野球板の自治スレを見てみたが
やっぱりテンプレが充実してるな
スレリンク(base板)
とりあえず呼び掛けて誘導するというところからか
そして削除依頼、荒らし報告
これを各スレで自主的に行えるように指導すると
185: りぼんちゃん
09/04/20 03:19:08.56 0
>>183
> 具体的にあなたは自治で可能な範囲でまだやっていないことでどんなことが出来ると思っているの?
可能な範囲も何も、今まで何もしてないけど?
やっとここのところ声をかける人が現れた程度
実況する奴も悪いが、誰も止めないこの板の住人にも問題があった
だからこそ狐は、該当する板に対して懲罰をかけたわけで、
スレや荒らしてた奴らだけ叩けばすむという考え方では何も解決しない
186: メロンパンナちゃん
09/04/20 03:24:00.29 0
実況と狐の件は関係ないと思うけど
あの問題はAAを貼るという行為ですら何を良くて何が悪いのか理解できてなかったわけだし
そういう問題が起きたときに話し合う場すら自分たちで作れなかったという話だと思っている
だからこうやって自治スレが稼動したことで半分目的達成だと思うんだけど
LRの申請=自治みたいな認識になっているのは危うい状態だと思う
187: りぼんちゃん
09/04/20 03:26:54.01 0
>>186
> 実況と狐の件は関係ないと思うけど
実況だけとは誰も言ってない
狐は運営ではなく運用をしている立場であり、
2chのリソースを必要以上に消費する行為は、
理由を問わず、すべて一緒だと言っている
> だからこうやって自治スレが稼動したことで半分目的達成だと思うんだけど
> LRの申請=自治みたいな認識になっているのは危うい状態だと思う
いつの間にそんなことになってんの?
188: ゆのっち
09/04/20 03:27:40.16 0
LRは自治の下準備ぐらいだね。
むしろ、スレ自治のお手伝いが出来れば万々歳かな。
189: メロンパンナちゃん
09/04/20 03:31:01.17 0
>>187
いつの間にというか、今そんな感じじゃない?
板の全ての問題をLRの申請で解決しようとしているみたいな
申請したら燃え尽きるってことにならなきゃいいけど
190: レベッカ宮本
09/04/20 03:33:02.08 P
>>185
>今までなにもしてない
あなたがしてない・知らないだけでは。
してるよ。お止め呼んでる。
191: りぼんちゃん
09/04/20 03:33:07.74 0
>>189
いや、だからどの辺りでそういう印象を受けたのか言ってくれないと、
「いつの間にそんなことになってんの?」と言ってる人間には理解不能だよ
192: りぼんちゃん
09/04/20 03:33:58.53 0
>>190
> してるよ。お止め呼んでる。
そうなんだよね
自分では何もせず、通報するだけだった
193: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/20 03:37:09.84 0
>>190
お前の言う自治って、通報して運営に手間かけさせること?
194: レベッカ宮本
09/04/20 03:37:21.05 P
通報してるんじゃん。
195: りぼんちゃん
09/04/20 03:39:56.37 0
>>194
お前は何を言ってるんだ?
196: メロンパンナちゃん
09/04/20 03:40:12.52 0
>>191
どの辺と言われても、あの一件以来LRの話で9割近いレス数が消費されているのでは?
自治をしなきゃ→新しいLR作らなきゃみたいな発想に取り付かれてると思う
>>192
通報も対策の一つだとは思うけどね
評価スレには追放をちらつかせたことで対策を促したということもあって
なかなか実況対策の難しさはあると思うけど
197: レベッカ宮本
09/04/20 03:41:55.88 P
>>193
お止め組について理解してから意見してね
198: りぼんちゃん
09/04/20 03:45:55.32 0
>>196
> 自治をしなきゃ→新しいLR作らなきゃみたいな発想に取り付かれてると思う
そうは見えないけどね
なぜそうなるのか?を考えれば
>>197
意見の体を成していない書き込みは不要
199: レベッカ宮本
09/04/20 03:49:08.83 P
>>193みたいなのは無視でいいってことか
200: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/20 03:49:53.39 0
>>197
反論するならその意図を明確に
俺は賢いんだぜ!何でも分かってるんだぜ!
