10/01/31 15:41:50 hb0s/ako0
いや別に夢を叶える必要は無いぞ
それに向かって努力する姿勢を見せとけばいいんだよ
いままでだって夢が叶ったプリキュアなんか一人もいない
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 15:47:31 YdsmUlV7O
むしろダンス大会優勝させたのがおかしい
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 15:53:08 nmW0j4CB0
>>592
確かあの大会ってミユキさんたちのデビューのきっかけになったような
でかい大会だよな
優勝した時はこれでプロデビューってラストになるのかと思った
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:00:29 RjdUThwv0
>>591
咲
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:00:56 TG+A2dXj0
>>590
別に夢を叶えるまで描く必要はない。
夢設定なんて多感な時期の葛藤を描けば十分。
短い尺でも丁寧にやれば効果的に生きてくる。
フレッシュは全く描かれてなかったわけではないけど
ただ断片的なエピソードをその場限りで作ってただけだから
その辺のドラマが弱い。
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:02:51 q2rU1g4C0
普通の女の子が正義の戦士になるとか言うけど、
実際は少しフレッシュは普通じゃなかったからな。設定が。
だからエピソードが地面に足ついてなく、それで全部断片的に
見えるように終わった。
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:03:50 hb0s/ako0
そもそもダンスって要素が、個々の夢を阻害してたからな
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:06:50 TG+A2dXj0
>>596
お前のいう普通とかプリキュアでなくなるとか抽象的すぎてよくわからないんだけど
この程度そこまで扱いづらい夢設定とは思えないが。
設定云々よりもパッションに足引っ張られたんだろやっぱ
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:07:23 PIX+Ywqr0
>>590
どうしても言いたいが
美希とブッキーが空気キャラで夢もクソも描かれなかったのは尺の問題じゃないぞ
ただ「やらなかった」だけだ
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:10:53 q2rU1g4C0
>>599
いや美希ブキ空気が流行語になったのは、
せつなが四ツ葉町に定着させなくてはいけなくなったのと、
そのせつなにメインの座を奪われないようにラブに肩入れが
必要で、このふたりに尺がとられすぎたからだと思う。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:13:30 hb0s/ako0
青黄はこんなんだからな～
一流モデル/獣医を目指すという設定。
↓
ラブがダンスやるのでダンスしよう
↓
プリキュアもダンスも終わったので、一流モデル/獣医を目指そう
桃は特になし
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:14:30 C1LIgj03O
設定なんて生かすも殺すも作り手しだいだからな。
夢ったって敷かれたレールに沿って最後まで描くってわけじゃないし、
実は宇宙人で生身で気功波撃てますとか
よほどぶっ飛んでないかぎりは単なる作り手の力不足だよ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:17:23 QW4NTzK90
ジュエルペットでも殺された設定が山盛りだし、
やっぱり前川大先生は偉大だと思うんだ
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:17:45 TG+A2dXj0
>>600
だから結果的にやらなかったんだろう？
お前はただ「やらなかった」ことの理由と過程を言ってるだけじゃん。
反論になってない。
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:18:56 q2rU1g4C0
作り手の力不足もあるのは見てて分かるけど、
やっぱりちょっと浮いた設定にしすぎてると思う。フレッシュ。
現実⇔プリキュアの差が基本なのに、浮いた設定にするとやることが増えるわけで。
さばけんマスタープラン作った奴はアホだが、そのしたの連中にすれば
とばっちりは言いすぎにしても、混乱、無理矢理展開にでっちあげた
ところはあるかと思う。
もう一度いう。これは別にスタッフの無能さを擁護しているのではない。
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:19:23 AVgOaRA30
>>601
桃は一人ダンスを頑張っていくんじゃない。
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:23:22 Jk55MsurP
>>601
スカスカだな。まさにそういう最終回だった。
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:25:10 ue0zJOYJ0
>>605
フレッシュって話が作りにくい設定が多いもんな
地域とのふれあいなんて学校みたいに定期イベントがないからやりにくいし
ダンスもラブ1人の夢で、祈里は一応目標あったけど、美希ブキせつなにしてみればサイドテーマ
作画上も描ききれないことは最初から分かってた
美希は母子家庭で親周り弄りにくいし、弟も離れて暮らす姉弟とか子供に見せる番組としては微妙な設定
せつなは寝返りキャラで細心の注意を払いながら描いてやらなければならず、扱いにくいのに販促キャラだから登場シーン多くせざるを得なかった
途中からSDが2人になったりして現場も混乱しただろうな
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:25:37 kFADyEhL0
>>600
お前の言うせつな定住が決まってからも、オードリー回、タルト回、カオルちゃん回と無駄な話をやっている以上、その理屈は通用しないな。
オードリー回はしょうがないとしてもほかの二つは明らかにいらなかった。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:26:10 q2rU1g4C0
本スレのほうでも「空虚感」指摘している奴いるもんな。
ま、もともと空虚なんだが。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:26:58 hb0s/ako0
>>608
>美希は母子家庭
やべえ、そんなのすっかり忘れてたｗ
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:27:43 TG+A2dXj0
>>605
言いたいことはだいたいわかるが文章の意味分からんし、
もっと論点をちゃんと理解してから書いてくれ。
あまりに抽象的すぎる。
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:29:47 q2rU1g4C0
>>608
実務で経験した人は分かるよね。二人ボス体制のやりにくさｗ
やりにくいのもあるし、やること増えるし、無駄が多くなるし、気使うし、
何もいいことない。そこらへんも反映されるかもねー
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:32:43 hb0s/ako0
結局
>>8
の四次元殺法コンビが言ってる通りなんだよな～
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:35:56 Jk55MsurP
>>605
わかるよ。どうしたってムリのある事柄多かったもんな。
途中から設定変えた？みたいなことも珍しくなかったし(4話のタルトのシフォン紹介とか)。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:37:54 fxV3O11r0
今、思ったんだが戦いが終わってそれぞれメンバーの日常に戻っていくって描写は
比べるつもりは毛頭無いが５シリーズの方がちゃんとやれていたと思う。
無声カット一枚でづつで終わりなんかさあ、 どうせなら先週でメビウス倒して戦いにけりをつけて。
最終話でその後の四人や四ツ葉町のエピソードをそれこそドラマパートのみでやれよ！
前シリーズよりもそういう所やる部分が多いはずなんだよフレッシュは。
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:40:07 q2rU1g4C0
>>615
気使ってもらってるな。サンクス
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:40:21 C1LIgj03O
ダンス、モデル、獣医、このあたりに関してはちゃんと描くべきだったんだろう。
ただ三馬鹿みたいなどうでもいい設定をなぜかプッシュするから食われてかき消された感じ。
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:42:31 6X07Lgt00
女の子が主人公だから恋の要素も入れなきゃと思ったんだろうな＞産婆科
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:45:25 l8zdx85T0
メビウスがタワーからトランスフォームした巨人になれば興奮したかも知れんが
アレはない
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:45:30 l76v9tF+P
美希も祈里も設定は生かせたのに使われなかったって感じだったもんな
クローバーボックス探す回とか、ソード入手回のオマージュみたいなもんだった
数少ない個別回に同じようなこと2回もやる必要があったのかどうか
祈里は今日の放送でも使われてたダンスウェアと絡めてダンス話を展開できた
なのに出てきたのは心底どうでもいい船上パーティだった
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:45:45 Jk55MsurP
>>609
いま全体を振り返っても本気で不要ってのが怖いな。
キャラクターの思い出にもなってない。むしろ無い方が良かったかもしれん。
ただ、そういう遊びの回こそ、美希に美希らしい行動をとらせたり
祈里に祈里らしいセリフを言わせたりって、メンバーそれぞれの印象を濃くすることは出来たと思うんだ。
(印象に残ったのは下らない口癖まわしだけだったけど……)
