09/04/02 09:14:27.16 0
>>246だがexのローカルルール案に
○売り上げスレ・新番組評価スレ・最萌スレはｅｘのみに立てられます
という一文を追加し、メロンのローカルルールに
○売り上げスレ・新番組評価スレ・最萌スレはｅｘに立ててください
という一文を追加すれば問題スレの隔離が出来ると思う
元々売り上げと最萌をexに隔離したのは運営だし
新番組評価は連帯責任で同じ檻に入ってもらう
メロンとexのローカルルール改正は両方が当事者だし
exは民スト荒らしがひどいからここで同時議論してもかまわないと思うが
それで支障があるというのなら↓のスレでも出来る
【anime3】アニメ系板2ch運用情報【ex24】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
249: のどっち
09/04/02 09:23:25.87 0
>>241
今回の件でID消されたのに、何も解決しないままIDだけ導入しろだなんてどの面下げて頼む気だお前は
250: ペリ犬
09/04/02 09:27:01.42 0
評価スレは早速今日も実況に勤しんでいたなｗ
AT-Xであれじゃ地上波はまずいことになるかもしれん
251: フェルトちゃん
09/04/02 09:32:57.33 0
そもそも、売り上げスレ・新番組評価スレ・最萌スレが、何をしたんだ？ 実況？
ただスレの流れが速いからって理由じゃないよね
252: ソウル1万越える君
09/04/02 09:40:09.93 0
>>248
＞exは民スト荒らしがひどいからここで同時議論してもかまわないと思うが
まぁ、様子見る限りあの民ストで遊んでる連中規制報告するところから始めないと
自治語るのすら無理だろうな。
もとよりその状況作り出したのが運営だから話にならないけど。
253: フェルトちゃん
09/04/02 09:46:20.25 P
>>251
規制議論板でFOXに面倒をかけた
254: フェルトちゃん
09/04/02 09:50:35.21 0
>>253
つまり狐がスルー能力に欠けていたと
255: 西園寺
09/04/02 09:56:52.12 0
同じ名前でレスすると自演に見えるぞｗ
しかし狐は去年の終わり頃から妙に働いてるような気がするがどうかしたのかね
256: のどっち
09/04/02 09:57:40.75 0
狐のスルー能力とか関係なくて、
規制案件であげてくるアンチとそれに対抗するスレ住民が正義でごたごたやったのが悪い
257: 上条さん
09/04/02 09:58:46.70 0
まあ最萌はキャラ総合スレに移転した。
で、常に実況し続けて乙女に迷惑掛けてる評価スレもメロンexへやれば問題ないわけだ。
そう考えると>>248（最萌はスムーズに移転してるので除外）でいいんじゃないか？
258: フェルトちゃん
09/04/02 10:00:09.28 P
>>254
まあそうかもな。狐批判してもなんの解決にもならないけどな。
狐の目に入るとこで音をたてて飛び回るからこんなことになったんだよ
259: 6号さん
09/04/02 10:00:33.22 0
荒らしがあきらめないから、荒らしやすい板を作ったという意図もあるんじゃねーの
１板丸ごとプレゼントは利用者にとったらむかつく話だろうけどｗ
まあ自治責任と言うことで
260: クラナドは人生
09/04/02 10:07:04.40 O
鬼女板でも自治＼ＬＲに関して議論が興ってる模様
春だからか？
261: フェルトちゃん
09/04/02 10:08:50.68 P
>>260
鬼女は去年の秋頃からずっとやってるよ
262: クラナドは人生
09/04/02 10:29:00.44 O
>>261
ありゃ、それはスマソ
263: のどっち
09/04/02 10:42:39.30 0
11月にはもうやってるね
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:621番)
> 621 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:40:03 ID:i06JOws0O
> 既婚女性板です。
> ローカルルール変更の話し合いをしたいので、一時的な名無しの変更依頼に参りました。
> お忙しいとは思いますが、よろしくお願い致します。
264: ズーラ
09/04/02 12:20:00.05 0
放送時期で分けただけの分類が駄目だろ？
放送期間別なら、↓で作れば良いだけでは？
├新アニ放送中
├新アニ放送終了(ネタバレ)
├懐アニ昭和
└新アニ平成
話題内容で区分けしないから、どこにも等しく糞スレが乱立するだけの状況。
ex が糞スレ/アンチスレ乱立させる VIP に生まれ変わって戯れられればいいんだろ？
その中で継続していけそうな話題は、もっと落ち着いた長期の話題扱う板に
受け入れられて残っていく感じ...
もちろん、各板の特性があって、ボケの含有率、基地外の含有率、つまり、
「落ち着いて話せる度」が３段階できれば、気分に合わせて使い分けられるんじゃないの？
単体作品の話題じゃなくて、横断的な話題/雑談系板の分類として。
├アニメサロン+ or 議論
├アニメサロン(雑談)
└アニメサロンVIP
>>248 で扱う提案のようでもあるけど...
265: トライハルト
09/04/02 12:21:22.09 0
基本的にアニメ系の板は減らされる方向なのでは？
266: ゆりしー
09/04/02 12:41:02.50 0
本スレでバレとアンチが解禁になったら
さすがにもう見に来ないなｗ
サロンは一歩引いたマッタリ話せる板だったのに
残念
267: フェルトちゃん
09/04/02 13:04:02.76 P
2ch内のアニメ関係板
アニメ URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
アニメ２ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニメ新作情報 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
懐アニ昭和 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
懐アニ平成 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニメ映画 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
旧シャア専用 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
新シャア専用 URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
CCさくら URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
エヴァ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
海外アニメ漫画 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニメ漫画業界 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニキャラ総合 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニキャラ個別 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニメサロン URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
アニメサロンex URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
アニメ特撮実況 URLﾘﾝｸ(atlanta.2ch.net)
268: 6号さん
09/04/02 13:04:22.59 0
>>265
１年もしないうちにまた変わる
269: フェルトちゃん
09/04/02 13:07:23.77 P
早いこと結論出さないと、
狐が設定いじったこと忘れちゃったら「もういいや」で全部このまま終わっちゃうよー
270: つくね
09/04/02 13:11:13.78 0
>>267
こうやって書かれると確かに多いな
でも隔離板とアニメ本筋系の分割が余計なだけで
サロン系はまったり系と祭り系のふた筋あっても問題ないと思う
271: 初代
09/04/02 13:40:41.69 0
ゲームよりは少ないさ
272: 最後の戦い
09/04/02 13:40:47.53 0
やっと追いついた
大まかな方針だけでも決めていこうぜ
273: 無未来
09/04/02 13:47:21.21 0
>>269
いんじゃねそれはそれで。
274: のどっち
09/04/02 14:18:40.13 0
>>273
無未来さまはさすがですな
275: 二階堂光
09/04/02 14:24:18.91 0
無未来いたのか
いやあアンカーがないと見えないんだよね
276: AYA STYLE
09/04/02 17:03:30.31 0
新しいファッション
277: BREW
09/04/02 18:31:52.00 0
自治スレすら止めやがった。民スト飽きないな。
278: ワースレ民
09/04/02 18:33:59.43 0
飽きてたと思うけどいきなり再活性したな
279: 前川大先生
09/04/02 18:34:05.72 0
こっちでexの話するなよ
自分たちで解決しろ
280: のどっち
09/04/02 19:26:05.88 0
おめでとう、この板に本スレを置く流れのようだね。
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ3244
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:293-294番)
> 293 名前： まなびさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:00:29.85 0
> 本スレどこぉ・・・（´・ω・｀）
>
> 294 名前： BREW[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:01:13.05 0
> >>293
> ここ。
> AA通報とかがうざいのは2ちゃん外（したらば）に。
>
> 295 名前： ほっちゃん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:03:30.80 0
> 流石に個人掲示板にまで行って語ろうとは思わねぃ
281: 穂波
09/04/02 19:28:04.56 0
これじゃ話にならんな
彼らがいる限り話し合いすら始められない
282: フェルトちゃん
09/04/02 19:44:07.06 P
追い出すなら追い出す、追い出さないなら追い出さないで、さっさと実行に移さないと
（俺の直感だけど）後々なーんかとんでもない大惨事になりそうなんだけど･･･。
283: ほっちゃん
09/04/02 19:46:28.45 0
話し合いする分はまったく問題ない
屁理屈はチラ裏にでも書いててくれ
284: のどっち
09/04/02 19:48:14.88 0
静観するのは勝手だけど、たぶん彼らこのまま居つくよ？
動かなくていいの？
285: フェルトちゃん
09/04/02 20:09:11.48 0
名前の数が少ないからか、他の人と名前がかぶることもあるんだな、これ。
とりあえず総合がexの代わりとして使えてるし、個別も相変わらずだから
今のところ特に不便はないや。
286: フェルトちゃん
09/04/02 20:12:24.22 P
各アニメごとのネタバレスレはどこに避難しているのでしょうか？
287: ベホイミ
09/04/02 20:39:56.99 O
>281-284
売上スレは「削除議論で聞いた結果、こういう理由で業界板では板違いだから」って言って来るまでは、
他にふさわしい板があるからって事で、ここでも削除依頼すりゃいいんじゃないの。
288: 木下夏海
09/04/02 20:42:29.28 0
まぁ、元々サロンからは隔離されてたわけだから、
ここに居ること自体が、そもそもルール違反ではあるからな。
売り上げスレ排除方針に一票。
289: フェルトちゃん
09/04/02 20:43:49.44 P
>>286
スレッド保持数激減のため現在自粛中
290: BREW
09/04/02 20:43:51.89 0
>>287
残念ながら既に質問・回答は終わってる。
アニメ・漫画業界板削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:11番)+13
> 11 名前：名無し[] 投稿日：2009/04/02(木) 01:23:51 HOST:455500 cw43.razil.jp (61.214.226.192)
> 質問です。
> 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ3232
> ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
> このスレッドはどなたが何故削除なさったのでしょうか。
>
> アニメ漫画業界板のLRに
> ＞ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です