とか言われても、あー、はいはい、としか思われない
結果、お前の意見は申請案に反映されることもない
それでいいなら、そうやっていつまでも愚痴こぼしとけ
201: レベッカ宮本
09/04/20 03:58:03.92 P
>>200
実況は実況板以外では禁止されている。
お止め組はそれをお止めするために組織されている。
お止め組に知らせるための報告スレがある。
なので、報告は「手間をかけさせる」というものではない。
202: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/20 04:01:56.14 0
>>201
なるほど
どうして狐がメロンをいまだに許さないかよく分かった
203: ゆのっち
09/04/20 04:07:41.85 0
乙女組の出動を招いてる時点で駄目でしょ。
呼ばずに運営にバレたらさらに酷い目に遭いそうだけど、呼び続けるのもどうかと。
スレ自治、頑張って下さい。
204: りぼんちゃん
09/04/20 04:15:59.15 0
>>201
>>187で書いた通り、
> 狐は運営ではなく運用をしている立場であり、
> 2chのリソースを必要以上に消費する行為は、
> 理由を問わず、すべて一緒だと言っている
ということで、呼べば来るから呼びました!とか言ってるから怒られんだろ
お前はドラえもんに頼りっきりののび太と同レベルだな
205: メロンパンナちゃん
09/04/20 04:19:01.14 0
しかし事件前の傍若無人だった評価スレの実況を止める方法なんて思い付かないわけで
あまりそこを責めるのは可哀想な気がする
まあこれから頑張るということで
206: キラ・ヤマトさん
09/04/20 06:53:37.40 0
お止めが止めまくってる時点でこれから頑張るもクソもないわな。
207: 汐ちゃん
09/04/20 07:51:23.31 0
>>204
FOXはフツーに報告通りに削除してただけ
それ自体をわずらわしいとしてる発言は見当たらない
ヤツが憎んだのは形式ぶっ飛ばして運営で豚踊りやったこんな馬鹿
この後も「サーセン」や「また次」マルポ報告スレで屁理屈こねたクズが居て
メロンとexが板ごと崩壊させられたわけで
★090326 複数板「界遊002山本寛インタビュー」コピペマルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板:63-64番)
> 63 名前:名無しの報告[] 投稿日:2009/03/27(金) 05:39:19 ID:KqXphtej0
> スレの雰囲気も知らない
> 情報の重大性も知らない
>
> そんな規制人が言われるがまま一方的に規制をする
> 2ちゃんもなんか嫌な掲示板になっちゃたな
>
> このヤマカンってのはアニメ業界でもっとも注目されてる監督だよ
> その情報は当然色んなスレに拡散させるべき有益な情報だよ
> それを荒らしと言われるとちょっと違うんじゃないかな
>
> 64 名前:ろびんそん ★[] 投稿日:2009/03/27(金) 05:42:30 ID:???0
> >>63
> 人任せにしているツケなんでないかな
> 自分たちの遊び場は自分たちで守れ
>
> つまりあんたはクレクレ君
208: 能マン突
09/04/20 08:49:28.66 0
前は一日1回以上止められてたけど今はそんなに止められてないよ
209: 伊藤さん
09/04/20 09:09:10.82 0
頻度の問題じゃない
210: ゆのっち
09/04/20 09:13:54.67 0
頻度の問題でそ。日週月年、それ以上。
211: クラナドは人生
09/04/20 09:55:39.67 0
datおち早くなったの?
212: りぼんちゃん
09/04/20 10:29:59.39 0
>>207
当てずっぽうに適当な反論書いても不毛っつーか、なんというか。
まるで本質が見えてないから、そういう頭の悪いこと平気で書けるんだろうな。
これ
> お前はドラえもんに頼りっきりののび太と同レベルだな
と、これ
> 人任せにしているツケなんでないかな
> 自分たちの遊び場は自分たちで守れ
>
> つまりあんたはクレクレ君
は、まったく同じこと言ってることに気づけ。
213: 夜桜信者
09/04/20 10:31:38.38 0
URLリンク(www.cnn.co.jp)
↑良い記事だから紹介しておこう
214: レベッカ宮本
09/04/20 11:00:27.15 P
呼べば来るというものではないし、
呼べば来るから呼んでいるのでもない。
215: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/20 11:43:20.31 0
>>214
くやしぃのぉ くやしぃのぉ
216: レベッカ宮本
09/04/20 12:41:42.88 P
>>215
なにが?