たとえせつなプッシュ期にしても、単純にこの二人と絡ませたり、会話の場面を増やしたりってね。
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:46:12 mohkA3ZV0
月９を見るような小学校高学年にも対応できる恋愛描写の為に、
３馬鹿を出したんだろうが、使いこなせなかったって事か。
無理な設定が多すぎましたね、新鮮にしようとしすぎてw
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:49:09 TG+A2dXj0
>>622
遊びの回こそ印象を濃くすることは出来たって
それ遊びの回でなくとも最低限やるべきことだろ
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:51:08 P8zwBOZI0
で、結局プリプーをロケットに乗せてスイーツ王国に飛ばしたのは誰だったんだよ？
メビウスの暴走を危惧したラビリンスの科学者カオルちゃんじゃなかったのかよ
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:53:06 q2rU1g4C0
本当、あの口癖は逆にキャラを縛ってしまったね。
今日もさんざ言ってたけど、なんか形式的なまとめのキーワードとして
使ったという幹事
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:56:20 hb0s/ako0
>>624
言いたいことは分かるが
まるで主人公のキャラが立ってないので、やっぱ不要ですよ
サブキャラ描写より先にやることがあるだろう！って意味で
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 16:58:14 l8zdx85T0
月９を気にした演出も、結局幼女向けにとんぼ返りしたっていう印象かな
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:01:25 C1LIgj03O
フレッシュの場合は個別回ですら満足にキャラを引き立てられなかったから
モデル、獣医とか他の設定に縛られずに話作れそうな設定でも結果的に死んでしまったんだと思う。
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:09:31 l8zdx85T0
カズキ君は結局なんだったのか
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:09:33 Jk55MsurP
>>616
世界を救う最大の戦いをした仲間じゃんな。
今日みたいにただサヨナラオシマイじゃあんまりだ。
別れは当然あるだろうが、その後を見せるもんだろ。
もう行き来ができないにしては、せつな達との別れの場面はあまりに淡白過ぎるし、
そうでないにしても、サッと「個人個人の」日常に帰りすぎで
一年間の四人の絆ってのがブチ壊された感じだ。
決戦帰還後～ダンス大会～その後 で、過ぎた時間が皆にとってどういうものだったのかも判り辛いし。
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:09:41 q2rU1g4C0
もうキャラなんてさんざ今まで描いてきてるのもあって、
新しいキャラを作るのもちょっと無理っぽかった感じもあったな。
キャラの環境はともかく、性格はすでにプリキュアの中でも既製品だった。
だからラビリンス国の物語とか物語性を
重視したみたいなところもあったかと思う。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:11:18 AVgOaRA30
>>631
４人の絆はぶち壊されてはいない。一旦別れてそれぞれの道を進んでいる。
そしていつかまたどこかで会える日を。
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:11:24 kFADyEhL0
口癖については発表当初から危惧していたが、見事的中と言う感じだったな。
咲の「なり」もうまく使えず、脚本の中で浮いていたのに、それ以上使いにくい
限定的な言い回しを口癖にするなんて、反省できなかったんだろうか。
「ありえない」やけって～い」、「なんとかなるなる」のように、通常使う言葉での口癖の方が、
自然に脚本に盛り込め、かつ主人公の性格付けにもなるんだが。
今日でも美希祈里、ラブせつなの口癖を入れ替えていたから、なんらかの意図はあるんだろうが、それも伝わってこないし。
頭文字とればしあわせとか、本当に自己満だけで害悪でしかなかったな。
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:12:58 hb0s/ako0
>>641
前川「精一杯がんばったわ」
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:17:45 q2rU1g4C0
キャラの口癖は絶対頭で考えちゃダメだよね。まず浮く。
なぎさの「ありえない！」が決まってたのは、多分、作り手が
最初にプリキュア作ってたとき「こんなのありえないよ♪」って
楽しみながら出たときの言葉なんじゃないかと推察したりする。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:19:35 YvrX2v2y0
最後の最後までドーナツとかマジやめて欲しかったぜ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:25:40 TG+A2dXj0
決まったテンプレどおりに、扱い辛かろうが無理にでも拾い集めることばかりに注力してたら、
多方面で拒否反応起こして大事な設定を崩壊させてしまったって感じ。
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:32:24 Pft4gSFc0
シフォンは機械的な役割しかなかったなあ
もっとこう「ラブー！」とか「ずっと一緒だよ！」みたいな血の通った交流があるのかと思ったが…
まあどうせ別れるんだしなあ
ダンス大会優勝すんのもなんかイージーだなあ
まあずっと練習してきたことになってんだよなあ
>>605
ゲージ、ナキサケベカード、草笛、四人目ミユキ？、ダンス、スイーツ王国、ラビリンス…
スキーの回転競技でいう旗門の数と間隔がありすぎなんだよなあ
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:33:25 X2z0ZjurO
ラビリンス国民はメビウス教から空飛ぶドーナツモンスター教にかわっただけ
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:39:17 MyWZgeJP0
旧来の友達を放置するくらいまで入れ込んでたせつなが帰るのに
ラブは写真とって終わり？ そんで最初からなかったかのような生活に切り替わるし
複数の別人ラブが話と展開の度にあわせて入れ替わってるみたいでなんとも・・・
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:46:15 kFADyEhL0
>>636
歌詞からじゃないの？
まあその辺はどうだっていい気はするがｗ
>>637
どうせなら逆に徹底するかな。
>>639
どんぐりの時とか、修学旅行のときとかもあんなにラブは思っていて、シホンもそれに答えていたのに、
せつな同様、お別れに際して、お互い、なんの感慨も持っていなかった品。
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 17:49:11 AVgOaRA30
>>642
それはないと思うよ。心ではそう感じ取ったんじゃないと思うよ。別れてしまうがいつかどこかで必ず会える日を。
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 18:01:36 C1LIgj03O
>>643
お前いつまで常駐してるの？
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 18:02:01 l8zdx85T0
何でタルトと嫁が洗脳されなかったのかが謎
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 18:09:02 nw8hB6W/0
そいえば、過去に１回ゲストで出ただけのアズキーナをなんで最終決戦直前にレギュラーキャラ扱いにして
ラビリンスまで同行させたんだろ。
なんか役割を用意してるのかと思ってたが。
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 18:22:45 6X07Lgt00
>>646
タルトの話し相手じゃね？
タルトがプリキュア達から離れてずっと無言で単独行動してたら
タルトが何考えてるか視聴者に分らないじゃない。
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 18:23:44 q2rU1g4C0
>>646
タルトをでしゃばらせずに黙らされるためかも。
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 19:02:46 kEOc01aq0
>>646
大助平とラブの代わりに月9の様な大人の恋愛（噴笑）を見せるため
スタッフが精一杯考えた結果だろｗ
>>647
別にタルトに独り言言わせて行動させていてもOKでしょ
その気になればドーナツ洗脳でラブリンス人をお供にすれば良いし
アズキ同行させたのは上記の要素もあると見てる
4つ葉のクローバーが幸せの象徴だからとウザイ口癖や
胸の飾りにチーム人数と変な拘りを間抜けな刷り込み効果で延々と見せてきたけど
全てが形骸のままで肉も皮も付かないまま腐り落ちてしまった
ゾンビのような作品になったのがフレプリだよ
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:22:07 YdsmUlV7O
信者は大人も楽しめるフレッシュとかいってるが
（そのくせ破綻を突っ込まれると女児向けだとか少女漫画とか逃げるんだよな）
矛盾点多すぎていちばん大人も楽しめないプリキュアだった
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:22:58 FuQojTT8O
本スレ住人のバ感想きめぇ
DVDで歴代最終回見たがやっぱいいね、フレッシュてめぇはダメだ
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:33:47 rpaO7wC4P
>>651
ピーチスレの方がもっと笑えるぞｗ
現実逃避したいのか大輔叩き＆返事言わず→「勝ちに等しい引き分け(ｷﾘｯ)」
だもんｗｗｗｗｗ
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:40:10 2UUlk7Zi0
ワロスｗｗｗｗｗｗ