> とあるように、アニメ作品の売り上げに関する話題を扱うスレはこの板に反していないように思います。
> 削除された方のご意見を伺いたいです。
> 13 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:11:30 ID:???0
> >>11
> 他の板にも同じようなスレッドが幾つも立てられていたので
> マルチポストとしてまとめて処理しましたが。
>
> 板違いかと言えば確かに表現的には微妙でしょうけど
> 元々はアニメサロンexにスレがあり、ずっと続いている
> ものと思いますけど。
>
> 雑談がメインのようですし、アニメサロンかexの方が
> どちらかというと適切と思いますが。
291: エイミィ・リミエッタ
09/04/02 20:44:22.00 0
では排除する方向でルール変更をどうすｒか
292: 木下夏海
09/04/02 20:47:01.08 0
>>291
「サーバー環境などの問題もあるため、過剰な速度・負荷を有するスレはex等で。」
とかじゃダメかな。
293: BREW
09/04/02 20:47:42.90 0
>>292
それなら実況し続けてる評価スレもか。
294: フェルトちゃん
09/04/02 20:48:28.06 P
>>291
ローカルルールに>>248の
＞○売り上げスレ・新番組評価スレ・最萌スレはｅｘに立ててください
という一文を入れればいいんじゃね？
295: ワースレ民
09/04/02 20:48:53.55 0
>>288
サロンから隔離というか、売上本スレはサロンに来たことないんじゃ
ここにあったﾏﾀｰﾘスレはID欲しさに自分から出ていった
296: 木下夏海
09/04/02 20:50:45.96 0
>>294
それだと、名前変えたりしてこっちで始めるパターンが考えうる。
297: フェルトちゃん
09/04/02 20:55:03.97 P
>>295
売り上げスレはアニメ漫画速報板発祥だが
運 営 に よ っ て ｅｘに強制移転させられた
ニュース性の薄さと雑談・実況の多さが原因
>>290の業界板のスレ削除もその辺を勘案してるかも知れんね
298: フェルトちゃん
09/04/02 21:02:10.54 P
>>296
んじゃ
○売り上げ・新番組評価・最萌についてのスレはｅｘに立ててください
として、テンプレや内容が類似してたら削除依頼するとか？
実況と凸が防げればいいんだから
299: 6号さん
09/04/02 21:02:46.82 0
視聴率と作画も入れとけよ
300: セバスちゃん
09/04/02 21:05:13.89 O
５大底辺専用隔離スレとしてのアニサロexか。
それに一票
301: 6号さん
09/04/02 21:05:58.04 0
あ、それ+ワーストもだな
302: 初代
09/04/02 21:09:00.99 0
元々そのためにex板ができたんだから当然と言えば当然
303: フェルトちゃん
09/04/02 21:09:20.70 P
大きくなりすぎた花は別の鉢植えに移し変える必要があるし。
304: エイミィ・リミエッタ
09/04/02 21:09:32.38 0
視スレは実況しないよ
305: ペリ犬
09/04/02 21:09:35.79 O
この中で一番おとなしいのは作画スレかな。侵攻・突撃と縁がなさそうなイメージ
306: フェルトちゃん
09/04/02 21:11:13.08 P
嘘つくな＞作画スレ
実況もするし、エロゲの画像も貼ってるだろうが
その上作画は語らないし意味無いだろ
307: ワースレ民
09/04/02 21:13:37.82 0
よく作画ネタでアニメ本スレが荒らされるのは、違うのか？
いろんな作品の作監の表張るやつもいるぞ
308: マチルダさん
09/04/02 21:14:15.69 0
んじゃこれでいいべ？
○下記スレッドはアニメサロン板では取り扱いません
・売り上げに関する話題を主とするスレッド
・新番組評価に関する話題を主とするスレッド
・最萌に関する話題を主とするスレッド
・視聴率に関する話題を主とするスレッド
・作画に関する話題を主とするスレッド
・ワーストアニメに関する話題を主とするスレッド
309: 初代
09/04/02 21:15:14.35 0
文字数が多いわ
310: 6号さん
09/04/02 21:15:40.39 0
OK
他になんか悪行が目立つのあったっけ？
311: ペリ犬
09/04/02 21:15:47.41 O
まあ、作画スレは絵を語ってるんじゃなくてスタッフロールを語るスレだかんな
一度も行ったことないが
312: BREW
09/04/02 21:15:52.25 0
じゃあ、ここに追加とメロンexのLRのたたき台はシンプルにこれでいいかね？（あっちはいつ止まるか判らないので）
メロン
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメ→アニメサロンexへ
メロンex
※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
○ここに立てるのは売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメのみ（ﾏﾀｰﾘスレも含む）
これでメロンとexのスレ保持数・民ストについて申請？
313: セバスちゃん
09/04/02 21:19:07.98 O
メロンexって名前は変える？
314: 閣下
09/04/02 21:19:34.60 0
何勝手に評価スレを板違いにしようとしているんですか
認めませんよ、そんなのｗ
315: エイミィ・リミエッタ
09/04/02 21:20:02.35 0
なんか急に変な話になって戸惑ってるんだけど、
俺はその7クソスレのうち視スレしか見てないから、他のスレことはわからないが、
もともとメロンの方がメインでやってたスレなんだけど、それでもexに移転しなきゃならんのですかね？
316: ゆかなLOVE
09/04/02 21:20:33.07 0
>>312
exは強制IDに戻す申請も
ワースレ民としてはIDないときついです
317: 涼風はテクノ
09/04/02 21:20:33.44 0
名前欄のソース、ちょっと変わった？
やたら声優とぱにぽにキャラが多かったのが減ったような
318: フェルトちゃん
09/04/02 21:21:23.17 P
IDなしで民ストないならばexに移動するぞ＞評価スレ
こっちじゃ自演も出来ないしな
319: BREW
09/04/02 21:21:44.69 0
>>316
IDは申請しても無駄だ…
320: 6号さん
09/04/02 21:24:08.86 0
そもそも本来はexが出来たときに一緒に隔離されてなければならなかったからな、評価と作画は
今までここに居座ってただけで
321: ゆかなLOVE
09/04/02 21:24:57.30 0
>>319
もともとIDあったんだから戻して欲しいが…
FOXをその気にさえさせればなんとかなるのになぁ
新シャアのIDについて言うところによると掃きだめはIDなしがいいと思ってそうだから困る
322: 咲
09/04/02 21:25:49.26 0
exの評価スレは良スレだったな
323: ベホイミ
09/04/02 21:26:46.91 O
exで立てられるスレを名指しでルールとして指定ってのは、さすがに無理があるでしょ。
つかそれはもはやサロンじゃない。
324: フェルトちゃん
09/04/02 21:27:34.94 P
exの評価スレをサロンに持ってきてタイトル変更すればいいだろ
今日見たアニメの感想を書くスレとかなんとか
325: セバスちゃん
09/04/02 21:28:32.30 O
串禁止設定とかできないのかなあ、荒らしって串使ってるやつがほとんどだろ
326: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/02 21:29:24.88 O
総合雑談スレみたいなもの？
327: 兄成雑魚
09/04/02 21:29:32.49 0
おいふざけんなクソカスex民
先に売り上げと最萌だけを隔離したex案出せよ
メロンのスレがおまえらに合わすつもりは無い
勝手に決めんな
328: ゆかなLOVE
09/04/02 21:29:57.42 0
>>323
基本底辺スレを押し込む役割にしても
他のスレも立ててもいいわな
実況板並に保持数少なくすればやたらと立てられないし
329: 初代
09/04/02 21:32:07.44 0
今これだけ涙目なやつが要るから成功っぽいな
330: BREW
09/04/02 21:32:10.36 0
いる板を分けてるからつまらん通報合戦になる。
同じ板ならそんなことしようとするのは出てこない。
331: 兄成雑魚
09/04/02 21:34:14.59 0
これだと結局メロンから評価作画が追い出されただけだろ
舐めてんのか？
最大級の問題児2トップ「売り上げ」「最萌」
これの扱いを求められてんだよボケ
いい加減にしろ
332: 初代
09/04/02 21:35:24.09 0
一番の問題児って評価スレじゃないの
333: フェルトちゃん
09/04/02 21:35:33.39 P
だから「売り上げ」「最萌」も移動するんだろｗ
exに
334: 兄成雑魚
09/04/02 21:35:52.30 0
>>330
通報合戦の詳細も理解せずに毎日同じこと言ってんなよクソガキ
335: BREW
09/04/02 21:36:01.62 0
>>331
違うよ。狐は喧嘩両成敗で、双方どうにかしろと言ってる。
何もなければメロンのスレ保持数やらsamba弄られるわけない。
巻き込まれただけだ！被害者だ！ってのは通じない。
336: エイミィ・リミエッタ
09/04/02 21:38:35.73 0
スルーされて涙目なんだが、
視スレは対象から外していただきたい
スレ番見てもわかるが、他のスレに比べて人少ないし問題も最近は無いよ
巻き込まれたくないっすハイ
337: 6号さん
09/04/02 21:41:02.71 0
数字で云々、は売上と同じ性質だろう？
だから一緒に行きましょうね
338: 上条さん
09/04/02 21:41:57.57 0
問題児をexに押し付けるのか
339: 初代
09/04/02 21:42:11.91 0
もちろんスレの維持が難しいという問題があるから、今の環境でというなら反論もあるだろうよ
ただ、維持をするならば使い分けを徹底する必要はある
340: ワースレ民
09/04/02 21:42:32.99 0
確かにほかのネタほどではないかもしれないが、
視聴率煽りコピペもアニメ板で見受けられる
諦めようw
341: フェルトちゃん
09/04/02 21:43:13.25 P
exじゃなくてサロン雑談板にすればOK
雑談系は全部放り込め
342: 前川大先生
09/04/02 21:44:08.11 0
もとよりexは最底辺の糞スレ隔離板だ
サロンと付いちゃいるが要はゴミ箱
ぶっちゃけスレ保持数は現状のままでも役割は果たす
343: 兄成雑魚
09/04/02 21:45:10.79 0
外板と問題ばっか起こしてる最萌売り上げが今までどおり運営できて何が解決なんだよ
何も解決してねーよ
344: セバスちゃん
09/04/02 21:45:35.83 O
五大底辺スレ(売上・評価・最萌・視聴率・作画)＋ワーストスレは
現在アニメサロンex名の板に幽閉・隔離、場合によっては板名変更とする
運営への申請は>>312を叩き台とする
こんな感じいいのかな
345: 初代
09/04/02 21:45:43.82 0
アニメサロン→アニメネタ
アニメサロンex→アニメサロン雑談
役割分担かねえ。
346: ベホイミ
09/04/02 21:46:00.71 O
exも基本ここと同じルールで、こっちにだけ○○スレは板違いとするルールを作れば、
必然exだけが○○スレの受け入れ先になるから、立てられるスレの指定はしなくてもいいでしょ。
基本他で板違いなスレを受け入れるサロンで、そういうルールが認められるかは疑問だけど。
347: 天江衣
09/04/02 21:46:49.49 0
現状維持でいいだろ
アニメ板が荒らされるから
売り上げスレが追い出されたんじゃないか
348: ガチャ
09/04/02 21:46:53.90 0
>>325
2chは基本的に串禁止だから、怪しいと思ったら焼いとくれ。
>URLﾘﾝｸ(boo.2ch.net)
349: 6号さん
09/04/02 21:47:20.08 0
他で板違いなのを受け入れて、その中でも特別（EX）なものはそちらへ、だからいいんじゃないか？
350: つくね
09/04/02 21:49:54.60 0
メロンexの板名をアニメ売上板にしてスレッド保持数を５ぐらいにしとけばいいんじゃない？
最萌はキャラ板のほうにでもいってもらって
351: 初代
09/04/02 21:49:59.23 0
この板は地方スレ、ネタバレスレ、ネタスレの３つでいいんじゃないの。
サロンは二つなくていいなら、こっちを変えたらいい
352: 風子☆参上＞ヮ＜
09/04/02 21:51:02.94 0
exなんていらねえよカス
売りスレのカス共は工作してんじゃねえよ
353: 初代
09/04/02 21:52:05.48 0
今の状態が一番平和なのになんでわざわざ基地外をまた集めようとしてるんだよ
354: 稀代のロック☆スター
09/04/02 21:53:20.48 O
最萌のスレだけど、出来ればexに回収して欲しい
今は良いけど、トーナメントが始まったら恐らく被害を受ける
355: 兄成雑魚
09/04/02 21:53:42.68 0