217: 上条さん
09/04/20 13:25:11.72 O
最大で一ヵ月議論するんだったら、
デフォ名の一時変更を申請した方がいい気がする
@自治スレで議論中とか
218: 伊藤さん
09/04/20 13:28:45.29 0
それは限りなく無理に近いかも
219: 6号さん
09/04/20 13:29:13.00 0
>>217
自分の名前欄をよく見てごらん
220: まなびさん
09/04/20 13:32:48.64 0
>>217なら俺たちの幻想を打ち砕いてくれそうな気がする、右手でw
221: ヤマカン
09/04/20 13:52:41.67 O
出したいっていう意見で合意が形成出来るなら、
出してもいいと思うよ
結果は狐が懲罰解除してくれること前提になるが
222: レベッカ宮本
09/04/20 13:55:50.84 P
>>212
何カンチガイしてるか知らんが
狐はいつもまともな報告スレ立てたヤツの味方してる
狐がクレクレとかクレーマーとか決め付けいぢめたのは
報告スレでごちゃごちゃ抜かした売り豚
223: ズーラ
09/04/20 13:56:07.56 0
名前は申請してみてもいいと思うね
ただIDの代わりに使ってるやつもいるだろうから
現状でいいと思っているやつもいそうだけど
224: 6号さん
09/04/20 13:59:36.45 0
今のメロンのデフォルト名無しはメロン名無しさんだぞー。
変更申請しても意味ないことに気付けー。
225: 汐ちゃん
09/04/20 14:24:48.84 0
これで県名が出れば完全にID代わりになるんですけどね
226: ヤマカン
09/04/20 15:27:42.07 O
>>222
勘違いしてるのはお前だから
暴れてたのは規制喰らってメロンに書き込めなかった奴な
そいつらが書き込めない板に嫌がらせして、
誰が困ったのかよく考えろ
227: ゆのっち
09/04/20 16:19:23.42 0
狐は協力しない宣言してるしな。
せめてアゲとこ。
228: TOKYO COLORS
09/04/20 19:07:37.40 0
名前欄は現状に加えて県名表示、コテ&●強制禁止
できればIP表示も
229: 6号さん
09/04/20 19:08:30.02 0
>>228
>コテ&●強制禁止
これは不可能
230: レベッカ宮本
09/04/20 19:42:07.64 P
>>440
また過疎るかもw
YahooBB (softbank) 規制 No. 6
スレリンク(sec2ch板:177番)
176 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2009/04/20(月) 11:22:28
softbank219199235129.bbtec.netを全サーバで規制。
誹謗中傷個人情報コピペの大量投稿による、2ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
スレリンク(sec2ch板:9番)
177 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2009/04/20(月) 17:59:17
>>176
\.bbtec.net を全サーバで規制
解除なしです。
231: レベッカ宮本
09/04/20 19:42:54.21 P
やべ、誤爆スマソ
232: りぼんちゃん
09/04/20 22:45:28.07 0
さすが自治荒らしはやることが違うな
233: 無未来
09/04/20 23:50:53.72 0
>>189
スレ住み分け(排除)案と、行為注意案が出てるけど、
実際のところこれまでその中身についてはあまり議論されなかった
スレ住み分け案にはちょくちょく質問したが
>>166の案も>>144の改良案としていいと思う
>>184のLRは参考になりそう
自治は絶えず行うことが大事だと思う
234: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/21 00:19:08.52 0
空の境界神杉連投荒らしをさっさと通報してこいよ
235: 桃瀬くるみ
09/04/21 01:02:16.13 0
>>233
LR? テンプレじゃなく?
236: だってばよ
09/04/21 01:06:53.09 0
んで、LR議論の期間については何の意見も出てないのかな?
個人的にGWの様子も見たいから、5/15くらいまでを希望しておくよ
237: 無未来
09/04/21 01:24:07.39 0
今出しゃいいだろ
すでに何週間も経ってる
運営はいつからいつまで待てなんて要求は一切無い
だいたい幾ら待とうがダメなもんは突っぱねられて終わり
どうせ誰も議論をまとめもしないのに無駄にスレを伸ばしてどうしたいんだ
238: 桃瀬くるみ
09/04/21 01:29:41.22 0
ネタバレの話だけど、アニメ板でドラゴンボール改のネタバレ無しスレというのが立てられてたりするんだよね
アニメ板の補完の意味合いでも、メロンのLRに
「ネタバレスレやネタバレ禁止スレなど、アニメ板で立てられなかったスレはこちらにどうぞ」
みたいな形で入れて誘導すればうまくいくと思うんだがどうだろうか。
239: 桃瀬くるみ
09/04/21 01:36:35.73 0
いちおう>>150に沿って書き直す
========================================
■LR記載内容修正案
1, 修正行(原案をコピペしてください)
※現LR
○ネタバレスレは1作品につき1つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
2. 修正の理由
より柔軟に対応できるように
3. 該当行に対する代替案
ネタバレスレやネタバレ禁止スレなど、アニメ板で立てられなかったスレはこちらにどうぞ。
スレタイに「ネタバレ」や「ネタバレ禁止」など、わかりやすく記入してください。
4. 代替案の理由
アニメ板との補完関係をわかりやすくする
5. 備考
