10/04/23 00:48:48 F/BrJB1b0
うちには横浜の中華街で購入した神々しい関羽の像があるから
フィギュアはスルーします。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 00:50:48 HyeLjOAZ0
一瞬プラモなんてあったけと思ったらSDガンダムかｗ
ラインナップを眺めてたら蒼い馬超に吹いたｗ
そして白銀のイメージが強く刷り込まれてる自分に気が付いた
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 00:51:34 wGr/j6Cu0
関羽が商売の神様になってるのが不思議
孔明が学問の神様として祀られるならわかるけど
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 00:54:02 XEgDnZov0
>>252
商売の要は約束を守り信用を得る事
関羽＝義の人＝商売の神
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 00:58:32 0FAGk1R70
何で劉備じゃなくて、関羽なんだろうな
義や人望という事なら劉備がピカイチだと思うんだが、ある意味馬鹿正直と言うくらい
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:00:30 XEgDnZov0
>>254
息子をご先祖様並に捨てるような奴が義の人か？
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:03:09 5xJviHJ6P
元々塩の商人だったとか、ソロバンや帳簿を発明したとか
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:04:28 F/BrJB1b0
>>252
関羽は学問の神様でもあるのよね。
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:11:40 0BhhdKN90
元々は武神で戦いの守り神だったが、
そこに色々なご利益が後付された。
最初から商売の神様だったわけじゃない。
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:13:46 uO5PC/ET0
全52話分も枠勿体無いから3話打ち切りにして十二国記でも流してくれんかな
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:16:17 F/BrJB1b0
>>258
今では武神、火神、水神、学問の神、商業の神などを兼任
幾ら最高神の玉帝の側近とは言え武聖関公は多忙だよなあ
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:17:20 Q8MODbUx0
>>254
冗談だろ・・
たしかに民衆や臣下への恩愛という点ならピカイチだが
劉備が取引相手とかあるいは部下だった場合
これほど信用できない人間もあまりいないぞ
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:47:13 0BhhdKN90
現代の俺らだってお気に入りの作品の好きなキャラクターの、
ちょっとした描写を拡大解釈して完璧超人のチートキャラに仕立てたりするだろ、
関羽もそういうことされたんだよ。
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 01:49:22 5xJviHJ6P
今や萌美少女だものな。
英雄も大変だ。
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 03:23:38 Y/bUz/NB0
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 03:38:39 2uJ+MrsY0
劉備って侠の頭領で放蕩してた次期もあるんでしょ？
神さまにはなれないでしょ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 06:25:44 dsL6NqZm0
>>250
それもフィギュアだろ
>>254
呂布の最後の言葉
｢曹操、そこのウサギ野郎が一番信用ならないんだぞ｣
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 06:31:16 HyeLjOAZ0
それを言ったら関羽だって劉備と出会う以前は立派とはいいかねる経歴じゃなかったか
あと一応だけど劉備や曹操も神格化されてる
それなのに現代では関羽信仰の方がずっと広がってるのは後代の為政者が忠義の人として賞賛し孔子と並んで祭ったのと
講談なんかの影響で民間での人気も高かったから･･･だったと記憶してるんだが誰か詳しい人フォローよろｗ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 07:40:48 zykHczjG0
一番人を裏切らないのは張飛なんだけどね実は
でも張飛は講談のネタにされるだけ
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 08:01:30 x9qHfzzlO
>>265
劉備は別に仁侠の道に入ってたことはないよ
蒼天航路の作者は三国志を何か誤解してるとしか思えない
因みに三国志本文で仁侠をやってたとハッキリ明文化されてるのは曹操
>>266
その呂布の言葉には「助けてやったのに恩知らずが！」ってのが前につくからな
つまり、劉備が信用出来ない奴だという根拠は、「処刑される自分の命乞いをしてくれないから」ｗ
陳舜臣は「確かに助けたけど、元々徐州を奪ってピンチに陥れたのは自分だろ、ムシのいいこと言ってんじゃねえ」って突っ込み入れてる
>>267
関羽の前歴は後から付け加えられた可能性が高い
ニワトリと卵の関係みたいなもので、人気と伝説がどっちが先とも言えないまま
相乗的に築き上げられていった可能性がある
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 09:54:56 cTFe+ior0
蒼天航路は曹操をマンセーしてるだけ
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 10:18:11 dn/8Ro+t0
中国電子台のドラマ版見たことない人
ブックオフでも行って日本語版一回見てみ。いらん部分省略されてて面白いぞ
主要キャストのハマリ具合が最高だし
大塚明夫の関羽とか、張飛や孔明とか声が完璧だぞ
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 10:25:55 vMBVxrrS0
玄田哲章が出ているか教えてもらいたい
>>271さえよければ
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 10:41:36 1g37P2Xf0
マウス吹き替えなので出てない
ドラマで一番のはまり役は石田彰だがマウス止めちゃったんだよね
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 11:37:23 mk1DjA4P0
人間がなぜ泣くかわかった
俺には涙を流せないが・・・
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 12:21:33 XdJewsQYO
>>262
シャアとか悟空とかジャイアンとかしんのすけとか凄い美化されやすいよな
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 13:32:42 BPdVa9Nm0
>>274
誰も気付かねーよ残念ｗ
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 14:43:38 PpN7HBp90
>>271
日本版も完全版とダイジェスト版両方あるぞ
あんたが見たの後者の方じゃね？
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 14:46:18 dn/8Ro+t0
>>272
BS放送版の曹操は玄田だったかと思うが、DVD版では違う
字幕版は普通にうｐされとるんだけどな・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
吹き替えの方が数倍引き締まってて良い
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 14:52:16 dn/8Ro+t0
>>277
どっちも見たけど、後者のが好み。放送版売ってないし
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 16:52:06 Q8MODbUx0
蒼天航路を原作あるいは正史（史実）だと思っている奴
このスレに限らずやたら多いんだよな、ネットのレビュー見てもチラホラ
蒼天と違っていると突っ込むやつとか蒼天基準に考える奴とか
蒼天が突出して絶大な人気を得てる三国志漫画なのは分かるが
何故ほかの三国志作品まで蒼天基準に考えるんだろう
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 16:55:09 lb3PuKUb0
>>280
そんなヤツ見たことも聞いたこともねえよｗ
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 16:56:56 Yhwc9FOhO
蒼天が正史準拠って言われてたからじゃね
実際は演義も盛り込んだりおいしいとこどりだったと思うけど
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:02:18 4xg+JKAS0
正史の三国志漫画！って銘打ってたから、信じ込んでる人はいるな。
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:06:45 5/gREaBF0
天地を喰らうが正統派三国志というぐらい無茶だな
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:13:40 lb3PuKUb0
演義が劉備を主人公みたいに扱ってたのに対し、正史的には最大勢力だった者を取り上げれば
曹操が主人公になるのも必然だけど
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:44:40 yrfSp/Lu0
またかよ、うんざりだ
正史を全然知らない奴は正史を語るな
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:47:13 XdJewsQYO
>>271
大塚明夫は孫策にしてほしかったなあ
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:48:55 x9qHfzzlO
>>285
何言ってるんですか？
三国志の主人公は、元々前半が曹操、後半が諸葛亮ですよ
日本の三国志物語の第一人者の吉川先生がそう言ってるんだぜ
このアニメだって曹操主役の構造になってるでしょ
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 17:57:53 HXmHU5LQ0
吹き替え版だと、孫策ってほとんど出番なかったような・・・
完全版でもメイン回は１話だけで、あとはちょっとだけだったけど
それはともかく、吹き替え版の
周瑜、しーね！
周瑜、しーね！
周瑜、しーね！
のシーンは笑った
個人的には、納谷六朗の司馬懿がお気に入りだったなあ
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 18:02:25 7PJj9f+v0
ドラマ版は役者の交代がなぁ…
趙雲や魯粛が変わったときはショックだった
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 18:58:01 1g37P2Xf0
>>289
曹仁軍自重ｗｗｗ
ところでええ加減、スレ違いではないかね？
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 19:15:41 F/BrJB1b0
>>262
武人としてなら関羽は当時から超一流の存在として正史にも記録されたけどな。
後世に行くにしたがって、当時の関羽の武威が語り継がれていく際にその偉業が宗教とも
融合して武神となり、後に国家鎮護を担うほどの神となるまでになったんだろうな。
三沢光晴氏も１０００年後くらいには日本の国家鎮護を担う武神と化してるかもしれない。
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 20:38:06 c5v2W82h0
>>292
その時は破壊王も並べて祀ってくれ
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 20:57:46 Q8MODbUx0
六朝の『真霊位業図』見るとこの時代はそんなでもなかったみたいだしな
曹操や曹洪、曹仁、孫堅や劉備などの有名武将の名はあっても関羽は無い
唐代あたりにはじまり清でバーンと出世したみたいだ。神さまとしての関羽様は。
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:03:16 cHS0afPC0
敵陣に乗り込んで顔良討ち取ったり
骨削る手術しながら囲碁をして平然としてたってのは正史にもある記述だから
とかく並の精神力じゃなかったのは確かだろう
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:07:44 u/UB6JQ+0
雲長の本体はヒゲ
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:11:54 cHS0afPC0
>>285
さて、何回同じことを書かなくてはならないんだろうか
三国志演義の主人公は間違いなく劉備三兄弟と諸葛亮
三国志正史の主人公は曹操であり劉備であり孫権である
なぜなら正史は国が定めた正式な歴史書であり
魏と呉と蜀はそれぞれが中国が認めた正統な国家
つまり正史にはどれが主人公でどっちが敵って概念はないのわかる？
まあ、だからこそこの時代は日本人に人気があるんだろうけどな
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:13:54 C4CJbDpu0
わかったから三戦でやれ
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:18:14 7PJj9f+v0
またこいつか
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 21:21:34 F/BrJB1b0
>>294
真霊位業図には記載すらされてなかったようだね。
後の関羽は？都馘魔関元帥という名の神になって？都大帝の職に就任していたようなので
一時的に曹操や劉備ら（彼らは？都大帝の官僚）の上官になってた事もあるもみたい。
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 22:33:13 5xJviHJ6P
>>297
正統は魏のみじゃないか？
本紀があるの魏だけだし。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 22:44:14 pew2iLEH0
呉と蜀はおまけだねえ