売り上げ最萌を自治できるルールは作れたのか？
あいつらの横暴で振り回されるのだけは納得いかないぞ
356: 風子☆参上＞ヮ＜
09/04/02 21:55:12.26 0
キチガイが隔離できる現状に何が不満なのか
357: 初代
09/04/02 21:56:55.50 0
>>353
まあその通りだ
ex板は荒らし専用でうまく隔離できてるんじゃないの
358: 咲厨は鼻糞
09/04/02 21:57:26.99 0
売り豚は他の掲示板に行ったんだろ
359: 初代
09/04/02 21:58:33.21 0
売り上げも最萌も２ｃｈに頼らなくても人が集まるだろうから
わざわざ管理する必要はない
360: ピザ島精二
09/04/02 21:58:35.41 O
アニキャラ板無反応だけど季節が来たら困るってことなのかな
361: 前川大先生
09/04/02 21:59:10.88 0
とりあえず問題のあるスレへの対抗措置を考えないとメロンの設定が戻らねぇんだよ
362: 兄成雑魚
09/04/02 21:59:51.58 0
>>360
そら当然そうだろう
本当ならexにいたスレは今のexを使うか消滅するかの二択
363: 初代
09/04/02 22:00:38.37 0
現状維持でいいっての
平和だし
364: 咲厨は鼻糞
09/04/02 22:01:47.94 0
現状で問題ないだろ
365: 初代
09/04/02 22:01:54.15 0
サロン機能は現状維持でいい
落ちたスレは需要があるなら新しく板作れば？
366: つくね
09/04/02 22:03:14.49 0
メロンの設定が以前に近い形にまで回復するなら現状維持で何の問題もないんだけどねぇ
367: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/02 22:04:36.31 O
現状維持ならexは返上、閉鎖
で、ネタバレスレをどうするか案を出して
368: マチルダさん
09/04/02 22:04:48.29 0
最低でも名前欄は何とかして欲しいな
元に戻すが名前のラインナップをまともにするか
369: 初代
09/04/02 22:06:01.51 0
>>367
だから荒らし用に１板という現状維持だろ
370: トライハルト
09/04/02 22:06:51.40 0
ネタバレスレは何が問題なの
現状だと立てられないの？
371: 稀代のロック☆スター
09/04/02 22:06:59.05 O
現状現状言ってるのはexに隔離されたくないスレの方？
372: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/02 22:07:38.15 O
荒らし用に板を確保ってVIPかｗ
まあそれはそれでいいけど
373: ガチャ
09/04/02 22:08:00.20 0
現行アニメのスレが、アニメ板以外にあるのはまずいんでないの？
374: 兄成雑魚
09/04/02 22:08:06.97 0
まずex組が以前の状態に戻してくれるように運営側に働きかけろ
以前はルール無しでやってたけど一応こう考えたつって
それさえしないで勝手に統合とかありえない
メロンは今のままでも一応構わないんだから
375: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/02 22:09:02.89 O
>>370
立つけど落ちる
376: 初代
09/04/02 22:09:49.81 0
サロン機能は今のままでOK
目的を持った板が欲しいなら（ネタバレ専用の板とか）、交通整理で要望しなさい
377: 前川大先生
09/04/02 22:10:11.51 0
てかメロン側が困ってないんなら別に何も話し合う必要なくね
exあった主要スレは各板に散って崩壊前と変わらずやってんだし
378: トライハルト
09/04/02 22:12:51.70 0
自演で荒らしたいだけだろ
379: BREW
09/04/02 22:13:43.14 0
実際あれだけあったギアス関連のスレはものの見事に消散したもんな。
必要があればどこかに間借りして立てるだろうし、なければ消える。
そんなもんだ。
380: トライハルト
09/04/02 22:18:09.19 0
ギアスはアニメ２でやれば問題ないし
381: 売り豚
09/04/02 22:57:04.41 0
メロンにあった売り上げスレ無くなって涙目･･･。exからのスレ番4桁のスレには付いていけん
382: 山本
09/04/02 23:19:10.06 O
売り豚のせい
383: ソウル1万越える君
09/04/02 23:21:05.24 0
いつの間にか評価や作画も追い出される流れか
384: コーセルテルの竜術士物語
09/04/02 23:24:44.00 0
このままでいいだろ
385: ピザ島精二
09/04/02 23:25:20.14 0
作画は全部業界板に行けばいいだろう
386: コーセルテルの竜術士物語
09/04/02 23:26:14.00 0
なんで作画が追い出される流れになってんの
387: 二階堂光
09/04/02 23:26:52.37 0
流れが速いから
388: マチルダさん
09/04/02 23:27:02.52 0
邪魔だから
389: BREW
09/04/02 23:29:22.75 0
しかし、同じ板にいると煽りや別スレへのマルチポストをさっぱり見かけなくなったな。
巻き添えが嫌だからか。
390: 磯辺
09/04/02 23:29:45.08 0
とりあえず保持数だけでも回復するように直訴できないか
どうやるか教えてくれれば俺がかけあうけど
391: 兄成雑魚
09/04/02 23:31:14.41 0
>>389
荒らしてた奴が規制されたからだろ
頭悪いのか？
売り上げスレへの通報規制が相次ぎました→荒らしが減りました
ごく普通のこと
392: 磯辺
09/04/02 23:34:03.93 0
とりあえずこの人の評価スレ陰謀論はやめてほしいんだよなあ
議論がさっぱり先に進まないよ
393: 兄成雑魚
09/04/02 23:36:11.15 0
むしろ売りスレが外部へいったことで平和が訪れた何よりの証明だろ
かんなぎスレへのオリコン投下荒らしは一切なくなった
394: 磯辺
09/04/02 23:48:03.59 0
>>389
それ言い出したらきりが無いだろ
かんなぎすれは未だに荒らしが沸いてる
395: 比呂美はビッチ
09/04/02 23:51:37.84 O
壊滅前のexのように保持数多すぎてゴミ溜め状態になるくらいなら
無理して保持数上げてくれなくてもいい。
IDは出るようにして欲しいが依頼でどうにかなるもんでもないんだろ？
396: モルさん
09/04/02 23:53:10.00 0
売り上げとかチャット状態になってるスレは
なんでも実況系の板では駄目なのかなあ
397: 磯辺
09/04/02 23:53:13.58 0
ネタバレスレも受け入れられない現状はまずいよ
新番ラッシュがくれば需要も出てくる
メロンの取り合いになるよ
398: BREW
09/04/02 23:56:42.15 0
>>396
だから>>312でどうよ？って話。
実況・雑談の速さが酷いスレだけ隔離して、メロンの保持数回復をお伺いする。
399: フェルトちゃん
09/04/02 23:59:54.25 P
>>397
まあ実質的な新番組ラッシュは今夜からだね。
仮に今期から始まるアニメすべてに対してネタバレスレが立てられれば、
少なくとも30くらいは軽く立つわけで。
そうするとLRに違反してる駄スレが全部落ちたとしても、
ネタバレスレを全部受け入れるのは無理じゃないのかな。
400: マチルダさん
09/04/02 23:59:58.18 0
サロンってネタバレスレの受け皿である必要があるのかね？
401: 変態仮面
09/04/03 00:01:34.79 0
>>398
自分もとりあえずはそれでいいと思うんだが、
どうしても現状維持を望む人達もいるので難しいところ
402: 伴
09/04/03 00:02:45.03 0
>>398
ちょっと待ってくれよ
前者と後者のどこに関係があるのよ
exがあの惨状なのにLRでex行けって言われても困る
↓こういうこと言っている人がずっと議論を誘導しているのは不快だよ
売りスレと評価スレを同じところにするように仕向けようとしてるだけ
本当にメロンのこと考えているのか
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:397番)
397 ： BREW：2009/04/02(木) 22:06:38.26 0
実況板は板違いということになりつつある＞アニ実板
なん実も同じ道辿るだろう。
メロンにある限り平和なのは事実（どこぞのスレと同じ板にあるから）だし、ここでいいよ。
403: 小悪魔灯里
09/04/03 00:03:30.55 0
ネタバレはアニメ板本スレとアンチスレで多くの場合内包されてる気もする
>>401
他が追い出されるのは構わないが自分たちが出ていくのは断固反対ってのが多いわな
404: 咲
09/04/03 00:05:18.43 P
>>401>>403
いっそ、そういうのは小泉さんよろしく"抵抗勢力"認定でよろしいんじゃないのかな？
そうすると余計にこじらすだけか。
405: あひるちゃん
09/04/03 00:05:51.02 0
>>398
あーそうか
俺はその案でもサロンの保持数が回復するなら別にかまわないかも
>>400
漫画だと本スレと同じ板にバレスレあるけど
アニメはなんか追い出されたんだっけ？
アニメスレにバレスレ立てて良いならそれでもいいけど
406: 千葉アンチ
09/04/03 00:06:11.38 0
>>402
＞exがあの惨状なのにLRでex行けって言われても困る
だから、
こんなローカルルール作って真面目に自治しますからexをまともにしてくださいって頼むんだろ
このまま移転しろと言っても動かないだろ
407: マジ恋
09/04/03 00:09:56.23 0
>>402
移転はLR制定・運営に掛け合い、民スト廃止・スレ保持数が多少回復後でいいじゃん。
向うで決めれない状況ならこっちで決めて、動ける状況を作るしかない。
408: 無未来
09/04/03 00:09:57.36 0
つか2chならどこかに必ず居場所があると考えるのもどうかと思うけどな
409: 変態仮面
09/04/03 00:10:56.68 0
>>404
現状維持を望んでるのは追い出されそうなスレの住人なのか、
隔離する事によって荒らしがまた暴れ出すのを懸念してるのかちょっと分からないけどね
410: 閣下
09/04/03 00:10:59.30 0
だからexの奴らだけでルールまとめろよウザイな
メロンのことは抜きで考えろよ
おまえらの板ローカルルールってタブ押してもなんにも出ないんですが
411: 咲
09/04/03 00:11:39.74 P
ここに運営カテゴリ覗いてる奴はいる？
ＬＲは時間かかるよ？
412: メディア
09/04/03 00:13:23.68 O
>400
ないよ。
アニメ板で板違い扱いだから、メロン及びメロンexに立てられていただけ。
今後アニメ板で困ったらアニメ板の中だけで、ネタバレスレをどうするか決めればいい。
メロンもメロンexも気にする必要はない。
しかし竜術士物語なんて、ずいぶんマイナーなところからw
413: 伴
09/04/03 00:13:23.61 0
>>402
でもまぁ事実だろ
414: マジ恋
09/04/03 00:13:56.04 0
>>410
ここと絡んでるからってのを理解してる？
絡んでなければこっちが保持数減らされたりsamba増加するわけないのに。
415: つくね
09/04/03 00:13:58.32 O
>>410
そのexの奴らがメロンに寄生してっから追い出すルールを考えてんだよ
416: 伴
09/04/03 00:17:02.66 0
抵抗勢力なんてレッテル貼りは勘弁してくれよ
今回の件でメロンにあるスレまでまとめて隔離なんておかしいだろ
>>414
それは売りスレがメロンに引っ越してきたときにFOXが適当にやっただけだろ
そんな深謀遠慮があるとは思えない
メロンに自治が必要、LRが必要というのはわかるけど
今回の件でメロンが直接悪いわけじゃない
これは譲れないよ
417: 咲
09/04/03 00:17:09.41 P
とりあえず、メロン自治としての見解は
exはメロンの隔離板とし、
『評価･売り上げ･最萌･視聴率･作画』の5つのスレッドをexに移転する。
上記5スレがメロンに居続けることは断固として認めない。
ってことでいいのかな？
418: 無未来
09/04/03 00:18:22.01 0
>>412
ならスレ保有数はこのままでバレスレ受け入れ拒否の方向でもいいんじゃないの？
バレスレなしでも保有数足りてない？
419: S線上のテナ
09/04/03 00:19:26.54 O
狐はたぶん「アニヲタうぜえ」としか思ってない
420: 伴
09/04/03 00:19:56.79 0
>>418
アニメ板では歴史的にバレスレが許されてないからアニメ板との交渉になる
それよりはここの回復の方が手っ取り早いんだけどね
421: 前川大先生
09/04/03 00:20:15.13 0
>>417
良くないというか、なんでそういう案が出るのか理解できない
反対意見も相当出てるし、勝手にメロン自治としての見解とか言われても困りますな
422: 天江衣
09/04/03 00:20:37.53 0
>>417
勝手に決めるなよカス
アニメ板への荒らしが解決しないだろ