========================================
240: 比呂美はビッチ
09/04/21 02:20:52.64 O
>238-239
アニメ系各板で板違いスレなら立てられる、のみで十分なのでなしで。
そもそも特別扱いするスレはなし、という事で、そこは削除される部分ですやん。お引き取りを。
241: カブトムシ
09/04/21 02:45:27.10 0
>>237
独り相撲がお好きなようで
どうぞご自分の掲示板をお立てになってください
>>238
メロンで禁止するものは何もないので、敢えて書かなくても問題なし
>>239
困った子だね
242: カブトムシ
09/04/21 02:49:55.05 0
>>239の修正版
=======================================
■LR記載内容修正案
1, 修正行(原案をコピペしてください)
記載なし
2. 修正の理由
明示的な記載がないため、ネタバレスレが立てられないか、立て難い
3. 該当行に対する代替案
ネタバレスレやネタバレ禁止スレなど、アニメ板で立てられなかったスレはこちらにどうぞ。
スレタイに「ネタバレ」や「ネタバレ禁止」など、わかりやすく記入してください。
4. 代替案の理由
アニメ板との補完関係をわかりやすくする
5. 備考
========================================
243: カブトムシ
09/04/21 02:54:20.60 0
>>242
これは無意味なLRの典型例で、そもそもメロンの守備範囲は、
「アニメ関連の雑談」であり、立てられないとか立て難いとかないってーの
どんな話題を扱うかは、
> ●専門板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)を扱います。
と現LRにも、議論中の原案にも記載してある
よって、このような記載は不要
さらに「アニメ板との補完関係」とすると、現LRや議論中の原案に記載のある、
「専門板で扱えない話題」を限定しているように受け止められてもおかしくない
もう少しよく考えよう
244: 片桐姫子
09/04/21 03:02:34.95 P
わかりやすく明示・誘導することは悪いことではないと思うよ
245: 比呂美はビッチ
09/04/21 03:07:18.48 O
>244
アニメ板にとってわかりやすい誘導は、アニメ板でやって下さいな。
246: 片桐姫子
09/04/21 03:09:36.90 P
縦割り行政じゃないんだから…
247: 比呂美はビッチ
09/04/21 03:17:49.53 O
アニメ板で立たせたくないものを、アニメ板で誘導しないでどーするのよ。
248: カブトムシ
09/04/21 03:28:27.12 0
>>244、>>246
他板のことに勝手に口出すのはご法度
てなけで、作品板の自治スレとの調整はお前にまかせた
249: 片桐姫子
09/04/21 13:17:55.96 P
わかった
250: 鉄男
09/04/21 13:34:38.15 0
まぁバレスレについてだけ明示するってのも変な話だなと思う
バレスレについて書くならその他のここで扱う全ての話題についても触れなきゃ変だろ
251: 自演豚ブーブー
09/04/21 13:38:41.74 0
大きな枠組みでくくれるバレスレ以外の話題って何がある?
252: 佐藤千夏
09/04/21 13:45:28.25 0
何か書くからには多かれ少なかれネタばれするもの
253: 鉄男
09/04/21 13:50:23.45 0
雑談 ○○初心者 紹介 地方
無数にあるでしょ
だって「専門板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)を扱います。」ってことだもん
今現在スレがないとしてもこの板で扱う話題の種類は無限だと思う
254: 自演豚ブーブー
09/04/21 14:34:21.89 0
>>253
雑談とそれ以外を同じくくりにしてる時点でおかしい
255: 比呂美はビッチ
09/04/21 16:18:54.94 O
そもそもくくる事が無意味っしょ
256:メロン名無しさん
09/04/21 17:17:11.45 0
>ネタバレスレやネタバレ禁止スレなど、アニメ板で立てられなかったスレはこちらにどうぞ。
アニメ板に立てられないネタバレスレはexではなくメロンに立てろと言ってしまうということか?
何度か出てる住み分けの意味では、それもありかと思う。
257: ラゼルちゃん
09/04/21 18:20:55.91 O
何の準備もなしに作品板に凸した馬鹿がいるな
こういうのが、実況やったり、運営に噛みついたりするんだろうな
258: 芹沢茜
09/04/21 18:52:13.21 0
今朝方18禁じゃないスレにorzタワーが来てたけど単発?
他のところは被害無かったのかな?
259: 上条さん
09/04/21 19:15:36.96 0
結構いろんなスレ爆撃されてたぞ
定期的に来るようなら荒らし報告したほうがいいかも
260: だってばよ
09/04/21 19:18:48.87 0
既に動いてる人がいるよ
261: 芹沢茜
09/04/21 19:21:43.50 0
>>259
㌧
見て回る中ではそこだけだったので便乗犯かな?とも思ったんだ
262: イグジビット
09/04/22 02:13:14.43 0
自治は自分のスレでやれ
ここはスレ違い
263: 橘玲
09/04/22 02:20:13.92 P
ここ自治スレ
264: ラゼルちゃん
09/04/22 02:34:37.92 0
マルチポストの荒らしだったらここでやってもいいと思うけど
265: イグジビット
09/04/22 02:37:55.00 0
今まで何件かあったけど全て>>262の対応だった
今更の例外はない
266: ラゼルちゃん
09/04/22 02:51:19.59 0
マルチの場合は連携取りづらいでしょ
ひとりで全部見てまわるわけにはいかないし
267: イエス、ブスミス!