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:45:33 qFIhaAa70
>>649-650
しあわせの言葉遊びもそうだけど、素人・同人臭い作品の特徴として、
質的な意味で素人にも簡単な、枝葉末節の設定作りにばかり腐心して、
質的な意味でプロでも難しい、根幹中枢の設定が展開に及ぼす影響の検証がなってないからね。
そして、そんな作品は自己満な設定披露で尺やテンポを潰したり、
死に設定の続出で破綻や空虚さを露出する事になるからね。
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:52:25 Ly1jA9N90
口直しに正月に録画しておいた、ドラえもん・のび太の海底鬼岩城を視た。
海底バギー>>>>>>>>>>（決して越えられない魔の三角地帯の壁）>>>>>>>>>>シフォン
ポセイドン>>>>>>>>>>（決して超えられない平行世界間の境界）>>>>>>>>>>メビウス
四つ葉町、ラビリンス、スウィーツ（嘲）王国の三ヶ所は、鬼角弾で焼かれて焦土になるが良いさ。
他の賑やかしに描写された平行世界や国々は見逃してやろう。事実、本当に何もしてないんだから…
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:53:23 q2rU1g4C0
本スレじゃ「ラブとせつなはまた会えるって俺信じてる」ってレスの嵐。
女子供ならともかく、オサンが言っていると思ったらちょっと気持ち悪い。
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:56:24 L75Z9Tz9O
敵キャラすら攻略
弟も、慈悲深い私完璧ぃ～な演出に出ただけ
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 20:56:51 FuQojTT8O
>>652
なんつーか見苦しいし潔くないよなｗ
別に良いじゃんなぁ、1年間道化やらされたんだし
減るもんじゃないしラブとおまんこ(by富野)させたれや
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:05:11 ONgq2k1VO
あんなエキストラ同然のサブキャラには
漫才でもさせておけばよかったんだよ。
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:05:59 FuQojTT8O
>>656
散々住人をFUKOにしてきた四つ葉に永住する権利など当然ない罠
アカルン無くてもコンビニ感覚で次元を行き来してきたんだから
あのシーン見ても「ハァ、そうですか」程度だかな。
つーかあの二人がコンビ組むから作品世界がぐちゃぐちゃになったんだから別々にいた方が世界の人々の幸せだｗ
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:09:07 rpaO7wC4P
>>658
1年間苦虫を噛み続けてきたような奴なんだからそれくらいはご褒美をやらないとなｗ
逆にクソみたいに持ち上げられてきたラビリンスの腐れ外道衆3人は地獄に墜ちろって言いたいが
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:11:05 l4YlYFGv0
ダンスは最後まで持て余していたな。最後も優勝させておけば問題ないだろって
感じだった。あれでオールスターDX２のラブ紹介文が「夢はプロのダンサーに
なること」なんだから。サイトの重さも相変わらずプリキュアベンチで改善無し
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:18:01 FuQojTT8O
>>661
本スレ222とか笑えるぞｗ
キャラ萌えで特定のキャラアンチになる奴って頭悪いよな
>>10のリンク先とかさｗ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:21:08 +Xk3J9HV0
今日夢パティ見たら影山脚本だった
忠太郎を喋らせた脅威の回を作った人が成長したもんだ
普通に良い回だった
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:21:54 +Xk3J9HV0
>>664
誤爆した
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:23:45 hb0s/ako0
誤爆に見えない誤爆
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 21:29:17 gLwhrdBt0
>>634
でも美希みたいな、大人っぽい美人姉さんが、～君完璧！ラブ完璧！とか、おでんのつゆの様に
なんにでも完璧！って言葉云うのって結構カワイイと思うんだが。
668:風の谷の名無しさん
10/01/31 21:45:17 +ErBpUso0
メビウスは井ノ蛙のアホ
669:風の谷の名無しさん
10/01/31 21:48:11 +ErBpUso0
正しくは井の中の蛙
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 22:03:30 U/k16yGP0
>>666
ハルヒスレなら誤爆OKなんだがな
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 22:07:01 41vOCG/V0
いま見た。最終回そのものの感想としては、こじんまり平凡にまとめたなあ
という印象。ラスボス戦がまさかあれで終わりとは思わんかった
ＥＤを見慣れてるせいかもしれんが、最後のダンスはださかったｗ
ダンスと恋愛要素を何のために入れたのかが本当に分からない
ダンスは中学校での部活（従来のラクロスとか）の代わりで、
美希にとってのモデル・祈りにとっての獣医に該当するラブの夢
って位置づけかと思ったけど・・・
なんか他にも色々言いたいことある気がしたけどもういいや
ハトプリ楽しみだしフレプリに固執する必要もないし
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 22:10:13 hb0s/ako0
>>671
まあ、予想以上でも予想以下でもないわな
これまでダメだなあと思って付き合ってた人間から見れば
フレッシュらしい最終回としか言いようがない
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 22:28:28 FuQojTT8O
本スレより、マジワラタ
これがキャラ萌えのフレッシュ信者の実態かｗ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2010/01/31(日) 21:51:31 ID:fkb6vXovP [sage]
01月 感動の最終回！「一年間楽しかった。これでプリキュアとはおさらばだ。来週からはゆっくり寝ます」 ←今ここ
02月 なぜか日曜朝8：30にテレビの前にいる。
03月 神回で心を奪われる。
04月 ○○ちゃんハァハァ・・・
05月 ○○ちゃんも可愛いな
06月 敵も神すぎる！
07月 DVDで初回から見直し始める
08月 お台場で同人誌をゲット
09月 部屋はグッズの山
10月 神アニメすぎる！二期決定だな。
11月 二期の妄想に入る。
12月 来年のネタバレ。「うわ、何これプリキュアじゃない･･･。何で二期じゃないんだよ･･･。来年からは見ないわ」
翌年1月 これでプリキュアとはおさらば（ry
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 23:39:32 FuQojTT8O
無印～5gogoまでの最終回は台詞や描写の一つ一つを噛みしめるように見てきたが
フレッシュは心に残るものが何もない
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 23:42:20 ONgq2k1VO
唯一、作画が良かった点だけは河野最終回よりも評価するw
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/01/31 23:42:36 Tm+uoTY+0
まさか歴代最低の最終回になるとはな・・・gogo未満ってどんだけ・・・
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:17:06 cWOdgoWO0
このアニメって基本的にキュアキュアプリプーで全部解決するよね
最終回までラビングトゥルーハート→プリプｒ－！でしたね
>>673
的確すぎﾜﾛﾀ
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:18:31 CH32HptSO
>>674
最終回らしい寂しさや感慨深さがゼロ
最後は桃園家でいつも通りの地味な生活が始まって、
ラブ一人の止め絵で｢幸せゲットだよ｣
地味すぎる。これでフィナーレ？これでフレッシュとはさようなら？
信者もアンチも空虚な気持ちになったｗｗｗ
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:20:09 jBhVIVpG0
>>678
成長要素が無かったからね
あ～ラブ達は成長したなあ～
みたいな最終回は最初から期待できなかったしね
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:24:26 AR1ScnpyO
一年間育てたシフォンと別れるとなれば
もうちょっと湿っぽくなりそうなものだが、
せつな達ラビリンス組との兼ね合いか
かなり淡泊だったな。
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:49:07 Tw+/kXVJ0
せつなは元より、西も東も最終的に寝返る予定ではあったんだな。
だったら、そこに至る過程をしっかり描かなくてはダメだろ。
せつなの転向もいい加減だったが、最終戦になっていきなり西南が正義面しているのはもっと納得いかない。
本当にキャラしか見ていなくて、どうでもいい身長や血液型など出したりしている割には、話全体に絡む基本的設定がなおざり。
シフォンが何故スイーツ王国に送られてきたか？
そしてメビウスとの関係は？
もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという（対象は女児でも）不特定多数に向けた娯楽作品にあるまじき作り方だったと思う。
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 00:58:54 NZ+UmCI60
>>667
口癖は「～完璧！」じゃなくて「 あ た し 完璧！」ってコトになってるからなぁ…
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:07:46 tJUWq8mV0
＞もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという
日中ヲタアニメだと00＆00二期や種＆種死にギャース＆R2がその典型だった
これらに言えるのは肝心部分の説明をすっぽぬかして
特定キャラだけの祭り状態にして常に贔屓しまくっていた事
そして重犯罪者や戦犯をヒーローに仕立てて
正当にその罪を償わせようとする気が全く無かった事
フレプリは正にそれらの最悪要素を頑なに実践してきた最低最悪の日朝女児アニメだった訳だよ
だからそういう要素が大好物なキャラ厨だけがﾌﾞｯｷｷﾋィ～ﾋﾋしか悦ばなかった
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:10:22 AR1ScnpyO
設定はあっても敢えて説明しないのと
最初から何も考えてないのとは違うよ
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:13:20 tJUWq8mV0
作り手の自己満足で終わってるのはフレプリ含めて全て一緒
＞もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという
この意味を正しく理解しようぜ？
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:17:21 Ss153Lz6P
なんだ俺だけじゃなかったのか。
アズキーナと長老はクソのまま終わったぞ。
“役立たずキャラ”じゃなくて、存在自体の役割がない。前半のタルトと同じ。
>>681
前のプロデューサーがインタビューでそこらを描くことの重要性を語ってたけど
そんなん言われなくてもできなきゃダメだと思う。
ていうか、「そこ」を見せたかったはずなんだろ？ 絶対おかしいって。
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:24:48 jBhVIVpG0
一応フレッシュのテーマは「幸せとは何か」
メビウスから離反したせつなを通して
人とのふれあいとか、優しさとか、家族とかで「幸せ」を見せてたようだけど
テーマにしてなくても、そんなの今までのプリキュアで散々やってたぜｗ
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:25:54 DN/hcJZ50
メビウスは自爆して幸せなのかなぁ・・・ｗ
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:27:42 GrdstrSAP
SSは咲舞が結ばれて幸せだよフレッシュはまああれだ
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:32:57 M04pJ1J/0
幸せって何だっけ何だっけ
うまいしょうゆはキッコーマンキッコーマンキッコーマン
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:35:15 TlViAhkv0
ペナルティ的なものや主人公達の環境に影響がないなら(変化を見せないなら)
仰々しく正体明かしをしたことに意味があったのかと疑問
>>671
いま感想まとめるために最終回の音声だけ聞きながら書いてるんだが
普通どころか、もうセリフの一個一個からしてまばゆいばかりにダメだと思う
Bパートで一番重要なのが屋上告白返事シーンに見えたがあれでいいのかなと
もうどうでもいいってのは同意
でもフレプリ好きだった人がこれで満足ってのは理解できない
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:40:51 jBhVIVpG0
>でもフレプリ好きだった人がこれで満足ってのは理解できない
途中でダメだと思って投げた人以外が残ってますから、なんでもOKでしょう。
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:44:20 Tw+/kXVJ0
このアニメで「感動した」って言う輩は
ケータイ小説を読んで「感動した」という輩を
嗤えないと思う。
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:45:33 Ss153Lz6P
ある意味完全敗北。
いちいち各回の描写やキャラクターの心情等を汲み取って批評/批判してきたのが
まったく無駄だったということを思い知らされたラスト。
とはいえ、「子供番組だからこんなもんだ」で流して視聴して面白かったとも思えない。
つまり、適当なところでサッと観るの止めてたら良かったんだぁなと。
それでも、このスレに来て、自分以外にも「アレ？おかしいんじゃね？」って
意見があるのを知って、いくらか救われたと思ってる。
>>678-680
ホント何のために戦ってきたんだろうかと悲しくなる…。
わずかな積み上げすらぶち壊して終わっちゃった。
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:47:06 TlViAhkv0
サウラー 「メビウス、あなたがしていたことは、人々を騙し、意のままに操ろうとしていただけにすぎない！」
ナケワメーケ 「サウラー、お前がしていたことは、人々から大切なものを奪い、不幸を集めていただけにすぎない！」
×・ウエスター 「だが、俺達はドーナツの味を知ってしまった…！これからは自由に生きさせてもらう！」
○・ウエスター 「だが、俺はドーナツの味を知ってしまった…！ これからも自由に生きさせてもらう！」
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:50:48 Tw+/kXVJ0
そもそも東西南は管理されていた感じじゃ無かったよな。
ラビリンスから派遣されてＦＵＫＯ集めをしていただけ。
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:54:49 Ss153Lz6P
たとえばブンビーがプリキュア5+1と一緒にラスボス館長と戦って
最終必殺技にも参加wwwwwwwww
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:56:13 jBhVIVpG0
プリキュアが幹部倒してメビウスが自爆
「メビウスに頼らずやっていこうと決めたのも我々ラビリンス人だ」
何言ってんだと思った
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 01:59:15 M04pJ1J/0
まあメビウスに管理されたところで
人々が苦しむわけじゃないしな
管理に苦しむ住人が描ききれなかったのは痛い
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 02:22:15 WENa+x8u0
どうせなら数年後、成人した四人がクローバータウンストリートの同窓会。
先に居酒屋で席を予約して待ってる美希、祈里、この日のためにわざわざラビリンスから来たせつな
久しぶりの皆の笑顔を見に待ちわびて、両親に行ってきま！と家の玄関のドアを飛び出したラブ。
でも途中で、駄菓子屋のツンデレ婆さんが引ったくりにあい、婆さんのバッグを取り返すために
ひったくりの自転車をなんとか止めたラブ。 でもバッグを取り返したがいいけどひったくりの出刃包丁で刺されるラブ・・
瀕死の状態で婆さんにバッグを返すが「ああ・・ひどい血！いますぐ救急車をよんであげるよ」
「だ・・大丈夫です・・久しぶりに・・この日を逃したらもう会えないかもしれない友達が・・いるんです・・」
血まみれになりながらも這うようにして居酒屋に向かうラブ
「あれ？」虫の知らせを感じてか、何事かに動揺するせつな
「どうしたの？せつなちゃん」祈里が心配そうに尋ねる
「ラブ・・遅いねえ」と美希
その頃、路地で大の字に倒れ、涙を流しながらラブが今までのエピソードを回想する・
ＢＧＭ ハッピー・トゥゲザー
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 02:35:32 TlViAhkv0
友人に引き摺られて登場する大輔ww
>>699
Q: 急に「ラビリンス解放物語」になった？
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 02:42:29 dX9bFhUv0
Ｑ1、なぜラビリンス人のイース（せつな）がプリキュアだったのですか？
Ｑ2、ラビリンス人は人間なら、イースもウエスターもサウラーも肉親がいますよね？
Ｑ3、巨大コンピューターのメビウスと無限のメモリーであるシフォンとの関連性を教えてください
Ｑ4、プリキュアの掟（正体をばらすべからず）とは誰がいつ決めたのですか？
Ｑ5、スタッフは女児向け「新造人間キャシャーン」をやりたかったのですか？
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 02:57:09 xakCopZ/O
>>700
どっかで見たことあるなｗそんな話ｗｗ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 02:58:12 jBhVIVpG0
メビウスとシフォンの関連以前に
シフォンって何者かがわからんよ
どこから飛んできた何者なんだよｗ
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 03:09:00 TlViAhkv0
シフォンはシフォンだよ
あたしの大事な友達
…と、重要キャラのはずがプロフィールに関してはほとんど描写が無かった
シフォン自身の意識感情も不明確なまま
一撃でキュアエンジェルたちを全滅させたり
いかなる状態からでも仙豆のごとく事象を回復させたり
物語の中から見てもメタにみても「神」としかいいようがない
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 03:23:10 WENa+x8u0
シフォン・・・ママテラス大御神の使い
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 03:33:18 dX9bFhUv0
>>705
シフォンはシフォンだよ
せつなはせつなだよ
主人公がそう思えば、そういうことになる世界観なのか
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 03:41:49 KViC+U4T0
フレプリには井上敏樹や長谷川圭一みたいな「毒」のスパイスが必要だった
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 03:59:43 xGQFG80J0
んなモンいらんわ。現状でさえ0点の成績をマイナスにまで下げられたらかなわん。
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 04:00:28 5dj7/Yby0
せつなって自分で一度台無しにしたダンス大会で優勝したんだな
それで幸せゲットって一体なんなんだろうね
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 04:27:01 TlViAhkv0
>>710
もう帰国してダンスとか関係ないんだから