423: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/03 00:21:10.85 0
評価スレは出来る限りメロンでお願いしたい
424: 天江衣
09/04/03 00:22:19.25 0
404 名前： 咲[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 00:05:18.43 P
>>401>>403
いっそ、そういうのは小泉さんよろしく"抵抗勢力"認定でよろしいんじゃないのかな？
そうすると余計にこじらすだけか。
411 名前： 咲[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 00:11:39.74 P
ここに運営カテゴリ覗いてる奴はいる？
ＬＲは時間かかるよ？
417 名前： 咲[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 00:17:09.41 P
とりあえず、メロン自治としての見解は
exはメロンの隔離板とし、
『評価･売り上げ･最萌･視聴率･作画』の5つのスレッドをexに移転する。
上記5スレがメロンに居続けることは断固として認めない。
425: 咲
09/04/03 00:22:53.71 P
>>417はとりあえずexに関する議論を現段階において一言でまとめただけです。
426: マジ恋
09/04/03 00:23:26.90 0
実況で負荷掛けてるスレは出て行ってもらうのがよろしい。
そうすれば後の交渉がスムーズになる。
427: 咲
09/04/03 00:24:03.05 P
>>424
Ｐ２からの書き込みは全員同じ名前になるよ
428: 変態仮面
09/04/03 00:24:18.52 0
俺はメロンの板設定が変更される前と同じに戻ればそれでいい
だから問題を起こしそうなexから流れてきたスレはまとめてお引取り願いたい
429: 閣下
09/04/03 00:24:20.94 0
>>414
してるわボケ
「通報合戦」とかいって曖昧に終わらせてるけど中身はこう
今回の問題の発端
★090326 複数板「界遊002山本寛ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ」ｺﾋﾟﾍﾟマルチポスト報告 売り上げスレvsアニメ板
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) ←キチガイがマルチポスト 規制 正当
★090327 複数板「オリコン売上データ」マルチポスト報告 売り上げスレvsアニメ板
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) ←キチガイがマルチポスト 規制 正当
★090328 複数板 ｢ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝAA｣マルチポスト報告 売り上げスレvs売り上げスレ内vsアニメ板
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) ←キチガイがマルチポスト 規制 板外に粘着で貼る分には正当
★090328 anime4vip ｢また次スレでね～｣AAマルチポスト報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) ← 規制 不当？ これが一番問題の事項
これは俺もよくわからなかった
だから売り上げの奴らも抗議した
んで揉めてるとFOX制裁→>>113
★090401複数板 ｱﾆﾒ最萌を語るスレ｢>>1乙｣AAﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) ←騒動のあとに立った。｢また次スレでね～｣と似たようなもんなのにスルー 本来はスルーで正当だと思うが
これでパニくった
上何個かの正当な規制には売り上げの奴らもキチガイざまあ程度のもんで終わった
下二つの違いがよくわからんし元から問題が多いとして目をつけられてたのかもしれん
この辺整理できるとこしてみろよ
まずローカルルールも真っ白なのに自治もクソもないだろ
そんな状態で遊んできたツケが回ってきたと思え
絶対今までのメロン、exの2板体制が一番やりやすいんだからそこへの回帰を第一目標にやっていくべきで
それがダメで初めて次の手段を講じるべき
メロンからスレを移しますんで～ではなんの解決にもなってない
430: 無未来
09/04/03 00:24:25.75 0
>>420
他板との交渉は必要ないんじゃないの？
現状受け入れキャパがないので板違いとしますでいいような
保有数あげてくれればいいんだろうけど動いてくれるのかな
まぁLRについても同じ事で変えてくださいと頼んで変えてくれるのかどうかも分からんしなー
431: メディア
09/04/03 00:26:21.22 O
>420
アニメ板がバレスレを受け入れるか受け入れないかだけで、交渉なんか不要だよ。
受け入れないならここやexに立てられて、過酷な生存競争になるだけで。
432: 佐藤千夏
09/04/03 00:26:37.99 0
荒らしが消えて良かったじゃないか
433: もしもしアニヲタです
09/04/03 00:29:25.30 0
>>420
アニメ板では許されてないというより、本スレに内包されてるという考え方。
板レベルではネタバレ禁止ではないからね。
434: 前川大先生
09/04/03 00:30:33.95 0
ネタバレはスレ単位の自治でなんとでもなる問題だしな
ここで話すこっちゃないだろ
435: 変態仮面
09/04/03 00:31:08.85 0
>>429
だからexから来たそのゴミスレ共を送り返そうぜ
で、あとは勝手にexで話し合いでも荒らしでもやらせらいいじゃん
436: 評価豚
09/04/03 00:34:45.03 O
>>435
じゃあお前がやってくれ
ただし運営に頼るな荒らし行為も禁止
437: 佐藤千夏
09/04/03 00:35:52.00 0
ネタバレスレが必要な作品て
４つくらいだろ
アニメ板で問題無いよ
438: S線上のテナ
09/04/03 00:35:57.98 0
おい、exの保持数が8になってるぞ
どっちの板も保持数復帰は不可能だろうなあ
439: 伴
09/04/03 00:36:49.53 0
現状物理的にネタバレスレを受け入れる余裕はないわけで
アニメ板の方にお願いするしかないわけだが、
>>431
それは避けたいよね
安心してスレ維持できないわけで
>>433>>434
それは混乱が起きるよね
本スレのネタバレ容認しかないよね
この騒動を知らないやつは面喰うやつもいるだろうな
メロンはアニメ系のゴミ箱でもあり要でもあるんだよなあ
運営にはそれを理解してほしいのだが
440: メディア
09/04/03 00:36:52.83 O
とりあえずex板に対して無駄に喧嘩腰な姿勢の人はなんとかならんのかね。
今後なんか申請するにしても、そんな姿勢ではいい結果はきっと何もないよ。
441: ゴンゾ
09/04/03 00:37:18.40 0
まずアニメ2板のかんなぎスレとかを荒らしてる売り豚(&成りすまし粘着)を叩き出さないと
あいつらをexから出さない方策をex住人に考えてもらわない事にはLRなんて出来やしねえよ
442: 無未来
09/04/03 00:37:28.34 0
>>438
こりゃひでーな
ホントに交渉の余地なんてあるのか疑問に思えてきた
443: 伴
09/04/03 00:38:18.09 0
>>442
俺もそう思う
444: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/03 00:38:39.35 0
アニメ2の個別スレが荒れてようが荒れてなかろうが、あまり関係ないような
迷惑ならアニメ2から通報すればいい
445: もしもしアニヲタです
09/04/03 00:38:47.30 0
>>437
アニメ板のLRを変えさせないと、削除依頼であっさり消されるよ。
あそこはルールがシンプルで自治も良く動くから。
446: マジ恋
09/04/03 00:39:16.72 0
というか、狐はアニメ関連板の統合整理を仄めかしてたしな。
当然移住が始まるし、過疎ってるスレは消えていくことになる。
447: 変態仮面
09/04/03 00:40:10.18 0
>>436
規制以前の状態に戻していく方針でやっていけたらいいですねって話だろ
元々exにあった板は帰ってもらってメロンは元通りが一番良いじゃん
448: 小悪魔灯里
09/04/03 00:41:22.52 0
>>444
その辺はなぜここで引き合いに出して騒ごうとするのかまったく意味不明だな。
449: メディア
09/04/03 00:41:40.26 O
>439
混乱するならネタバレスレ受け入れという選択だって可能だけど、それはアニメ板が考える事だから、ここで話す事じゃない。
450: 変態仮面
09/04/03 00:43:04.21 0
>>448
そこのスレ民なんでしょ
451: もしもしアニヲタです
09/04/03 00:44:56.84 0
>>439
アニメ板でネタバレを拒絶してるようなスレってそんなにあったっけ？
行きつけの原作付きのスレでは、普通に先の話もしてるよ。
452: 木下夏海
09/04/03 00:45:49.07 0
現在保持数８
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
そのうちメロンも死ぬだろう
453: 伴
09/04/03 00:46:18.41 0
>>451
どこのスレで一度は議論になるだろ
454: マジ恋
09/04/03 00:46:34.42 0
>>451
それは空気読まずに書きこみしまくってるだけ。
バレスレ行けと行っても（なりすましのアンチかは置いといて）書き込むのを止めない。
455: 伴
09/04/03 00:46:41.03 0
>>449
現状のLRにネタバレ受け入れはあるわけだから
ここで話すことじゃないというのはどうかと
ほっとけば>>431だよね
これは他のメロンのスレの問題でもあるよ
>>451
そんなに数ないのかなあ
とらドラとか禁書はネタバレ嫌がられてたけど
平然と行われてもいたけどｗ
456: 前川大先生
09/04/03 00:47:27.72 0
>>452
exは消えそうだな
今ももう消えてるようなもんだが
メロンにまでこれ以上飛び火してくるかどうかはわからんけど寂しいね
457: 上条さん
09/04/03 00:48:36.27 0
少し考えろよ
ＥＸからこちらに流れてきたスレは向こうに戻って自治をする
それだけの話なのになんでここまで揉めるのよ？
458: 咲
09/04/03 00:49:25.13 P
>>457
それを是としない人たちがいるのだよ
459: 初代
09/04/03 00:49:27.58 0
逆にこっちを隔離板にしてex板をマターリ板にするってのはどうだろう
どうしても出て行きたくない奴もいるみたいだし
460: 変態仮面
09/04/03 00:49:36.52 0
>>457
戻りたくない人達がいるからだよ
461: 無未来
09/04/03 00:50:30.83 0
>>457
俺もexの話は切り離して考えるのが正当だと思うけど
サロンとexで1セットだと考える人も多いみたいよ
462: マジ恋
09/04/03 00:50:32.89 0
>>457
狐の意志どおりのある意味板の統合状態だから。
LRに反しないスレを追い出すのは無理だから。
463: 咲
09/04/03 00:50:46.46 P
>>459
5大スレを調教するのと同じくらいか、それより難しいと思う。
464: 伴
09/04/03 00:51:21.33 0
だから事実上潰れたexに行けって言うのはどうかと
465: もしもしアニヲタです
09/04/03 00:53:10.01 0
>>454
嫌がる人はいても、それは見るヤツが悪いというのが2chのシステムだからなぁ。
自粛したい人は勝手に自粛してるし、そうでない人は勝手に話してる感じ。
いずれにせよ、アニメ板にネタバレスレを容認してもらうのは難しいと思う。
466: ほっちゃん
09/04/03 00:53:35.94 0
待て。結局板がどういう形で残るのか判らんのだから、アッチ行けとか言ってもしょうがない
サロンは使いづらくなるが、まぁアホを今まで放置してきた罰だな。甘んじて受ける他無かろ
467: 千葉アンチ
09/04/03 00:53:51.19 0
保持数８とかいってる奴らは馬鹿かｗ
スレストされたスレが落ちただけで
立てればもっとスレは増えるぞ
468: つくね
09/04/03 00:54:07.85 O
というかこの話し合いのゴールはどこなんだよ
469: 無未来
09/04/03 00:54:28.73 0
>>464
んじゃサロンにex自治スレ避難所でも立ててそっちで勝手にやってもらうというのはだろう
まぁサロン側でお膳立てするような話じゃないとは思うが
470: 千葉アンチ
09/04/03 00:55:51.79 0
>>469
スレストが収まってきたから人数居ればあっちでも何とかなるかもな
アニメサロンex板 自治スレッド 8.29
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)l50
471: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/03 00:57:17.23 0
五大スレというけれどもそこまで速いのは最萌え、売り上げ、評価くらいだろ
472: キラ・ヤマトさん
09/04/03 00:59:20.86 0