09/04/22 03:06:33.07 O
荒らしが出たなんとかしろ、ってレスなら>262も納得だが、そういうレスじゃないだろう。
268: イグジビット
09/04/22 03:27:32.34 0
今までマルチポストやスレ荒らしの相談はあったけど
幾度となく冷たく追い払われた、俺は忘れてないよ
269: ニュー速民
09/04/22 03:31:14.08 0
通報作業の邪魔になる可能性があるので、荒らし活動中はレスを控えること
そして荒らしレスに反応しないこと
自治スレとして言って回れるのは、精々この程度じゃないだろうか
270: ラゼルちゃん
09/04/22 03:33:37.65 0
>>268
どの話だよ
自治スレで通報の依頼はできないぞ
ただ情報を共有できればまとめて通報しやすくなるから
そのスペースとしては使ってもいいんじゃないかと思うのだが
271: 変態紳士
09/04/22 13:49:35.32 0
>>270
そういった主旨のスレを別に立てて勝手にやればいいじゃない
ここでやる必要は全くないな
むしろ自治議論の中に異なる性質の話題が混ざるから
LR申請後に運用ボラが変更議論を読み直すときの邪魔になる
これを政治用語で言う議事進行妨害という
それが目的なのか?
272: 橘玲
09/04/22 13:55:06.14 P
ここはLRのためだけのスレではなく自治スレなんだよ。
自治スレでそういった話題が出るのが嫌なら
ローカルルール決めるための専用スレでも立てれば?
273: ラゼルちゃん
09/04/22 14:34:00.72 0
どっちも専用スレを立てるという発想やめようぜ
ピリピリしすぎなんだよ
もっと柔軟に
274: 京アニ厨
09/04/22 18:41:37.49 O
一週間のアニメ予定スレが両方とも落ちた
275: 川神百代
09/04/22 18:48:16.29 0
業界板に逃げてるスレは多いね
他のところでできるものは他でやってほしいところだな
276: スパゲティ
09/04/22 22:02:53.94 0
まだアキラメロン出したスレはないのか
277: スパゲティ
09/04/22 22:03:53.03 0
おっと間違えた
278: 変態紳士
09/04/22 23:37:53.95 0
>川神百代
専門の板に収容できるのなら、そっちが本来の立ち位置だねー
279: 乃絵は天使
09/04/23 00:54:58.04 0
clannadアフ
280: サスケェ
09/04/23 01:36:59.57 0
>>272
荒らしの纏め情報は自治スレの範疇じゃねぇだろ。馬鹿かお前は。
281: 同意
09/04/23 01:51:51.84 0
>>280
馬鹿はお前だ
荒らしに関する情報交換は普通に板の自治スレでやるよ
282: 歴史教育推進係
09/04/23 02:00:22.25 0
期限が勝手に決められたから議論が出来なくなった!
って騒いでた人がいたけど、
意見を募ると今度はダンマリというのが何ともかんとも。。。
>>236以外に期限に関する意見ってありましたっけ?
283: レベッカ宮本
09/04/23 03:03:18.10 0
そりゃあんだけ意見を否定されまくったら呆れて誰も会話に参加しなくなる
284: 同意
09/04/23 03:22:21.19 0
出てない意見は否定出来ないんだぜ~w
285: コーセルテルの竜術士物語
09/04/23 03:26:11.09 0
>>283
またまたご冗談を
どこにそんなログが残ってるんだ?w
286: エヴァ様の下僕
09/04/23 03:46:21.22 0
賛成だろうが反対だろうが、意見の度に意図や根拠を明示しなきゃいけないね
じゃないと何回議論したところで俺々主義の繰り返しに
287: 同意
09/04/23 04:28:34.12 0
そうやって意図的にループさせようと企む輩がいるからループしてるだけだろ
原案の骨子
現行のLRでは一部のスレだけを不当に制限している部分があるため、
これを削除して他のスレと同様に扱うよう変更する
同様の理由で特定のスレに限定して排除するルールは取り入れない
骨子の理由
スレが荒らしているのではなく、住人の一部が荒らしているだけ
ネタバレスレに絞って制限をかけることの合理的な理由を示せない
特定スレに限定して制限する方が、汎用性を失うため危険
板の排他的利用を促すことは、そもそも2chのあり方にそぐわない
反対する人の主張
最萌、売上等、特定のスレが嫌いだから、これを排除するためのLRにしたい
主張の理由
太古の昔からそう決まってる
現行のLRが正しいから正しいし、そうに決まってる
スレが荒らしたからスレが悪いに決まってる
嫌いなスレがあると、自分の好きなスレが落ちる
exへの誘導についても同様
まともな人間が見たら、なんだこれ?としか思わない
288: 上原都
09/04/23 07:15:30.11 P
最萌と売り上げはメロンじゃない板で発生し
実況や乱立で多くの報告が寄せられた結果元の板のスレが停止され
運営によってexに強制移転させられたスレなので
そもそもメロンの扱いじゃないと考えてるヒトが居るわけで
289: 上原都
09/04/23 07:37:08.10 P
>>287
そんなまとめもどきしかしないから議論する気もなくなるんだよ
290: 夜桜信者
09/04/23 07:52:59.36 0
売上げはアニメ漫画業界、最萌はアニキャラ総合に立てさせれば?
