10/02/01 04:00:28 5dj7/Yby0
せつなって自分で一度台無しにしたダンス大会で優勝したんだな
それで幸せゲットって一体なんなんだろうね
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 04:27:01 TlViAhkv0
>>710
もう帰国してダンスとか関係ないんだから
見逃してやれwww
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 04:43:29 EhBc2tbT0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 05:59:03 TzC6acAO0
ラストで別れが淡泊なのは「やっと面倒な自称インフィニティから解放されるわｗ」とか思って安堵していたのかな？ｗ
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 06:24:29 nQDrxIkA0
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」
としか考えていないのなら、フレプリスタッフは
もう幼児向け作品には二度と関わらないでくれ…
3歳児の親として、切に願うばかり
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 07:29:52 oGpBnhT60
>>714
全国的な幼女番組になってきたからまともな作品になってはほしいけど
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」
で作ったら高視聴率・グッズ売上100億見込ってのがやりきれない。
ガキの脳みそは喧しいBGM垂れ流しでﾋﾟﾝｸや原色のキャラがﾋﾟｶﾋﾟｶ
光る光線技＆一発芸だらけの展開で自分より幼いと優越感を感じら
れるマスコットがいれば満足なのかと…
一方、地味に物語を作っている「夢パテ」は低視聴率だし、「しゅご」
は玩具売り上げ低迷。
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 08:03:13 AR1ScnpyO
>>714
それは違う。
前川脚本は深夜アニメでも何も考えてない
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:34:00 GrdstrSAP
咲舞夫婦が結ばれるSSの最終回にくらべたら物足りないのはしかたないよね
ラブせつ夫婦がんばれ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:50:47 TMjzYfm50
ええいっ、前川先生にも評判の良い脚本の一つや二つぐらいあらへんのか！
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:57:15 TlViAhkv0
>>714-716
ちゅうかね、あれで全部上手く出来たって思ってるくさいから怖い
「本当の幸せ」「家族の絆・人との繋がり」とかね
どの場面のこといってるのかは判るが (ラビリンス解放、ダンス大会優勝、大輔との恋…)
どれもいきなり出しただけ、ハッピーな結果を見せただけで満足だろって
大輔がラブに惹かれている理由を見せない理由がどこにあんの
ダンスなんてイース(もしくは西南)にジャマされる以外
なんの蹉跌もなく優勝してるんだが
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 11:52:37 CH32HptSO
影で吐き捨てるようにメビウス呼ばわりで本人の前ではメビウスさまぁん！(声優の演技力の問題もあるが)
東せつなは言っちゃわるいが地味な見た目含め声も性格も陰湿なオバサンそのもの…。
パッションの見た目がもっと垢抜けて可愛いければ、ハープやキュアドールが一人だけ売れ残ることも無かったんじゃないか。
ベリーパインの扱いの悪さを怒る声が多いけど東せつなとパッションのキャラメイクがせつな過ぎる。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 13:25:37 VEmDudUBP
>>708
長谷川の霧彦さん死亡回は最高だったな
前後の番組がクソすぎたからWがいい感じに清涼剤になってくれた
>>719
＞大輔との恋
あれはもう出したら引っ込みつかなくなっただけで最初から回収する気なかっただろ
まぁ笑顔で「いっわな～い」ってのは実質Yesだろうけど
オチが安易過ぎて軽く失笑したわｗｗ（百合厨を地獄に墜ちた事は喜ばしいがｗ）
ダンス優勝は・・・まぁね、ダンス真剣にやってる人間が見れば
ダンスなめとんのかって言われるくらいのレベルだな、ありゃｗ
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 13:43:17 UUJ2fUfM0
出してしまって引っ込みがつかなくなった設定多いよな。フレッシュｗ
苦笑、失笑、忘れましょう
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 17:04:55 Qumyr6ca0
＞もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという
イース時代、仲良しのフリをすれば、
「ツンデレですね、わかります。本当はラブのことが好きでたまらないんですね」
お前が羨ましかったと言えば「告白キター！！」
お母さんと呼べば「親公認夫婦ケテーイ！！」
こうですか、全然わかりたくもありません。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 17:44:56 KWIo97iB0
最終回で「絶対衝撃」の展開やってくれたら良かったのにwww
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 18:49:33 3Na9Wsrq0
他所の作品にケチ付けたくはないが
突然「大人は汚いが子供は綺麗だからどんなクズガキでも傷つけるのは許さん！」
とか叫んで正義の味方面扱いする番組と
突然ドーナツの味を思い出して片っ端から洗脳されていった連中が
正義の味方面してる番組と
違いがわからん
>>715
そりゃまあプリキュアだし…玩具の売上とかは
「玩具の出来と値段が相当やばい」もしくは「劇中で殴りあわない」以外なら
ある程度確保されるブランドになってるんじゃないの
あとオールスターDX→オールライダー祭り→ライダー二回で視聴率も相当下駄履いてるし
そしてハートキャッチはついにプロデューサーの野望で「どう見てもドレミです」になったけど
内容次第で前川センセが激烈に酷かったのか、それとももう全員が酷かったのか
ハッキリするわけだ
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 18:54:25 dfAOZHP90
この前の予告見てたら、
フレッシュ＝少年漫画のノリ
ハートキャ＝少女漫画のノリ
って感じ。しかし女児向けっていっときながら少年漫画のノリってある意味気色悪いな
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 19:32:56 Ru4I8hpm0
>>718
ルパンｖｓコナンは評判良かったよ
どこが？と思ったけど
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 19:35:31 b9bUE4z70
ボンバーマンジェッターズも評判いいが、あれはきっと監督がよかったに違いない。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:06:56 urYZjHKh0
ルパン単独のシリーズも年々劣化する中で
ルパンｖｓコナンは大方の予想は
「どーせすげー糞なんだろうなー、銭形の例のＡＡ用意しなきゃ」
だった割には面白かった。
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:16:23 xGQFG80J0
>>729
それと、コナン原作者の青山氏が脚本にダメ出ししまくったらしいからね。
原作者の口出しやチェックが良い方向に出たのは幸運だったと思う。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:55:56 TzC6acAO0
>>730
原作者の口出しが最悪な方向に出てしまったのが「獣の奏者エリン」ですな
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 21:30:53 eOYgLmEf0
フレッシュの平均視聴率は５と並んだそうだ
つまり、続編があったら落ちる可能性があったわけだ・・・
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 22:56:32 dfAOZHP90
正直
プリキュアには秋田
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:18:15 dX9bFhUv0
>>719
フレプリに関しては実際に「感動した」「泣けた」と持ち上げてる信者が居るからな。
しかし輩は本気で感動して泣けたのだろうか？
だったら本当に感性を疑う。
ライトノベル以外の本は読んだ事ないんだろうな。
見せ場に至るまでの積み重ねが無いから、安っぽいお涙頂戴にしか見えない。
泣けるキーワードを並べただけ。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:36:17 dfAOZHP90
>>734
アニオタつうのは皆アニメという二次元世界に逃避したがっている連中だからな。
もうどんなものであろうと、というのが言いすぎなら、テンプレどおりの
記号的なもの見せられたら、もう半自動的に同意、作り手の希望通りに、
感動しちゃうものなんだよ。もう最初からそういう心の準備ができている。
こんなだから奴らが一番ショック受けるのは、アニメの世界から現実の世界に
帰されたときなんだ。つまり最終回がそれってわけで泣いてるわけだよ。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:37:53 jBhVIVpG0
>>726
>フレッシュ＝少年漫画のノリ
無い無い
少年漫画に失礼すぎる
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:40:50 dfAOZHP90
>>736
じゃ、信者がそのつもり、という風に訂正しといてくれｗ
俺も皮肉のつもりで書いたんだがな、アンチスレなわけだし。
しかし皮肉ってのはネットじゃ勘違いされて逆にとられやすいな。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:41:36 2o/lKg3b0
いくらハマってるオタ自身が孤独だからって、最終回後のキャラを孤独にしようとする神経が理解不能
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/02/01(月) 00:19:05 ID:5blaxbE0
孤独なラブが見た一時の夢というオチでも良かった
みんなで撮ったはずの写真にはラブしか写っていない
せつなはいつも孤独だったラブが一緒に遊んでいた人形の名前
街の殆どの人は都会へ出て行ってしまい、寂れた街でいつも空想していた
いつか、パパとママとクローバーストリートのみんなが笑って暮らせる街を夢見ていたのだ
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:43:13 jBhVIVpG0
>>737
そもそも挫折とか努力とかがすっぽり抜けてるからなフレッシュはｗ
キャラの成長って要素を排除したので入れようが無いんだが
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:46:38 36ubGeHW0
>>738
S.キングのミザリーとか、江戸川乱歩の作品は決して絵空事じゃないって事の証明だな。
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:47:47 dfAOZHP90
>>738
ある意味、それはラブが最後に孤独に見えたということだろ。
結局ラブはオタの喜ぶ百合の男役みたいなキャラで、最初から「まとも」じゃなかった。
だから「まとも」な女の子として未来あるENDにもっていけなかったのが真相。
だから成長という要素も描けなかった。
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:51:48 dX9bFhUv0
>>735
なるほど。
本スレは二期無しで結構客観的な意見も書き込まれるようになったが
最終回後は、本当に気持ち悪い己の理想の書き込みばかりになって行くのを止めた。
でも深夜アニメみたいなヲタ向けアニメならまだしも、ニチアサにまでその手法がまかり通ったら
本当に日本のアニメはオワリだな。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:57:11 VEmDudUBP
>>741
同じ百合ヲタの餌でも堂々とレズ公言してるセーラーウラヌスは
非情なとこはあるにせよカッコいいとは思うんだよな
ピーチみたいな中途半端なアマちゃんではもちろんないし
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 00:01:41 dfAOZHP90
>>743
ウラヌスはリアルのビアンを模していたからまだリアルなところつっか
足がついてたと思うんだ。
でもラブ公はさ、外見はもうオタの大好きなツインテールのフリフリで、
それでいながら雄たけびｗあげやがるからさ、非現実的で、それで
現実逃避して陶酔できることを何よりの至上とするオタどもにうけた。
しかし非現実的な分、半端で甘い。そこがオタには絶対見えない。
つっか見えても無視するんだな。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 00:20:13 E5ExvLvA0
一見奇抜に見えて斬新的でも、傑作と謳われえる作品って骨格は意外ととオーソドックスだったりする。
いかに肉付けが巧いかなんだよな。
前川はそれまでの恒例を崩しただけで、ストーリーの芯の部分が無い。
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 01:28:04 pBbcFum40
なにもかもがどっちつかずな感じで終わったな・・・
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 01:38:56 N/QauZ3BP
やっぱ咲舞みたいに終わるべきだったよな
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:07:03 AqJQ7yfKP
敵が街に与えた悲しみ、搾り上げた不幸の顛末は徹底して無造作に扱われた。
被害者側に関してのフォロー、事件の後が描かれることはほとんど無かった。