見逃してやれwww
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 04:43:29 EhBc2tbT0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 05:59:03 TzC6acAO0
ラストで別れが淡泊なのは「やっと面倒な自称インフィニティから解放されるわｗ」とか思って安堵していたのかな？ｗ
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 06:24:29 nQDrxIkA0
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」
としか考えていないのなら、フレプリスタッフは
もう幼児向け作品には二度と関わらないでくれ…
3歳児の親として、切に願うばかり
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 07:29:52 oGpBnhT60
>>714
全国的な幼女番組になってきたからまともな作品になってはほしいけど
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」
で作ったら高視聴率・グッズ売上100億見込ってのがやりきれない。
ガキの脳みそは喧しいBGM垂れ流しでﾋﾟﾝｸや原色のキャラがﾋﾟｶﾋﾟｶ
光る光線技＆一発芸だらけの展開で自分より幼いと優越感を感じら
れるマスコットがいれば満足なのかと…
一方、地味に物語を作っている「夢パテ」は低視聴率だし、「しゅご」
は玩具売り上げ低迷。
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 08:03:13 AR1ScnpyO
>>714
それは違う。
前川脚本は深夜アニメでも何も考えてない
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:34:00 GrdstrSAP
咲舞夫婦が結ばれるSSの最終回にくらべたら物足りないのはしかたないよね
ラブせつ夫婦がんばれ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:50:47 TMjzYfm50
ええいっ、前川先生にも評判の良い脚本の一つや二つぐらいあらへんのか！
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 10:57:15 TlViAhkv0
>>714-716
ちゅうかね、あれで全部上手く出来たって思ってるくさいから怖い
「本当の幸せ」「家族の絆・人との繋がり」とかね
どの場面のこといってるのかは判るが (ラビリンス解放、ダンス大会優勝、大輔との恋…)
どれもいきなり出しただけ、ハッピーな結果を見せただけで満足だろって
大輔がラブに惹かれている理由を見せない理由がどこにあんの
ダンスなんてイース(もしくは西南)にジャマされる以外
なんの蹉跌もなく優勝してるんだが
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 11:52:37 CH32HptSO
影で吐き捨てるようにメビウス呼ばわりで本人の前ではメビウスさまぁん！(声優の演技力の問題もあるが)
東せつなは言っちゃわるいが地味な見た目含め声も性格も陰湿なオバサンそのもの…。
パッションの見た目がもっと垢抜けて可愛いければ、ハープやキュアドールが一人だけ売れ残ることも無かったんじゃないか。
ベリーパインの扱いの悪さを怒る声が多いけど東せつなとパッションのキャラメイクがせつな過ぎる。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 13:25:37 VEmDudUBP
>>708
長谷川の霧彦さん死亡回は最高だったな
前後の番組がクソすぎたからWがいい感じに清涼剤になってくれた
>>719
＞大輔との恋
あれはもう出したら引っ込みつかなくなっただけで最初から回収する気なかっただろ
まぁ笑顔で「いっわな～い」ってのは実質Yesだろうけど
オチが安易過ぎて軽く失笑したわｗｗ（百合厨を地獄に墜ちた事は喜ばしいがｗ）
ダンス優勝は・・・まぁね、ダンス真剣にやってる人間が見れば
ダンスなめとんのかって言われるくらいのレベルだな、ありゃｗ
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 13:43:17 UUJ2fUfM0
出してしまって引っ込みがつかなくなった設定多いよな。フレッシュｗ
苦笑、失笑、忘れましょう
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 17:04:55 Qumyr6ca0
＞もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという
イース時代、仲良しのフリをすれば、
「ツンデレですね、わかります。本当はラブのことが好きでたまらないんですね」
お前が羨ましかったと言えば「告白キター！！」
お母さんと呼べば「親公認夫婦ケテーイ！！」
こうですか、全然わかりたくもありません。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 17:44:56 KWIo97iB0
最終回で「絶対衝撃」の展開やってくれたら良かったのにwww
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 18:49:33 3Na9Wsrq0
他所の作品にケチ付けたくはないが
突然「大人は汚いが子供は綺麗だからどんなクズガキでも傷つけるのは許さん！」
とか叫んで正義の味方面扱いする番組と
突然ドーナツの味を思い出して片っ端から洗脳されていった連中が
正義の味方面してる番組と
違いがわからん
>>715
そりゃまあプリキュアだし…玩具の売上とかは
「玩具の出来と値段が相当やばい」もしくは「劇中で殴りあわない」以外なら
ある程度確保されるブランドになってるんじゃないの
あとオールスターDX→オールライダー祭り→ライダー二回で視聴率も相当下駄履いてるし
そしてハートキャッチはついにプロデューサーの野望で「どう見てもドレミです」になったけど
内容次第で前川センセが激烈に酷かったのか、それとももう全員が酷かったのか
ハッキリするわけだ
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 18:54:25 dfAOZHP90
この前の予告見てたら、
フレッシュ＝少年漫画のノリ
ハートキャ＝少女漫画のノリ
って感じ。しかし女児向けっていっときながら少年漫画のノリってある意味気色悪いな
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 19:32:56 Ru4I8hpm0
>>718
ルパンｖｓコナンは評判良かったよ
どこが？と思ったけど
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 19:35:31 b9bUE4z70
ボンバーマンジェッターズも評判いいが、あれはきっと監督がよかったに違いない。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:06:56 urYZjHKh0
ルパン単独のシリーズも年々劣化する中で
ルパンｖｓコナンは大方の予想は
「どーせすげー糞なんだろうなー、銭形の例のＡＡ用意しなきゃ」
だった割には面白かった。
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:16:23 xGQFG80J0
>>729
それと、コナン原作者の青山氏が脚本にダメ出ししまくったらしいからね。
原作者の口出しやチェックが良い方向に出たのは幸運だったと思う。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 20:55:56 TzC6acAO0
>>730
原作者の口出しが最悪な方向に出てしまったのが「獣の奏者エリン」ですな
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 21:30:53 eOYgLmEf0
フレッシュの平均視聴率は５と並んだそうだ
つまり、続編があったら落ちる可能性があったわけだ・・・
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 22:56:32 dfAOZHP90
正直
プリキュアには秋田
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:18:15 dX9bFhUv0
>>719
フレプリに関しては実際に「感動した」「泣けた」と持ち上げてる信者が居るからな。
しかし輩は本気で感動して泣けたのだろうか？
だったら本当に感性を疑う。
ライトノベル以外の本は読んだ事ないんだろうな。
見せ場に至るまでの積み重ねが無いから、安っぽいお涙頂戴にしか見えない。
泣けるキーワードを並べただけ。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:36:17 dfAOZHP90
>>734
アニオタつうのは皆アニメという二次元世界に逃避したがっている連中だからな。
もうどんなものであろうと、というのが言いすぎなら、テンプレどおりの
記号的なもの見せられたら、もう半自動的に同意、作り手の希望通りに、
感動しちゃうものなんだよ。もう最初からそういう心の準備ができている。
こんなだから奴らが一番ショック受けるのは、アニメの世界から現実の世界に
帰されたときなんだ。つまり最終回がそれってわけで泣いてるわけだよ。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:37:53 jBhVIVpG0
>>726
>フレッシュ＝少年漫画のノリ
無い無い
少年漫画に失礼すぎる
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:40:50 dfAOZHP90
>>736
じゃ、信者がそのつもり、という風に訂正しといてくれｗ
俺も皮肉のつもりで書いたんだがな、アンチスレなわけだし。
しかし皮肉ってのはネットじゃ勘違いされて逆にとられやすいな。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:41:36 2o/lKg3b0
いくらハマってるオタ自身が孤独だからって、最終回後のキャラを孤独にしようとする神経が理解不能
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/02/01(月) 00:19:05 ID:5blaxbE0
孤独なラブが見た一時の夢というオチでも良かった
みんなで撮ったはずの写真にはラブしか写っていない
せつなはいつも孤独だったラブが一緒に遊んでいた人形の名前
街の殆どの人は都会へ出て行ってしまい、寂れた街でいつも空想していた