291: 上原都
09/04/23 08:45:39.76 P
そもそも今ローカルルールを変えようとしてるのは
売り上げスレ評価スレとかのいざこざで壊滅状態になったからで。
そこをLRに反映させないんだったら
こうやって議論する理由も再申請する必要も無い。
292: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 09:12:35.59 O
注意事項ができているから反映されているな
293: 同意
09/04/23 10:54:57.00 0
>>289
元々ゴミレスしかつけてないくせに何言ってんだかw
>>291
> 売り上げスレ評価スレとかのいざこざで壊滅状態になったからで。
なんでこうなったのかまだ分からないのか?
そうやって被害者面してる限り、懲罰は解除されないだろうな
どうせ誰もexとの住み分け案も考えられないんだし、
ex残して、ここはお取り潰しってのが一番かもな
294: 比呂美厨
09/04/23 12:16:57.70 O
つまりこういうことか
原案に賛成または容認してる側
→やったことが悪いんだから行為を禁止すべき
原案に反対してる側
→狐に睨まれた特定スレを禁止して、別のスレで荒らすべき
この期に及んで最低な奴らだな
295: エヴァ様の下僕
09/04/23 12:26:07.00 0
住み分け案を出してる人が、その3か4辺りでいたような
296: 上原都
09/04/23 13:22:32.52 P
>>294
狐云々関係なく以前から言われてるというくだりを
なぜ無視しているのかね
297: のどっち
09/04/23 14:31:14.08 O
>>295-296
またそうやって逃げるw
298: 早乙女先生
09/04/23 16:22:39.51 0
>>297
またそうやって逃げる
299: 比呂美厨
09/04/23 17:06:26.21 O
>>298
これで決着付いたな
まともに反論出来ないみたいだし、
>>287、>>297のまとめに異論ないってことで決まりだね
300: 上原都
09/04/23 17:29:51.25 P
>>299
>>288についてはどう思うかね?
たしかに評価スレこの板で湧いたのだから
他所にやるのはどうかと思うが
最萌や売り上げは運営がexに移転させたスレだし
exも保持数回復してるんだから
この板に置く道理があるとは思えんのだが
301: 松田由子
09/04/23 17:49:55.82 0
反対の反対なのだ
302: 歴史教育推進係
09/04/23 18:09:35.21 0
>>300
運営がやったことを自治スレ内で聞いても
誰もそんなこと答えられるわけねーだろ
自分でも答えられないことを、
同じ立場のスレ住人に聞いてどうすんだ?
自治スレで話し合ってんだから、
運営判断に及ぶような話に持っていって
話を撹乱するのは、いい加減に止めてくれ
303:●
09/04/23 19:34:42.80 0
相手を否定するレスばかりで何も話し合いしてないね
現状は
「氏ね」
「おまえがな」
こんな感じ
304: 歴史教育推進係
09/04/23 19:42:34.98 0
>>303
またそうやって息をするように嘘をつくのか
305: 柏木優麻
09/04/23 20:23:10.50 0
空の境界神杉連投荒らしをさっさと通報してこいよ
306: 上原都
09/04/23 20:34:51.60 P
>>305
URL
307: つくね
09/04/23 21:03:05.34 0
このスレみたいに一度「居座ってる奴がある事ない事振りかざして意見を潰しに掛かってくる」という雰囲気が出来たら
それ以上は新しい意見も出ない。
すでに時間の無駄。
308: 比呂美厨
09/04/23 22:22:44.41 O
>>305
自分で行って来いよ、このゆとりが
309: まなび
09/04/23 22:23:20.26 0
>>287
ネタバレスレが一つと明記する理由はあるだろ
アニメ板の自治スレで誘導しやすくなるから記述があった方がいいという意見も見たぞ
重複は元から禁止されているから明記しなくていいってのも
そうにもかかわらず○○スレは一つしか立てちゃ駄目というLRがある板も多い
ネタバレスレを受け入れるなら削る必要もないと思うね
310: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 22:32:31.40 O
>309
アニメ板で誘導したいなら、アニメ板のローカルルールに書けと
311: サスケェ
09/04/23 22:44:15.22 0
アニメに限らず、サロン系は他に居場所が無いスレのための板だからなぁ。
個別にやってたらきりがない。
312: 比呂美厨
09/04/23 22:44:59.48 O
>>309
本気で言ってる?