たとえば水飴兄妹には何の救いもなく、蹴散らされた花見客もカメラは素通して主人公たちの内輪話で終了。
15話では戦闘終了後に街の様子が描かれたが、これは単に敵の作戦が失敗したということが示されたのみ。
各商店主は声の出る看板以上の役割しかなく、家族との繋がりも、娘らを無条件に許すだけ・認めるだけの関係で終わった。
これで 『今までのシリーズであまり描かれなかった家庭や商店街といった日常をきちんと描』 いたといえるか。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:11:28 AqJQ7yfKP
一方、加害者側はというと、こちらもまったくのデタラメだった。
敵の少女が正義側につくにあたって重要な場面であるはずの「ラッキーとタケシへの贖罪」は、
どういうわけか「加害者の罪悪感」の解消にすり替わり、罪に向き合うことすら放棄された。
街の人を苦しめたなら街の人のために身体を張る。
美希の弟やミユキを苦しめたなら彼らのために命を投げ出す。※死ねっていうわけじゃないよ
せつな(西南も)には、そういう場面は作ってもらえなかった。
24話では痴話喧嘩と必殺技でノーダメージの勝利。
25話などはすでに許されていて、逆に助けられる始末。
※よくジュースの海とか遊園地のおジャマ等、「イタズラだから罪は軽い」などという人もいるが、
ラブたちが本気の幸せを求め、自分の存在をかけてそれを守っていたのだから
彼らも本気の不幸を与えにきていたと考えるのが妥当であり、
その上彼らが「彼らの喜び」として悪行に勤しんでいた事実からいうと、それでは擁護になりえない。
また、母親が消されたり、人の大勢いる施設・店舗を壊滅させたりとイタズラの範囲では済まない攻撃も多かった。
これで 『敵側のチームも作って、そちらとの対比で、幸せについて浮き彫りにでき』 たといえるか。
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:13:39 pBbcFum40
5見てないから他と比較するが
今までのプリキュアとは違ってプリキュアという存在が認知されてる状態なのが他とは違うところで
なのにその違うところを生かせてないし寧ろ殺してる
結局何がしたかったのか、この作品を通して製作者が何を伝えたかったのかが理解できない
ホントなんでこんなの作っちゃったの？
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:17:21 oIAg2Wiu0
>>750
5も一部に認知されている
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 05:16:12 Xp9P65VG0
次のハートは高梨音楽とも合うかもな
こっちは絵も色も軽い、音も軽いの最低な相性出してるとしか感じなかった
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 08:14:23 BLksMJ4+0
>>752
なんせどれヲタキャッチプリキュアだからな。
どれみ展開みたいな事するんじゃないか。
「私達2人プリキュアにならなくても幸せになれると思う」
最終回は関弘美自作のどれみオマージュ＞プリキュアレジェンドの終わり＞完全新番組へ
初期のフレプリは変にどれみ臭かった。
表情の崩しとかキャラの色属性とかギャグの類とか
関にしてみたらこの時点でどれみプリキュアにしたかったんだろう。
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 10:00:56 +cBYJY4I0
つーかプリキュアのマンネリを解消って口実で
（自分が固執してる）どれみ化しました！って意味わからんわ
どれみも面白かったとは思うけど、やりたきゃ別の時間でやってくれよ
>>750
「これまでの逆」をやっただけ、何の考えもない
だから初期は崩し顔とギャグだけやるしかなったんじゃない
一応発表の段階では「大人も楽しめる謎とストーリーで
今回は敵側も人間ですので、主役との比較で本当の幸せを描きたい」
予定だったそうだ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 10:17:42 +cBYJY4I0
>>732
数字だけ見るとそうだけど
フレッシュが（オールスター効果が露骨にあったのに）夏頃に猛烈に下がった辺りからして
前半のすっからかんキャラ萌え路線よりは後半のストーリー仕立ての方が
正解だったのかもしれない、どっちも面白いかは置いといて
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 11:51:39 7O30/l+j0
>>754
「大人も楽しめる」ってのは「これまでの逆」「これまでとは違うこと」の
一部にしかすぎなかった。しかし「これまでと違うこと」やったら
「フレッシュ」なものができるなんて方程式なんてないんだな。
むしろ空虚さと不自然さが増し、それをごまかす強引さが増すだけ。
そもそも「プリキュア」を続けるのに「これまでとは違うこと」という
ポリシーが矛盾してんだよな。
「これまでと違うこと」で「フレッシュ」さを出したいなら「プリキュア」
以外のことやるべきなんだよ。たとえ失敗しても。
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 12:10:00 byqJSgJN0
夏場に視聴率下がったのは、辛気臭い上に意味も無くダラダラした続き物してたのもあるだろう
その後は、こんな話まとめてる暇は無い、ギャグとハッタリで後は乗り切ろうと考えたか露骨に投げ出した
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 12:34:13 8CbUqqjk0
ウエスターが焼きそば焼いてた頃かｗ
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 16:32:19 gb2Db3L70
Wが始まってから上がった
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:20:20 zSLltkAV0
フレプリの売り上げ上方修正で歴代二位確定したな
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:23:10 Xp9P65VG0
中身が数字に追いついてないという
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:46:56 OpAodEr80
オールスター玩具で稼ぎまくってるから
単体では無印にすら負けて歴代五位レベルなんだよな
可哀想にな
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:50:49 AqJQ7yfKP
>>754
どれみ以外成功させてないから
それに縋るしかないのでは。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:50:54 zSLltkAV0
まあ、どん底から奇跡のブランド復活を果たした5の方が自力は上だろうな
何気に3Qの売り上げが5とフレッシュで同じ数字だとか
フレッシュは色々と運も良かったのは事実だ
作品がダメならどれだけテコいれしても無理だから、人気があったのも事実だろうけど
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:52:02 vhB099980
確かオールスターはＧＯＧＯの方に入ってるんじゃなかったか？
売上が良かろうが悪かろうが中身に問題があるのは変わらん
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:53:06 OpAodEr80
>>765
玩具はフレッシュに入ってる
春以降に発売されてるんだもん
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:55:49 oIAg2Wiu0
>>754
まあ、見た目のみが作品の判断材料になってる人には、どれみに見えるだろうよ。
お前にしてみりゃ、馬越作画で激しい戦闘しても「どれみ」以外の何物でもないんだろ。
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:56:40 vhB099980
>>766
そうなのか、勘違いしてたサンクス
ならオールスター効果入れても歴代１位にはなれなかったということか
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:09:30 7O30/l+j0
何の売り上げなんて興味ないわ。
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:24:25 E5ExvLvA0
本スレにはフレプリ続編のＯＶＤ作ってくれとか未練がましいのが多いな。
これ以上ご都合主義の中身の無いフレプリなんて見たくはないがな。
でも悪魔に魂売ってエロタオルの販売も許可した東映の事だからやりかねない。
「その後のラビリンス」
ラビリンス復興を果たしたせつなたち3人の所にラブたちが訪問して、そこで事件が起こりプリキュア＋西南が立ち向かうとかな。ｵｴ～
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:26:42 NifM01QP0
売上げの価値度で言えば
上から順に
無印（ナージャから爆上げしかも映画無しでの数値）
MH（無印から更に上積み）
5（数字を落とした前作から大幅回復）
GOGO（5からキープ）
フレッシュ（オールスター映画関連グッズの恩恵を含んでいるので他からはやや劣る）
ってなところだろ
正直、あの数値自体は利益率を示していないので多少参考になる程度ではあるんだがな
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:38:06 y5KwlcpE0
売上はSS以外は全部成功、でいいじゃん
そんなことよりフレッシュの内容の糞さを語ろうよ
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:44:42 7O30/l+j0
売り上げよかった。だからフレッシュはいい作品、成功作
とみんなに思ってほしくて必死な奴がいる印象受ける
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:48:50 Q/Fw6WVIP
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
これだな
ライダーが凄すぎて他が霞むんだが・・・ｗ
フレッシュは一応三位だけど戦隊がだらしなかっただっただけの話だろ
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:51:55 OkvnQ79p0
フレッシュはどうでもいいが、内容関係無しに商品が売れる状況はやばいな
目を引く設定や展開に終始しだすと、やがて飽きられてシリーズ終了
そういう兆しじゃないか？
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:58:49 AqJQ7yfKP
>>750
お約束破りとやらでどういう効果があったのか考えてみたよ。
・商店街、家族、サブキャラなど、主人公らをとりまく人々との関係(変身後の認識)
・敵組織の構造/ボスの正体
・人間の男性キャラクターが最後まで一緒に戦う
端的にいうと、「プリキュアの闘い(主人公少女らの闘い)」が奪われたってことに尽きる。
すべてがお仕着せになった。親が子供のパジャマのボタンをとめて布団まで抱きかかえていくような話。
3話の祈里、23話のラブ、24話のせつな、38話の美希など
躓いたら自動的に「助言を与えるキャラ」が出てきて助言を与え前に進む。
ダンスの先生はどこまでも打ち出の小槌の様に奉仕し続けた。
さらに『自分達の考えで世界を守るための戦いに行く』ことすら、
「子供達の意志を尊重～」「後悔だけはさせたくないわね」という不合理極まりない親のセリフによってぶち殺された。
繋がりの薄いラビリンス国民でも急に主人公たちの応援をし始め、その彼らの心が集まって
「伝説を越えた奇跡のプリキュアや！」と最強の力を得る。(このときは異常に諦めが早かったせいで余計に奇妙だった)
「プリキュアは負けない！ 皆の力で必ず勝つ！」というセリフがあまりに哀しく聴こえる。
戦いの場では、ほとんど自分たちの力で立ち上がるという意識が出る前に助けが入る。
それはたいていシフォンの能力であったり、最終話ではメビウスの接待プレイであったり。
(「ﾌﾊﾊﾊﾊ プリキュアは私が管理した」→「まだ管理が十分ではなかったか」では冗談にもならない)
そしてウエスターとサウラーは決戦の場に居て最後までプリキュアを助ける。
ヒロインの活躍を見せるアニメとしてはサービスエリアの男子トイレに駆け込むオバハンくらいバカげたことだ。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 21:11:18 7O30/l+j0
確かに「まだ管理が十分ではなかったか」というセリフは笑ったなｗ
なんか頭から「管理」ってのが悪い言葉って決め付けてる感じしたｗ
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 22:41:19 +cBYJY4I0
>>767
馬越作画で激しい戦闘ってなんだ？
始まってもないのに…
予告の段階で死ぬほどどれみ臭かったから「どれみだろコレ」って言ってるのに
もしかして「なんでもキャシャーンに見える病」じゃないの
フレッシュのラブは男！せつなは女神！連呼してた人達と同じで
ハートキャッチが馬越作画ってだけで「キャシャーンだコレ！」「鬱展開！」
とか必死こいて無理に盛り上げようとしてる恥ずかし人達がいるけど
ああいう人は結局シンケンは神！フレッシュは神！と言ってる人と同じに思える
内容じゃなくて「騒げるレッテル貼り」が好きなんだろうなぁ
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 22:43:28 FXN86h0qP
リークで出てるバレ追加要素見ると、恐らくみんなが思い描いてるハートキャッチとはかなり違う展開になりそうだから
騒ぐ連中の気持ちも分からないでもない
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:02:20 oIAg2Wiu0
>>778
どうもわかってないようだな・・・。内容なんか見るまでわからんだろ？
で、お前はどれみ的なアニメ手法を導入してるのを見て、どれみってレッテル貼ってるんだろ？
それを「見た目だけ」で判断してるって言わないの？
キャシャーンとかは関係ないぞ
単に東映アニメーションギャラリーで展示してた1話絵コンテが
非常に馬腰戦闘だっただけだ。
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:34:11 Qka2InAy0
パッション畑やボッタクリポットの在庫の山の出荷分も入ってるんだろうが、
とりあえず出荷数は歴代２位か。ハトプリの2人も追加キャラの持ち上げや、
主力商品たるマスコットキャラの下僕にならないか心配になってきた。