正史は正統系譜は魏という立場
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 22:44:24 0BhhdKN90
この三国演義の製作に日本も一枚噛んでるなら、
卑弥呼の使者とか出るんだろうか？ セリフで一言位でも、
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 22:46:33 HXmHU5LQ0
そんなんいらんわ
背景に自国の文字をこっそり混ぜるどっかの国じゃあるまいし
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:32:57 1g37P2Xf0
>>303
演義に卑弥呼って出てくるの？
魏志ならいざ知らず
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:37:05 S2Oxh1Xk0
ところで演義って三国の中でどの国の人なの
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:45:46 xQU8gVYk0
>>306
ハイブロウすぎ。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:48:11 Q8MODbUx0
>>306
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ──‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ─―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:58:12 5xJviHJ6P
>>306
みくにえんぎ って名前の最強武将の物語なんだよ。
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/23 23:59:07 0BhhdKN90
三國連太郎の先祖なんだ。
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 00:35:09 eAcO1QR40
>>306
三戦板の住人では捻りだせないセンスｗｗ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 00:38:01 VawkqjnV0
正史は気をつけて読まなきゃいけないんだよね。
魏を正統としながら、作者が蜀出身なために劉備びいきがすごい。
正史を読んだ事がある人なら知ってるだろうけど、
曹操のとこの記述（武帝紀）で赤壁の戦いで曹操を負かしたのは劉備とか書かれているしｗ
孫権は呼び捨てなのに曹操は武帝、劉備は先主とか。
他には正史の曹操はひたすら劉備の事を英雄だとか豪傑だとか賞賛してるのな。
「劉備は私と同じくらい頭がいいが、策を思いつくのが私より遅い」とか書かれてる。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 00:48:06 eAcO1QR40
関羽の賞賛も関羽伝ではそっけないが他者の伝で
関羽の事を激賛してるあたりにも陳寿のセンスを感じる。
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 00:56:23 wxVvURNy0
陳寿の蜀びいきが凄いってんなら
魏びいきはそれをはるかに上回るだろう
こっちは命かかってんだぞ
陳寿が蜀出身じゃなかったら
蜀は実際以上にボロクソに書かれてたんだろうな、董卓や袁紹みたいに
ところでここなんのスレだっけ
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 01:00:37 xbOP7B8U0
>>146
はじめてＯＰを聞いたときも思ったけど、疲れた頃を見計らって声をかけるって、
まるっきり死神みたいだよね。リョフは実際実行するわけだが。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 01:02:50 eAcO1QR40
>>315
三国志は無念の死を遂げる人物も多いから
その手の人物達の生涯をも現した詩なのかも。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 01:04:23 xXu7YfUXO
＞疲れた頃を見計らい声をかける
かっこいいと思った自分はズレてるのか
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 01:11:19 eAcO1QR40
俺は「それが彼らの流儀だった」って詩でかっこいいと感じてしまった。
人それぞれ違った印象を受けるのも、この歌の良い所では。
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 02:24:30 O4HE0Rrm0
>>314
＞魏びいきはそれをはるかに上回るだろう
＞こっちは命かかってんだぞ
「晋」の陳寿が編纂しているのに？
ちなみに、普通は前王朝の事を別に贔屓してまで絶賛はしない
現王朝の正当性を高めるため、むしろ不必要に貶める事さえある
陳寿は貶める書き方はしてないとは思うけども
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 02:27:52 MJRUxpFw0
晋は立場上魏から禅譲で受け継いだことになってるから
魏を悪く書くとダメなのよ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 05:43:31 IFPJfbbeP
このアニメ、腐女子は食いつくのか？
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 07:02:34 tdnf9KUN0
おいおい、お前らまさか正史は陳寿だけが書いたとか思ってんじゃないだろうな？
陳寿が書いたのは本文だけ
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 07:05:21 TeIxDi0P0
>>321
つ鋼鉄
この作品で兄者総受とか妄想できるならそれはそれで凄いと思うがｗ
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 09:43:42 VawkqjnV0
>晋は立場上魏から禅譲で受け継いだことになってるから
>魏を悪く書くとダメなのよ
嘘を堂々と書くんじゃない
正史は魏の曹氏が徳を失って晋の司馬氏に禅譲したという立場なんだから
魏を正統とはしているが、魏の曹氏一族まで美化しているわけではない
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 09:47:01 VXG7ueC0O
>>312
＞「劉備は私と同じくらい頭がいいが、策を思いつくのが私より遅い」とか書かれてる。
それは山陽公載記だろ。よくもまあそんな嘘がつけるな。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 11:07:34 okCI3nQi0
opの冒頭を飾ってんのってよく見たら司馬師と司馬昭じゃねえか
今まで普通に劉備と思ってた
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 11:14:48 eAcO1QR40
いい加減、正史厨はどこかへと消えて欲しいのだが。
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 12:39:09 oWjk2MtV0
おもしろいけど声優の上手下手の差が激しすぎてちと萎えるな
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 14:37:48 L+RXyw2V0
>>287
彼がパイロットやってたガンダムは三国伝で孫策やってるんだけど…
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 16:01:44 I3KnD1JzO
>>329
だから大塚は孫策にしてほしかったんだ
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 17:59:38 g52dKuvd0
絶対に当たる予言。
終盤の劉禅が「鳩山かよ！ｗ」って言われる。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 18:25:00 vhS97cPJ0
最後は安楽公劉禅が蜀には戻りたくないといって、たしなめられて終わるのか？
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 18:26:37 vhS97cPJ0
そういえば思い出したので、劉禅Flash置いときますね。
URLﾘﾝｸ(step-calm.hp.infoseek.co.jp)
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 19:00:17 gzlbIt5G0
>>327
だったら最初から｢正史では云々｣って書くなよ、よく知らないのに
これも前に書いたけど正史に贔屓や捏造があるとしたら司馬一家だけ、特に司馬兄弟とに関しては本当はもっとドロドロしたものがあっただろうな
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 19:03:19 vhS97cPJ0
いや、司馬一族は伝自体ないから。
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 19:42:43 okCI3nQi0
>>332
そこは最後までのお楽しみ
絶対見ろよ、笑えるから
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 20:16:33 USYyPUwOO
新宿淀行ったらこの作品のフィギュア売ってた…無駄に再現度高いし誰得？
張飛でも買って家にあるはわわ軍師のフィギュアの隣に立たせとくか。
いや…ないな………
なりきり玩具の蛇矛や円月刀はちょっと欲しかった。
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 20:36:49 TdCJnNTJO
明日は郭嘉が出るけど声は誰だろ
棒じゃなけりゃいいなぁ
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 20:47:38 oWjk2MtV0
孔明の声はだれ？
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 20:50:14 IFPJfbbeP
>>339
アリキリの小さい人
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:01:36 MhQVZlNP0
陳寿が蜀贔屓なんて説は初めて聞いたなw
むしろ中国では三国志演義があまりにも人気がありすぎて
陳寿は蜀出身なのに蜀をないがしろにしてるとか
蜀こそ正統な漢の次の王朝だ、なんて説がでるくらいなのに
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:13:52 VawkqjnV0
>蜀こそ正統な漢の次の王朝だ、なんて説がでるくらいなのに
この正統論は中国の歴代王朝で延々と儒教がかった議論されてるのに、
まだ現代でも結論がでないのなｗ
ただし、呉だけはありえない。
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:19:48 oWjk2MtV0
>>340
そうなんだ
でもその人知らない
三国志のアニメ映画では山口崇がやってたけどハマってた
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:20:33 g52dKuvd0
>>343
古畑任三郎の部下の西園寺君。
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:23:57 oWjk2MtV0
>>344
それみてなかった・・・・
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:33:56 vhS97cPJ0
>>341
少し調べたらすぐ分かるのに。
晋は魏を正統とするから、史家としてその枠を踏み越えない範囲で、
最大限、蜀を尊重している。
先主伝･後主伝で劉備、劉禅のことは先主、後主とかいて、名は使っていないのがその表れ。
呉主伝で孫権を孫権と呼び捨ててるのとは大差がある。
だからといって筆を曲げるということはなかったはずで、
三国志の内容が上司の逆鱗に触れて、それが元で陳寿は追放された
と書かれたものもある。
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:49:14 VXG7ueC0O
>>341
それでいつも不思議に思うのが何で呉が正統という意見が出なかったのか
南朝の根拠地は呉の位置にあったのに、みんな地元の孫権よりも遠くの劉備を理想とする
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 21:58:19 VXG7ueC0O
>>341じゃなくて>>342だった
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 22:53:26 wxVvURNy0
いい加減正史の話はやめてアニメの話しよーぜ、度々うざがられてるし
風どころじゃないくらい三国志初見者置いてきぼりにしてるぞ
ホリプロ起用って集客効果あんのかね？
声優ヲタも食いつかないだろうし
とか言いつつドラマ狙いでアニメは見ないつもりだったのに
ホリプロで興味出てこれ見てる自分
もっと棒ばかりになると思ってたけど意外とうまいもんだな
たまに棒キャラいるけど
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:16:54 W8U1bSxK0
先週見れなかったんだけどもう董卓は倒されたの？
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:38:24 SNBh6BmsO
とうたく討伐軍が仲間割れしたところです
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:43:19 wdlT43wz0
蒼天航路とは・・一体何だったのでせうか・・？？？
正直、これが一年早くもしくは争点が一年遅れでかぶってたら
えらいことになってたなw
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:46:59 K9bCu9OtO
するする進んでるけど
洛陽が炎上した連合軍の絶望感はもうちょい描いて欲しかった
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:51:02 g52dKuvd0
そんなことより孫堅を…
玉璽発見も無っぽいな、
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:57:26 SFhW0b2tP
>玉璽
無くてもストーリー進行にはほとんど影響ないしなあ。
そう言えばあれって、最後にはどうなったんだろう。
ず～っと呉にあったんだっけ？
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/24 23:59:06 oaROHWzN0
>>354
それなかったら、孫策も出づらいぞｗ
一応やるだろう。