じゃ、その基準に当てはまるスレの抽出はまかせた
ここは専門板に立てられないスレを引き取る板だということを忘れずにな
313: エヴァ様の下僕
09/04/23 22:47:57.98 0
ネタバレスレの重複が常態化してるなら狙い撃ちでもいいんだろうけどねえ
314: まなび
09/04/23 22:53:46.44 0
今あって効果のあるものを原理主義的に消すのは反対だね
ネタバレスレは毎期一定量のスレが立つわけだし、混乱も起きやすい
それをわかりやすくするというのは悪いことじゃない
実際その記述があることがプラスになるかどうかを考えるべき
消して説明がめんどくさくなるならそれはマイナスでしょ
315: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/23 22:59:16.85 O
プラスがあるのはアニメ板であってこの板ではない。
316: 同意
09/04/23 23:55:09.48 0
>>309
> ネタバレスレが一つと明記する理由はあるだろ
ねーよ
> アニメ板の自治スレで誘導しやすくなるから記述があった方がいいという意見も見たぞ
ここはメロンであって、作品板ではない
広くアニメ系の専門板からはみ出したスレを受け入れるのが役割
アニメ板に限定してる時点で、お前の書き込みは2chのルールに反する上に
非常に胡散臭い
> そうにもかかわらず○○スレは一つしか立てちゃ駄目というLRがある板も多い
お前は子供か?
317: あ?
09/04/24 00:09:27.32 0
>>314
> ネタバレスレは毎期一定量のスレが立つわけだし、混乱も起きやすい
自治を放棄するという意思表示か
> 消して説明がめんどくさくなるならそれはマイナスでしょ
めんどくさいと思うのは、お前がルールを知らないからだろ
修正前:GL違反(重複スレ)
修正後:GL違反(重複スレ)
そういう意味では、修正しても何一つ変わらない
そもそも自治を放棄したお前がめんどくさくなることなんか
何一つないから安心しろ
318: 一条さん
09/04/24 00:18:02.68 P
あれ、上でアニメ板と同じ鯖だからアニメ板の受け入れをするところだと
説明してた人がいたけどなあ
exはまた別の違う鯖(他のアニメ系板)
319: あ?
09/04/24 00:28:30.56 0
>>318
それがどうした?
320: エイラーニャ最高
09/04/24 00:41:02.53 O
>318
アニメ板の板違いスレがあってもいい板、と、アニメ板の板違いスレのための板、とは意味が違う。
ネタバレルールを書けという人は、どうもそこを分かっていない。
321: あ?
09/04/24 01:23:04.18 0
結局、反対したいだけの馬鹿共は、
まともに反論出来ずに逃げるだけ
322: 一条さん
09/04/24 01:30:47.89 P
意見を無視してそういうまとめに持っていくから
みんな呆れて発言しなくなるし
議論が進まないんだよ
323: あ?
09/04/24 01:48:26.96 0
>>322
意見?
どこにあんの?w
324: 木下夏海
09/04/24 01:59:33.26 0
まーた始まった…
とりあえず、上の方で問題にされてたスレはexの自治と話し合ったらどうよ?
あっちで受け取る準備があるのであれば、こっちでは特に言及しなくてもいいんじゃないかな。
325: 歴史教育推進係
09/04/24 01:59:36.38 0
>>322
「意見を無視して」と繰り返すだけで、何一つ意見が出てこないのが不思議
馬鹿な愚痴と妄想書いてる相手にも、きっちり論理的に回答ついてんのに
それを理解できるだけの知能すらないから、言い散らかして逃げるだけ
そうやって自分の頭の悪さを他人のせいにしてるようじゃ、
いつまで経っても議論なんか出来るわけねーだろw
326: あ?
09/04/24 02:00:44.72 0
>>324
> とりあえず、上の方で問題にされてたスレはexの自治と話し合ったらどうよ?
行ってらっしゃい
327: 木下夏海
09/04/24 02:04:28.16 0
>>326
いや、別に俺は今のLRで問題ないと思ってるし…
もし話を進めるなら、そうした方がいいんじゃないかって話ね。
つーか、ある程度そっち側よりの考えなんだけど見境無しに噛み付いてこないでくれよw
328: あ?
09/04/24 02:09:05.94 0
>>327
そっち側ってどっち側?
まずは自分の意見を自分の言葉で書くことが先では?