IDを申請しても無駄とよく言うが
今まであったものを消した、そして現状の板設定に無理がありすぎることを考えれば
他板との兼ね合いを考えても今のままの設定維持は有り得ず、必ずまともに利用できる板に設定が戻るので
その際の一押しによってIDを付加しうるチャンスというものはあると読める。
473: 伴
09/04/03 00:59:43.88 0
>>469
それは一理あるかもなあ
とりあえずexの問題とメロンの問題をわけた方がスムーズになるかもしれん
協力して考えるべきことはあるかもしれないけど
474: 閣下
09/04/03 01:00:32.51 0
>>471
速さの問題じゃないだろ
475: 前川大先生
09/04/03 01:01:12.15 0
>>472
というか今の状況で、全員一致になり得ない要望出すと更に悪化しそうだから無理だろう
476: 乃絵は天使
09/04/03 01:01:31.29 0
>>471
作画って確か最萌え位早い筈だよ両方売上評価の半分位だけど
477: スパゲティ
09/04/03 01:02:20.70 0
アニメ板のほうのLRをネタバレスレ容認にしてくれればいいのにな
本スレでさえやらなけりゃ荒れないし、すべてのアニメで必要なスレとも思えないから
保持数もそう問題ないと思うのだが
478: マジ恋
09/04/03 01:06:56.80 0
>>461
むしろ狐の発言からして1セットになることまで視野に入れた方がいい気がするのだが
479: 千葉アンチ
09/04/03 01:07:29.47 0
ところで五大スレ＋ワースレをあっちへやろうってのは速さ基準で選んでるのかね？
チョイスの根拠を固めといた方が良いかもしれない
逆にここ残りたいって言ってる該当スレの住民は何でここがいいんだ？
480: 変態仮面
09/04/03 01:09:33.16 0
>>479
該当スレの住民じゃないけど、今のex行かされたらどうしようもないだろ
481: スパゲティ
09/04/03 01:11:08.13 0
まあだからこそexの正常化とそのためのルール整備もセットで話してるわけだし
482: あひるちゃん
09/04/03 01:13:19.96 0
>>477
バレスレに関しては確かにそうなんだよね
483: 今般若って言った奴出てこいよ
09/04/03 01:13:46.23 0
>>479
評価民としてはIDなし、連投制限緩い、名前欄前の仕様の条件に最も近いところを望むだけです
サロン発祥ということでここに居たいという人も多いです
484: 閣下
09/04/03 01:14:16.42 0
>>479
最萌、売り上げスレはいわゆる2ちゃんの中でも「危険なスレ」の部類で
「板」よりも「スレ」の方が強いのでこれを統治するとすれば他の環境をすべてこの2つに合わせる必要が出てくるから
そこに巻き込まれたくない
この二つ以外がそこまで危険だとは思えない
485: 無未来
09/04/03 01:14:49.14 0
>>478
その1セットって統合って事？
そんなんそうなったときに考えればいいんじゃないの
>>480
ただ単にサロンでやるのはダメっていうだけで
別にexに行けという必要はないんじゃないかな？
行き先は勝手に考えてねってことで
486: 変態仮面
09/04/03 01:15:27.16 0
>>483
評価スレは元々2つあったんじゃないの
exから来たスレだけでしょ、向こうに戻すのって
487: マジ恋
09/04/03 01:15:52.33 0
>>484
ランク付けしてるスレはどこも危険だよ
自分達だけ問題ないと思ってるのは気づいてないだけ
488: 宮田晶
09/04/03 01:17:42.70 0
あんだけ荒らしが酷かったのに問題無いとか
信じられないな
489: メディア
09/04/03 01:17:44.80 O
>477
だからそれはアニメ板が考える事だって。
490: C.C.のケツ
09/04/03 01:17:50.17 0
議論にまったく関係ない話で申し訳ないんだが
五大スレって最萌と売上と評価と作画とあとどこ？
491: 閣下
09/04/03 01:18:30.61 0
>>487
評価、作画スレは内部から湧いてくる系の自然発生スレだから
外部から持ってくる情報も無いし外部へ持ち出す情報も無い
売り上げなら情報屋が落とすオリコンの売り上げ表
最萌ならトーナメントの運営その他周辺のもの
基本的に他板に迷惑のかけようがない
492: マジ恋
09/04/03 01:18:37.86 0
>>490
視聴率
493: 変態仮面
09/04/03 01:19:21.89 0
前から思ってたんだけど5大スレってちょっと格好いいから呼ぶの止めようぜ
494: C.C.のケツ
09/04/03 01:19:59.00 0
>>492
thx
495: 千葉アンチ
09/04/03 01:20:59.59 0
>>493
まあ大抵は５大底辺スレと呼ばれるが
七厨板に習って五厨スレとでも言うべきか
496: 伴
09/04/03 01:21:17.84 0
>>489
筋を通すならまずここのLRを変えてネタバレスレ拒否って書くところからはじめないといけない
アニメ板の本スレではネタバレ禁止じゃないらしいから基本的にはその方向になると思うけど
メロンの取り合いは避けられないかなあ
497: 評価豚
09/04/03 01:23:26.28 O
善悪で区別すると拗れやすいから雑談系はexにがいいと思うんだ
498: 千葉アンチ
09/04/03 01:26:11.74 0
>>497
というとどんなスレ辺りが対象かい？
499: 評価豚
09/04/03 01:27:15.28 O
>>498
言い換えただけでいわゆる五大スレ
500: メディア
09/04/03 01:28:57.51 O
>496
別にネタバレスレがこっちで維持できなくなってアニメ板が荒れようが、それは関係ないよ。
向こうがあくまでもネタバレ拒否ならそれはそれで構わないし。
だいたいスレ保持数がいつもスカスカな、アニメ板の心配する余裕なんか今はないでしょ。
501: 伴
09/04/03 01:30:55.56 0
>>500
ネタバレスレがこっちで維持できないってことはここの弱小スレも維持できないってことだよ
502: 無未来
09/04/03 01:32:02.21 0
他板の事情を斟酌する必要は微塵もないと思う
503: 前川大先生
09/04/03 01:33:33.52 0
>>501
そうかもしれないが、それはその弱小スレの人が考えることで、
自治で考えることじゃない
504: 無未来
09/04/03 01:34:50.56 0
>>501
板設定が今のままならバレスレokよりngの方がまったりスレの生き残る確率は上がるでしょ
505: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/03 01:34:53.77 0
微塵も無いから考えない
こっちくんな
↓
勝手にくんな、なにしてやがる！
↓
開き直るな！削除依頼削除依頼！
↓
運営巻き込んでもバトル開始
↓
運営「おまんら、ええ加減にせえよ？」
いや、まさかな
506: 伴
09/04/03 01:35:55.28 0
なんかみんな余裕なさすぎるよ…
まあ、とりあえずLRを更新する機会があったら
↓これは削除するということで
○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
507: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/03 01:36:14.89 0
この名前欄はどうかと思うんだが
508: 変態仮面
09/04/03 01:36:49.96 0
>>507
運営方針だから仕方ない
509: 閣下
09/04/03 01:37:10.60 0
>>507
まあなｗ
それは
510: 咲
09/04/03 01:37:20.32 P
なんでこんなに縦割り行政なの？
511: S線上のテナ
09/04/03 01:37:26.74 O
別に喧嘩してるわけじゃないんだから挨拶くらいあって然るべきだろう
「サロンでは容量足りないので今後のネタバレスレについてはそちらで裁量願いたい」とか
あっちの自治に口を出す必要はないが
512: 咲
09/04/03 01:38:32.16 P
それはこの板の問題じゃない、あっちでやれ、じゃなくて一緒に話し合わないと
なんの解決にもなりゃしないだろ
513: キラ・ヤマトさん
09/04/03 01:39:11.50 0
>>510
放置民族、放置国家だから
514: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/03 01:43:05.52 0
向こうが自治以前に板として機能してないのが問題なんでそ
荒らしの遊び場になって
もし仮に、exが無くなって売り上げやらネタバレやらが他板流出するようになったら、それは他板にとっても
被害・損失に間違いは無い訳だし
「話し合いの場を提供する」くらいの事したとしても問題は無いかと思ったりもする
ただ、まぁ、話し合いとかで分かり合える奴らなら兎も角、運営相手にｇｄｇｄするようなのも
来ると被害が出そうだが
515: 小悪魔灯里
09/04/03 01:46:38.83 0
今この時間に実況しまくりの一部スレに自治議論が通用するのかどうか。
516: ゴンゾ
09/04/03 01:47:12.48 0
>>491
他板・他スレに侵攻掛けてる一部のバカはどう対処するのよ？
売り豚は運営に凸ったVIPPER並のカスですぜ
517: 無未来
09/04/03 01:47:48.33 0
>>506
やるならバレスレ禁止の文言は必要じゃない？
>>511
そりゃそうだね
俺が言いたいのはサロンの方針を決めるに当たって他板の事情は考慮する必要がないということ
>>512
それはもうサロンの自治とは違うものじゃないの？
518: 前川大先生
09/04/03 01:48:34.81 0
>>515
通用しないだろね
その割に、なんか決まりかけるような流れになったら文句言ってくるんだろうけど
519: マジ恋
09/04/03 01:51:10.61 0
ずっと実況してるスレ
新番組を評価するスレ2370
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
これでsamba下げたら溜まったもんじゃない。（過去スレからも明らか）
520: 閣下
09/04/03 01:51:37.90 0
>>516
それが最大のネックだと思うんだがな
そこには一切触れられずにきてる
exのほうではポツポツ出そうになるが止められる
521: 評価豚
09/04/03 01:53:21.68 O
荒らしは荒らしとして対処するしかないでしょ
522: スパゲティ
09/04/03 01:56:30.60 0
要するにそういうバカは荒らしですとはっきり言える・よそから見てもそう理解できる
という程度には板内の治安を正さないといかんわけでな
523: 上条さん
09/04/03 02:01:16.36 0
つっても売り上げスレの今までの状況見てると荒らしてるのは一部で内部には問題ないと思ってるみたいだからな
アニメを競わせるのは遊びとか言ってたし
524: 閣下
09/04/03 02:09:35.64 0
>>523
それは問題ないだろ
内部でやる分には
現にしたらばで安住してる奴もいるからそいつらは本当に内輪で話せればそれでいいんだろ
問題は
外に持ち出す奴が絶対に群がるということと
売り上げのぞいてたやつなら分かると思うけど
ゆのっちをﾊﾟﾝﾁするAAは規制でOKだったのにﾌﾋﾋｗｻｰｾﾝｗのAAは規制したらテンプレだと訴えにくる
こんなもん内部の人間しかわからん、通報させんで済むようにせえよって言われてると思うんだが
525: 上条さん
09/04/03 02:20:08.23 0
>>524
ここまで売り上げスレが嫌がられてるのは
その争わせた結果を他に持ち出してどうこう言い出すとこじゃないかね
他にもアニメが失敗した成功したってのも売り上げスレ発祥なのが多いし
侵攻はそれらの結晶であって一部の行為には見えないんだよ、まったくさ
526: 評価豚
09/04/03 02:20:19.74 O
結局のところアンチスレの書き込みをコピペして本スレに貼り付けてるようなもので
うざかったらあぼーんしろ、しつこかったら運営に言ってくれとしか
ただ今まではスレ内の遊びで済ましてたけどこういう事態になったんだし、余所から見たら不穏当な発言だからネタにしろ侵攻みたいなことを言うのは禁止すべきなのかもしれんね
527: 評価豚
09/04/03 02:25:56.97 O
>>525
それは君の印象なのでなんとも
どこの住人が荒らしてるのかを想像するのはナンセンスだし、そいつのいるべき場所は本来アンチスレなんだし
528: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/03 02:36:34.65 0
う～ん
結局は、板やスレに問題があるんんじゃなくて、その場に居合わせたアレなのが問題って事に帰結しそうだ
その上で、今まではそいつらが集まる美味しい餌のある隔離板があったけど、それが無くなった事によって
他板に凸し出すようになったりと収集付かなくなり始めてる
529: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/03 02:50:14.21 O
今期は驚くくらい平和だぜ
巣がなきゃ虫は生まれないんだな
530: 携帯スレイ信者
09/04/03 04:07:32.06 O
どのアニメがどれだけ売れたって客観的情報スレは、普通に有意義だけどな