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:38:11 FBaW8tHy0
>>764
その奇跡も他作品＆歴代のおかげだということを忘れちゃだめだよ
５からすでに自力は薄れてる
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:40:38 FBaW8tHy0
そもそもSS自体はドン底じゃなかったからね
歴代の中でもろ低いってだけで女の子向けじゃ高水準
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:48:35 ICdbz5a60
それも所詮無印ｍｈのおかげ。
むしろ５はがんばったと言えるだろう。
ＧＯＧＯでそれに胡坐をかいてだめだったが。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:55:47 NxXklUgj0
売り上げの話をするとこういう手合いが沸くから止めとけ
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:04:01 rrco1iD10
>>778
そいつは多分例の特定他プリキュア粘着アンチと思うから関わっちゃ駄目
鳩プリが見た目相当どれみ臭いのは
どれみを知ってる人間なら誰でも思うだろう事
おまけにどれみの残り香チームの一部が再結集したスタッフだから尚更
フレプリ初期が一部の人間から表情やギャグ
キャラの立ち位置がどれみ臭いと言われてたけど内容は正に下の下以下だった
鳩プリはそれを踏まえた上でフレプリの話内容を軽く超える気がすると期待
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:05:15 FBaW8tHy0
>>784
それも所詮>>782のおかげ・・・って結局他作品からの影響は避けられんな
５は強烈だったけど、歴代からの影響について定番と思えばいい
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:25:08 6epKJfJ90
>>786
しかし、ハトプリって予告とか公式HP見てたら、なんでこんな彼女らが
悪いのと戦わなきゃいけないのって感がする。今までもそうっちゃそうなんだが特に。
むしろ、バトルなしで女の子ふたりの友情ものか、変身しても別に悪者と
戦わさなくてもいいと思うんだけどね・・・
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:28:01 Cwtz5EeS0
フレッシュはぴちぴちピッチだったっけ？
次回作はおジャ魔女・・・たくさん学習しないといけないから東映も大変だな
スタッフの頭の柔らかさは評価すべき点だけど、フレッシュのダンス関係はねーよって言いたい
頭を柔らかくするのと手抜きは違うだろ、と
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:33:03 6epKJfJ90
連投スマソだが、
なんかね、セラムンもそうだが、今までのプリキュアって、
いわゆるオタ好みの美少女キャラだったから、
オタ（男）の属性であるバトルを合成しても、
どことなく接点あった気がするんだよな。
実際大友はその両方があるから見てたわけで。
（フレッシュはそのあざとさの最たる作品だったと思うが）
ところが今度のハトプリは完全に少女漫画の絵柄で大友を切り捨ててる感も
感じられるのに、やっぱりバトルやらせるのかって、なんか矛盾つっか
無理を感じる。
成功すれば画期的と言われるかもしれんが、現時点では、何か不安要素のほうが強い。
フレッシュも当初は不安があったが、少なくともオタに受けるという臭いはありやがった。
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:34:25 8Mdijh8U0
>>788
それ、変身少女のバトルモノ全否定になってるぞｗ
そもそもプリキュアは、その違和感がウリのひとつだと思ってたが
かわいい女の子が肉弾戦するっていう
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:35:22 Cwtz5EeS0
ハトプリもダークプリキュアとかムーンライトとかで
大友狙ってるみたいだよ
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:36:11 6epKJfJ90
>>791
そこまで否定してないよ。ハトプリは美少女⇔バトルという
組み合わせのギャップを広げすぎてねーかつうてるのよ。
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:43:47 6epKJfJ90
ま、ね。少年漫画でも、きゃしゃな美少年がごつい男をぶっ飛ばしていく
漫画も多いんだがｗ（これ自体、ちょっと女の子読者の目意識してると思うけど）
結構プリキュアもなぎさとかなんか、ボーイッシュつうより、かなり男の暗喩
みたいなキャラだった。女の子だよって工夫も多かったけど。
しかしそれはやっぱり女児には受けなかったのか、男の暗喩みたいなキャラは
SS、５と段々影ひそめていって、フレッシュではいなくなった。
変わりにアホラブに雄叫び連発させてたけどさ。
しかし、もうハトまできたら、バトルの意味づけ自体が難しくなるんじゃなかろうか。
ま、あくまで予測つか予感。フタあけてみないと分からんけど。自分は疑問に思う。
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:45:17 8Mdijh8U0
>>793
プリキュアはもうシリーズが長いので
女の子が肉弾バトルするってのが王道になってきちゃってるからな～
俺の場合鳩プリのキャラに関しては
白黒がセラムン的な華麗な戦闘すると思ってたらオラオラ戦闘した！
ってほどのギャップは感じないですね～
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:49:55 6epKJfJ90
>>795
俺は逆。そもそも初代は、始まる前から
「ヒロインものでなく少女が徒手空拳を演じるヒーローものです」って
宣伝されてたんだぜ？ それにあの絵見たら、なぎさが男の子に近いのもあって
「ああ、女の子が肉弾バトルかあ。こりゃ新鮮だ」
と思ったものだが、なんかハトプリのほうは、こんな巨大目玉の少女漫画キャラがバトルって
驚いたというより、ちょっと手詰まりになって無理して一線越えてねえか？って感のほうを強く感じる。
まあ、半年たちゃあ分かる話だけど。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:01:04 +9zCvnsZP
そういや最近前川大先生の略歴を見てて驚いたんだが
あいつって某モンスターアニメの続編のシリーズ構成もやってたんだな
前作の雰囲気ぶち壊しの上、描かなくていい数十年後の未来は描いて夢を握り潰し
挙句いい雰囲気だった前作の主役とヒロインのカップルを破局させると言う
蛮行の数々を犯してきた最低最悪のあのアニメの元凶とはな…ｗ
あの続編で軽いトラウマを持ってしまった俺にとっては納得すると同時に
まだこんなゴミ量産する脚本家がのさばってんのかと、ちょっとイラッときてしまった…ｗ
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:16:37 oplfsA/V0
あれもやってたのか…なんか納得した
ホント消えればいいのに
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:22:25 +9zCvnsZP
>>798
ちなみにそれの主役も大輔って言うんだが（知ってるとは思うけど一応）
これがまぁ…某知念さんとそう大差ない性格の男でなｗ
ヒロインに片想いしてるんだけどスカされ続けられるわ別の男とすでに両想いだわで
踏んだり蹴ったりなとこもまんま某知念さんと同じなんだよｗｗ
前川大先生って小さい頃、ああいう元気なスポーツ系男にいじめられでもしたのか？
違う作品で同じ設定のキャラ同じように貶めるって普通じゃないと思うんだが
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:23:59 +9zCvnsZP
>>799
一応補足
＞ヒロインはすでに別の男と両想いだわで
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:30:04 Cn18pCYh0
>>797
破天荒で飛んでも展開のあのＯツーがそうだったのか…
フレプリキャラやシナリオの寄行も悪すぎる意味で納得せざるを得ない
何でこういう人間が脚本かやってるのか
またなんでこういう人間に鷲尾SDの作り上げたプリキュアを破壊させてしまったのか…
ほんとバカダイは儲かれば話の内容や制作する人間の質なんてどうでもいいんだな
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:31:37 Cn18pCYh0
何か誤変換ばかりでｽﾏｿ…
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:40:39 7eYzVE35P
そんなことより咲舞ラブせつ夫婦に萌えようぜ楽しい
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:56:47 XAzlWX/z0
>>801
確かに今プリキュア、かなり「儲かれば」のほう行ってるね
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:19:49 +9zCvnsZP
>>801
正直フレプリだけならまだ
「今後こいつがシリーズ構成してるアニメには近づかないでおこう」で済んだんだが
あの至上最低最悪のクズアニメも担当してたってなら話は別だな
あれも良く知っているから、なおさら露骨なキャラ贔屓や
誰得なストーリー展開、最後は必ず意味不明な持論で説教ってスタイルに腹が立った
あまりスタッフを名指しで叩くのは好きじゃないがこいつは別、早く廃業して欲しい限りだ
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:29:31 bZortdHa0
>>805
ああ、あれだったのか…ペース配分のヘタクソさにも納得だ。
序盤をダラダラやりすぎて終盤の尺が足りなくなってツメツメになってたっけ。
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:44:39 ctGOyCzJ0
鷲尾はなんでこんな奴に任せたんだ
結局鷲尾のやった事は不信感しか生まれなかった
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:51:01 Cwtz5EeS0
>>801
それは何と言うアニメだ？
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:52:22 2PtCKLGb0
>>807
一介のプロデューサーが後任スタッフ決められると思ってるの？
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:54:03 +9zCvnsZP
>>808
デジモンアドベンチャー02・・・これで分からないならググってみてくれ
色々悪名高い代物だからな・・・ｗ
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:54:26 8Mdijh8U0
>>807
なぜ鷲尾P批判になるｗ
スタッフを集めるのは現役Pの仕事だ
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:57:16 Cwtz5EeS0
>>810
デジモン・・・だと・・・
前川は人の皮を被った悪魔なのか・・・
あいつは確かDBGTでもゴクウ殺してたよな・・・
あんなやつさっさと追い払えばいいのに
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:05:02 +9zCvnsZP
>>812
ちなみに>>799-800でも書いたけど主役がまんま某知念さんなんだｗ
主役なのにヒロインからは無視され貶められ（一応主役なんで活躍はするが）
ついには途中から仲間に加わった元敵役とホモ臭い間柄になり
挙句サッカーに夢中なのに数十年後の姿はラーメン屋という可哀想な奴
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:14:23 ctGOyCzJ0
>>809>>811
そういう意味でなくてなぜ他のPにプリキュアを渡したのか、と言いたかった
生みの親なんだからずっと続けてほしかった、やめるなら悲しいけどプリキュアも終わらせてほしかった
スポンサー的にありえないだろうけどさ、やっぱりプリキュアは鷲尾に作ってもらいたかったよ
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:17:39 8Mdijh8U0
>>814
いやほら、プリキュアって鷲尾の私物じゃないし。
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:42:34 bArVFJGq0
>>813
あれはあれで本来タケル主人公のはずが「前作キャラが主人公ではおもちゃが売れない」という理由で
スポンサーの要望から急遽主役に格上げされたキャラだからまたいろいろ複雑な話なんだけどな。
ひょっとしてその辺の不本意な変更の恨みをここで晴らしたかったんだろうか。
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 04:39:14 +9zCvnsZP
>>816
さあな、そこら辺は知らんけど人のふんどし借りといてそれでオナるのは最低だと思った
細田監督と吉田玲子（脚本）が好きだった太一と空の関係も
あの馬鹿が一瞬にして葬り去ったしな（個人的にはこれが一番堪えた）
ついでに大先生の語録が見つかったんで転載
＞☆ＧＴ最多脚本家前川淳語録
＞（「オレはサイヤの誇りを持った地球人だ！」という台詞に対して）
＞「もっともコレには賛否両論がありそうですし、実際あそこまで言わせたのはかなり勇気のいる決断でしたね（笑）」
＞⇒何故言わせたのでしょうか？？
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 05:18:24 j7CtrdXkP
・メイン三人が最初から親友
これはまあ全然悪い設定じゃないはずだが、それに甘えてか
「ラブと美希」回、「ラブと祈里」回、「美希と祈里」回が無かったわけじゃん。
中盤からビックリするほど出番が無くて、あってもゴミみたいな話で。
単なる脇キャラいじりのギャグ話を何度も入れるよりは
一回ずつでもあったら良かったと思うんだが。
それこそ出会った頃のこととか、それぞれの夢への立ち位置とかキャラの肉付けなるだろうし。
あとウエスターたちは嫌いじゃないけどありゃギャグキャラだろ。
ラスボスと対決の場までプリキュアと共にいるのはいいが、
あれでは、「主人公たちを立たせるための存在」じゃなくて
単に彼らが活躍しただけになってるじゃん。だから嫌なんだよ。