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:01:41 uOWAKoKm0
>>355
三国志演義では袁術の手にわたるんだと思う
史実は知らない
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:03:13 ZoXmKBe+O
はるばるやって来てようやく呂布を引かせたと思ったら目的地の洛陽を燃やされちゃうんだぜ？
董卓の決断力と発想が凄いのかは分からないが、連合軍はもう無気力になるしかないだろ
だからこそ、そんな状況でも追撃の意志を持てる曹操は凄いわけで
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:11:42 WOL9pZST0
玉璽がなかったら孫策は一生袁術の配下なわけだが
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:18:25 R22w79Kd0
玉璽は孫策の実質独立の為に袁術に質に出す
袁術がそれを元に皇帝を名乗る
完全に裏目に出て落ちぶれる、最後は｢ハーチミツがたーべたいなー｣と呟いて死ぬ
玉璽はその時から行方不明に
正史もだいたい同じ(だよな？)
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:28:35 Xpee3ks8P
>>360
そう言えばそんなエピソードもあったような…
劉備と曹操の話に重点置くために、２人に直接関連しないエピソードは全部飛ばしてストーリー進んじゃったりしてな。
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:51:40 8/Mnbmpd0
赤壁で初めて呉登場でいいんじゃないか。
呉ファンには悪いが。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 00:52:16 iItyPATi0
>>360
演義の話なので正史の事なんて気にしなくてＯＫさ。
いちいち小うるさいのが来たら、もう三戦板へのリンク先でも張って
追っ払おうや。
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 01:00:00 CypWwrZ90
つまり袁術の正体はプーさん
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 01:02:38 iItyPATi0
>>364
皇帝気取りもつかの間、周囲からタコ殴りにされるプーさんｗ
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 01:30:41 QFj5NEtlO
そこら辺の事情は全てセリフだけで処理されそうな気がしないでもない
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 01:36:07 uOWAKoKm0
>>366
乃至は鹿賀さんのナレで
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 03:02:09 9kzUav1E0
リョフ前の袁術と孫堅の絡みもスルーされてたし袁術もスルーされてたりな
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 08:10:54 HmhUrUwXO
と言うか、袁術の存在そのものがカットされてるな
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:33:12 YVsqH3vv0
一期当選と恋姫のTCGのCM
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:35:22 yQoadhas0
これプロの声優つかってないの？・・・
素人しかいないじゃん
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:36:58 WhoEli1k0
侍女酷すぎるな
学芸会以下
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:47:02 jfOBDucPO
>>372
おまえは棒の良さを知らない。
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:58:13 h44ZWBJt0
いさおだけが棒じゃなくて逆に浮いていた。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:58:49 pklZvW1T0
曹操の頭痛ｋｔｋｒ
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:58:50 AGECkrIJ0
ブシロード空気読めなさすぎだろ
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:59:03 xcOEENXM0
徐州大虐殺フラグたった
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:59:45 1HXiIfoC0
初回は引いたけど、結構面白いね
ダイジェストなところはあるが、ポイントはついてるせいか、群像劇として面白い感じ
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 09:59:59 ujeExBP00
今回のストーリーはひどすぎるな。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:00:11 ejn0EmGRO
やべ面白いだろこれ…
正直最初馬鹿にしてたのに毎週楽しみにしてる俺がいる
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:00:16 JtwgFJ4d0
今回三度笑ったわｗ
空気を読めないにもほどがある、恋姫と一騎当千のカードで一回
李粛風情の弟分にされてしまった張温
そして、いきなり手を出そうとする呂布
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:01:28 ek85P5Ol0
さすがは禽獣呂布よ
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:01:49 tke0WVM0Q
日曜の朝から自重しないなwww
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:02:17 jPU7mlKV0
俺は「お父様と呼ばせて下さい！」で吹いた
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:03:03 BA9+okb50
独特の動きも気にならなくなった
むしろ(・∀・)ｲｲ!!
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:03:47 h44ZWBJt0
>>384
新番組のアニメ見て、気に入ったキャラをとりあえず「俺の嫁」と呼ぶのに近い希ガス
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:03:54 qHexpcDO0
今年18になるのですが→18歳未満…アグネース！
あとCM空気嫁ｗ
シリアスな話はこれくらいの絵の方が良いな
小奇麗な絵だと美形ばっかのドラマみたいで逆に陳腐に見えるよな
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:05:03 6TMe5dxlP
先週に続き、李粛を掘り下げてきたのは感心した。それだけに棒が残念だｗ
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:05:55 JtwgFJ4d0
>>387
貂蝉がアグネスの影響を受ける時代とは・・・ｗ
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:05:59 AGECkrIJ0
それにしても格好良い王允だな
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:06:05 jfOBDucPO
>>379と>>380の正反対の意見に吹いた。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:06:36 ReMngjj30
・目玉を繰り出して、手足を切断
・押し倒し未遂
そんな日曜の、朝！！
エンジョイ&エキサイティング！！
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:06:41 x+Hk56tc0
ブシロードは三国演義のカードゲームも出すべき
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:07:20 9SFDgP6Z0
三共消毒のCMから見た俺は勝ち組
視聴率押し下げてる要因に絶対なってそうだなカードCM
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:07:40 1HXiIfoC0
チョウセンさんが可愛いねえ
賢くて、美人で、でもって情もある
素晴らしい人だ
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:07:47 qNASD9O+0
いきなり結婚を薦める王允
いきなりお父さんと呼ぶ呂布
いきなり手込めにする呂布
今回の高速展開
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:07:56 JtwgFJ4d0
列挙に暇の無い子供成分の無さに感動すら覚えるなｗ
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:08:54 tke0WVM0Q
>>395
あと、目がエロい
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:09:01 jfOBDucPO
まあ確かに押し倒し未遂は面白かった。
実にストレートだ。
しかし劉備出番無し。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:11:12 0PfZA91q0
389 ：ワールド名無しサテライト：2010/04/25(日) 09:33:38.33 ID:hE34xZ0g
むかーし、NHKのBSでやってた中国中央電視台の三国演義の吹き替え陣
劉備：田中秀幸
関羽：石塚運昇
張飛：天田益男
趙雲：速水奨
馬超：塩沢兼人
曹操：玄田哲章
司馬懿：野沢那智
孫権：小杉十郎太
呂布：大塚明夫
貂蝉：島本須美
こっちもこのキャスティングにすりゃよかったのに
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:11:58 VlRnmRWs0
日曜の午前から美女にせまる発情したむくつけきおのこ
いや清々しい
んで来週で董卓退場って早すぎるw
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:12:26 vK/VM7+o0
>>400
NHKが買ってくれてたらそういうキャスティングだったんだろうね
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:13:43 vK/VM7+o0
第5話「董卓の最期」【5月2日（日）放送】
王允と李粛の計画は順調に進む。呂布を虜にした貂蝉は、董卓をも惑わす。王允が設けた接待の席で、董卓は貂蝉を見初める。気に入ったのであればと王允は貂蝉を董卓に差し出した。
曹操軍に勝利をして帰ってきた呂布は、王允から呂布との婚儀をあげる準備をさせるため、董卓が貂蝉を連れ帰ったと告げられる。
急いで董卓邸に貂蝉を迎えに行ったが、そこで待ち受けていたのは貂蝉が董卓に奪われたという事実。
愕然とする呂布だが、貂蝉を諦めきれない。貂蝉もまた、自分は無理やり董卓に奪われたと告げ、今でも呂布を慕っているような素振りの芝居をした。
貂蝉を奪われた悲しみから次第に呂布は董卓へ対し憎悪を募らせるのだった。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:13:46 KOaTUU1e0
>>360
横山三国志では袁術の遺体を発見した曹操の部下が玉璽ゲットして曹操に渡す
曹操が献帝に献上
だったはず
出演者見て無かったんだけど
貂蝉の侍女のすっごい棒女は、川崎戦士サンレッドで天丼怪人やった
AKB48の河西？
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:15:38 iItyPATi0
>>397
腐女ホイホイとしての役割も強烈に炸裂してるなｗ
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:15:59 qYmYJgDfO
今日初めて見たんだが、シリアスな展開でこれ面白いな
だけど朝より深夜向けのアニメのような気がする
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:16:42 KOaTUU1e0
>>368-369
このままだと
劉備が荊州で皮肉の嘆でも言ってる間に
ナレーションで袁紹が白馬の戦いで死んでそうだなｗ
あ、原作通りかｗ
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:17:49 f93trIkN0
>>399
曹操の復讐戦に対抗して徐州に援軍行くまでは出番なしでしかたないわな。
今のところ横山版（全60巻）のうち、1.5～2巻分を１回でやってる感じだなあ。
横山で駆け足だった官渡や赤壁、孔明死後は多少多めに入れていくだろうし、
今後もだいたいこのペースで推移していくことになりそうだな。
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:17:58 N7OB3WYnP
>>359
まあ実際は玉璽なんかあるわけないから
孫策は全部自力で勢力つくり上げたと説あるよな
王朝忠臣の孫堅が玉璽パクる筈ねえとも
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:18:49 KOaTUU1e0
>>394
いや、実況で一番盛り上がったのがブシロードの
決戦！ 恋姫無想VS一期当選
だったｗ
>>63
まずSDガンダム三国伝の商品化が先だ
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:19:00 qHexpcDO0
>>404
> 小間使 桃瀬美咲
コイツかな？
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:19:12 1HXiIfoC0
みんな、三国志詳しいんだねえ
結構原作とは違うのかな？
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:20:03 JtwgFJ4d0
徐州の件はちょっと早いけど、もしかしたら尺の都合もあるのかもな
まあ、曹操が頭痛を覚えてるっぽいのは芸が細かいと思った
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:20:13 XJb2kF/D0
そういや昨日あっちのは呂布と曹操が大喧嘩してたな
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:20:42 KOaTUU1e0