荒らし削除に運営がキレたっていうが、
実は運営の中にアニオタがいて売上スレの存在で、今まで悔しい思いしてた奴がいるんじゃねえのw？
もしくはどっかから圧力きたとか
この運営のファビョり方はどう見ても普通でないからな
ゲハの醜い争いは2ちゃん全般で有名だが、アニメ売上の争いなんて、
アニメサロンにいても知らん奴がいるほどチンケなものにすぎんのに
531: メディア
09/04/03 04:40:00.54 O
前にもここは板設定変更で壊滅した事あるけどな。
532: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
09/04/03 04:48:16.56 0
>>530
その場合、それを元にして動けばいいんじゃね？
533: マジ恋
09/04/03 05:06:01.98 0
あー、運営はメロンex閉鎖する気だわ。保持数5ﾜﾛﾀ
534: トライハルト
09/04/03 05:29:19.19 0
保持数5なら5大スレがしのぎを削れるじゃないかｗ
535: 北嶋由香
09/04/03 05:36:11.27 0
そもそもex作ったの自体が狐の都合だったよな。
自分の都合で作った板をまたなくそうとして、何がしたいんだか。
付き合いきれんから、しばらく放置しとこ。
536: キラ・ヤマトさん
09/04/03 05:55:41.73 0
常考としてそんな単に迷惑な、ウケとしても弱いふざけた設定は
子供の逆ギレ以外で起こそうとは思わないな
論外だ
537: トライハルト
09/04/03 06:34:46.65 0
運営に直訴するアニオタの直情ピュアピュアボーイと
複雑怪奇な狐のツンデレキャラではすれ違いが増すばかりだな
538: 咲
09/04/03 06:48:01.00 P
246 ： 比呂美はビッチ ：sage ：2009/04/02(木) 08:32:47.98 0
これ↓はexで出たローカルルール案
※実況は絶対禁止→<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">実況ch</a>へ。
●ここはアニメに関する話題のうち専門板で扱えない話題 （雑談、各種ネタ、議論など）を扱う板です。
アニメと無関係な話題は板違いです。
○２ちゃんねるでアニメ系の話題を扱う<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">
漫画・小説等カテゴリ</a>には多くの掲示板があります。
それぞれの趣旨を読み取り、最もふさわしい板にスレッドを立てましょう。
○売り上げ・最萌に関する話題は売り上げスレ・最萌スレのみですること
データを他スレ(他板)に転載する行為は荒らしです。
○無意味なAA貼付け・過度の連続書き込み等サーバーに負荷を与える行為は荒らしです。
※荒らしは完全無視・徹底放置。荒らしに反応する人間も荒らし。
※通常の削除依頼・通報（スレッド削除・レス削除・実況通報など）以外の報告
（運営板に専用スレッドを立てる事案)は報告の前に
<a href="(p)ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)">
自治スレ</a>でご相談を。
539: 咲
09/04/03 07:22:37.62 P
>>538のローカルルール案出た時にｅｘに居た者だが
問題起こしたスレのｅｘ隔離と凸防止はｅｘ住人からも肯定意見が出ていた
それでこの案の
＞ データを他スレ(他板)に転載する行為は荒らしです。
で本スレ等への凸を抑制し、削除依頼が通りやすいようにするつもりだった
ここの議論を見て思うのは、隔離するなら>>312風に
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメの話題は
ｅｘにスレを立ててください
の一文が必要なようだし
○売り上げ・最萌に関する話題は売り上げスレ・最萌スレのみですること
データを他スレ(他板)に転載する行為は荒らしです。
の文は
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメに
関する話題は当該スレの中ですること
データを他スレ(他板)に転載する行為は荒らしです。
にすべきだったようだ
540: いんでっくちゅ
09/04/03 10:12:02.59 0
>>529
売り上げスレすら平和だ
今のところ、荒らすことを目的とした人間をうまく弾くことができてるんじゃないの
おれは現状維持でいいと思うがね。
ネタバレスレをどうするか考える方が有意義だ
541: 足の裏
09/04/03 13:38:53.09 0
売り上げスレがこの板にあっても問題なくなったわけだし、
ネタバレスレ維持のために保持数増やしてもらう方向で狐に頼むか？
542: ガチャ歯
09/04/03 13:41:53.32 0
現状最大の問題は保持数だね
他の板にも迷惑がかかる
どうにかしてお願いしていね
543: ヤンキー
09/04/03 13:56:29.19 0
とりあえず簡単にできそうな名前欄の変更申請からしてみたらどうだろう？
反対する人いるかなあ？
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
とりあえずこれで申請通るかどうか試してみようよ
544: ガチャ歯
09/04/03 14:02:29.14 0
優先順位としてはまず保持数だと思うが
自治を促進させるという意味でいいかもしれない
545: ヤンキー
09/04/03 14:07:02.31 0
と、思ったけどランダム名無しいじったのはFOX★だから難しいかな
と言うかSETTING.TXTでいじれないっぽいんだけど
とりあえず>>543は気にしないでくれ
546: 評価豚
09/04/03 14:12:44.94 0
新スレ立ててもすぐスレ落ちるんだけどなにこの保持数
547: 南条操
09/04/03 14:22:37.31 0
売りスレ、評価などの底辺５大スレが無くなればそれでいいだろ
LR変えて申請にいこうぜ
548: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/03 14:25:59.14 O
アニキャラ総合スレは最萌の凶暴さがわかってないみたいだ
549: 変態仮面
09/04/03 14:26:11.25 0
>>547
とりあえず保持数増えればいいじゃん
また暴れ始めたら追い出せばいいよ
550: 南条操
09/04/03 14:28:54.41 0
>>549
いや、運営の態度からしても狙いはあくまで自浄作用であって
灰色の決着は元の木阿弥を指摘されかねない
最萌みたいに移転するか売りスレみたいにしたらばへ移動するか
そのへんハッキリさせたほうがいいと思う
551: 前川大先生
09/04/03 14:29:28.28 0
そんなどうでもいいことで申請に行くとまたお仕置き食らいそうだな
552: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/03 14:32:49.31 O
喧嘩両成敗が基本なのにお咎めなしの奴がいるのは納得しがたい
553: 足の裏
09/04/03 14:37:27.79 0
したらばに行ったことにしたいのかもしれないけど、売りスレはこの板に定住してるよ
554: 売り豚
09/04/03 14:39:32.82 0
いるのはまたり系の奴らだけだろ
スレの勢いからして大半の住民がしたらばへ移動したのは事実だよ
555: 足の裏
09/04/03 14:48:19.07 0
じゃあ今いる分には問題ないということだね
556: 売り豚
09/04/03 14:50:08.65 0
必要ないしここにはいらないな
正常化する為にも5大底辺スレはEXへ隔離でいい
そうじゃないと運営と話す前提条件さえ作れない
557: もしもしアニヲタです
09/04/03 14:52:57.73 0
自治に出来るのは、今回の騒ぎを抑え込めるようにLRを変更したり、住人の
行動指針・規範を決めるところまで。
自治が効果を発揮するようなら設定変更もあるだろうが、FOXに何かを頼めるような
立場じゃない。
558: 変態仮面
09/04/03 14:53:22.86 0
>>556
お前が必要かどうかの話じゃないだろ
559: ゴンゾ
09/04/03 14:53:59.98 0
>>548
あの板は過疎ってて数ヶ月レスがなくても落ちない板だから
多少いい刺激になるだろ
アニキャラ個別のスレ受け入れ・統合・再編はものすごい勢いで
拒否していたのに、今回は大して議論もされていないようだし
560: 売り豚
09/04/03 14:54:56.20 0
せめて前の状態に戻してもらえるように頼むくらいはしないとな
聞いてもらえるかどうかは別の話
この状態でいいというのなら話し合う必要すらなくなる
561: 変態仮面
09/04/03 14:56:38.27 0
最萌スレは騒ぎに乗じてステルス全開で移動したからな
562: もしもしアニヲタです
09/04/03 14:59:18.57 0
こっちがろくな対策も立てずに「絶賛いじわる実施中」の
FOXに何か頼んだら、反対のことをされるのがオチでしょ。
563: 無未来
09/04/03 15:00:19.89 0
LR申請・変更スレ見てきたけど今は★持ちさんが張り付いてて
申請したら結果が出るのは案外早そうだ
通るかどうかは別問題だけど
564: 売り豚
09/04/03 15:02:20.93 0
その対策を話してるんだが？
5大底辺スレのスレ立てを禁止
EXへ隔離案内を明記
で新RL成立
運営へ報告と正常化の陳情
数レスくらい遡って読もうぜ
565: もしもしアニヲタです
09/04/03 15:05:02.59 0
>>564
自治系の話はどんどんやれば良いかと。
板設定がどうのとか、運営に頼む系の話は自重しろよということ>557
566: 売り豚
09/04/03 15:07:08.03 0
>>565
じゃ潰れるまであーだこーだ言い合って憤死するかね
目的と手段を取り違えるなよ
567: 綿貫響
09/04/03 15:08:56.97 0
今回の件で評価スレと作画スレまで隔離というのが納得いかないのだが
他板にコピペ荒らしするようなことはしてないだろう
568: もしもしアニヲタです
09/04/03 15:10:48.68 0
>>566
何興奮してるんだ？ 564は自治系の話だろ？
とりあえず、LRの再構成が最優先だとは思うが。
・視聴率や売り上げに関する話題は扱いません。
も入れとく？
569: 変態仮面
09/04/03 15:11:38.10 0
>>566
普通に考えて板設定云々よりもローカルルールが最優先だろ
570: 足の裏
09/04/03 15:12:56.70 0
どっちが緊急で対応してくれるかといえば板設定だけどな
571: もしもしアニヲタです
09/04/03 15:15:18.46 0
>>570
今の板設定こそ運営の意思でしょ。
何もせずに変えてくれと言ったって、変えてくれるわけがない。
572: 足の裏
09/04/03 15:17:19.52 0
>>571
運営の、じゃなくて狐の意思な。
573: 無未来
09/04/03 15:19:42.83 0
よーわからんが
・スレ保持数
・samba
・名前欄
これらの変更依頼先って全部FOXになるの？
574: もしもしアニヲタです
09/04/03 15:19:56.13 0
FOX=運営のトップ
責任者（管理人？）はシンガポールの会社になっちゃったようだけどね。
575: 咲
09/04/03 15:23:11.64 P
>567
評価は運営に報告スレ立てて暴れまわった一方の当事者だから
一部発狂住人の連帯責任て事で隔離は受け入れざるを得ないだろ
常識的に言って
自分は完全にとばっちりなワースレ民だが
ネタ雑談で駄ニメをイジって遊んでいただけとはいえ
何かの評価する事が荒れにつながる事は十分予想できるんで
隔離を受け入れるつもり
たとえばワースレには通称「波の人」と言う荒らしが居て
「作画スレで評価が高い｣を理由にワースレ民を馬鹿扱いしてたが
まともな住人が意図しなくても他スレの凸材料にするクズは山ほど居る
576: 足の裏
09/04/03 15:26:07.11 0
>>573
そうだよ。
名前の変更は、通常だと板設定変更人にお願いするんだけど、
今のアニメサロンの設定（ニュー速仕様）はbbs.cgiに直書きしてるからFOXにお願いしないとだめ。
setting.txtはBBS_NONAME_NAME=メロン名無しさん のままだからね。
577: 無未来
09/04/03 15:29:00.85 0
>>576
そりゃ望み薄だなー
現状の設定で何とか回せるようにLR弄るしか手がなさそう
578: ヤンキー
09/04/03 15:30:04.57 O
おじちゃんたちなんで嫌われてまで2chに棲むのん？
579: 綿貫響
09/04/03 15:31:36.98 0
>>575
なんで評価スレが報告して暴れまわったってことになってるんだ
かんなぎスレとか売りスレアンチなんてたくさんいるだろう
それに狐は報告したこと自体が悪いとは言ってないだろ
これで売りスレと同罪は納得できない
580: ヤンキー
09/04/03 15:33:22.19 0
板設定いじって報告されるようなAAとか売り上げデータ張れなくすればいいじゃん
改行数と1resの容量いじればいいと思うんだけど
581: 比呂美はビッチ
09/04/03 15:53:26.81 0
最萌は２ｃｈ公式事業とかぬかすが
あれは非公認にして追放すべき。
他サイトで作業しているのでリンク貼った時点で
宣伝行為としてRockしてほしいよな
582: 売り豚