ここは自治スレであって、リクエスト受付スレではないんで、
「話し合ったらどうよ?」じゃなくて、そう思うなら自分が動け
それがイヤなら他人にも求めない
最低限のマナーぐらい守るように
329: 一条さん
09/04/24 02:11:21.40 P
ダメだこりゃ
330: エイラーニャ最高
09/04/24 02:16:12.49 O
>328
まあ落ち着け。
>324はとにかく反対だと言い続けているだけのヤツに向けてのレスだろ。
331: あ?
09/04/24 02:40:25.45 0
>>330
なんか勘違いしてないか?
原案に賛成してようが、反対してようが、
内容が意見の体をしてなければ認める価値はない
ここでは徒党組むのが目的ではなく、
結論を出すために意見を交換するのが目的だぞ
332: 木下夏海
09/04/24 03:15:29.08 0
>まずは自分の意見を自分の言葉で書くことが先では?
あいよ、じゃあ順番に。
ネタバレスレに関しては、特に限定しての注意書きは要らないと思う。
理由としては、スレ重複に関しては基本的にどの内容でも扱いは一緒だから。
しかし、これがあるかないかで板が激変するような重要な事でもない。
もし残しておきたい人が多数いるのであれば俺はそれでもいいと思うけどな。
特定スレに対しての対処は…正直なんとも言えない。
運営が最萌や売上をexに移したという話はわかるが、それでもここの自治単独で扱いは決められないだろう。
となると、ここの自治とexの自治が話し合ってお互いで扱う話題を振り分けるのが手っ取り早いんだが…
そもそもexがそれなりに立ち直る兆しがあるとはいえ、消滅する可能性も無くはない。
でもまあ、今のところは特定スレを制限する理由が無いのでLRで規制はできないだろう。
あと、例の人以外の人へ。
具体的な事を言わないからこんな事態になる。
否定されまくってやる気なくなったとか言い訳でしかないだろ。
本気で自治を何とかしたいと思うんなら、突っかかるだけのレスはやめれ。
突っかかるついででもいいから何か意見書こうぜ。
…これでいいか?
333: WEB系
09/04/24 03:24:27.05 0
とりあえずみんな、語気の穂先を丸めよう
例え正論であっても、強い言葉はそれだけで反発感情を生みやすい
馴れ合えとは言わんが、必要以上にギスギスした雰囲気にすることもない
334: 片桐姫子
09/04/24 03:30:06.93 0
例の人とかシャドーボクシングしてる人はなんなのこれ?
これで話が成り立つのか・・・
335: 木下夏海
09/04/24 03:45:04.14 0
>>334
別に見えないならそれでいいよ、俺がシャドーボクシングしてるって事にしておいてくれ。
だけど突っ込むだけじゃなくて何か意見出せと(ry
後半は半ば妄言だけど、それまでは自分の考えでしっかりした意見を述べたつもりだぜ?
それに対しても何かあるなら言ってくれよ。
336: 松田由子
09/04/24 04:16:55.49 0
>>332
ex自治は、最下流として「来るものは拒まず、去る者は追わず」の原則が
徹底されていると思う。だから、こっちで特定の話題が受け入れられなければ、
その受け入れに吝かではないだろうね。
ただ、exもこっちもサロン系という立場は同じなんで、こっちだって話題の制限は
避けるべきだろう。運営に指定された売上と最萌は別として、他に行くべき専門
スレが無い状態でスレ自治がこっちにいたいというのなら、無理矢理exに押し
出すことも無いんじゃないかな。
337: 6人目の戦士ヤマカン
09/04/24 04:54:34.44 0
棲み分けしたいのならexのLRを出すのが急ぎすぎたな
向こうが特色なくてメロンで特色出すというのも難しいだろう
338: 一条さん
09/04/24 07:40:36.90 P
exが
アニメ系板→メロン→ex
という立場を取っているのだから、
メロンではなくexへ、という例外があってもよい。
サロンが二つあることが既に特例なんだから
どっちも同じ扱いだなんてことをしなくていいだろ。
339: エイラーニャ最高
09/04/24 08:12:49.36 O
まあそこで必要になる事が、何故メロン→メロンexなのかというまともな理由な訳で。
340: TOKYO COLORS
09/04/24 13:08:57.64 0
>>339
ただのサロン(asaloon)とex(anime4vip)だからだろ
ニュー速(news)とニュー速VIP(news4vip)と同じ
341: エイラーニャ最高
09/04/24 14:26:04.82 O
>340
ごめん俺ニュー速もニュー速VIPも見てないから、そう書かれても違いが分かんない。
342: みかんちゃん
09/04/24 16:56:19.10 O
要するに隔離板のこと>VIP
343: エイラーニャ最高
09/04/24 18:58:42.67 O
具体的には何を隔離しているのか、ニュー速のローカルルール読んでみたけど分かんなかった・・・
いやどういう人達がニュー速VIPにいるのかは、なんとなく分かるけどね。
それを文章にしようって、やっぱ無理じゃない?