>>814
プロデューサーにも上司がいるからね。しょうがない。
今の梅澤氏(ハトプリも同じ)は鷲Pよりも年上でアニメ制作の経験も長い。
おまけに演出家でもあった。(それでアレかよ…)
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 06:17:05 fsZS9A+f0
みんなで幸せゲットだよ！
↓
みんなのハートをキャッチだよ！
アホか！！！
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 08:56:42 uQc90w1b0
>>797 >>799
気持ちは分かるがちょっと突っ込ませてくれ
太一と空は確かに俺もくっつくかもって期待はしてたが
よくよく考えたら親友って設定だったし、破局ってのは言い過ぎだと思う
大輔が片思いしてたヒカリも、タケルと本当に付き合ってるんじゃないかってくらい常に隣にはいたけど
「もともと付き合ってた訳でもないし、結婚もしていない」
って言われてしまった事から、単なる仲のいい同級生って事だったんだな
まあ、気持ちは分かるけどな…フレプリ同様内容も糞だったし
ラブも最後家を出るところで、大輔引っ張って登校するなりすりゃまだすっきりしたのに
それとも「フッたら大輔を悲しませるから幸せゲットできない」から曖昧にしたのか？
02といいフレッシュといい、キャラ同士を匂わせて何がしたいんだか
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:01:06 HktMFYAP0
メビウス戦をとりあえずマックスハートやSSの最終決戦レベルの激戦にしておくだけでも
最終回の印象は上がっていただろうな
ノーザクライン戦のほうが激しいってどういうことだよ
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:46:05 XAzlWX/z0
>>821
ある意味、メビウスは悪役じゃなかったってことだな。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:54:55 XAzlWX/z0
>>820
ラブはさ、結局、せつなのために影薄くなりかけたのを、あの信者のアホどもが
「漢！」だの「男前」だの「ラブ兄貴」だのと狂喜させた「絶叫男ぶりっこ」
というてこ入れしたから、最後、「女の子」として描くわけにはいかなくなった。
大輔と意味ありげにいたら、さすがのラブにも「女の子」という演出せざるをえない。
だから最後は、普通ならありそうな意味ありげな視線とか仕草のかけらもないまま
「いーわない！」とウルトラごまかして逃亡させたんだよ。
しかしこんなことなるなら、皆が言うように大輔なんてはじめからいらんかった。
少なくとも途中から消してもよかった。
なのに「やっぱり女児向けだから」ってエクスキューズのために
「恋愛」的なものも置いておいた。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 10:33:23 zhxEKbF40
>>813
大輔がホモ臭いだの無視され貶められだのはさすがに落ち着けとしか言えん。
02がアレだったのには同感だが、>>816のような事情があったから
もともと三枚目賑やかしキャラとして作った、もしくは作る予定のなかったキャラを
急遽主人公にしろと言われても製作サイドも混乱してたんじゃないだろうか。
元は前作引継ぎキャラのタケル主人公として書いていたシナリオを突然書き換えてるんだから
前作から繋がりがあったキャラ同士の方が書きやすい、主人公になったからと言って
新キャラとの距離をどう書けばいいかわからないという混乱は普通にある。
ホモ臭いは完全に言いがかりだろ。男児アニメだから恋愛より男同士の友情を優先するのは当たり前だし
命がけで築き上げた新キャラ同士の友情の方が書きやすいのも当たり前だ。
ただ前作キャラ同士を唐突に恋愛させ結婚まで描いたり尺配分がムチャクチャだったりと
作品として02が駄作だった事やあの恋愛が蛇足だったことにはまったく異論ないがな。
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 11:10:10 mf19a40Z0
「4人目売り込め」「恋愛要素入れろ」の命題があっても
シリーズ構成が違う人だったら、まだマシだったかも知れなかったてことか
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 12:02:41 XAzlWX/z0
俺は誰が作ろうが知らん。結果がすべて。作品がすべて。クソはクソだ。
フレッシュは八方美人アニメだったな。
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 12:30:59 HktMFYAP0
個人的にフレッシュは確かにアレだったがGOGOよりはマシに思えてしまう…
なんてことはGOGOアンチスレで言うべきだったな、スマン
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:18:30 ARnEyWBj0
本スレの流れが「OVA出せ」って、SSと同じ流れになってるのが笑える
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:26:27 d7o+x8sF0
本スレでやってる分には構わないけど、他スレでも騒ぐようになったらやだねえ
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:36:00 XAzlWX/z0
出せ出せって受け身で留まってしまう奴にはなりたくないもんだ
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 16:26:29 X9HBjt4S0
上の方でも出てたけど特に後半はせつなをプッシュしすぎでもうね・・・。
美希は弟とかの家族設定、モデル設定が空気になったし、
祈里に至っては個別エピソードが後半全然なくなり、最終決戦ですらほぼ空気に。
４人でプリキュアなんだから露骨な差別待遇やめろよ・・・。
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:05:31 j7CtrdXkP
そのプッシュもな、せつなに試練を与えてそれを乗り越えさせるような場面を作ったわけじゃなく、
ひたすら周りが許す許す「あなたは一人じゃない」っていうのばっかりで。むしろ褒め殺しに近かった。
そんなお粗末な作りだから不幸ゲージのこと何ヶ月も黙ってるなんてバカげたことになったんだろうな。
最終回はもう会えないってつもりでああいう風にしたんだろうけど
(でないと記念写真なんて撮らねーわ)
一話からタルトもイースも普通に四葉町に来れてたわけでなんだかなあと思った。
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:31:03 j7CtrdXkP
>>832
プッシュ内容の追記。
敵についての知識などで活躍させることも少なく、
「身体能力知力ともに優秀、かつ思いやりもある」個人として再誕させたものの
その設定もろくな使われ方はしなかった。
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:54:47 ARnEyWBj0
mktnとブッキーが違う学校に行ってる事も殆ど触れられる事もなかったな
みんな同じ学校で良かったんじゃないか？
「新プリキュアいよいよ登場！」みたいに毎週毎週煽り過ぎてたからなぁ
相当必死に売り込もうとしてたのが必死すぎて引いてたわ
あとパッションの着ぐるみが股間丸見えとか…
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 18:53:54 HktMFYAP0
なんだかんだで美希よりブッキーのほうが不遇だったんじゃね？
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 19:16:13 XAzlWX/z0
美希は結構女児に人気があった（という印象受ける。ブキはいかにもオタ向け）から、
結構あとで、フォロー入ってたよね。最終編とか。ブッキーは無視だった。
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 19:34:04 +9zCvnsZP
>>820>>824
今北＆謝罪
深夜でハイになってたからか色々言い過ぎたようだ、スマソ
ただ分かった瞬間あのトラウマが鮮明に甦ってきてな・・・ｗ
例の破局劇にせよ大輔とラブのしょーもない痴話喧嘩にせよ
あのオッサンには過程ってものをもうちょっと考えて欲しいよな
どんだけ急展開で波乱が起こっても過程ゼロじゃ単に単発で終わって
「何がしたいの？」としかならんし
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 20:29:02 Zm8eYJE+0
>>836
祈里の方が子供向けだろ
動物やダンスが役目だった
大友親向けは完全にせつなで、感動するだろ？お前らこういうの好きなんだろ？って要素でガチガチに固められてた
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 20:38:51 XAzlWX/z0
向きに作ったけど、なびかんかったってことじゃね？
どっちでもいいが。
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:34:37 LMUE90Un0
こまちや祈里といった一見従順かつ天然キャラは大友向けって印象だよな。
実際大友人気あるし。
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:38:16 d7dQOeEx0
空気なのも似てるよね
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:42:21 2PtCKLGb0
こまちはちゃんと丁寧に描写されてたじゃん
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:04:44 d7dQOeEx0
いや、いのりとかわらなかったよ
ただ、こまちの痛いところはキャラクターショーで省かれた件
ってスレタイと違う意見になってますねゴメン
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:08:51 vLEOoTM4P
りんとこまちは擁護できないくらい不人気だったから仕方ない
ある意味あの2人の悲惨な扱いは、不人気キャラを計るバロメーターになり得る
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:11:41 X9HBjt4S0
５だけで言えば最終決戦において少なくとも空気では無かったのでパインよりはマシ。
まあドングリの背比べかもしれんが。
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:11:51 XAzlWX/z0
自分的には、せつなにスポットあたりすぎたため、
主人公のラブの影が薄くなった。それでラブの主人公補正として、
いろいろアクティブなことやらせてたら、美希はともかく、ブキという
キャラはついていかせられなくなったんじゃないかという気がする。
口癖からして受身だし。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:16:35 vLEOoTM4P
美希も南寝返らせるだけで役目が終わったら別になにもなかったし
終盤は叫ぶだけだったピーチといい、既存3人は扱い酷かった
ていうかシフォンって一体何だったんだ
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:17:57 XAzlWX/z0
>>844
りんはかれんと反発しあっているってさせたのがよくない気がしたな。
やっぱあれじゃ先輩にたてついている感じで日本人的には好感持たれないよ。
しかし５からりんこま引いたらフレッシュの初期三人になるな。確かにｗ
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:29:14 2PtCKLGb0
>>843
いや、ちゃんと描写されてたって
特にこまちの夢関係は丁寧に段階を追って描かれてる
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:30:32 +9zCvnsZP
りんは憎まれ役を一手に引き受けたのも不人気の要因だろうな
例の「あんた他に(ry…」みたいな辛らつな暴言が多かったし
子供に人気なかれん、うららに噛み付く役だったのも不運だったと思う
アニマで5が再放送してるんで録画しながら見てるんだけど
おばけが苦手だったり責任感が強すぎて頑張りすぎたり
案外可愛いところもあるんだけどね
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:34:31 XAzlWX/z0
こまちは、いのりよりずっと優遇されてただろ。
お姉ちゃんというポジキャラまで出してもらったし。
それにちょっとオタクっぽかったからスタッフにしてみれば描きやすかった気がするｗ
やっぱり獣医とか、ダンスとか、モデルとかなんて相当勉強せな描けないべ。
なのにフレッシュのスタッフはイメージだけで取り込んだ。うまく話にできるほうが不思議。
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:06:18 X9HBjt4S0
>>850
確かに１人だけキャラリートが出なかったりと人気面では非常にアレだが、
本編で目立ってなかったわけじゃないからなりんは。
ちゃんと個別エピソードもそれなりにあった。
５はとりあえず誰かの個別エピソードが無いに等しい、という事は無かったのに、
フレッシュはせつなのエピソードが多いせいで特に祈里が空気になっている。
全員ちゃんと扱えないならそもそも４人目出すなと。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:20:20 XAzlWX/z0
メンバーの性格設定が適当だったと思う。
それを口癖で補ってた（あるいは口癖に人物描写を頼ってしまった）って感じ。
あと絶叫とｗ
だから、シリーズで一番キャラが幼稚、作り物に見える。
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:24:11 w7K0G7W90
まあね、一年間て短い時間で、それらの描写を個別に丁寧に作り上げるって
難しいのかもね。 ましてやそれに販促新メンバーまでやるとなると・・
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:26:16 XAzlWX/z0
５０話もあってそりゃ言い訳にならんだろ。
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:26:37 aBIP8Hyz0
５はある意味やりすぎなぐらい五人平等に扱ってた。
まさに良くも悪くも。個性についてはフレッシュと比べる方がおかしい。
フレッシュのキャラ優先の基準は謎すぎるけど