09/04/03 15:55:15.00 0
>>568
どこを感じ取ったら興奮してるように思えるんだろ
お里が知れるというか、こういう感じの話し方なんだよ
>>569
何度も言ってるけどLR制定の話をしてるんだよ
流れを読んでからレスしてくれよ、ループ回避の為にな
583: 咲
09/04/03 15:55:46.04 P
>>580
上の方でそんな話も出てたな
60 ： 磯辺 ：2009/03/31(火) 20:08:38.67 0
行数や容量削減はＡＡやコピペの防止策には有効だね
具体的にはこのくらい？いっそ5/512でもいいか
BBS_LINE_NUMBER=24→15
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→1024
あと、sambaはSETTING.TXTに含まれないので板設定変更申請できないが
この板はtimecount・timecloseの数値が有るので
それいじって連投規制する方法がある
timecount=20→30
timeclose=3→2
584: 中古じゃないよナギ様だよ
09/04/03 16:14:42.99 O
売り上げスレの問題に他のスレ巻き込むな
585: ラゼルちゃん
09/04/03 16:18:06.47 0
>>583
これって簡単に他スレ落とせるってこと？
586: ピザ島精二
09/04/03 16:18:22.29 0
かんなぎ騒動でアニオタやべぇなと前から思っていました
587: 売り豚
09/04/03 16:21:09.08 0
売りスレだって巻き込まれたといえるんだぜ？
問題は売りスレが荒らしの温床になったということだけだ
そしてあれだけ人が集まるとスレだけで浄化出来ないってことだ
評価スレにも作画スレにも同じような荒らしがいるが、今は大人しくしてるだけだよ
荒らしだけなら規制してしまえばいいのに運営はそんなことをせずに板ごと潰した
そこを踏まえた上でLR作って自治を取り戻さないと何も変わらない
588: 閣下
09/04/03 16:27:18.87 0
具体的な例を出すと
ゆのっち殴るAAは規制させてOKで
まなびさんAAを規制すると「おいおいテンプレだろ～」って大勢が押しかけてきた
意味わからんって言ってんだろ
そんなもん通報させないor向こうが客観的裁量で裁いた分に大人数が文句言いに来なくて済む環境を自分らで作れと言ってる
キリがない
んで見てみるとexはローカルルールが白紙だと
これじゃあもうめんどくさくなって潰されるのも当然だろ
誰が通報したから悪い、そいつがいるスレも追放だ、とかまったく解決になってない
あともう個人的な意見を書くと売り上げスレさえなけりゃこんなことにはなってない
もっというとオリコン有料情報から表作って売り上げスレに落とすやつな
神気取りなのか知らんが
そいつに荒らし集団がまとわりついてんだから
今後も問題は当然起きるよ
589: もしもしアニヲタです
09/04/03 16:33:22.98 0
>>587
そのあたりは俺も同感。
話題としてはこの板に適合してるんだし、暴れる住人さえなんとか
なれば問題無いんだよなぁ。それをLRにどう反映させるかだけど。
今回問題になった話題については、スレを指定してそこを専用とする。
該当スレ利用者は、場が荒れないようスルー力を高め、実況自粛はもちろん
適宜誘導を行うよう努める。
ぐらいしか思いつかん。
590: もしもしアニヲタです
09/04/03 16:36:02.06 0
582が自治の話をしてないとは書いてないでしょ。
板設定にいつまでも拘っているヒトたち向けに書いた話。
591: だな
09/04/03 16:38:44.81 0
名前は別に気にならないな。
気にしてるのは自演が出来なくて困ってる連中だろ。
592: ヤンキー
09/04/03 16:40:09.65 0
>>585
逆だろ
容量潰しとかやりにくくなるし
大きいAAで煽ったり荒らしたりしようって人はやりにくくできるんじゃないか
って事
593: 咲
09/04/03 16:41:20.99 P
名前かぶってて同じ奴扱いされるのは面倒だからＩＤは欲しいな
594: 咲
09/04/03 16:42:23.55 P
それは同意
595: ヤンキー
09/04/03 16:43:06.67 0
そういえば、名前とかIDじゃななくて言ってることの中身で云々
ってのが元管理人の持論だったな
596: 咲
09/04/03 16:44:12.01 P
>>585
まずはこれで学習してみよう
URLﾘﾝｸ(kobe.cool.ne.jp)
597: 咲
09/04/03 16:47:41.40 P
>>595
無いなら無いでいいんだけど、変に目に付く可変名無しは困り者なんだよね
598: 咲
09/04/03 16:48:09.65 P
ちなみに
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→1024
に変更すると容量潰しに８００レス以上かかる計算になる
599: 無未来
09/04/03 16:49:39.62 0
LR関係の現状把握はこれでOK？
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須 ←削除？受け入れ拒否？
○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex ←改変
過去に出た改変案>>312
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメ→アニメサロンexへ
(ex自治スレでは受け入れてもいいよという声もでてる、がどうなるかは不明)
で、exに送るスレをどうするかで今もめていると
600: 咲
09/04/03 16:55:04.76 P
>>599
ネタバレスレについては｢保持数が回復しない限り無理｣って感じ
ローカルルール整備と引き換えに保持数を戻してもらえたらいいんだが･･･
って、もしかしてＰ２の人間は全部同じ名前？
601: 売り豚
09/04/03 16:55:59.78 0
>>587の理由から>>312の改正を受け入れて賛成する
602: だな
09/04/03 16:58:06.63 0
>>599
> ○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
保持数が増えれば認めていいんでない？現状は控えてもらう方向で。
送るスレはその6つでいいかと。
ただ、あちらの民ストが止まるまでは暫定的にこっちで～でどう？
メロンとメロンexのLR改変案とsamba・保持数他は同時に申請した方がスムーズに行くだろう。
603: 無未来
09/04/03 16:58:53.53 0
>>600
P2ってなに？
604: ヤンキー
09/04/03 17:00:53.25 0
>>603
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
605: 無未来
09/04/03 17:02:52.86 0
>>604
専ブラの一種か
サンキュー
606: 無未来
09/04/03 17:05:41.13 0
>>600
>>602
んでも保有数が増えるという前提でLRを作るわけにもいかんでしょ
607: もしもしアニヲタです
09/04/03 17:10:30.77 0
>>599
＞○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
現状では受け入れ余地がないんだから、拒否するしか無いような。
容認した場合、LRをたてにしたスレ立て荒らしを喰らうかもしれないし。
スレ保持数が回復したら、その時にまた是非を決めれば良いと思う。
＞○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
＞○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex
exがどうなるかわからないし、この誘導自体を当面削除しといた方がいいかも？
＞○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメ
理想論的には、注意喚起の一文を付けたうえで、こっちにあってもいいとは思う。
あ、最萌だけはここよりキャラ板向きかしらん？
自治住人の意思が拒否に傾くようなら、それはそれで仕方ないけど。
608: 変態仮面
09/04/03 17:12:15.99 O
ex行きは
・売り上げ
・最萌
・視聴率
この3つだけです
評価、作画は他板が荒れる原因にはなりえません
609: だな
09/04/03 17:14:24.94 0
またこの携帯ｷﾁか
610: 白鳥鈴音
09/04/03 17:15:14.59 0
自分だけは助かるつもり的な書き込みが多いな
611: 前川大先生
09/04/03 17:16:59.00 0
>>610
そりゃ仕方ないだろ
みんな自分が見てるスレが大事なんだから
それにもともとここには自治が無かったしね
ID無しだったから自治が無理だったって事情もあるし
612: スパゲティ
09/04/03 17:17:43.59 0
評価厨らしいのが暴れすぎだな
613: 売り豚
09/04/03 17:19:10.06 0
>>607
本来であれば排除する方向ではなく、受け入れる方向でいきたいのはよくわかる
だが、現状としてこういった事態が起き、その対処を議論してるのに
先にまた同じ事態を引き起こす可能性を残したままの決着では、運営も納得しないだろう
「これで同じ問題が起きないと言えるか」の問いに、実際に起こるかどうかではなく、
「起きない思われる」さえも言えない案ではちょっと無理かと思う
>>608
それは無理な意見だ
荒らし行為をしてる中に作画スレや評価スレを行き来してた人間もいたしな
荒れる話題はEX行きじゃないと何の解決にもならない
614: 評価豚
09/04/03 17:19:16.21 O
Ｘアンチは何もわかってねーなぁ
オカマ口調やら意味のない記者会見やら仮病やら失神やら女装やら相撲取りに怒るやらキティーちゃんやドン・キホーテとコラボやら色々あるが全部YOSHIKIがオレ達を笑わせてくれようとしてるんだろうが！！！
なんでわからないんだ！！
こんなにオレ達を笑わせてくれるミュージシャン他にいるか！！？
あと｢Ｘジャンプ｣というギャグはもっと評価されるべきだ
615: 咲
09/04/03 17:21:04.79 P
実況潰すために連投規制厳しくするのは分かるけど
容量を制限する必要はあるの？
スレ潰しが横行していたっけ？
ついでにてすと
616: ヤンキー
09/04/03 17:22:19.00 0
狐が設定いじってるっぽいな
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:115番)
115 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/04/03(金) 17:17:33 0 0 *
って名前欄変わってる！！！！！！！！！！！１１
617: 閣下
09/04/03 17:23:54.29 0
>>613
そういうことじゃなくて原因を作ってるスレのことを指してんだろ
荒らしがどこにいるとか妄想で語るのはまったく無意味
618: ソウマ
09/04/03 17:24:26.93 0
●持ちかと思った
619: もしもしアニヲタです
09/04/03 17:26:38.24 0
>>613
決着というか、LRを変えただけでは足りなくて、しばらくの間
それで上手く運用できないと駄目だろうね。
ロジカルな分類が使えないのは悔しいw
620: 売り豚
09/04/03 17:28:04.62 0
>>617
いないと思ってるそちらが妄想にしか聞こえない
いい機会だから他スレに迷惑かけている温床となってるスレの整理を考えてる
評価、作画はそこから逃れられる理由など無いと思われる
621: ほっちゃん
09/04/03 17:28:52.22 0
評価スレがサロンにいる以上、評価スレを排除する形で自治なんか出来んだろ
いい加減悟れ
622: 前川大先生
09/04/03 17:32:04.38 0
>>620
考えるのは自由だけど、現実的に実行は不可能だろう
ルールに書けば終わりじゃないよ
言うこと聞かない奴らが揃ってるのに、そいつら誘導しきれる自信でもあるのか？
完璧に誘導しないとまた運営と削除どうこうで揉めて元の木阿弥だ
623: 閣下
09/04/03 17:34:34.50 0
>>620
現実的に考えて
コテがオリコン有料情報から表作って売り上げスレに落とす場所→それが売り上げスレでしょ？
最萌トーナメントの結果やその他が落とされる場所→最萌スレ
視聴率が落とされる→視聴率スレ
これが各地に散っていく
別にスレ住人自体が荒らしてるとは言ってない
624: 売り豚
09/04/03 17:36:10.52 0
>>622
それは暴れるぞという脅しのつもりかな？
そんなこと言う事自体がすでにズレているんだが自覚はない？
今まで曖昧にしていたことのツケが来てこうなってるんだとも思う
それは評価や作画も一緒だよ
荒らしのせいだからでは解決しないんだよ
荒らしもそこのスレの責任と思って対処しないとね
売りスレだって被害者、評価も作画も被害者かも知れない
でもそこは割り切ってもらいたい
625: 変態仮面
09/04/03 17:36:25.38 0
てかex側には特定スレを隔離する為だけの専用板になって下さいねってのはもう言ってあんの？
626: 売り豚
09/04/03 17:38:40.86 0
>>623
先に述べてるが、そういったスレを利用し住み着いてる荒らしが悪いと思ってる