いつか、パパとママとクローバーストリートのみんなが笑って暮らせる街を夢見ていたのだ
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:43:13 jBhVIVpG0
>>737
そもそも挫折とか努力とかがすっぽり抜けてるからなフレッシュはｗ
キャラの成長って要素を排除したので入れようが無いんだが
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:46:38 36ubGeHW0
>>738
S.キングのミザリーとか、江戸川乱歩の作品は決して絵空事じゃないって事の証明だな。
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:47:47 dfAOZHP90
>>738
ある意味、それはラブが最後に孤独に見えたということだろ。
結局ラブはオタの喜ぶ百合の男役みたいなキャラで、最初から「まとも」じゃなかった。
だから「まとも」な女の子として未来あるENDにもっていけなかったのが真相。
だから成長という要素も描けなかった。
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:51:48 dX9bFhUv0
>>735
なるほど。
本スレは二期無しで結構客観的な意見も書き込まれるようになったが
最終回後は、本当に気持ち悪い己の理想の書き込みばかりになって行くのを止めた。
でも深夜アニメみたいなヲタ向けアニメならまだしも、ニチアサにまでその手法がまかり通ったら
本当に日本のアニメはオワリだな。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/01 23:57:11 VEmDudUBP
>>741
同じ百合ヲタの餌でも堂々とレズ公言してるセーラーウラヌスは
非情なとこはあるにせよカッコいいとは思うんだよな
ピーチみたいな中途半端なアマちゃんではもちろんないし
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 00:01:41 dfAOZHP90
>>743
ウラヌスはリアルのビアンを模していたからまだリアルなところつっか
足がついてたと思うんだ。
でもラブ公はさ、外見はもうオタの大好きなツインテールのフリフリで、
それでいながら雄たけびｗあげやがるからさ、非現実的で、それで
現実逃避して陶酔できることを何よりの至上とするオタどもにうけた。
しかし非現実的な分、半端で甘い。そこがオタには絶対見えない。
つっか見えても無視するんだな。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 00:20:13 E5ExvLvA0
一見奇抜に見えて斬新的でも、傑作と謳われえる作品って骨格は意外ととオーソドックスだったりする。
いかに肉付けが巧いかなんだよな。
前川はそれまでの恒例を崩しただけで、ストーリーの芯の部分が無い。
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 01:28:04 pBbcFum40
なにもかもがどっちつかずな感じで終わったな・・・
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 01:38:56 N/QauZ3BP
やっぱ咲舞みたいに終わるべきだったよな
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:07:03 AqJQ7yfKP
敵が街に与えた悲しみ、搾り上げた不幸の顛末は徹底して無造作に扱われた。
被害者側に関してのフォロー、事件の後が描かれることはほとんど無かった。
たとえば水飴兄妹には何の救いもなく、蹴散らされた花見客もカメラは素通して主人公たちの内輪話で終了。
15話では戦闘終了後に街の様子が描かれたが、これは単に敵の作戦が失敗したということが示されたのみ。
各商店主は声の出る看板以上の役割しかなく、家族との繋がりも、娘らを無条件に許すだけ・認めるだけの関係で終わった。
これで 『今までのシリーズであまり描かれなかった家庭や商店街といった日常をきちんと描』 いたといえるか。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:11:28 AqJQ7yfKP
一方、加害者側はというと、こちらもまったくのデタラメだった。
敵の少女が正義側につくにあたって重要な場面であるはずの「ラッキーとタケシへの贖罪」は、
どういうわけか「加害者の罪悪感」の解消にすり替わり、罪に向き合うことすら放棄された。
街の人を苦しめたなら街の人のために身体を張る。
美希の弟やミユキを苦しめたなら彼らのために命を投げ出す。※死ねっていうわけじゃないよ
せつな(西南も)には、そういう場面は作ってもらえなかった。
24話では痴話喧嘩と必殺技でノーダメージの勝利。
25話などはすでに許されていて、逆に助けられる始末。
※よくジュースの海とか遊園地のおジャマ等、「イタズラだから罪は軽い」などという人もいるが、
ラブたちが本気の幸せを求め、自分の存在をかけてそれを守っていたのだから
彼らも本気の不幸を与えにきていたと考えるのが妥当であり、
その上彼らが「彼らの喜び」として悪行に勤しんでいた事実からいうと、それでは擁護になりえない。
また、母親が消されたり、人の大勢いる施設・店舗を壊滅させたりとイタズラの範囲では済まない攻撃も多かった。
これで 『敵側のチームも作って、そちらとの対比で、幸せについて浮き彫りにでき』 たといえるか。
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:13:39 pBbcFum40
5見てないから他と比較するが
今までのプリキュアとは違ってプリキュアという存在が認知されてる状態なのが他とは違うところで
なのにその違うところを生かせてないし寧ろ殺してる
結局何がしたかったのか、この作品を通して製作者が何を伝えたかったのかが理解できない
ホントなんでこんなの作っちゃったの？
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 04:17:21 oIAg2Wiu0
>>750
5も一部に認知されている
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 05:16:12 Xp9P65VG0
次のハートは高梨音楽とも合うかもな
こっちは絵も色も軽い、音も軽いの最低な相性出してるとしか感じなかった
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 08:14:23 BLksMJ4+0
>>752
なんせどれヲタキャッチプリキュアだからな。
どれみ展開みたいな事するんじゃないか。
「私達2人プリキュアにならなくても幸せになれると思う」
最終回は関弘美自作のどれみオマージュ＞プリキュアレジェンドの終わり＞完全新番組へ
初期のフレプリは変にどれみ臭かった。
表情の崩しとかキャラの色属性とかギャグの類とか
関にしてみたらこの時点でどれみプリキュアにしたかったんだろう。
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 10:00:56 +cBYJY4I0
つーかプリキュアのマンネリを解消って口実で
（自分が固執してる）どれみ化しました！って意味わからんわ
どれみも面白かったとは思うけど、やりたきゃ別の時間でやってくれよ
>>750
「これまでの逆」をやっただけ、何の考えもない
だから初期は崩し顔とギャグだけやるしかなったんじゃない
一応発表の段階では「大人も楽しめる謎とストーリーで
今回は敵側も人間ですので、主役との比較で本当の幸せを描きたい」
予定だったそうだ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 10:17:42 +cBYJY4I0
>>732
数字だけ見るとそうだけど
フレッシュが（オールスター効果が露骨にあったのに）夏頃に猛烈に下がった辺りからして
前半のすっからかんキャラ萌え路線よりは後半のストーリー仕立ての方が
正解だったのかもしれない、どっちも面白いかは置いといて
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 11:51:39 7O30/l+j0
>>754
「大人も楽しめる」ってのは「これまでの逆」「これまでとは違うこと」の
一部にしかすぎなかった。しかし「これまでと違うこと」やったら
「フレッシュ」なものができるなんて方程式なんてないんだな。
むしろ空虚さと不自然さが増し、それをごまかす強引さが増すだけ。
そもそも「プリキュア」を続けるのに「これまでとは違うこと」という
ポリシーが矛盾してんだよな。
「これまでと違うこと」で「フレッシュ」さを出したいなら「プリキュア」
以外のことやるべきなんだよ。たとえ失敗しても。
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 12:10:00 byqJSgJN0
夏場に視聴率下がったのは、辛気臭い上に意味も無くダラダラした続き物してたのもあるだろう
その後は、こんな話まとめてる暇は無い、ギャグとハッタリで後は乗り切ろうと考えたか露骨に投げ出した
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 12:34:13 8CbUqqjk0
ウエスターが焼きそば焼いてた頃かｗ
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 16:32:19 gb2Db3L70
Wが始まってから上がった
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:20:20 zSLltkAV0
フレプリの売り上げ上方修正で歴代二位確定したな
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:23:10 Xp9P65VG0
中身が数字に追いついてないという
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:46:56 OpAodEr80
オールスター玩具で稼ぎまくってるから
単体では無印にすら負けて歴代五位レベルなんだよな
可哀想にな
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:50:49 AqJQ7yfKP
>>754
どれみ以外成功させてないから
それに縋るしかないのでは。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:50:54 zSLltkAV0
まあ、どん底から奇跡のブランド復活を果たした5の方が自力は上だろうな
何気に3Qの売り上げが5とフレッシュで同じ数字だとか
フレッシュは色々と運も良かったのは事実だ
作品がダメならどれだけテコいれしても無理だから、人気があったのも事実だろうけど