終盤に行くに従って目立つ度合いが聖女パッソン＞ベリー＞ピーチ＞＞パイン
になってた辺り、商業的な理屈だったって気がする。
キャラとして一番恵まれてたのは結局ベリーな感じ。
パッソンはもう何言ってるのかわからないし、ラブは主役台詞を喋る機械
パインは「信じてる」以外の台詞がなかった。
まさかドーナツで洗脳された敵幹部より目立たない主役陣がいるとはなあ。
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:42:31 Zm8eYJE+0
終盤つってもプリキュアで一番売れる時期は2Qの7～8月だぞ
クリスマス商戦はフレプリでいえばクローバーボックスみたいな高価格帯が主力になる
キャラ売るのは夏が最盛期
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:48:40 2PtCKLGb0
最終決戦なんか、普通は販促の拘束から解放されて
自由にキャラを動かせる時期なのに、フレッシュは
最終決戦がいちばんひどかったからな
その場凌ぎのいい加減なエピソードばかりで
いかに作り手の力が不足していたかがわかる
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:52:11 mf19a40Z0
そもそも何で敵だったイースがキュアパッションだったんだ？
シフォンも何でスイーツ王国に飛ばされ、メビウスの欲しがる無限のメモリーだったんだ？
物語の根幹に関わる部分の説明がなってない。
悪者が現れてFUKO集め→それはシフォンをインフォニティ化させるためでした→インフォニティ化したシフォンを使って全パラレルワールドを支配→プリキュアがそれを阻止してめでたしめでたし
部分部分だけを見るとそれらしい話に見えるが、全体的に見ると脈絡がない。
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:18:58 pOUR3ji50
>>840
祈里はこまちと比較するより伝統的な黄色枠とでも言えばいいのか
ひかり→うららと来た子供向けキャラだと思う。同じ流れでちびっ子に人気だったらしいし。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:22:54 fttSt1gQ0
>>849
正直いのりと変わらん
小説の件もナッツの為に書いたようなもんだ
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:26:04 fttSt1gQ0
何かフレッシュアンチスレだから５の方が個性が出ていたって書くことが多いけど
その辺は５もフレッシュもあんまり変わらんぞ
ただ、フレッシュは終盤にかけて酷い演出になって
あの５の和解未満のクソッタレな出来になったということが痛いと見ている
gogoと比べたら盛り上がり方がずば抜けてダメ＞フレッシュ終盤
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:29:57 4zHDJOsj0
>>859
Q：何故イースがキュアパッションなのか？
A：せつなだからです
Q：シフォンは何故スイーツ王国に来たのですか？
A：後にタルトを使って自分の護衛のプリキュアを発掘する為です
Q：無限のメモリーってなんですか？
A：シフォンの事です
その場その時のシチュエーションがやりたいだけで
実際後の事なんか何にも考えて無かったんだと思う。
色々突き詰めていくと本当にボロしか出てこない。
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:33:12 4o9MdoLK0
>>862
このスレはフレッシュアンチだから５に関する認識がバラバラなのは仕方が無い。
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:33:27 +fBBeI+U0
>>861
あなた５スレで「こまちが小説書くのに宣伝しないのはおかしい！」って
見当外れの叩きを展開してる人？
ナッツはあくまで助言者で、こまちの夢が小説家であることは一貫してるよ
こまちの小説の描写は段階を追って、ずっと描写されてたでしょ
いのりとは比べ物にならないよ
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:35:54 Lu/yHzoG0
>>860
パインは超絶不人気キャラだと思ってたんだけどな
終わってみればきちんと売れて役割果たした感がある
食玩なんか98円とかで投げ売りされてるパッションを見れば、逆にプレミア付いて1000円近くになってるのは幸せかもしれん
キュアドールもだだ余りのパッションや同数出荷されたベリーと違って、1人だけ高値で取引されてる
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:41:57 uuzzz3cI0
こまちはナッツっていう美形キャラとのロマンスがあったりして（まあ正体は小動物なんだけど）
カプ厨からの注目度も高かったけど、祈里はひとりだけカップルからあふれてカプ厨からもシカトされてる
こまちはかれんとの絡みで百合厨からの注目度も高かったけど祈里は（以下略
だからなんだと言われても困るけど
要はどこを切っても完全空気の祈里と何かと色々濃かったこまちを同列に語るなってこと
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:47:17 fttSt1gQ0
>>865
いのりも獣医になるためのことはやってたけど押しが弱い
こまちは確かに投稿はしたがナッツに頼り過ぎたのは本編を見れば一目瞭然
何度もナッツに面白いって思わせる為に書いたように見えるし、
４３話ではナッツにネタばらして涙流してた（ナッツとの別れとダブったため）
フレッシュアンチスレで悪いが、どっちも押しが弱いから夢に向かっているのか
別の理由でやってるのかわからん
５スレ？んなもんは知らん
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:48:56 rvZ5rbUH0
>>862
いいや、キャラの生き生きしたところは５とFじゃ雲泥の差だよ。
５は最初から多目の個性的な女の子たちを思いっきり遊ばせるって（のぞみは個性的
というより主役として軸的で機能的だったけど）ポリシーがあった。
しかし、フレッシュはそんな風な明快なものがない。曖昧なんだよね。土台の土台が。
何がしたいのか。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:53:16 fttSt1gQ0
>>869
フレッシュアンチスレだから言いたいことはわかるけど
かれんは頭脳明晰じゃなかったし、こまちはほぼナッツとじゃれあう毎日だったし
りんは情熱どころかイヤミたっぷりになり、
うららは頑張ってるのか三流でいいのか分からないキャラになり（学校の舞台デビューはどうした？）
のぞみはアホの子が11話（？）のせいでさらに悪い存在（池沼）になった。
ただ、フレッシュよりは生き生きしていたことに異議はない。
ヘタレダンスよりは５ガンバランスの方が断然オトク。
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:54:35 ElWjzS3oP
>>867
こまち人気なんて2chとふたばくらいのもんだろ・・・あれこそ完全な大友にしか受けなかったキャラ
子供に人気無かったと知ってびっくりしたのを覚えてるわ
その大友人気もイースせつな祈里に比べればカスみたいなもんだが
pixivなんかだと百合にもカップリングにも使えないパインがプリキュアの中で一番投稿数多いよ
ほんと、フレッシュ叩くために5gogo持ち上げる人多いな
5はともかくGOGOなんて大友にも子供にも見捨てられたタイトルだぞ
こまちのカップリングネタやかれみるの百合ネタもGOGOでまったく描かれなかったからな
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:54:57 4o9MdoLK0
>>868
＞ナッツに面白いって思わせる為に書いた
いや、それはちょっと・・・小説家志望ならナッツに限らず人に面白いと言わせる作品を書く為に頑張るのは当然だろ。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:58:02 fttSt1gQ0
gogoでのカップリングネタは鷲Pがやめさせたから仕方が無い
フレッシュはラブと大輔の関係が特に強かったが、大輔のキャラがアホすぎて殴ってやろうかと思った。
何でラブのダンス大会にでて優勝してラブに告白するとか考えてんだよ
優勝したら逆に恨まれるかもしれなかっただろ、んなことも考えなかったのかシリーズ構成はって思った。
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:59:49 4o9MdoLK0
>>871
とりあえずそれ以上は5アンチでやろうか。
ＧＯＧＯへの評価がどうだろうがここはフレッシュアンチだからな。
すまん、>>872は無かった事にしてくれ。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:00:52 fttSt1gQ0
>>872
それが終始ナッツ頼りだったのよ
海賊ハリケーンを読んだ時にナッツがこまち叩いて仲直りしてからずっとこまちはナッツ頼り
小説の話はほとんどナツこまシーンでやってた
別に悪いとは言わないけど夢に向かうためのインパクトが弱いと思ったね。
といってもフレッシュダンスよりは遥かにマシ。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:03:51 4zHDJOsj0
いがみ合う他作アンチ達の妙な流れを読まずにレス
・架空世界の現実要素
・現実世界の架空要素
・現実世界の真実要素
・架空世界の真実要素
大別するとアニメ（に限らずどんなお話でも）はこの4つの比重バランスと繋がりだとオレ個人は思う。
SF世界やファンタジー世界、現実世界の現在過去未来、これらを舞台にしていても
必ず現実味のある話や設定が組み込まれているのがお話の要素で
その中に世界背景や人物の特異な力が架空要素として盛り込まれていると思うのだが
そのバランスがフレプリの場合デタラメで繋がりが見当たらない。
小島があっても大陸が無くて、各間を繋ぐ流通手段が橋や船、飛行機等では無く
綱渡りロープ一本のみ、もしくはそれすら繋がっていない島すらある、そんな状態に思える。
プリキュアの場合、
①プリキュアは視聴者の知る現実世界に現れた架空の存在である。
②架空の存在になる事で架空世界の現実（その世界が自分達の世界の一部の様に危機に瀕している等）を知る。
③架空世界から現実世界に干渉が起きる⇒プリキュアが対処する。
④日常に戻る
⑤③と④を繰り返しながら架空世界の真実へ到達し、そして最終対処をして現実へ戻る。
これが基本フォーマット（骨格）で
ここにさまざまな肉付けをして物語を完成させるのだと思う。
フレプリは骨とボロボロの皮しか無く、肉の代わりにせつなと言う寄生虫とプリキュアと言う蟲が蠢いている印象。
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:08:46 fttSt1gQ0
俺はここでは基本的にフレッシュアンチだけど
他作品でもオカシイと思うときは突っ込むことがある
ただし、ここでの最低はフレッシュプリキュアだと思っている。
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:11:32 rvZ5rbUH0
しかしあのCGEDそのものは悪くない出来なのかもしれないけど、
本編と違う媒体でキャラ表現しているのは損のような気もするな。
女児なんてちょっとイメージが分離してるんじゃないか。
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:19:50 fttSt1gQ0
ぶっちゃけテカテカしてて見づらいし、クネクネしすぎて気持ち悪くなる時がある＞フレッシュED
ガンバランス（SS～５gogo）の方がテンポが良くて見やすくて気持ちがいい。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:21:02 rvZ5rbUH0
自分がいいと思ったらいい、悪いと思ったら悪いでいいと思う。
で、フレッシュは総体的に悪い、悪すぎって思う人がいるからこのスレもある。
でもフレッシュの悪いところの諸悪の根源は、俺的には、
「いつまでも作り手がプリキュアにしがみつきすぎ」ってところにあると思う。
もう「フレッシュ」じゃないんだよ。多分それが分かってるから「フレッシュ」
ってタイトルにしたんだと思うけど。
これは皮肉でなくて本当にそうだと思ってる。で、女児が離れだしているから
「ハートキャッチ」だよ。次は。果物だ心の種を集めるだって言ってるけど、
むしろそっちのモチーフのほうが副産物だろ。
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:44:38 6BB4LDFUP
フレッシュのエンディングもいいが咲舞のラブラブ満載のエンディングもいいぞ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:55:21 fttSt1gQ0
↑キチガイ
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 02:04:18 7MRVVoFL0
>>878-879
個人的にはあのCGEDだけはフレプリの褒められる部分と思ってた。
ただパッション加入後は、デザイン的なバランスは崩れたとは思う。
>>880
まだハトプリ本編を見てないから断言できないが、バトルよりも魔法的なファンタジー要素が強くなるような気がする。
無理にプリキュアブランドにしがみ付くより、それから離れた柔軟な発想で新作を作った方が面白いものが出来るのではないかと思う。
でもスポンサーは安全圏でシリーズ化を望むんだろうな。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 03:44:36 hIfJskMAP
CGはきれいでもすぐ飽きるのと、どうしても「本編のキャラと同一じゃない」感があるのが嫌だな。
あと最終回でSSみたいにED省略できなかったのもCGだったせいじゃないの。
>>870
こまちは「コマチチャンのために書く」より「ナッツのために書く」で何か都合悪いのか？
うららの大講堂なら、5の3話のイメージと555の最終ED直前に出た一枚絵が同じ様だし、そもそも
それに向かって進んでいるというのが描かれているなら、最終目的が完全に果たされないといけないってこともない。
かれんとりんとのぞみのそれは単なる中傷だ。動き出したキャラクターの個性を認めないなんてバカげてる。
いちいちわかりやすいキャラ話を用意されていたのに、彼女らがどう考えどう行動したかって見えてないんだな。
とくに「ダメ子のぞみ」の背景を描かれた11話を見てずっと知的障害者扱いとか、あんたの人間性を疑うよ。むしろ逆だろ。
>>873
「ラブに呼び出されて」とか「友達に引っ張られて」とか
徹底してウジウジボーイにされてたからな。かわいそうな奴だ。