しかし、温床となっているモノに自浄作用が無い以上排除も有効な手段の一つなんだよ
627: 咲
09/04/03 17:39:24.54 P
＞＞６２５
むしろ向こうのローカルルール案に隔離の文言が有った
628: 変態仮面
09/04/03 17:40:11.50 0
>>627
そうなのかｗ
すごい積極性だな
629: 無未来
09/04/03 17:40:26.21 0
んならこう言うのはどうだ？
LRで弄るのはバレスレ受け入れ拒否のみ
平行して>>583の言うように板設定を弄ってもらうように嘆願(通るかどうかは知らない)
投稿間隔は15分くらいにしてもらえれば実況状態も回避できる
間隔長くて住みにくいよというスレッドは自動的に淘汰される
630: 前川大先生
09/04/03 17:42:17.64 0
>>624
なんで脅しなんかしなきゃならんのだ
落ち着けよ
そもそもさ、スレを分ければ全て解決とかいう考え自体がお花畑だと気づけよ
ルール制定以前に合意形成すら不可能だろ
631: マジ恋
09/04/03 17:43:17.59 0
問題の根幹はスレじゃなくて行為なんだよね
だから行為についてもLRで言及した方がいいと思うんだ
そうすれば5大スレ以外にも問題スレが出たときに掣肘できそうだし
632: 変態仮面
09/04/03 17:44:14.78 O
exにいくのは
・売り上げ
・最萌
・視聴率
だけです
売り上げ住人の私怨で評価スレ他を巻き込まないでください
633: 変態仮面
09/04/03 17:45:14.58 0
>>632
なに変態仮面被りしてくれてんだてめぇ
634: もしもしアニヲタです
09/04/03 17:45:55.25 0
擁護者にはスレ自治で頑張ってもらうということで、
受け入れるのもアリだと思うけど、正論vs現実論は
対立意見の擦り合わせが難しいねぇ。
>625
ex自治はOKじゃないの？
こっちが駄目ということになって、あっちも駄目なら、
誘導せずに拒否することになるかと。
635: 売り豚
09/04/03 17:46:15.86 0
>>630
文字言葉を簡略してるので言い方に反応するのはカンベンしてくれよ
スレを分ければという話をしてるわけではないのだよ
ループ議論を避けるために面倒だろうがこのスレを1から読み直すか
せめて100レスくらいは遡って読んでから書いて欲しい
時間がきたのでわたしは落ちさせてもらいます
636: 前川大先生
09/04/03 17:47:40.29 0
>>635
会話になってないじゃないか
乙
637: ほっちゃん
09/04/03 17:47:53.67 0
>>634
こっちで評価スレ・作画スレが駄目だと言っているのは少数でしょ？
638: だな
09/04/03 17:48:56.88 0
>>637
というか、この携帯ｷﾁずっといるね。
無視でいいだろう。
639: 無未来
09/04/03 17:53:08.60 0
>>631
行為って言うと
・コピペ禁止(AA含む)
・マルチポスト禁止
・実況禁止
の3つ？
640: 閣下
09/04/03 17:53:54.71 0
だからさ
FOXが怒った
ゆのっち殴るAAは規制させてOKで
まなびさんAAを規制すると「おいおいテンプレだろ～」って大勢が押しかけてきた
意味わからん
そんなもん通報させないor向こうが客観的裁量で裁いた分に大人数が文句言いに来なくて済む環境を自分らで作れ
exのローカルルールに
○あからさまな容量つぶし、過剰な宣伝以外の通報はしない
AAの内容が気に入らない→個人でNG
感情での通報は厳禁。
これに反する通報厨は自爆あるのみ、一切擁護しない
規制議論へなだれこむような輩も同罪
少なくとも文句は自治スレへ（取り合ってもらえると思うな）
こんな趣旨のことを載せて
他を整備して運営に掛け合ってみろよ
exが復活して今までみたいに評価作画のメロン、最萌売り上げのexで稼動するのが一番ありがたいんだから
641: もしもしアニヲタです
09/04/03 17:54:42.48 0
>>637
量の多少で押しちゃうと、後顧の憂いを残すかなと。
いずれにせよ、RLに実況・大型AA・コピペの禁止、煽りスルー等の
努力義務についての文言はあるべきかも。
642: 前川大先生
09/04/03 17:57:09.23 0
>>640
それをやるのはex自治の方じゃないか？
民ストも無くなったようだし向こうで言ってみれ
643: 変態仮面
09/04/03 17:58:33.82 0
評価と作画もexへって人らは、元々exにあった方の評価と作画スレを言ってるんだよな？
644: だな
09/04/03 18:04:26.45 0
いや、常に実況して板に負荷掛けてる（何故かここ数日乙女が動かないけど）から。
645: スパゲティ
09/04/03 18:07:18.29 0
投稿間隔が数分単位になれば、抵抗してる問題スレの厨どもも勝手にいなくなりそうなもんだが、
こればっかりは運営次第だからなあ
646: 変態仮面
09/04/03 18:19:14.30 O
問題摩り替えるなよ
647: 変態仮面
09/04/03 18:23:30.39 0
>>646
なに変態仮面被りしてくれてんだてめぇ
648: マジ恋
09/04/03 18:26:30.90 0
>>639
そう
悪者を探すんじゃなくて、悪者を出にくく・動きにくくさせたい
少なくともLR上ではね
>>641
ついでに優劣をつけるのも禁止したいとこだけどね
これは下手な文言にすると作品の長短も語れなくなるから難しいけど
649: 能マン突
09/04/03 18:36:32.98 0
>>648
そのＬＲに異議を唱える人はいないだろう
行為自体が減るとは思えないが、規制されて逆ギレする様な事態の回避には少しは役立つと思われ
650: だな
09/04/03 18:58:10.58 0
向こうじゃこの案が出てるけど、LRに明記するするのを拒否ってるのもいる。
こっちでどうするか。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:119-120番)
120 名前： あにおた[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 17:23:00 0
>>119
これがあるかないかで、メロン・メロンexのLR作りに関わる
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメの話題は
ｅｘにスレを立ててください
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 18:55:19 0
>>171
そんなもんLRに書けるわけねーだろ・・・
それはスレ内自治の問題だわ
651: いんでっくちゅ
09/04/03 19:01:58.46 0
今のアニメ板見てみろよ
超平和だぞ。このままでいいよ。
652: 変態仮面
09/04/03 19:03:23.82 0
誰がアニメ板の話してんだよ
653: いんでっくちゅ
09/04/03 19:06:06.63 0
売り上げスレの基地外がいなくなったから平和なんだよ
わざわざ基地外呼び寄せんな
654: 無未来
09/04/03 19:11:06.78 0
アニメ板なんか知ったこっちゃない
655: 評価豚
09/04/03 19:11:23.90 O
アニメ板は常に信者とアンチが突撃しあってるからどうでもいい
656: ラゼルちゃん
09/04/03 19:15:34.68 0
>>651
どこが平和なんだよかんなぎスレでも見てこいよｗｗ
657: だな
09/04/03 19:16:52.41 0
じゃあ自治すればいい。
658: 坂田銀時
09/04/03 19:51:14.14 0
自治するにもLRはいるわけで・・ということでここまで話してきた
話を元に戻して言うと、売りスレだけに荒らしがいたわけではない
今はアク禁だけじゃなく住処が無くなりそうだから荒らしてないだけだよ
声ブタ、萌ブタ、売りブタ、作画ブタ、評価ブタ・・
言っちゃ悪いがこの蔑称はアニメ板じゃ普通に使われるし、それだけのことをしてきた証でもある
売上げスレが今回の発端だけどそれを隠れ蓑にされてはたまらない
EXへの隔離が妥当な線だろう
659: 能マン突
09/04/03 19:53:49.24 0
>>658
くどい。その案は既に否定された
660: だな
09/04/03 19:54:29.05 0
否定？いつ？
現状5+1は隔離ほ方向だろうに
661: もしもしアニヲタです
09/04/03 19:56:25.71 0
微妙やねー
exにもスレは立ちそうだけど、こっちはこっちで受け入れるかどうか。
662: 能マン突
09/04/03 19:57:33.09 0
>>660
６スレ全部ｅｘでというのを評価スレと作画スレが認める訳ないだろうがｗ
663: だな
09/04/03 19:59:18.11 0
>>662
スレが認めなくても、実際実況しまくりで負荷掛けてるんだから問題ないがな。
664: スパゲティ
09/04/03 20:00:41.86 0
新LR決定と同時に、この板は実況せずまったり語り合うのを目的にしたいから
投稿間隔を分単位にしてほしいと、運営に頼むのがいちばんだと思う
665: セバスちゃん
09/04/03 20:00:57.59 O
6年続いた隠れアニヲタスレがお取り潰しになって悲しいんだけど
おたく板の隠れオタクスレに合流しろってことなの？
こっちのほうが古いのに…
運営は何考えてんの？
666: 坂田銀時
09/04/03 20:01:21.46 0
>>659
否定なんてされてない
一生懸命否定してるのはそこの住人のごく一部の人たちかな
>>662
板として決定したら引越してもらう
認める認めないなんて不毛な言い争いはせずに
この状況を十分受け止めて欲しい
667: 閣下
09/04/03 20:01:22.79 0
荒らしは外部のものとしてもう仕方がないだろ
アンチなんかそこら中に転がってる
原因を絶つ必要があるって言ってんの
コテが売り上げスレに落とすオリコン有料情報からの表
最萌トーナメントの結果やその他
視聴率表
ぶっちゃけた話これらが無ければ何も起こらない
でもこれらをアリにして2ちゃんで議論したい！って奴らがいるから折り合いつけようとしてんだろうが
実況が～鯖が～とか意味不明な論点のすり替えはやめろ
668: だな
09/04/03 20:03:55.36 0
>>667
現実2ちゃんに無くても転載する馬鹿はいる。
669: S線上のテナ
09/04/03 20:04:17.66 O
>>664
居辛い環境にするのは反対じゃないです
素行の悪さについては否定出来ないんでしょ？今も野球実況してるみたいだし
670: 閣下
09/04/03 20:06:21.64 0
>>668
それは構わないだろ
そんなやつらに元から何言っても無駄
ただアニメサロンvsその他の板という見られ方はしないしこんな事態には陥らない
671: 柏木優奈
09/04/03 20:09:50.78 0
>>665
適当にタイトルいじくって業界板に立てるといい
削除依頼も誰も面倒がってやらない怠け板だし
672: ペリ犬
09/04/03 20:10:15.01 O
投稿間隔は120秒でいいよ
673: 無未来
09/04/03 20:12:25.15 0
>>672
甘いよ900でいい
674: いんでっくちゅ
09/04/03 20:14:10.19 0
携帯が偉そうに自治すんなよ
675: だな
09/04/03 20:14:57.86 0
>>672
300でいい。
メロンexの方も弄ってもらって、samba少ないのがいいって連中を自然隔離
676: 閣下
09/04/03 20:17:09.11 0
sambaいじったりするのは運営の判断だろ
677: 無未来
09/04/03 20:21:02.28 0
>>676
LR改定後に板設定の変更願をするんじゃないの？
samba以外の方法が>>583で示されてるけど
678: 変態仮面
09/04/03 20:21:21.57 0
exは既に20だしな
679: 坂田銀時
09/04/03 20:26:54.71 0
EXでも隔離を提唱し受け入れを表明してるのだから
売り・評価・作画・視聴率、（最萌はキャラ総合へ引っ越し済み）はそこへ移動で問題ないね
後はLRに明言する文言を練っていこう
680: ペリ犬
09/04/03 20:27:41.77 O
>>674
お前に規制の苦しみはわからんよ
681: 無未来
09/04/03 20:30:08.77 0
>>679
今またこじれてる最中
682: 変態仮面
09/04/03 20:31:22.08 0
隔離反対派が今exに行ってるからな
683: 無未来
09/04/03 20:38:37.50 0
向こうがどうなるか不透明だしこれでいいんじゃない？
○売上・評価・視聴・最萌・視聴率・作画・ワーストアニメに関するスレッドはアニメサロン板では取り扱いません
684: 坂田銀時
09/04/03 20:39:25.87 0
荒らしにエサを与えない、荒らしを繁殖させない、荒らしに存在するスキを与えない
これらを可能な限り突き詰めていくと、どうしても隔離にならざるを得ないし
そこをスレ住民としてではなく、板住民、アニメ関連住民として考えて欲しい
売りスレは雑談系としてはけっこう悪くないところだったが
他スレ侵攻をやる一部住民が出てきた
当然それはスレ住民には関係の無い一部の荒らしだからということになったが
そういう行動をVIPのノリでやるバカを規制することも出来ず、この様だ
685: 前川大先生
09/04/03 20:40:11.25 0
試しに視スレでヒヤリングしてきたけど、移動でもまったく問題無しっぽい
その他のスレにも聞いてこようかね