>>406
真マジンガーZやテガミバチやってた土曜にやったほうがウケはよかったと思う
実況のほうは、ワンピースの裏と思えないくらい人がいるんだがｗ
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:22:06 9SFDgP6Z0
>>410
家族の前で序盤だけ見ようとしてチャンネル変えたからもしカードだったら周りが凍ってた
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:23:15 iItyPATi0
>>415
日本では正統派と言えるような三国志はなかったからねえ。
こういうストレートな仕上がりの三国志に餓えていた侠達が
狂喜しているんだろう、俺もまたその一人。
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:24:17 KOaTUU1e0
>>414
七聖剣のエピソードか
って呂布はトールギスだけど 曹操って何？
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:24:55 jfOBDucPO
>>400
？一部違うような。
孔明は安田義人だったが？
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:25:04 eerd/vzi0
しっかしこれでCMのどこかに三国伝の番宣入れてくれれば今期の三国志枠コンプリートだったんだがなぁｗ
三国伝終了直後には毎回欠かさずこっちの番宣入れてくるのにｗ
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:26:41 JtwgFJ4d0
茶の間が凍るといえば
来週も事後？の董卓と貂蝉とかありそうだから要注意だぜｗ
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:27:31 +jP4ONtj0
>>400>>419
とりあえず馬超が無理だな
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:27:38 eerd/vzi0
>>418
曹操はダブルエックス
あのカラーのせいで実際に原色に塗り戻さないとモチーフが判別できんレベルだけどなｗ
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:27:56 KOaTUU1e0
>>409
え？ 堅いパパって 長江河口周辺の海賊の親分だろ？
>>416
凍りつくのは ブシロード＝エロカードと知ってるオタだけｗ
>>413
尺の都合で 呂布が董卓ぶっ殺したら
速攻で 徐州に立てこもる呂布を曹操劉備連合軍で包囲しないと話数が足りないからなｗ
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:28:08 N7OB3WYnP
最強武将伝三国志演技 次回 夷陵の戦い
劉備「いざ行かん…民のために！」
趙雲「嘘つき…私怨じゃないか」
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:29:22 f93trIkN0
>>413
これ確か中国版は５０何話とからしいからな。
そう考えると呂布が１０話くらいで退場する感じだし、徐州の件も早すぎというほどではないな。
>>417
知名度と話数でいうと人形劇三国志くらいしか最後までやってるのないしなあ。
確か映画かなんかで孔明死後までやったのあったんだがあれはダイジェストみたいなもの。
横山アニメ版は予算の件で続編出来ずに赤壁止まりだったし、
あと別のだと確か曹操が金髪のやつとか登場人物が一部女性になってるのもあったな（苦笑）
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:30:59 tke0WVM0Q
>>412
大筋は原作準拠だよ
高速展開だけど
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:31:01 BTf9XI+z0
>>424
正反対
堅いパパは海賊キラー
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:31:11 KOaTUU1e0
>>423
ガンダムのほうは曹操が青くなってなかった？
本来は 蒼天既に死すだから 漢王室（＝劉家）がシンボルカラー青で
曹操は赤じゃなかったっけ？
ブルーディスティニーはガンダム三国志出るんだろうか？
出れば何役なんだろうか？
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:31:28 jfOBDucPO
>>425
おいおい、夷陵の戦いなんてナレで済ますだろ？
時間ないんだから。一年で晋統一までやらなきゃいけないんだぞ？
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:32:18 N7OB3WYnP
>>424
自身が海賊の親分で新興勢力だから
漢王朝の伝統ある権威が好きだったらしいとか
孫策も似たようなセンスだったけど
孫権は漢王朝？過去の遺物だろ？感覚だったとか
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:33:36 tke0WVM0Q
>>429
ブルーディスティニーは馬超
青い曹操は曹ヒ
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:34:05 N7OB3WYnP
>>428
暴れてる海賊殺して自分が勢力築いちゃったんだよな
功績認められて長官にもなってるから問題ないんだけど
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:35:18 jfOBDucPO
>>426
その三国志の｢最後｣ていうのも、日本人にとっては孔明が死んで終わりなのが一般的だからな。
晋までやり通すのは実に珍しい。
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:35:31 KOaTUU1e0
>>432
かたじけない
なんか長安で絵具寒が暴走しそうだなｗ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:37:08 XJb2kF/D0
>>429
青いのは息子の曹丕（エックス）だ
URLﾘﾝｸ(www.ms-plus.net)
ブルーディスティニーは馬超
後はアッチのスレで
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:38:37 iItyPATi0
>>424
しかし、徐州大虐殺には結構な間を取りそうな予感もする。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:38:43 tke0WVM0Q
>>434
主に劉備側＝主人公って描写多いから
基本的に終盤はバッドエンド扱いみたいなもんだしね
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:40:02 N7OB3WYnP
曹操・劉備のツートップ→孔明
孔明死後のメインがうまく引き継げないんだよな
司馬家とかキョウイじゃちょっと
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:40:48 iItyPATi0
孔明が亡くなった後は既に俺の心は後発と思われる水滸伝にシフトしているかもしれん。
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:41:53 ReMngjj30
呂布の頭についてるのはなんなの？
地デジ受信してるの？
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:43:40 vhZG0MZ30
いやー、今日は前半棒祭り、後半自重しない呂布で最高に面白かった。
なんか棒読み陣にも愛着を感じてきてるのって俺だけ？
そりゃまあ本当はちゃんとした声優を当てて欲しいのは言うまでもないが・・・
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:44:31 Y5JzxyLC0
>>441
あの時代にそんなもんねぇよｗ
ワンセグだろｗ
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:44:39 f93trIkN0
孔明死後も蜀滅亡まで30年と結構あって、魏の10年の内部抗争やら
呉のお家騒動やらあったりもするけど確かにメインが弱いのは否めんしなあ。
中国版を見てきたがだいたい大筋は
10話で呂布死亡、15話で官渡、
20話で長坂一騎、25話で赤壁、
30話で周喩死亡、35話で入蜀、
40話で劉備死亡、45話で北伐、
50話で孔明死亡、54話で終了らしい。
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:45:22 iItyPATi0
主題歌：ささきいさお
コレが傑作すぎる。
ちゃんと「三国志」の事歌ってるように思えるもの。
時の河みたいな歌はもう聞けないのかと思ってたら、・・・感動した。
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:48:07 JtwgFJ4d0
俺も何気にOP好きだな。浮ついてない感じで凄くいい
最初は向こうのを直訳したのかと思ったが、そうでもないみたいだなｗ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:49:14 iMZea1qY0
OPもEDも原曲直訳した歌なんかな？
なんか歌詞が語呂が合ってないというか不自然に感じる
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:51:11 KOaTUU1e0
>40話で劉備死亡、45話で北伐、
孟獲出番少ねえｗ
>>445
阿久悠先生の遺作だからな
出来れば宮川ヒロシ（アキラの親父）の作曲版を見てみたかった
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:53:05 c1ZE7ONc0
最強武将伝 三国演義 (中華版 全52話)
第01話"桃園結義" 第02話"董卓進京" 第03話"三英戦呂布" 第04話"連環計" 第05話"鳳儀亭"
第06話"譲徐州" 第07話"移駕許都" 第08話"轅門射戟" 第09話"戦宛城" 第10話"白門楼"
第11話"煮酒論英雄" 第12話"関羽約三事" 第13話"千里走単騎" 第14話"古城会" 第15話"官渡之戦(上)"
第16話"官渡之戦(下)" 第17話"三顧茅廬" 第18話"孔明出山" 第19話"単騎救阿斗" 第20話"長坂坡"
第21話"舌戦群儒" 第22話"群英会" 第23話"草船借矢" 第24話"苦肉計" 第25話"借東風"
第26話"火焼赤壁" 第27話"智取南郡" 第28話"甘露寺(上)" 第29話"甘露寺(下)" 第30話"臥龍弔喪"
第31話"馬超起兵" 第32話"張松献図" 第33話"劉備入川" 第34話"義釈厳顔" 第35話"単刀赴会"
第36話"定軍山" 第37話"関羽戦ホウ徳" 第38話"走麦城" 第39話"火焼連営" 第40話"白帝城"
第41話"七虜孟獲(上)" 第42話"七虜孟獲(中)" 第43話"七虜孟獲(下)" 第44話"出師北伐" 第45話"収姜維"
第46話"空城計" 第47話"門智祁山" 第48話"諸葛粧神" 第49話"六出祁山" 第50話"五丈原"
第51話"政帰司馬氏" 第52話"三国帰晋"
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 10:54:56 CypWwrZ90
>>429
ガンダム知らんけど
黄巾の蒼天既に死すは単に青い空の事と思われるから漢王室の色とは関係ないと思うよ
漢王室のシンボルカラーは
漢王室は火性なので紅色じゃないか？
451:四川省＝蜀
10/04/25 10:55:20 KOaTUU1e0
＞第33話"劉備入川
投身自殺かｗ
凶馬の的廬でだん渓に飛び込むのはわかるけどねｗ
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 11:06:02 eerd/vzi0
>>450
三国無双や恋姫無双の青曹操が最初から死んでるわけじゃないしなｗ
単に視覚的にどこ所属かわかりやすくするための軍ごとのイメージカラーだと思う
でも媒体によって大抵魏と呉は青と赤どっちかが振られるけど
蜀はほぼ緑固定なのはなんでなんだろうな？
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 11:49:27 IBGWR2ZD0
>>415
確かに日テレの蒼天航路は１スレ消化できずに終わる回ばかりだったのに比べると
率先して次スレ(まだpart1なのにpart3ができてたり)が立つあたりは
ワンピの裏、視聴率１％以下を考慮してもネット受けは意外と良さそう
あくまでも「意外と」ではあるが
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 11:55:41 5hXEWXGs0
＞第33話"劉備入川
>投身自殺かｗ
>凶馬の的廬でだん渓に飛び込むのはわかるけどねｗ
お前ものすごいバカだな・・・
劉備入川とは劉備が四川（蜀）に侵攻する、という意味だ。
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 12:01:33 HmhUrUwXO
呂布って童貞なの？
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 12:04:20 yJ23Y8ks0
最初は吹いたのにＯＰがクセになってきた。阿久さんの歌詞がスルメすぎる
呂布意外とイケメン紳士だったな。船越を予告ナレだけで使うのもったいねーよって言うぐら
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 12:13:59 uOWAKoKm0
>>400
いやそれよりコッチのほうが上
* 曹操孟徳：渡瀬恒彦
* 劉備玄徳：あおい輝彦
* 張飛翼徳：石田太郎
* 関羽雲長：青野武
* 諸葛亮孔明：山口崇
* 鳳姫：鶴ひろみ
* 仲達：大塚周夫
* 左慈：野本礼三
* 家弓家正
* ナレーター：石原良
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 12:28:40 uOjf0wEY0
>>447
一発目は俺もそう思った
だが今じゃＢＧＭとして繰り返し流してる
勇気凛々と交互にな
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 13:02:26 gpK2iYVy0
>>456
歌詞いいよね
心意気など告げたものだ～って。
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 13:35:10 wXUKViZ00
呂布が可愛すぎて悶え死にそう
>>454
第32話"張松献図"だからそうだろうけどバカってｗ
演義厨も正史厨もネタバレすんなカスｗｗｗ
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 14:24:45 wU3Q8HKU0
>>430
夷陵の戦いと白帝城で２話使うよ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 14:37:52 v+HSKbqYO
正直、王允の葛藤で一話使うと思わなかった