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:52:02 vhB099980
確かオールスターはＧＯＧＯの方に入ってるんじゃなかったか？
売上が良かろうが悪かろうが中身に問題があるのは変わらん
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:53:06 OpAodEr80
>>765
玩具はフレッシュに入ってる
春以降に発売されてるんだもん
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:55:49 oIAg2Wiu0
>>754
まあ、見た目のみが作品の判断材料になってる人には、どれみに見えるだろうよ。
お前にしてみりゃ、馬越作画で激しい戦闘しても「どれみ」以外の何物でもないんだろ。
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 18:56:40 vhB099980
>>766
そうなのか、勘違いしてたサンクス
ならオールスター効果入れても歴代１位にはなれなかったということか
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:09:30 7O30/l+j0
何の売り上げなんて興味ないわ。
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:24:25 E5ExvLvA0
本スレにはフレプリ続編のＯＶＤ作ってくれとか未練がましいのが多いな。
これ以上ご都合主義の中身の無いフレプリなんて見たくはないがな。
でも悪魔に魂売ってエロタオルの販売も許可した東映の事だからやりかねない。
「その後のラビリンス」
ラビリンス復興を果たしたせつなたち3人の所にラブたちが訪問して、そこで事件が起こりプリキュア＋西南が立ち向かうとかな。ｵｴ～
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:26:42 NifM01QP0
売上げの価値度で言えば
上から順に
無印（ナージャから爆上げしかも映画無しでの数値）
MH（無印から更に上積み）
5（数字を落とした前作から大幅回復）
GOGO（5からキープ）
フレッシュ（オールスター映画関連グッズの恩恵を含んでいるので他からはやや劣る）
ってなところだろ
正直、あの数値自体は利益率を示していないので多少参考になる程度ではあるんだがな
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 19:38:06 y5KwlcpE0
売上はSS以外は全部成功、でいいじゃん
そんなことよりフレッシュの内容の糞さを語ろうよ
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:44:42 7O30/l+j0
売り上げよかった。だからフレッシュはいい作品、成功作
とみんなに思ってほしくて必死な奴がいる印象受ける
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:48:50 Q/Fw6WVIP
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
これだな
ライダーが凄すぎて他が霞むんだが・・・ｗ
フレッシュは一応三位だけど戦隊がだらしなかっただっただけの話だろ
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:51:55 OkvnQ79p0
フレッシュはどうでもいいが、内容関係無しに商品が売れる状況はやばいな
目を引く設定や展開に終始しだすと、やがて飽きられてシリーズ終了
そういう兆しじゃないか？
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 20:58:49 AqJQ7yfKP
>>750
お約束破りとやらでどういう効果があったのか考えてみたよ。
・商店街、家族、サブキャラなど、主人公らをとりまく人々との関係(変身後の認識)
・敵組織の構造/ボスの正体
・人間の男性キャラクターが最後まで一緒に戦う
端的にいうと、「プリキュアの闘い(主人公少女らの闘い)」が奪われたってことに尽きる。
すべてがお仕着せになった。親が子供のパジャマのボタンをとめて布団まで抱きかかえていくような話。
3話の祈里、23話のラブ、24話のせつな、38話の美希など
躓いたら自動的に「助言を与えるキャラ」が出てきて助言を与え前に進む。
ダンスの先生はどこまでも打ち出の小槌の様に奉仕し続けた。
さらに『自分達の考えで世界を守るための戦いに行く』ことすら、
「子供達の意志を尊重～」「後悔だけはさせたくないわね」という不合理極まりない親のセリフによってぶち殺された。
繋がりの薄いラビリンス国民でも急に主人公たちの応援をし始め、その彼らの心が集まって
「伝説を越えた奇跡のプリキュアや！」と最強の力を得る。(このときは異常に諦めが早かったせいで余計に奇妙だった)
「プリキュアは負けない！ 皆の力で必ず勝つ！」というセリフがあまりに哀しく聴こえる。
戦いの場では、ほとんど自分たちの力で立ち上がるという意識が出る前に助けが入る。
それはたいていシフォンの能力であったり、最終話ではメビウスの接待プレイであったり。
(「ﾌﾊﾊﾊﾊ プリキュアは私が管理した」→「まだ管理が十分ではなかったか」では冗談にもならない)
そしてウエスターとサウラーは決戦の場に居て最後までプリキュアを助ける。
ヒロインの活躍を見せるアニメとしてはサービスエリアの男子トイレに駆け込むオバハンくらいバカげたことだ。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 21:11:18 7O30/l+j0
確かに「まだ管理が十分ではなかったか」というセリフは笑ったなｗ
なんか頭から「管理」ってのが悪い言葉って決め付けてる感じしたｗ
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 22:41:19 +cBYJY4I0
>>767
馬越作画で激しい戦闘ってなんだ？
始まってもないのに…
予告の段階で死ぬほどどれみ臭かったから「どれみだろコレ」って言ってるのに
もしかして「なんでもキャシャーンに見える病」じゃないの
フレッシュのラブは男！せつなは女神！連呼してた人達と同じで
ハートキャッチが馬越作画ってだけで「キャシャーンだコレ！」「鬱展開！」
とか必死こいて無理に盛り上げようとしてる恥ずかし人達がいるけど
ああいう人は結局シンケンは神！フレッシュは神！と言ってる人と同じに思える
内容じゃなくて「騒げるレッテル貼り」が好きなんだろうなぁ
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 22:43:28 FXN86h0qP
リークで出てるバレ追加要素見ると、恐らくみんなが思い描いてるハートキャッチとはかなり違う展開になりそうだから
騒ぐ連中の気持ちも分からないでもない
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:02:20 oIAg2Wiu0
>>778
どうもわかってないようだな・・・。内容なんか見るまでわからんだろ？
で、お前はどれみ的なアニメ手法を導入してるのを見て、どれみってレッテル貼ってるんだろ？
それを「見た目だけ」で判断してるって言わないの？
キャシャーンとかは関係ないぞ
単に東映アニメーションギャラリーで展示してた1話絵コンテが
非常に馬腰戦闘だっただけだ。
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:34:11 Qka2InAy0
パッション畑やボッタクリポットの在庫の山の出荷分も入ってるんだろうが、
とりあえず出荷数は歴代２位か。ハトプリの2人も追加キャラの持ち上げや、
主力商品たるマスコットキャラの下僕にならないか心配になってきた。
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:38:11 FBaW8tHy0
>>764
その奇跡も他作品＆歴代のおかげだということを忘れちゃだめだよ
５からすでに自力は薄れてる
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:40:38 FBaW8tHy0
そもそもSS自体はドン底じゃなかったからね
歴代の中でもろ低いってだけで女の子向けじゃ高水準
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:48:35 ICdbz5a60
それも所詮無印ｍｈのおかげ。
むしろ５はがんばったと言えるだろう。
ＧＯＧＯでそれに胡坐をかいてだめだったが。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/02 23:55:47 NxXklUgj0
売り上げの話をするとこういう手合いが沸くから止めとけ
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:04:01 rrco1iD10
>>778
そいつは多分例の特定他プリキュア粘着アンチと思うから関わっちゃ駄目
鳩プリが見た目相当どれみ臭いのは
どれみを知ってる人間なら誰でも思うだろう事
おまけにどれみの残り香チームの一部が再結集したスタッフだから尚更
フレプリ初期が一部の人間から表情やギャグ
キャラの立ち位置がどれみ臭いと言われてたけど内容は正に下の下以下だった
鳩プリはそれを踏まえた上でフレプリの話内容を軽く超える気がすると期待
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:05:15 FBaW8tHy0
>>784
それも所詮>>782のおかげ・・・って結局他作品からの影響は避けられんな
５は強烈だったけど、歴代からの影響について定番と思えばいい
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:25:08 6epKJfJ90
>>786
しかし、ハトプリって予告とか公式HP見てたら、なんでこんな彼女らが
悪いのと戦わなきゃいけないのって感がする。今までもそうっちゃそうなんだが特に。
むしろ、バトルなしで女の子ふたりの友情ものか、変身しても別に悪者と
戦わさなくてもいいと思うんだけどね・・・
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:28:01 Cwtz5EeS0
フレッシュはぴちぴちピッチだったっけ？
次回作はおジャ魔女・・・たくさん学習しないといけないから東映も大変だな
スタッフの頭の柔らかさは評価すべき点だけど、フレッシュのダンス関係はねーよって言いたい
頭を柔らかくするのと手抜きは違うだろ、と
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:33:03 6epKJfJ90
連投スマソだが、
なんかね、セラムンもそうだが、今までのプリキュアって、
いわゆるオタ好みの美少女キャラだったから、