>>876,880
スタッフとそれが作ったキャラによる「プリキュアごっこ」だったんだな。
自分達では突き放したり、新しいことをやってるつもりでも、実際のところは
それまでのシリーズにしがみ付いていただけだったという。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 04:04:41 hIfJskMAP
公式最終話あらすじ更新。俺が見た通りのボンヤリした話だった。
「それぞれが夢に向かって進み、ラブたちは幸せをゲットするのです」
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
>>858 >>863
＞色々突き詰めていくと本当にボロしか出てこない。
一つのことを取り上げると他のアラまでどんどん浮かんでくるフレッシュ。
まず物語の構成が非論理的だったり構造が杜撰だったりという事実があるので
「あそこはこうだったから、ここはこうのはず」 「あのキャラがこういうセリフを言ったから、あれはこれのはず」
などという考察・批評はまったく意味をなさないw
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 04:58:28 kaFWk0Fn0
50話もあったのかフレプリ。
続編含まないとして今までの最高は初代、SS、５の49話
だったのに信者は何ほざいてんだか。
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 05:57:46 UR1WpsjL0
無限のメモリーだとか厨二的発想で話を組み立てるからこの有り様だよ！
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 08:52:22 4uFbZ3Bf0
侍寿司屋は凄いな
比較的自由な年開け残りの話数の使い方やスタッフの一体感、大友の溜飲的にも
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 09:50:02 6BB4LDFUP
最終回咲舞成分が足りないぜ
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 10:01:50 7MRVVoFL0
コンピュータに管理されたラビリンス国民の開放が最終目的なら、その背景もきちんと描かなきゃいけないのに最終数話で突然持ち出した。
50話もあったのに何やってたんだか。
メビウスに作り出されたノーザは別として、幹部たちもメビウスに言われた通りにしか行動できないキャラにしなきゃ最終目的と繋がらない。
特に西なんか支配後もドーナツは自分で作って食べるとか矛盾しまくり。
こっちの世界でもラビリンスが提供した食事しか食べてはいけない事にして、カオルちゃんからもらったドーナツを食べたのをきっかけに支配される事への疑問を持つという流れにすれば、終盤の寝返りもまだ納得がいく。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 11:25:37 rvZ5rbUH0
俺は皆が言うより、面白ければその場その場の出たとこ強引展開ってありだと思う。
ただその思いつき展開にしても、キャラ設定の基盤とか、ストーリーの芯とか
どこかどっしり安定しているところがないといけないと思うんだな。
フレッシュはそれが作れてないのに、思いつき展開を展開した。
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 12:27:24 KXfqDQBs0
>891
まさにB層視聴者御用達のライヴ感wwwwwって奴ですね、わかります！
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 13:12:49 qNtdrFqs0
ハートキャッチがバトルよりファンタジー要素や魔法強めってのはやらないんじゃない
「超越的な力を得た幼女が劣った子供達を魔法で救う」
みたいな話やりたいスタッフもいるだろうけど（どれみを批難してるわけではない）
SSで光線技にしたから玩具売れなかった！と言われるぐらいだし（SSを批難してるわけじゃない）
フレッシュは「フレッシュ！」の名の通りこれまでのプリキュアの真逆を
何の考えもなしにやってみたら破滅的にスッカスカになって
そしたら次回作の宣伝文句で何の考えもなしに
・主役達は成長し変化していきます！
・ドラマのあるストーリーで周囲と触れ合います！
・心の種を集めていく事で、物語が常に進展します！
と来たもんだ。結局プリキュアを逆さにしたフレッシュ、を逆さにしたら
また元のプリキュアに戻りましたって感じ。
シリーズ構成が変わったのはともかく、もっと上のスタッフの根底に
なんらかのテーマや考えがあるとはとても思えない。
またその「プリキュアごっこ」になる可能性も充分ありそう。
というか予告見たらどれみごっこか。
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 13:30:43 rvZ5rbUH0
>>893
＞なんらかのテーマや考えがあるとはとても思えない。
もともとプリキュアってのは
「女の子が肉弾バトル！」がメインコンセプトだからな。
「成長」だの「ふれあい」だのましてや「恋」なんてつけたしってか、
誰が作ったってもれなくついてくるルーティン設定だよ。
しかしハートキャッチみたいな設定や絵柄に降りてきてまで、
ズタズタになるような「肉弾バトル」をやるのが、うけるかつったら疑問。
もしそうなら、むしろサディスティックなものさえ感じる。
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 14:02:26 hIfJskMAP
>>890-892
そうなんだよ。ラビリンスのことだけでもしっかりしてくれればまだ救いがあった。
戦ってきた意味、守りたいものの姿、今までの謎、ほとんどのことをクリアできるはずだった。
管理国家/敵組織についてほとんど描写がないまま(後で仲間になるからやらないという間違った配慮？)
のらくらと12月までやって、それでもラスト5話で集中して表現されるのだろうと思ってたら
結局はノーザ、クライン、メビウスの3人で回してたっていう。それもメビウス以外はただの操り人形。
国民はプリキュアに都合よく力を与える彫像に過ぎず、一大決戦後の様子すら浅薄に終わった。
アニメの中でマジシャンが帽子の中からハトを出しても
誰もすごい手品とは思わないだろう。
フレッシュがやったのはそういうこと。
恋愛もダンス優勝も家族脇役との絆もキュアキュアプリップーも、重要な部分は全部これ。
決まりきった結果と中身の無い言葉だけで「幸せゲット」と粉飾し続けた全50話の茶番。
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 14:31:04 rvZ5rbUH0
なんかもう俺は、部分的ことはどうでもええわ。せつなびいきもダンス企画倒れも。
とにかく「プリキュア」ってもの、やりたかった見せたかった根本見直せよと思う。
正直、女児向けとか、大友向きになっちったとか、それすらどうでもええわ。
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 21:00:06 ZMH4H+K50
現場 東映上層部 バンダイ
しっかり意志疎通しろよと思う
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 21:54:33 HuJFaO9Y0
お前ら本当にプリキュア好きだな
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 21:54:53 s2PG4ovf0
好きだよ
フレッシュは大嫌いだけど
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 22:04:36 rvZ5rbUH0
ここはツンデレの集まるパブさ
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 22:08:44 9mJQClVX0
最終回のあまりのひどさに、今まで集めてきた
歴代プリキュアシリーズのDVD全部破壊しようかと思った
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 22:36:15 +fBBeI+U0
歴代には罪はないだろｗ
フレッシュだけにしとけ
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 22:48:42 OyMpcjUt0
なんかフレッシュのあの酷さのせいか、ハトプリを観たいと思えない・・・
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 22:54:47 hY1wEx+1P
>>903
俺は逆だな、酷すぎて逆に必要以上に期待値が上がっちゃってる
ゴセイジャーも同様
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 23:46:08 rvZ5rbUH0
祈里が後半大空気になったのはせつなと相性が悪かったからかもね。
確かあまり話もしてないし名前も呼び合ってなかったと思う。
でも逆にこの二人のあいだこそ描くべきだったな。確かに難しそうだけど。
むしろなんで美希に「私せつな苦手なのよね」って言わせて
この二人の話のほうを描いたか不思議。描きやすかったからだろうな。
難しいところ避けて通ったのでブッキーは空気になったんだよ。
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 23:57:11 s6oiSKnm0
美希は「せつななんて子は元々いなかったのよ」のセリフで分かる通り、客観的な判断ができる子。
その分冷たい汚れ役も引き受けられる器だったが、いざ仲間になったせつなには接し難い程度で根本的には受け入れ態勢。
タコ回ではもっと相手の深層心理に突っ込んだ内容になると期待してたんだけどな。
結局せつなのキレイごとを演出するだけの回だった。
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 00:04:17 cNjtbuHz0
>>905
それは流石に本編見てなさ過ぎだろ
26話でせつなさん→せつなちゃん、祈里→ブッキーになった
漫画だとこの2人は上手い具合にエピソード作られてたりするんだがな
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 00:09:23 Z3BfJZPq0
>>907
そうかな？ なんかどう呼ばしていいかもちょっと迷っている節を感じた。
とにかくあまり接触させてないってことだよ。せつなとイノリ。最後だって美希＆せつなだったし。
とにかく、実にアホな話なんだが、せつなと接触度数を高めないと、キャラとして
空気になるつくりになってたってことさ。フレッシュという作品がね。
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 00:12:56 Z3BfJZPq0
>>907
ああ、>>905の俺のレスの
＞あまり話もしてないし名前も呼び合ってなかった
のところ、「あまり」ってのは「名前も呼び合ってない」ってところに
かかってんだよ。つまり「あまり名前も呼びあってなかった」ってことだ。
「名前を一度も呼び合ってなかった」って意味じゃねえ。
俺の書きかたのほうが悪かったのかもしれん。
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 00:49:33 EtF1EZJb0
「せつななんて子は元々いかなかったのよ！」
各キャラが この言葉どおりに行動できていれば
ここまで破綻しなかったんじゃないかね
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 00:50:32 EtF1EZJb0
おっと、ミスった
「い」と「な」の間に余計な「か」が入ってしまった
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 01:38:08 nAF1UQBgP
ラブせつ夫婦と咲舞夫婦は相性抜群だろうな
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 03:26:10 f6QMbBDCP
ブッキーは会話自体をあまり誰ともさせなくなってたというか、信じてる信じてる言わせてただけというか。
最初の方では準備の良さとか知識とか動物占いとかよく喋ってた気もすんだけど。
あの出番と活躍の無さを、「キャラの性格だから」では納得できんわな。
>>910
そもそも「(イースではなく) せつななんて子」が居たように作ってなかったんだよな。
弱って医務室で語り合ってたところだけは本音が見えたと思うんだけど、
「うらやましい」で解決させんならそこらをちゃんと見せてこないと。
で、そのセリフの後、ラブに「励まそうとあえて厳しいことを言った」と
自分で言わせてしまうのがアンポンタンすぎる脚本。
そして部屋を飛び出す主人公。罪も人も憎まず…というか考えるにも至らずそのまま殴りあい和解て。
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 07:35:52 ck6Y4uNC0
少年漫画のライバルキャラが味方になるのってとりあえず共通の敵と激闘して
主人公のアシストするってのが定番だけど、パッションはそれさえなかったな。
西に外食邪魔されたから激怒＆自分の影人形戦ではお犬様サポートだったし
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 10:38:28 Z3BfJZPq0
せつながいない三人のときのほうがチームも三人もよかったというのは
本スレでも意見が多かったけど、なんか四人つうのは描くのが難しいんだと思う。
四人になってからはブッキー空気にしたほうが描きやすいってのがあったような。
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 10:44:39 cNjtbuHz0
ブッキーが空気というより、メイン話が前半に集中してただけじゃね
美希は逆に後半に集中してた
タルトのヘソ回はラブブキが主人公みたいなもんだったけど、美希は空気どころかいなくてもよかったし
終盤はラブでさえ空気だったから単純に描き方が下手くそだっただけだろ
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 10:50:55 Z3BfJZPq0
いや、そうじゃないだろ。メイン話が前半に集中なんてこと自体、ミスバランスじゃん。
それにラブは空気つうたかて「吼えさせて」もらってたじゃん。
ブッキーは「信じてる」って尼僧みたいに念仏復唱するばかりだったからな。
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:31:46 4eXzyXfH0
販促に関係ないキャラだから自由に動かせたと言う側面はあるが
ＳＳの満と薫はプリキュアより目立った以外はうまく描けていた
販促絡むキャラで敵からの寝返りなんて事は多分もうやらないだろう