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 14:59:37 HmhUrUwXO
王允と貂蝉の愛が軸なんだから仕方ないな
スタッフの力の入れどころが見事に脚本の時間配分に現われとるね
主人公の劉備が全ての事件に関わるようには作れなかったのか
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:22:16 AZqyBto90
>>463
無理に絡ませるほうが萎えるけどな
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:26:52 /PYwuQYbP
いきなり「お父さん」に吹いた
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:29:51 vhZG0MZ30
>>463
主人公補正やり過ぎて失敗してる見本が、最近のNHK大河でもあるからなあ・・・
他の人物の逸話まで横取りとか最悪だと思った。アレンジ次第でもあるんだろうけど。
このアニメは心配無さそうだ。逆に、はしょられるのは覚悟せねばならんけどｗ
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:49:58 HmhUrUwXO
>>446
確かに曹操と陳宮の因縁に劉備が介入してきて
どっちかを説教し始めたりしたら萎えることおびただしいな
主人公第一で周りが動かなくちゃいかんのはギャルゲーくらいで十分だ
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:50:12 sB8oW2HMP
>>457
いやこっちも捨てがたい、光栄のドラマCD三国志
曹操 銀河万丈
孫権 森功至
劉備 古谷徹
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 15:52:05 1mJBLmm20
展開速いけどキャラがわかりやすすぎるほどわかりやすい造形だから
意外と話が頭に入ってくるな。
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:10:12 Hn3MUyH50
初心者の大きい友達と子供の評価が聞きたいな
こないだギエンごっこで呼びかけたら埋伏したバタイが答えただけだったし
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:24:10 YvKG1eVA0
>>468
張飛は玄田哲章
忘れないことだ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:28:13 rFlsO/N0O
諸葛亮が塩沢さん？
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:31:47 YvKG1eVA0
>>472
そうだよ（ｽﾞﾄﾞﾝ
趙雲が花道の人で
確か陳宮が若本だったような記憶が
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:32:01 Hn3MUyH50
俺のベスト孔明は森本レオだな
あの人を見下した口調が良い
475:スーパーマン
10/04/25 16:33:14 SLd2fGRN0
URLﾘﾝｸ(seeyou.mine.nu)
上を開くと・・・・・・
要するにパンドラの箱だｗ
確立は２分の１
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:40:58 YvKG1eVA0
>>474
呂布も一緒だっけｗ
あれのオリジナルな部分てけっこー叩かれてるけど
関羽がしょうへいと絆深めていって
わしの子供になれって言った時は泣いた
いい作品だったと思う
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:45:49 UzHkBoU40
>>454
>>451
ヒント＝名前欄
>>468-471
なんかガンダム声優多いなｗ
シャアの池田さんはいないの？
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:47:55 mHA8CgPhO
フィギュア一度見てみようと思ったがどこにも売ってねえorz
使い回し企画である真三国伝やアニメイテッドは結構な数仕入れられてるのに
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:48:51 KnDhsh620
2ショットで片方の人ドット絵とか…
アニメの質は今後どんどん悪くなっていくんだろうな
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 16:54:51 YvKG1eVA0
>>477
これじゃないけど周瑜やってるｗ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 17:17:39 3gNwTEqN0
武将伝貂蝉は貂蝉キュベレイの次に可愛いな
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 18:43:11 /T+aSGGC0
三国伝見てると
声優に違和感なく楽しめるのが羨ましい
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 18:45:51 wU3Q8HKU0
>>469
つかね、中国語わからないのに中国語版を見てもだいたいわかるよw
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:07:51 HmhUrUwXO
貂蝉、最後に何を埋めたのかな？
呂布からもらったあの飾りかね
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:10:32 iItyPATi0
>>463
中国における真の三国演義の主人公は関羽と諸葛亮だからなあ
劉備は色んな人に助けてもらってただけの人って扱いでいいんでね？
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:24:49 vj5oNu9L0
黄巾党や虎牢関をじっしつ半話で、
連環の計で2話使うのか、
メリハリすげーなｗ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:29:03 Hn3MUyH50
>>486
かといって見せ場もなかった所だろう
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:35:05 uOWAKoKm0
宮城谷三国志をアニメでやれば劉備でてくるまでに一期は終わりそう
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:40:51 vj5oNu9L0
梨の花なんて見たこと無いが、
中華文化的にはどういうイメージなの？
梨の木の根元に埋めたのは呂布から貰った玉？
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:41:45 iItyPATi0
>>488
地味すぎるｗ
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 19:52:57 CypWwrZ90
>>485
中国でも真の主人公は曹操と言われているよ
いろんな三国志関連物を見てると三国志の主人公は
日本と同じく、まず曹操、諸葛亮、で、関羽は主人公ではないが特別枠といったかんじ
道教みたいな宗教がかったものだともう関羽関羽だけど
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:06:36 iItyPATi0
>>491
関羽はそういえば「主人公」的な扱いじゃなかったか。
すまん、すまん。
江田島塾長みたいなポジションっぽく見えるやね。
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:38:01 NKnZAC9d0
わしが五虎大将筆頭！関羽雲長（真名は愛紗）である！
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:39:21 vGPrBNb60
郭嘉登場でもう少し盛り上がれよ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:44:14 iItyPATi0
郭嘉は出るかなあ・・・
出ても盛り上がらんと思う
多分ＯＰやＥＤのどこにも居ないだろうし
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:47:12 AGECkrIJ0
郭嘉は曹操の話し相手してただけだしな…
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:48:34 wU3Q8HKU0
官渡の戦いで二話使うんだから出てくるんじゃね？
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:49:42 f93trIkN0
>>474
人形劇三国志は名場面多いけど劉備の死、出師、孔明の死のシーンは間違いなく感極まる。
オリジナルの部分については呂蒙の件だけなんとかしてたらそこまで言われなかった気がする。
今思えば当時の人形展を見にいけたのは幸いだった。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 20:50:28 iItyPATi0
>>497
一方その頃、劉備軍達は～
的な話で１０分ほど持っていかれそうな予感。
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 21:05:06 1HXiIfoC0
>>498
今やってる人形劇の、新・三銃士も面白いよ
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 21:33:43 h0bQMfQm0
>>415
亀でスマン。
ワンピースは実を言うと実質関東ローカル。
（局によって放送時間がバラバラ。1週遅れの場合もある）
放送していない地域の人達で実況が延びるんだと思うよ。
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 21:34:08 HmhUrUwXO
>>494-495
なんか話が噛み合わないと思ったら、今回キャラの名前が出なくなったんだな
ＥＤのテロップには郭嘉の名前が出てたが
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 21:55:14 wU3Q8HKU0
>>501
テレビ東京は実を言うと実質東京ローカル
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:00:34 pklZvW1T0
>>502
何で名前テロップなくなったんだろうね
親切でよかったのに
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:03:45 pklZvW1T0
今まで登場した人物とキャストのリストないかい？
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:05:16 pklZvW1T0
あwikiに掲載されてるね
まとめてくれた人乙
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:07:02 pklZvW1T0
ちょっと転載 最終的に何人まで増えるのやら
張角：浪ちひろ
貂蝉：木南晴夏
王允：大石吾朗
劉備：船越英一郎
張飛：山崎裕太
関羽：松永博史
張世平：土屋貴司
張宝：サスケ・カツ
董卓：河原さぶ
督郵：つぶやきシロー
曹操：鶴見辰吾
袁紹：谷崎弘一
少帝：平澤慧洸
張譲：長部純平
陳留王：小川光樹
段珪：佐々木崇雄
ソロ：竹内春樹
李儒：石塚義之（アリtoキリギリス）
丁原：藤部昌嗣
呂布：ささきいさお
李粛：菊田大輔
袁隗：三好幸次
陳宮：野村浩二（江戸むらさき）
呂伯奢：秋元法郎
公孫?：土屋貴司
潘鳳：三好幸次
華雄：茂平
張温：長部純平
郭嘉：茂平
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:08:19 vj5oNu9L0
正直、関羽と張飛以外はステロタイプのデザインが無いから、
名前出して会話してくれないと誰か分からん。
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 22:46:53 QRoLoUCD0
ブシロードの一騎当千と恋姫のＣＭは喧嘩売ってるとしか思えん（ｗ
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:08:20 iItyPATi0
>>509
そうだ！ブシロードのＣＭ中に三共消毒の間違い探しを
やりに行けばいいんだよ！
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:11:50 VNcsaoXb0
登場人物とホリプロのどっちが先に弾切れするかの勝負や
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:16:33 rFlsO/N0O
いや現時点でダブりあるし、そりゃもう使い回しですよ
メインキャラでなければ自分は抵抗ないからいいけどね
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:44:45 hWc17Mgi0
貂蝉ｽｷｰなんで力入れてくれるのは良いんだが、
その分反動でその後の女性キャラはぞんざいになりそうな
にしても時間の関係上大分端折ってますな・・・
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:49:32 gpK2iYVy0
>>146
おもしろいｗ
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:50:11 E/CeZicj0
中国人はこういう話好きだろうね。父の為に身を挺す孝行娘って設定は。
親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とすなんて話が美談として伝わるほどの国だ。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/25 23:52:54 wXUKViZ00
>>500
三谷はうんこ
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:28:03 pX7ddDA20
>>515
>親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とすなんて話が美談として伝わるほどの国だ。
kwsk
儒教の影響なのかね。「孝」を重んじるという。
でも日本も昔はそういうのが好まれたもんだ。今は見る影もないが。
徐庶みたいなのがマザコンと呼ばれる世の中じゃ～ﾎﾟｲｽﾞﾝ
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:31:29 6kEez81SP
>>498
人形劇三国志は今でも再放送したりするけど、あと５年早かったら
下手すると映像自体が残ってなかったかもね。
80年代半ばまでの人形劇はテープを使い回すのが基本で
今でも現存するものはほとんどないというし。
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:32:05 Q9ZqEC8EO
最近珍しいぐらい渋いキャラばっかのアニメだと思ってたら、CMで武将たちが萌えキャラ化しててワロタｗｗｗ
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:34:52 tHRCtVQ50
良く分からん理由で一家皆殺しにした奴が父親を殺されて、
「覚えてやがれー！！」
も酷い話だｗ
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:43:48 nZqMA9Oh0
>>520
曹操ってのはそういう奴だから
曹操の父親は高官だったから身分は全然違うけどね
まぁ陳宮が見限ったのも解るというもの
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 00:48:04 vCd/0pPW0
怖い人だねえ、曹操
でも、結構好きな人もいるんだっけ？
信長みたいな感じ？
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 01:20:05 Bs3Cb6uY0
英雄、色を好むっていうよね
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 01:24:45 tHRCtVQ50
「Ｈｅｒｏ」はＨとeroで出来ている。
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 02:57:13 oq/g5p5B0
>>517
詳しくもなにも
自分の嫁を劉備に差し出す話がまんま演義にあってだな
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 02:58:08 BDck7Sp80
疲労
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 03:05:24 B7PwcAGl0
>>525
515は「親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とす」と言ってるが。
そんな話は俺も初耳だ。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 05:23:33 cNU/W4Vb0
征呉戦での羊ネ古と陸抗のくだりがおもしろいのに
まーたカットで五丈原からいきなり統一かよ、つまらん
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 08:48:06 aXO34UMTO
>>520
自分の父親＞＞＞＞＞＞遠い親戚一家というのもそれはそれでリアルな対応だな
道義的に批判を受けるか否かは別にして
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 09:01:32 QwLKU5rF0
13.5% 09:30-10:00 CX* ワンピース
*1.0% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 09:02:39 QwLKU5rF0
*3.0% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.1% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.0% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.0% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.8% 10:00-10:30 TX__ 劇場版銀魂新訳紅桜篇・超銀幕瓦版
再放送にも負ける谷間
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 09:22:25 n0aTTdjt0
>>530-531
だからワンピースは関東だけだと（ry
関西（テレビ大阪）の視聴率って出てるのかな？
昔のコナンみたいに西高東低な感じかもしれないし。
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 10:18:11 ixUJ0OeE0
裏これだけ取ってるのに1%維持か
0.6%以下になるのは結構先になりそうだな
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 10:33:34 yqzYnVPs0
また録画ミスってたぁアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああ
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 12:24:16 aXO34UMTO
今気付いたんだが、呂布が匂い袋の礼に玉をあげるシーンでちょっと良い雰囲気を作り上げた直後に
呂布がムードもへったくれもなく押し倒すシーン入れて視聴者をクールダウンさせて感情移入を削ぐという展開は
非常に計算された脚本だな、と思った
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 14:32:40 GMeLgpOn0
呂布の揉み上げが長いのって中国人もそういうイメージ持ってるのかな。
それともコーエーの影響が出てるのだろうか。
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 15:20:46 ANtVSghw0
>>536
コーエーのイラストもその元々のイメージの影響受けてるから。
今はお互いに影響し合ってるのもあるようだが。
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 15:20:53 zrMmqHvgO
髭や揉み上げは男らしさの象徴で、特段珍しくもなんともないが…
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 16:02:16 aXO34UMTO
連環画三国演義（日本では画本三国志という名前）の本を手に入れてみるといい
コーエーの初期の三国志ゲームのキャラデザインは、この本の丸パクリ
むしろアニメキャラみたいなけったいなデザインの鎧（アニメキャラだけど…）に日本からの影響が見える
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 16:16:14 226I8geO0
>>539
昔、劉璋がそのまんまなの見て笑った。
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 16:39:49 y8+T7v0+0
けっこうおもろいこれ
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 19:30:20 Xp7OQCgGP
>>522
苛烈な性格してるので確かに似ているが、領民への態度は全く正反対。
信長は良い殿様で、領民には慕われた。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 19:40:57 3cJDR8mZ0
中国では今でも曹操は悪党だしな。
学者連中が必死こいて良い点のみを上げて擁護してるみたいだけど
民衆の数の力は強大だよねえ。
近年はあの毛沢東に評価されてしまった事が、曹操のダーティ評価に更に
拍車をかけてしまったのかもしれない。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 19:53:43 U2FnKfS80
貂蝉って結局は呂布に対してどう思ってたの？
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 20:26:45 83DueYSW0
>>544
太いのをぶち込まれるたびに王允様のことを忘れてしまいそうで怖いです
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 20:37:47 T+J3onJFP
>>543
毛沢東は大悪党だよね(´・ω・`)
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 20:43:58 pX7ddDA20
中国では悪党っつっても
河南省の曹操主役のドラマでは曹操完全美化の超善人だぞ
ただこのドラマ、マイナー。
許昌や洛陽では英雄扱い。
項羽や朱元璋みたいな恐い人たちが人気あるのを見ても
悪党扱いとか関係ないんじゃないの？
人気が日本ほどじゃないのを
みんなすぐに演義で悪人に仕立て上げられてるからだとか言うけどさ
演義に責任なすりつけてるように見える
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 20:50:23 6Qr4+ycP0
頭抱えてぶっ倒れて涙流す曹操萌え
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 21:31:49 +ExcCtzP0
>>542
曹操が良民に嫌われてた資料でもあるのかね？
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 21:41:15 +ExcCtzP0
まあ確かに信長には一銭斬りの話があるからな(一銭でも民から取ったら叩き斬る)
単位は違うかもしれないうろ覚え
でも曹操にも似たような話があってだな
行軍で畑や田を荒らしたら叩き斬る
これって演義の創作か俺が読んだ作家の創作なんか？
蜀メインの演義で曹操のそんな創作はいれないと思うけどねえ俺は
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 21:52:26 Mv0IOOWo0
少なくとも徐州の領民には嫌われてるだろうよ
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:12:56 5nCl2YB10
ビッグカメラにトランスフォーマー見に行ったら
すぐ横に例のアクションフィギュアが積まれてて吹いた
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:28:30 QlzDQs1ZO
>>552
いいなー
一度見てみたいのに何処にも売ってない
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:35:47 C4628ZYs0
呂布が結構イイ奴で憎めない
礼儀正しいし、義にも厚く、豪の者でもある。
「ねえーん、灌漑の整った田畑が見たいの」とか
「欲しい物はないけど、いつでも買えるよう市場と街道を整備してーん」という具合に
貂蝉が閨で呂布に善政を敷くよう働きかければ戦乱の世は早めに終結したんじゃね？
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:38:25 aXO34UMTO
>>550
その話は演義にあるぜ
「行軍で畑を荒らした者は首を切る！」と全軍に厳命して進軍していたら
うっかり曹操さんは、自分の乗っていた馬を畑に飛び込ませて荒らしてしまった
切ると言ったんだからこうなったら自刎すると言い出した曹操を止めようとする部下たち
「本来なら首を切るところだが、そこまで皆が言うなら仕方ない。代わりに髪を切ろう」と、飽くまでも厳しく法を守った曹操さんなのでした
…という話。当時小学生だった俺はいたく感動した。
鳩山首相も、普天間決着が５月以内に出来なくても、「首相を辞める代わりに丸坊主にして罪を償おう」って言ったらみんな感動すると思う
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:43:48 QlzDQs1ZO
>>554
自分を良くしてくれる人ならどんな悪人にも加担する時点で悪い奴なのは確かだがな…
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/26 22:51:18 ufavJi8E0
>>555
ねーよ 髪＝命だった三国時代とは違うわ
呉の周魴が髪を切って魏に偽りの降伏もしたのを思い出した
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:25:39 AIpJYLk60
>>547
しかし、ホームの許昌でも洛陽でも三国志一の英雄の座を関羽に持ってかれてる罠。
特に許昌にはどでかいガンタンク関羽が鎮座してるからな。
曹操もそこそこは認められてるというべきなのか、関羽がビッグネーム過ぎるのか。
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:33:44 MVrX1kW00
曹操と信長は置いといても
なんとなく中国の歴史上の有名人は
「残忍で官吏や政敵や功臣を無残に殺しまくったが民衆には優しかった」
って奴が多い気がする
曹操は尊敬されること多いよね、民衆はどうだかしらんが他の権力者たちは
孫権も呂蒙に曹操を見習え的なこと言ってたような
>>558
そりゃ誰よりも曹操をマンセーしろとか曹操以外はマンセーするなとか
言われたら現地の人も困るだろうけどなｗ
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:36:08 AIpJYLk60
曹操が尊敬されてる例はあんまり見かけないのだが・・・
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:48:15 MVrX1kW00
陸遜だか陸抗だかが尊敬してたような
後出師の表でもやたら曹操褒めまくってるけどこれは偽物なのかな
公論は敵讐より出づるに如かずとかなんとか
国を隔てて評価されるってのは凄いことだと思うね、誰であろうと
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:50:00 TluRNQcui
>>560
尊敬されていたからこそ配下にあれだけの名士が集まったんだろ
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:51:57 /oRQpV3Z0
曹の真ん中の縦棒が一本しかないのは当時はそういう字だったの？
単なるデザイン？
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 00:58:14 AIpJYLk60
>>562
孔融「反対意見述べただけで殺されたんですけどｗ」
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:00:54 gWf5nGGU0
>曹操が良民に嫌われてた資料でもあるのかね？
曹操マンセーの方の頭の中では徐州虐殺がなかったことになってるんですねｗ
よくわかりますｗ
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:03:12 AIpJYLk60
悪行もダイナミック過ぎたから今でも悪党呼ばわりされてるわけだしな、曹操は。
インテリな部分もあったから、その点は擁護されてるんでしょ。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:31:43 MVrX1kW00
マジで聞きたいんだけど、悪党呼ばわりって誰がしたの？
石勒ぐらいしか思いつかない
それだったら劉備や孔明だって崔浩とかから悪党呼ばわりされてるし
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:48:16 GwQfcLTl0