ただ、後発キャラが主人公より目立つ問題は、たぶん誰も解決できない
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:44:27 2iBSPkMuP
>>917
その辺は作品としての都合だから責める部分でもなくね
スポンサーやテレビ局の都合にも左右されるし
子供は1話～最終話まで全話見てくれるなんてほぼありえないから、喜んでくれそうな話は序盤にもっていくのが定石
特に動物や短髪キャラが好きな低年齢層は初めのうちしか見てくれないこと多いから、祈里メインが前半に集中しててもおかしくはない
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:47:43 Z3BfJZPq0
都合なんて言ってたらすべてに妥協しなくちゃならなくなるよ。
俺らはそれ分かった上でにしろ知らないにせよ言いたいことずばり言っていいと思う。
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:54:06 cNjtbuHz0
ぶっちゃけ終盤の扱いはラブも祈里も大して変わらないな
美希も南寝返らせたら普段の立ち位置に戻ってたし
ラビリンス三人以外は作り手のやる気が感じられなかった
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:57:09 Z3BfJZPq0
で、ずばり言うけど、フレッシュは別にブッキーに限らず、キャラが、
地味で優等生なんだよな。こうなったのは５みたいに、いろんなタイプということで
相反するキャラの配置とか、色のイメージによる性格づけとか、
何もそういう構図なしでキャラづくりしたからだと思う。だから個性がない。
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 11:59:08 4eXzyXfH0
まー、ラブは最終回にそれなりの見せ場は用意されてはいたが
終盤はもう次に移るからって事務的に淡々と終わらせただけだったな
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 12:23:46 Z3BfJZPq0
しかし女児向けものにあえて言うけど、やっぱり味方側にも戦死者が出ないと
「戦い」って感じしないわ。予定調和のご都合主義に見えてしまう。
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 16:07:27 f6QMbBDCP
>>922
モデル完璧引っ込み思案獣医超おせっかい…
あれで個性のつもりだったんだろうけどな。結局外装だけだったね。
>>924
退場者どころか、いくら攻撃されてもこっちの世界の被害者がいない。居てもニッコニコだから構わない。
加害者は全部騙されていたり操られていたりとかで被害者面。
ラスボスは加害者の国の人間が作ったものだった。なんなんだこの戦い。
ああいや、ES4039781は本格的に死んだんじゃないかw 人間で殺された初めてのキャラw
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:06:16 fVLGhPtz0
>>920
前に別のスレで見たんだけど
＞目立つかどうかをわけるラインはむしろ主役回以外にある。
＞主役回が多くてもそれ以外の回でうまくキャラを立てられてないと、結局空気な印象が残ってしまう。
メイン回は少なくても空気と感じさせない話作りに成功した作品やキャラはいろいろあるわけで
低年齢層アピールキャラの祈里が前半に集中したことは仕方ないし
前半に集中させた上で後半の描写に気を遣うことが必要とされていた。
空気と言う印象を与えてしまった事が失敗。
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:17:11 Z3BfJZPq0
>>926
主役でないキャラを「低年齢層アピールキャラ」としているところでもうつまずいてるよ。
でも、それ以前の問題で、最初から全体の構造に問題があった。
本来、全体のストーリーとキャラってのはリンクしてなけりゃならないのに、
ほとんどしてなかった。この話ならむしろラブとせつなだけでよいのに四人にした。
それじゃ幼女向けにならず重くなったかもしれないが、ならそういうストーリーを選ぶのが悪い。
結局この構成の欠陥のとばっちりをパインが一番受け、スタッフはそれを救えなかった。
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:22:52 d6C8SikXP
DX2でこいつらの出番どれくらいなんだろう・・・
去年ドリームが多かったから今年はピーチってのは無しにして欲しいけど
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:28:21 cNjtbuHz0
>>主役でないキャラを「低年齢層アピールキャラ」としているところでもうつまずいてるよ。
それを言うなら、前作のうららなんてまさにこの低年齢層向けに造形したキャラだろ
当時流行ってたライバル作品を露骨に真似て作ってあるのが丸わかりの
こういう部分まで叩いてたらプリキュアみたいな販促アニメは全否定になるよ
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:35:43 Z3BfJZPq0
実際は、うららもいのりも「低年齢層アピールキャラ」として機能しては
いなかったと思うけどね。うららのときでもう学習しただろ。
どっちにせよ、パインが空気になったのは全体構造の欠陥のしわ寄せが
一番弱い（逆にいえばいらん部分）キャラに来たってことだ。
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:45:38 2iBSPkMuP
いや、うららは子供に大ウケだったろ
1人だけキャラ名義のCD発売してもらえたりとか
スタッフにも愛されてて、うらら回＝作画脚本演出の良い回という扱いだった
子供雑誌でも特別に取り上げられてたし
持論を押すために捏造するのはよくない
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:47:43 d6C8SikXP
>>931
うららは大友人気より子供人気の方が高かったと思うんだが
てか5は人気と不人気がはっきりしていたから
大友人気と子供人気の意見はあまり分かれていないんじゃなかったっけ？
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 18:55:59 2iBSPkMuP
>>932
子供に大ウケって描いてあると思うのだが・・・
5gogoはむしろ子供と大友で人気真逆だよ
子供に人気→くるみ、のぞみ、うらら、かれん
大友に人気→こまち、かれん＝りん
こんな感じで
子供に大人気だったローズやくるみは逆に大友に全然人気なくて、むしろ叩かれてた
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:02:41 d6C8SikXP
>>933
あぁ、すまん。>>932は>>930宛だ
りんちゃんさんとこまちは大友にもそんなに好かれてなかったような・・・
（特に前者は例の暴言もあって・・・俺はりんが一番好きだったが）
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:15:00 Z3BfJZPq0
どっちにせよ、パインはオオコケだろｗ
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:19:45 Z3BfJZPq0
てか、うららは最初から唯一一年生って設定だったからな。
前もあったけど、美希は三年、イノリは一年にしたら、せつなとラブの
関係が強調されても無理やりではなかったんだよな。
やっぱりパインは設定からして失敗なんだよ。
それをうまく動かせよって言われている連中に同情するわ。
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:28:39 QalStSVR0
そもそも幼なじみ3人組で話を作りたかったんだろう。
ところがせつな加入によってその設定が足枷になってしまった。
その場の思い付きだけで話を作って行くから、先にあった設定が死んでしまうか邪魔になるのがフレプリ。
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:35:45 qRgT1YgA0
学年同じなのに学校は別
この設定の段階で各キャラを深く絡ませるのは難しいものが
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 19:45:10 SIDP7qfE0
それでもフツーな描写するなら各自のクラスメイトを出しそうもんだ
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 20:14:37 b2sUmXtT0
結局無限のインフィニティはなんでスイーツ王国に奉納されていたんだろう？
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 20:16:06 2iBSPkMuP
>>935
大コケってのは咲りんこまクラスの大失敗のことだろ
子供が普通に買ってくれて在庫にさえなってない祈里パインなんて大成功の部類
SSやGOGOのコケキャラなんていまだにamazonに在庫残ってるよ
本当、事実をねじ曲げてまで叩くのはやめようや
俺もパイン擁護みたいになっててアホらしいんだけど
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 20:53:39 Z3BfJZPq0
>>941
在庫がなくなったら成功なんて本末転倒だよ。
かつて祈里ほど空気になったプリキュアいなかった
その話してんじゃねえか。
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 20:59:43 2iBSPkMuP
>>942
お前もうららが受けなくて役目果たせなかったとか、よく知りもしないで他作品持ち出せるよな
それにコケたかどうかくうきだったかどうかは視聴率でも見れば分かるんじゃね
結局は本友に受け入れられてればここで何言っても大友の遠吠えなんだからさ
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:01:45 Z3BfJZPq0
>>943
おまえもしつこいな。いちいち女の腐ったのみたいに言葉尻ばかり
とりやがって、このもてない白豚野郎。
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:06:30 d6C8SikXP
まぁ元パインファンだった俺から見ても
パインのあからさまな空気っぷりと疎外感はあったからな
最初は外見に釣られて可愛いなって思ってたけど
少したつと結局中身は何にも無いカラッポ人間だってすぐに化けの皮が剥がれたし
魅力と言う意味ではフレッシュ勢が歴代プリキュアでも最悪だろうな
個性も無ければ欠点も無い、みんな右向け右のいい子ちゃんだらけ
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:08:21 5Wn43TwA0
>>942
大コケという表現を用いたら商業的な意味だと思われても仕方が無いような・・・
まあパインが異常に空気だったのは確かだな。パイン、タイトルに何回名前が出たよ
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:14:16 cNjtbuHz0
>>944
他シリーズのキャラを貶したお前が悪いだろ
しかも間違ったのか知らなかったのか、事実とは違うこと書いてるんだから
ちょっと前から5gogo持ち出してこっちまで叩くやつ多すぎ
ここはフレッシュプリキュアのアンチスレだぞ
専用にアンチスレあるんだからそっちでやれ
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:21:14 f6QMbBDCP
まあとにかく最後が肝心よな。とりあえず空気で終わったよ祈里は。OK？
>>940
空から落ちてきたインフィニティと
奉納されていたピックルン(リンクルン)が提携してるんだよなw
>>937
「先にあった設定が死んでしまう」というより、わざわざ殺していったという印象で、
「その場の思い付きだけで話を作ってる」というのも、現在進行形で糞をひねり出していたわけじゃなくて
最初に構成考える段階ですでに「その場の思い付きだけ」だったんじゃないかって気がするよ。
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:24:42 Z3BfJZPq0
>>947
えらそうにぬかすな。
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 21:35:12 d6C8SikXP
>>949
非難gogoスレはほとんど住人がフレ厨になっちゃったからな・・・
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:19:51 uW72Yacj0
>>950
ココとは真逆だね
フレッシュ厨→５アンチスレ
５厨→フレッシュアンチスレ
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:33:57 67oCpNh70
あからさまに「GOGOが嫌いだからフレッシュ持ち上げる！」って人はいたけど
今残ってるのは本物のフレッシュファンじゃないの
どれぐらいいるのか知らんけど
あと「GOGOもきついがフレッシュはもっとキツイ」って言ったら
5厨扱いされるのかい、「キャラや話は５の方がはるかにマシ」ってのは
正当な意見だと思うけど
そもそも「フレッシュよりは○○の方が酷い」とかアンチスレで言う事とは思えない
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:36:29 67oCpNh70
ついでに
ざっと見てID：Z3BfJZPq0のレスはただの人格批判にしか見えないんだが
これに反論する人がいるから
「このスレは5厨の集まり」なんて言われるのは困る
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:36:30 uW72Yacj0
おれは「GOGOもきついがフレッシュはもっとキツイ」＆、「キャラや話は５の方がはるかにマシ」だけどな
まあ、５にも疑問はあるがフレッシュよりはマシだったと言える
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:46:28 Jo3S5XJH0
前作のキャラに比べてどうとか、キャラのウケがどうとうとか、すべては枝葉にすぎない。
肝心なのは、フレッシュプリキュア！がハイエイジ女子、男女問わず幅広い層に支持を受ける様に
企画された作品として、出発した事だ。
当初は小学校高学年がもっとプリキュアに興味を持ってもらうことを狙いに
ダンスやら、月９ドラマやら、読者モデルやらを要素として取り込み、希薄になった家族や地域共同体との関係、