だから演義厨は三戦板逝けよｗ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:49:27 37EIqttx0
日本で言うと現天皇家を廃して自分の子を天皇にした、
(正確には曹丕が廃してなったんだけど、その下地を作ったということで)
くらいの事をやったわけだから、そりゃあ悪党って呼ばれるさ。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 01:57:05 nZka2pjii
>>569
王朝交代が頻繁に起こった中国と日本じゃ事情が違うよ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 02:51:54 VCHqzJKm0
>>558
関羽の場合、演義の曹操見逃しエピソードの件もあるし、洛陽や許昌の人間に恨まれる要素はほとんど無いような。
樊城攻めた時は中央の人間は本気で鬼神でも来るかのようにビビッてたそうだからな。
結局関羽討ったのは呉な訳だし、鬼神を倒してくれてホッとした事だろう。
もっとも、そんな英雄関羽の一族は後年遺恨に狂ったホウトウの子息に徹底的に虐殺されてるけど。
人の恨みは恐ろしいというか何と言うか。
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 04:02:50 Vy1+VYnw0
ところで李粛が外道な提案したのって、前回で手玉に取られた事を根に持ってるせいだろうかｗ
チョウセン一人が犠牲になるだけなら……（あの糞ビッチざまぁｗｗｗｗｗｗ）
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 04:10:51 2rN8JnK60
あるスレでみた書き込みだけど
中国ではいい成績をもらうために
幼稚園や小学校の教師に賄賂を送るらしい…。
現代の話ですよ？
三国志の時代から変わらない中国人って…。
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 04:17:11 /oRQpV3Z0
今の日本だって言えた義理じゃないだろ。
総理大臣とか皇太子妃とか、あれで東大だぞ。
真っ当に入って出てるわけねぇ、
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 05:37:30 doreOSh40
>>565
それ領民じゃねえだろ
ゆとり相手にするの疲れるよお
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 07:57:59 oxd0SO570
なんなんだ？このキモいアニメは！ｗ
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 08:00:37 dG/txd99O
>>556
結局、冒頭の侍女との会話が貂蝉の呂布に対する評価の全てなんだろうな
>>549
冀州の人々は袁紹の統治を懐かしんでいました
関羽の侵攻時に中原では反乱が頻発するなど、曹操の求心力はさほどなかったと思われる
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 11:04:55 eoFPLVM8O
>>573
法の穴を抜けることへの情熱
職権と賄賂が当たり前のように結びついていること
一族を地方の官職に送り込んで支配し、搾取すること
これはおそらく変わることのない中国の伝統なんじゃないか？
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 12:58:48 +KlFpfkrO
>>558
関羽はZZだぞ
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 13:36:11 aHl0WiDoO
>>563
隷書だと曹の縦二本が一本のもあるので書体の違い。
中国のドラマのも確か一本じゃなったかな
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 14:18:04 4ZobfPN70
そもそも、関羽人気が圧倒的なのは、
彼の出身地の山西が行商人の本場で、
彼を信仰する人が行商で各地に宣伝したからであって、
別にその地方に関羽がなにかした訳ではないからなぁ。
そうでない人は、ある程度善行を積んだり統治してた土地では好かれて、
あるいは侵攻した先なんかでは嫌われるケースが多いだろう。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 15:33:27 bKwhAyIv0
>>578
日本でもありがちではあるが、中国はその点が特に極端だからな。
上も下もやりたい放題。
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:05:57 gWf5nGGU0
関羽が神格化されたのは日本の菅原道真と同じ系統だと思う。
つまり『たたり』を鎮めるため。
曹操は関羽の『たたり』で死んだことになってるし。
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:16:18 Uq0ykEB70
>>578
日本人にもそういう文化を大切に受け継いでる人はたくさんいますが何か？
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:26:15 eoFPLVM8O
何か？と言われてもどこの文明国だって腐敗した部分があるのは当たり前
問題は程度・傾向性の差なんだけど、どうして「たくさん」とかいう曖昧な表現や二元論で話を誤魔化してしまう人が多いかな…
どこの国にだって犯罪はある、だから治安の良し悪しの差はないとでも言うのか？
っていうか「ですが何か？」という言い回し気持ち悪いんだけど…
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:44:48 Uq0ykEB70
>>585
中国は共産主義で人口１３億居てそのほとんどが貧乏だし、治安の差は確かにあるけど。
法に触れなきゃ何してもいいとか、法の抜け穴探すって考え方の人って
絶対数は中国が多いに決まってるけど、割合でなら日本もそんな変わらないんじゃない？
変なのが目立つだけでｗ
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:49:42 NCyBcT9pO
ここ何のスレだよ…
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 16:52:07 dG/txd99O
>>583
違うよ
曹操は神木を切り倒そうとしたことで祟りを受けて死んだ
「捜神記」という怪異話を集めた書物に建始殿建立のために木を切ってその呪いを受けたという話があり
演義でもその話を採用して、ほぼ同じ筋書きになっている
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 17:02:24 eoFPLVM8O
>>586
えーと、それはなに？
もしかして公平性を演出してるつもり？
どういう理由で同じくらいだと考えるの？
「変なのｗ」で済ませられるようなレベルだと思ってるの？
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 17:19:54 bDNe2KCf0
東亜で話してこい。
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 18:13:10 G8GGD3lDP
演義の話も正史の話もアニメ版の話も三国志には変わりないし今更スレ違いとか言わないが、中国人論とかは明らかに板違い。
ちゃんと専門の板とスレがあるから、そこに行って心おきなく論議してくれ。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 18:54:08 AIpJYLk60
>>567
三国演義で曹操は悪として決定的なポジションが定着したみたいだね。
中国でも三国志と言えば演義が一般常識。
これが覆る事でもない限り、曹操には永久に悪党の名も付いて回るよ。
>>581
関羽は武神としての出発点が始まりだけどね。
明清の戦いでは両国共に関羽の加護を祈り、これに打ち勝った清は
関羽の神助によって明国に勝ったと信じ、関羽は清の護国神ともなり
現在においても関羽は国家鎮護の神としても広く崇拝されてるよ。
関帝信仰の事をあまり聞かない地域といえば、西方の地域くらいかなあ。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 19:15:22 Xnac5e4h0
ホントに何のスレだよwww
録画しておいた今週分を見たぜ。回が進むほどに面白くなるなー。
貂蝉の謀はもっとサクサクと進むのかと思ってたら、娘を犠牲にする王殷の苦悩とか貂蝉の決意とかが丁寧に描かれていてビックリしたよ。
呂布を家に招くとことか、それぞれの心情を想像すると、もう…堪らんわー。
でも貂蝉が琴を弾くとこのイメージシーンは（日本のアニメーターなら、もっと素敵にしてくれるのに）と口惜しかったぜ。
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 19:20:13 /oRQpV3Z0
梨の木下の埋めたのは何？
呂布にもらったやつ？
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 19:41:59 IbMpQHG6O
あの流れだとそうだよね
これから董卓のところにも行くわけだし
呂布との繋がりは隠しておきたいとか
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 19:50:41 /oRQpV3Z0
でもあの梨の樹は貂蝉にとって特別なものなんだろ？
その根元にこれからぶっ殺そうって敵から貰ったものを埋めるのは、
何か情緒的な違和感を覚える。
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 20:09:21 IbMpQHG6O
連環の計は董卓誅殺が第一目的じゃなかったっけ
優しい貂蝉は、大義の為とは言え純粋なｗ呂布を騙し利用することに胸が痛む
その痛み共々梨の木の下に埋めることで決意を新たにしましたと
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 20:24:09 dG/txd99O
「梨の木よ、私がいなくても強く生きて、春にはまた花を咲かせておくれ」
普通に取るなら、この台詞は生還を期さずという覚悟のものだから
１話で馬車から落とされた後必死に手を伸ばしてた琴じゃないかな？
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 20:30:39 cxBn5j5K0
東風（こち）吹かば 匂い起こせよ 梅の花
主（あるじ）無くとも 春な忘れそ
関羽的扱いな人
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 21:04:12 vL4yBYVY0
馬好きにはたまらないアニメですね
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 21:27:14 vL4yBYVY0
最近のＮＨＫって中国押しなのに
なんでこのアニメ買わなかったんだろ？
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 21:42:57 WXVI2OxMO
枠が確保できなかったとか？
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 21:45:49 5j/tTa5x0
1年間DVD売れないアニメやるよりは2クール2本DVD売れるアニメやったほうがいいって判断なのでは
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 22:20:03 dG/txd99O
>>599
太宰府に左遷になったときの菅原道真の歌か
中国人に日本の美しい精神を今一度思い出す機会を与えられるとは…
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 22:21:44 MVrX1kW00
貂蝉の話をふくらませて重要キャラ扱いするのはいい脚本だと思う
むさい男キャラばかりだから美女キャラは貴重ｗ
声優が棒読みじゃなければよかったのに
>>592
中国の三国志演義のドラマ見たけど曹操悪党キャラじゃなかったんだが。感動演出も多かった。
ゴンタ、光栄、吉川、横山、陳、宮城谷、北方、ほか
漫画ゲーム小説、三国志ものはどれも悪党ではなく英雄扱いだな。
董卓はどの三国志も大体は悪党キャラでいかにも悪役扱いだけどね。陳の小説では劉備が悪党キャラだったｗ
日本じゃ曹操人気ぶっちぎりだよな、上に書いた著名作家陣もみんな曹操が好きって言ってる
なんでここまで好かれるんだろうね？
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/27 22:50:35 W+ZuCaAx0
>>605
最初は劉備陣営で厨２病にかかりアンチヒーロー支持に移るのではなかろうか
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:23:25 MiZXw0r00
>>605
基本は曹操は悪党だよ。
ただ、悪党としてのカッコ良さが演出されてそこにほれ込む人も居る。
ＤＢのフリーザやセルみたいなもんじゃないかな。
日本で曹操人気ぶっちぎりではないよｗ
そういいたい人間がやたら色んなところで曹操を褒めちぎりまくるところは
よく見るけど日本の場合ならば諸葛亮、趙雲、関羽のスリートップが１、２、３位を独占
以下は順不同。
こんなもんじゃないかな。
少し前に行なわれていたヤフーの三国志人物人気投票でも１位趙雲、２位諸葛亮、３位関羽だった。
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:35:31 rahQkNvn0
趙雲ってどういう人なの？
恋姫のしか、知らないんだよなあ
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:38:57 39+SqjF60
恋姫は趙雲だけ原作の面影が全く無いみたいな意見があったなあｗ
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:40:00 szgovvNv0
趙雲はある意味最強の武将。
単独でも兵を従えての武力でも関羽や張飛と引けをとらないし、
彼らが死ぬ原因となった人間関係でも失敗せず天寿を全うした。
あくまで演義の場合ね、
正史では知らん。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:42:08 qjw7Mj+e0
>>607
ごめん言い方が悪かった。
曹操人気がぶっちぎりっていうのは、三国志に詳しいいわゆる三国志オタクの中で、ってこと。
三国志を語ったり考察したり学んだり、三国志作家になったりする人たち。
ライト・コア・中間、全部の層で考えれば蜀の方が人気だろうね
>>606も言ってるけど、最初蜀を好きになって、詳しく知るうちに曹操が好きになったって人が多いと思う
それにしても趙雲って人気あるよな。張飛より人気あるのは意外かもしれん。
中国だと張飛の人気が高いらしいが
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:43:26 MiZXw0r00
演義の一騎打ち回数がもっとも多いのも関羽、張飛を押さえて趙雲だしね。
イケメンに描いてもイメージも崩れないので現代人には人気なのかも。
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:44:48 lIdHjMFCO
真面目で笑顔が爽やかな、劉備に心酔する好青年として描かれることが多い武将
恋姫のはまあ…一人旅の経験とかを反映しようとしたらああなっちゃったんじゃないかな
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:47:47 rahQkNvn0
関係ない話ですが、自分は三国志は、
恋姫と一騎当千ぐらいしか知らない、痴れ者なんですが、
ココ、書き込んでもいいですか？
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:48:08 MiZXw0r00
>>611
インテリには曹操は確かに人気高いね。
多種多様な方面にマルチな才能を発揮してるあたりに
自分自身の理想像を重ね合わせたりしてるのかもね。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:50:15 rahQkNvn0
曹操さんって、日本だと信長さんみたいなものなのかな
インテリジェンスとバイオレンスが共有してる辺り
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:52:46 D72NaN4B0
>>614
当店はウエルカム
むしろそういう人の意見を聞きたいおっさん支配飯店です
趙雲は私情を捨てた勇者として人気があるのだと思う
そんな男が命掛けで二代目を救う…なんといい物語でしょうか
でも名剣はゲットします
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:54:08 lIdHjMFCO
万能超人だけど父親の死とか世継ぎの問題とか人間的な苦しみも覗かせて
関羽に対しては義心を見せ、劉備の理解者になったりもする
かと思えば趙雲欲しいと駄々こねて足を引っ張る憎めないオッサン
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:54:32 D72NaN4B0
>>616
バイオレンスの発動条件が似てるようで違う
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 00:57:23 0xOvVtwiO
>>613
ああなったとはなんだ、恋姫の趙雲は趙☆サイコーだろう
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 01:14:57 qjw7Mj+e0
>>618
吉川みたいなのが魅力的魅力的と連呼するはずだね
恋姫は唯一董卓が悪人じゃない三国志
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 01:18:35 D72NaN4B0
董卓って山出しの田舎モンだから粗暴が１７００年後の今じゃ暴君の例えくらいになってて可哀想
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 01:20:11 0L2XeVwN0
横山三国志で
娘あてがって篭絡しようとしてきた親父なぐったり
嫁取り断って
桃香「武士よのう」
朱里「まことに」
みたいな場面が印象深いな
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 01:49:31 t19pWQk1P
これ、最初絵で引いたが、結構面白い。
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 05:10:15 pjNtMzE+0
趙雲は何故か色んな作者に贔屓されやすい武将だよなぁ・・・
強いし戦歴も良いのは確かなんだろうが、関羽張飛と比べるほどの超人的な強さはどうかという印象があるのだが
結構年食ってる筈なのに若い感じで描かれる事が多いし、役得だよなぁ
玄徳や孔明から一番信用されてたであろうし、命令に忠実だから使いやすさでは一番なのだろうが
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 07:25:01 IVrOn4jO0
>>616
似てるね
日本で曹操が人気なのは信長が人気なのと同じような理由なんだろうな
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 07:48:30 kJl+acDcO
>>618
横山三国志では関羽が去る時「玄徳よ、お前が羨ましいぞ」とつぶやき、
人形劇三国志では死ぬ時「わしにもっと度量があれば玄徳たちを受け入れてあげられたかも知れない」というようなことを言う
覇道を突き進むため着実に手を打っていく冷徹なやり手の面がありながら
覇道には不要であるはずの劉備三兄弟たちのフランクな関係に「一瞬」「本気で」惹かれてしまうような、情に流される一面もある
そういう多面性が曹操を魅力的な人物にしてるのだが、どうトチ狂って蒼天航路みたいな曹操が出来上がってしまったのか
あんなのが過半数に受けるようになったら日本はお終いだわ
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 08:36:58 AMu3+lCt0
>>626
ついでに言うとその関係で袁紹と今川義元が同じような割を食ってる気がする
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 09:24:37 BGFmt8+00
趙雲は色が薄いから創作者にとって使いやすい駒なんだろうな
曹操はナイーブさが売り
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 09:30:11 853hOm8y0
趙雲は中国では老将として有名らしい。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 09:35:55 BGFmt8+00
黄忠や厳顔みたいなイメージなのか
天寿全うしたからかのう
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 11:51:05 DMUf1oR40
水鏡先生も本当は若い(その時の曹操とかと比較して)らしいな
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 12:00:33 UMycbMb40
>>632
爺のイメージしかなかったわ
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 12:06:30 XST+BUVr0
曹操と信長で思い出したが
徐州の事いうなら信長は伊勢長島で皆殺し指令だしとるがな
ちなみに比叡山の方が有名だけど、学術調査的にもあっちの焼き討ちは言うほど大したことないらしいよ
伊勢長島は更地
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 12:16:51 UMycbMb40
>>634
対ゲリラ殲滅戦と親の仇の代理として民衆撫で斬りは＝じゃないだろ
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 14:09:05 HGaXgZVLP
>>630
京劇の美男子じゃないのか…
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 14:16:11 lga8fSusP
まあ演義のかなり後半まで生き残るからな。
趙雲と劉備が同年代という説に従うと七十代まで生きたことになり、
フィクションだと割りきって初陣を目いっぱい若く設定した場合でも
五十代半ばくらいにはなる。
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 14:17:59 /IAP5XAvO
武侯祠だか何処かの趙雲像が老将なんだっけ
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 15:42:34 ndO1Pc240
しかし誰かが言ってたがホント王允総受けだなｗ
こんだけ王允がメイン張っててるのは初めて見たわ
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 15:43:27 kJl+acDcO
趙雲は演義だと歳取り過ぎたから最後の遠征から外されそうになったんでごねたって話になってるな
まあこの手の老将の例に漏れず、老いぼれと馬鹿にする敵をばったばったとなぎ倒すんだけどね
（そして調子に乗って罠にかかる）
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 16:23:21 riOvzoCa0
中国新三国演義、５月２日から始まりです
ＨＤプレビュー：URLﾘﾝｸ(v.ku6.com)
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 16:39:45 dvteY8Gm0
横山三国志の趙雲のビジュアルはあながち間違いではないんだよな
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 17:49:28 c0iXY1mq0
そういえば呂布って美男子設定だったんだよな
横山三国志の影響でそんなの忘れてたわｗｗｗ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 18:02:15 lIdHjMFCO
今週曹操カッコよかったな
頭が割れそうな激情に身をよじらせながらも部下の進言を冷静に聞き入れ、瞳には輝く正気を湛える
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 18:40:15 C2Uo5/WO0
この曹操の官度の戦いは楽しみだな
曹操と袁紹が同門ってのは演義だけの話？
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 19:12:09 c0iXY1mq0
馬超そろそろ原作だと初登場だがやっぱりカットされるんかな？
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 21:08:23 kJl+acDcO
既に夏侯淵を派遣してるので馬超の出番はないんじゃない？
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 22:02:30 Dtpbdh8H0
この場合原作って何のことをさすのかな
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/28 22:25:00 mnx/fOG20
>>648
演義そのものだろ
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 00:49:40 RD31uTo00
4話でミス見つけちゃったんだけど…。
王允の家で貂蝉が出てきたあたりから、
呂布の盃のデザインがコロコロ変わってる。
録画してる人見直してみて。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 01:02:38 RD31uTo00
>>650
これがその証拠ログ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ＩＱサプリかよっ！
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 02:41:23 lx1CzIiS0
>>651
見る角度でそうなるんだよ、うん。
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 02:54:34 a3p1VP3i0
>>651
２枚目から３枚目の変化は、呂布が強く握りしめたから
と無理矢理にでも強引に解釈できない事は無いかもしれなくもない
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 04:18:41 RD31uTo00
今見たら果物のお皿とかもデザイン変わりまくってるね。
誰も描いてる時に気付かなかったのかな？
ひどいねこれ…。
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 04:49:23 9CYtuwyT0
だって中国の作画だものw
いくらぬるぬる動いていたって全体的な絵の質の低さは否めない
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 08:58:28 +KMSFOl30
おかわりぐらいするだろ。そのとき、変わったんだよ。
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 10:00:28 qsOfOGV1O
無理矢理解釈するなら、貂蝉の上目遣いばかり追いかけていて
この杯の変化に気付かなかった奴は呂布ど同類だという高度なメッセージ
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 10:56:19 4Ey0BSIFP
呂布「さすがは王允殿、形が変わる杯をお持ちとは！」
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 11:10:07 rOR6gFV10
つか普通に疑問なんだが
>>651の真ん中は熱燗用の杯で
残りのは冷酒用？
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 11:19:10 jBS45OeS0
果物の皿
貂蝉がお酌するまでは足がついてるのに
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
貂蝉が瓶を持ち上げた瞬間ペタンコに
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 11:26:08 z5WuHdMx0
>>660
呂布が手刀で切り取ったんだろうなｗ
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 11:32:30 qDJEbAtg0
可動式の足なんだよ
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 11:59:48 +KMSFOl30
いや、これは目の錯覚だろ。
＜－－－－－－＞
と
＞－－－－－＜
が一見長さが違って見えるのと同じ。
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 12:21:16 ecESOQq20
>>663
おいｗ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 12:27:44 x4IBKyizO
>>663
張飛「本当に違うのだ！でたらめなのだ！」
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 12:34:26 4Ey0BSIFP
王允「呂布殿…皿を壊しましたね！」
呂布「い、いや…そうだ！父上と呼ばせてください！」
皿の脚と引き換えに董卓暗殺が決定
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 12:43:48 ZcxvO1ki0
貂蝉の目が時々、鳩山首相みたいになってたな
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/04/29 19:24:10 bZJ2hjIG0
呂布の杯は単に向きが変わっただけだろｊｋ