友達とドーナツ屋でたむろしたり、デートしたり、まったりとした女の子の日常を描いた、後期のセーラームーンシリーズみたいに少女マンガチックな作品だった。
でも、なぜこれが、偏狭なセカイ系おたく向け内容、販促ばかりを気にした歪な幼児媚び番組になってしまったのかが
フレッシュプリキュア！の問題点の核心なんだと思う。
頭の悪い俺の下手な文章でスマソ・・。
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:47:31 /ks6Y9Fq0
>>947
５アンチはアンチスレだけじゃなくて５スレでも暴れるような
節度ないヤツらだから
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:47:55 Jo3S5XJH0
訂正、小学校高学年以上の女子が
でした。
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:53:57 QalStSVR0
>>955
前半というか、販促キャラ追加前はそれなりに意気込みは感じられたんだけどね。
まあ序盤だからボロが出なかったというのもあるかもしれないが。
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:55:50 /ks6Y9Fq0
>>955
狙いはそうでも、蓋を開けてみればハイエイジは確保
できなかったうえに小友離れも引き起こした
だから迷走したんじゃねーの
まあ小友離れのソースはハートキャッチのバレなんで
本当か嘘かわからんが（でも他はマジバレだったんだよな）
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 22:56:28 uW72Yacj0
>>956
５信者はフレッシュスレやフレッシュ掲示板で暴れてるだろ
あんまり喧嘩するな
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 23:10:00 Cpa8C3EB0
各間のプリキュアファンを煽って喜んでるのは
以前からここに寄生してる黒白光狂アンチのキチガイ
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/05 23:14:35 dlxvKEvn0
ハートキャッチが始まってまた信者が分岐してややこしくなるかもな
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 00:00:48 uW72Yacj0
>>961
そういわないとMH狂マンセーが出来ないからな
そういうレスじゃないんだけど
で、俺をアンチ扱いするわけ？
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 00:08:28 mzXb6fLG0
もう他のシリーズの事はどうでもいいよ
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 00:19:00 ExAxeqjB0
あと約１日と８時間
今日のお披露目行く人はよかったらレポよろしくー
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 00:41:13 Jaw4jcX90
どうでもいいって言ってんだろｗ
967:>>963
10/02/06 00:58:15 H0EUmNtR0
レスじゃねぇスレだ
スマン
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:21:38 Jaw4jcX90
しかし正直なところ、俺にとってフレッシュの一番嫌いなのは、
ラブの男ぶりっ子なんだよな。正直せつなとか話の不整合はどうでもいい。
あそこまでギャップつけられたら「男」というものが侮辱された気がするんだよね。
無性に腹がたってくるんだわ。
ま、こんな美少女アニメなんか見ている時点で言うんだから、俺が気が弱いか、
性格が異常なのかもしれないが。
ちら裏スマソ
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:34:32 H0EUmNtR0
男が侮辱か・・・よーわからんが大変だな
しかし、大輔の扱い方が酷いなぁとは思った。
わざわざ沖縄から東京に来たのはどういう理由だったっけ？
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:39:02 Jaw4jcX90
>>969
いやそれが不思議と大輔の扱いは、男を侮辱されたとは感じないんだよね。
ま、俺が大輔みたいなタイプ嫌いだというのもあるけど（だからって御子柴が好きなわけじゃないよｗ）
ま、それでもキャラとしてもう少しうまく扱えよとは思ったな、大輔も。
＞わざわざ沖縄から東京に来たのはどういう理由だったっけ？
普天間の件じゃねえかｗ
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:44:29 Jaw4jcX90
ついでだからもう少し言わせてやってくれ。
かといってなぎさの男ぶりは、喝采なんだよね。
多分、なぎさが男だからだと思う（この言い方分かってほしいね）
ところがラブはさあ、ミルキーな顔してさあｗ
ま、多分、そういうキャラを作るスタッフの根性が嫌いなんだと思う。
ドオタ
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:46:05 0NXmvlrU0
他のシリーズの事はどうでもいい
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:52:47 IB0USZSR0
また低脳MH狂信者か
ここはMHのマンセースレじゃないんだよ判る？ど低脳
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 01:53:18 Jaw4jcX90
ま、だから俺の場合は、かなり感情的にフレッシュが嫌いってこと。
ちゃんとしてないとか（ま、ちゃんとしてないとは思うけど）の純批評的観点では見てない。
実は結構そういうレスも書き込んだけどね。フレッシュ攻撃を正当化するためにｗ
案外そういう人もいるんじゃない？
俺がたまに思うのは、結構せつなのベタ浪花節ｗにまんまと感動させられた自分を
目の当たりにさせられて恥ずかしくて怒っている人がいるという印象も受けるｗ
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 02:00:07 FeNkSpibP
俺は咲舞夫婦にそっくりなラブせつ夫婦すきだぜ
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 02:52:41 o5WMCB4f0
パインは、作品としては役割を果たせなかった空気になってしまって失敗
商品としては低年齢層向けの戦略が狙い通り当たって成功。こういうことじゃね？
製作側としては低年齢層（プリキュア好きの子供たちの中でも年少の子）ウケが良かった
ルミナス、レモネードの路線を引き継いでパインを作った。それは狙い通りに当たった。（商品的成功）
でも、キャラとしては使いこなせないで空気になってしまった。（作品的失敗）
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 05:05:52 0HRw5UVwP
>>974
感情的にいうより生理的にじゃない？
俺はイベントを取り除いた部分、素でどういう動きをする人物かよく判らないのが嫌だった。
外見はもう最強記号の集まりだから人気でるわな。エロいし。
>>976
売上は…パインが子供達の人気あるってわかるほど商品出してもらってないような。
んで、「使いこなせない」ってのもあるだろうが、そんなカッコイイもんじゃなくて
とにかくちょっとした出番だのセリフだのを入れられない下手糞さというか。
ただ、よく見ると他の登場人物もあんまり成長や経験をさせないような展開にしてるからな…。
空気ってもキャラ(設定)のせいでもないし、誰かを空気にしないと成り立たないほど他が充実してたわけでもないし。
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 05:38:41 1L36222W0
>>975
SSアンチ乙
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 08:08:05 lE4nr3rm0
こっちは埋まりそうだな
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 08:25:32 K9wg0lPV0
無限のメモリーってそもそも何？
PCパーツで言うところのメモリーじゃないよな？
アカシックレコードのような精神世界の記憶領域が淫獣の形態をとって具現化？何故？
その辺の解説ってあったっけ？
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 08:30:13 BcLwynaN0
>>977
ベリーもだけど、もはや空気とかそれ以前の問題だよな。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 08:43:33 BcLwynaN0
ID:Z3BfJZPq0＝ID:Jaw4jcX90？
チャット感覚でレスするのやめろよ
不自由な日本語で自分語りも痛いし無駄にスレ消費するから迷惑
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 08:44:22 0HRw5UVwP
>>980
メモリならメモリでいいんだよ。狂コンピュータが求めるのも分かる。
「かわいい友達シフォン」なのかもしれない、または
「不幸を集めると出現する恐ろしい存在インフィニティ」なのかもしれない。
でも実際は、どんな出来事もアリにするだけのミラクル小道具だったってだけ。最後はラブにすらポイ捨てされた。
>>981
水着は新しかったw
パワー不足に悩んでシフォンを搾り上げるってとこは適当に作りやがったなあという印象。
「愛こそが大事」を見せるために、(その回の)彼女だけ身勝手な行動をさせるこたぁないだろと。
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 09:40:38 iV6DG4WdP
キャラのスレ見るとビーチベリーが10そこそこでせつなが50超えてるのは出番的に考えればまあ理解できる。
ところが、潜在的に人気があったとはいえ、半ばあそこまで空気だったパインがなぜか40近くまで伸びてる。
2年やった5の連中すらとっくに超えてる不思議。
こじつけがましいかもしれないけど、こういうところのアンバランスぶりが
フレプリが欠陥作品だったことの象徴なのかもしれない。
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 11:31:36 Jaw4jcX90
>>984
パインはやっぱり子供より、オタに受けてると思う。
だいたい性格的に大人びたキャラはオタは敬遠するからな。
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 11:52:21 Fwr8/nZUP
売り上げに関しては1Q終わりに増産掛かるほど売れてる
パッションが加入する前からピーチベリーパインの3人が受けてたのはこれで確実
パインは人形がプレミア付いてたりと、需要はあるのに出荷が少なかったパターン
ダンスウェアも美希祈里はクリスマス前に売り切れてて、完全品切れでオク以外もう手に入らない
パッションやピーチはまだ結構売れ残ってることを考えると、残り2人を冷遇しすぎたな
あとピックルンはかなり外してて全種在庫だらけになってる
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 12:04:00 Jaw4jcX90
結局キャラが立っていたのは、せつな、ウエスター、タルト、カオルちゃんだけ。
だいたい周辺キャラ多くすると、主人公は立たないとは言わないけど、
無機質ないかにも漫画キャラになる傾向がある気がする。のぞみ典型。
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 12:21:46 lE4nr3rm0
キャラスレは始まる前からそうとう稼いでたな
今まで観てなかった類の板の連中も動かした訳だし
やはりジャケ買い的に絵柄で釣って買わせた感強い
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 12:36:10 Fwr8/nZUP
>>988
始まる前のフレッシュは前評判最悪だったぞ
プリキュア終わらせるつもりかとか散々言われまくってて
祈里やイーススレもまったく伸びてなかったし、それぞれのスレでも文句ばっかりだった
伸びたのは始まってから
久し振りにキャラスレいってみたが、やっぱせつな祈里人気が異常で他はそうでもないな
祈里なんて後半空気で話すこともないのに、なんであんなに伸びてんの？
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 12:45:33 FhfOHmbi0
>>983
美希パワーアップ回は、本スレに
「セラムンの美奈子ケケケ回を彷彿とさせる」
ってなレスがちらほらあったが、あそこまではっちゃける訳でもなく
無理やり親子の感動話に持って行こうとしつつ
盛大に失敗したって印象
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 12:46:31 ehjUBMx+0
>>989
キャラというオカズさえあれば、後は妄想で盛り上がれるのが大友
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 13:01:52 Jaw4jcX90
俺も俺の周囲も、フレッシュの絵を最初に見たときの印象は共通してたな。
『ひとむかし前の普通の少女漫画じゃん』
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/06 13:19:04 lrWaq03Y0
美希と祈里を今までの非主人公プリキュア並みにちゃんと描写する気がなかったから幼なじみで学校は別々だけど目標は共通という設定にしたんだと思う
3人が仲良くなった動機を”幼なじみ”を口実に省略出来たし学校別々だから学校行事の回は戦闘時の助っ人扱いで問題ない
しかも夢は別々でも当面の目標が共通だから常にきちんと書き分ける必要もない
結局出会った動機が明白で学校も一緒のせつなを相対的に目立たせる様に最初から仕組んだんじゃないの
>>950
5の不満点「説教過多」「閉鎖的な世界」「サブキャラ不在」をフレッシュが解消したみたいになってるから必然的にそうなってるんだと思う
ただ説教はまだ判るけど開けた世界といっても学校描写が少ないから結局メインキャラだけでラブの部屋やドーナッツ屋に入り浸ってる事が多かったし
サブキャラに関しても数は増えたけどシチュエーションを生かす道具みたいにして機能的にしか使われず挙げ句の果てには一部のキャラは使い捨てられる始末
町の人が出てもメインキャラとの交流は殆どなく怪獣映画のエキストラみたいだったし
多少緩和されたとは思うけど果たして解消したと言えるのか甚だ疑問