オタ（男）の属性であるバトルを合成しても、
どことなく接点あった気がするんだよな。
実際大友はその両方があるから見てたわけで。
（フレッシュはそのあざとさの最たる作品だったと思うが）
ところが今度のハトプリは完全に少女漫画の絵柄で大友を切り捨ててる感も
感じられるのに、やっぱりバトルやらせるのかって、なんか矛盾つっか
無理を感じる。
成功すれば画期的と言われるかもしれんが、現時点では、何か不安要素のほうが強い。
フレッシュも当初は不安があったが、少なくともオタに受けるという臭いはありやがった。
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:34:25 8Mdijh8U0
>>788
それ、変身少女のバトルモノ全否定になってるぞｗ
そもそもプリキュアは、その違和感がウリのひとつだと思ってたが
かわいい女の子が肉弾戦するっていう
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:35:22 Cwtz5EeS0
ハトプリもダークプリキュアとかムーンライトとかで
大友狙ってるみたいだよ
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:36:11 6epKJfJ90
>>791
そこまで否定してないよ。ハトプリは美少女⇔バトルという
組み合わせのギャップを広げすぎてねーかつうてるのよ。
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:43:47 6epKJfJ90
ま、ね。少年漫画でも、きゃしゃな美少年がごつい男をぶっ飛ばしていく
漫画も多いんだがｗ（これ自体、ちょっと女の子読者の目意識してると思うけど）
結構プリキュアもなぎさとかなんか、ボーイッシュつうより、かなり男の暗喩
みたいなキャラだった。女の子だよって工夫も多かったけど。
しかしそれはやっぱり女児には受けなかったのか、男の暗喩みたいなキャラは
SS、５と段々影ひそめていって、フレッシュではいなくなった。
変わりにアホラブに雄叫び連発させてたけどさ。
しかし、もうハトまできたら、バトルの意味づけ自体が難しくなるんじゃなかろうか。
ま、あくまで予測つか予感。フタあけてみないと分からんけど。自分は疑問に思う。
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:45:17 8Mdijh8U0
>>793
プリキュアはもうシリーズが長いので
女の子が肉弾バトルするってのが王道になってきちゃってるからな～
俺の場合鳩プリのキャラに関しては
白黒がセラムン的な華麗な戦闘すると思ってたらオラオラ戦闘した！
ってほどのギャップは感じないですね～
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 00:49:55 6epKJfJ90
>>795
俺は逆。そもそも初代は、始まる前から
「ヒロインものでなく少女が徒手空拳を演じるヒーローものです」って
宣伝されてたんだぜ？ それにあの絵見たら、なぎさが男の子に近いのもあって
「ああ、女の子が肉弾バトルかあ。こりゃ新鮮だ」
と思ったものだが、なんかハトプリのほうは、こんな巨大目玉の少女漫画キャラがバトルって
驚いたというより、ちょっと手詰まりになって無理して一線越えてねえか？って感のほうを強く感じる。
まあ、半年たちゃあ分かる話だけど。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:01:04 +9zCvnsZP
そういや最近前川大先生の略歴を見てて驚いたんだが
あいつって某モンスターアニメの続編のシリーズ構成もやってたんだな
前作の雰囲気ぶち壊しの上、描かなくていい数十年後の未来は描いて夢を握り潰し
挙句いい雰囲気だった前作の主役とヒロインのカップルを破局させると言う
蛮行の数々を犯してきた最低最悪のあのアニメの元凶とはな…ｗ
あの続編で軽いトラウマを持ってしまった俺にとっては納得すると同時に
まだこんなゴミ量産する脚本家がのさばってんのかと、ちょっとイラッときてしまった…ｗ
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:16:37 oplfsA/V0
あれもやってたのか…なんか納得した
ホント消えればいいのに
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:22:25 +9zCvnsZP
>>798
ちなみにそれの主役も大輔って言うんだが（知ってるとは思うけど一応）
これがまぁ…某知念さんとそう大差ない性格の男でなｗ
ヒロインに片想いしてるんだけどスカされ続けられるわ別の男とすでに両想いだわで
踏んだり蹴ったりなとこもまんま某知念さんと同じなんだよｗｗ
前川大先生って小さい頃、ああいう元気なスポーツ系男にいじめられでもしたのか？
違う作品で同じ設定のキャラ同じように貶めるって普通じゃないと思うんだが
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:23:59 +9zCvnsZP
>>799
一応補足
＞ヒロインはすでに別の男と両想いだわで
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:30:04 Cn18pCYh0
>>797
破天荒で飛んでも展開のあのＯツーがそうだったのか…
フレプリキャラやシナリオの寄行も悪すぎる意味で納得せざるを得ない
何でこういう人間が脚本かやってるのか
またなんでこういう人間に鷲尾SDの作り上げたプリキュアを破壊させてしまったのか…
ほんとバカダイは儲かれば話の内容や制作する人間の質なんてどうでもいいんだな
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:31:37 Cn18pCYh0
何か誤変換ばかりでｽﾏｿ…
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:40:39 7eYzVE35P
そんなことより咲舞ラブせつ夫婦に萌えようぜ楽しい
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 01:56:47 XAzlWX/z0
>>801
確かに今プリキュア、かなり「儲かれば」のほう行ってるね
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:19:49 +9zCvnsZP
>>801
正直フレプリだけならまだ
「今後こいつがシリーズ構成してるアニメには近づかないでおこう」で済んだんだが
あの至上最低最悪のクズアニメも担当してたってなら話は別だな
あれも良く知っているから、なおさら露骨なキャラ贔屓や
誰得なストーリー展開、最後は必ず意味不明な持論で説教ってスタイルに腹が立った
あまりスタッフを名指しで叩くのは好きじゃないがこいつは別、早く廃業して欲しい限りだ
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:29:31 bZortdHa0
>>805
ああ、あれだったのか…ペース配分のヘタクソさにも納得だ。
序盤をダラダラやりすぎて終盤の尺が足りなくなってツメツメになってたっけ。
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:44:39 ctGOyCzJ0
鷲尾はなんでこんな奴に任せたんだ
結局鷲尾のやった事は不信感しか生まれなかった
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:51:01 Cwtz5EeS0
>>801
それは何と言うアニメだ？
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:52:22 2PtCKLGb0
>>807
一介のプロデューサーが後任スタッフ決められると思ってるの？
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:54:03 +9zCvnsZP
>>808
デジモンアドベンチャー02・・・これで分からないならググってみてくれ
色々悪名高い代物だからな・・・ｗ
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:54:26 8Mdijh8U0
>>807
なぜ鷲尾P批判になるｗ
スタッフを集めるのは現役Pの仕事だ
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 02:57:16 Cwtz5EeS0
>>810
デジモン・・・だと・・・
前川は人の皮を被った悪魔なのか・・・
あいつは確かDBGTでもゴクウ殺してたよな・・・
あんなやつさっさと追い払えばいいのに
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:05:02 +9zCvnsZP
>>812
ちなみに>>799-800でも書いたけど主役がまんま某知念さんなんだｗ
主役なのにヒロインからは無視され貶められ（一応主役なんで活躍はするが）
ついには途中から仲間に加わった元敵役とホモ臭い間柄になり
挙句サッカーに夢中なのに数十年後の姿はラーメン屋という可哀想な奴
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:14:23 ctGOyCzJ0
>>809>>811
そういう意味でなくてなぜ他のPにプリキュアを渡したのか、と言いたかった
生みの親なんだからずっと続けてほしかった、やめるなら悲しいけどプリキュアも終わらせてほしかった
スポンサー的にありえないだろうけどさ、やっぱりプリキュアは鷲尾に作ってもらいたかったよ
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:17:39 8Mdijh8U0
>>814
いやほら、プリキュアって鷲尾の私物じゃないし。
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 03:42:34 bArVFJGq0
>>813
あれはあれで本来タケル主人公のはずが「前作キャラが主人公ではおもちゃが売れない」という理由で
スポンサーの要望から急遽主役に格上げされたキャラだからまたいろいろ複雑な話なんだけどな。
ひょっとしてその辺の不本意な変更の恨みをここで晴らしたかったんだろうか。
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 04:39:14 +9zCvnsZP
>>816
さあな、そこら辺は知らんけど人のふんどし借りといてそれでオナるのは最低だと思った
細田監督と吉田玲子（脚本）が好きだった太一と空の関係も
あの馬鹿が一瞬にして葬り去ったしな（個人的にはこれが一番堪えた）
ついでに大先生の語録が見つかったんで転載
＞☆ＧＴ最多脚本家前川淳語録
＞（「オレはサイヤの誇りを持った地球人だ！」という台詞に対して）
＞「もっともコレには賛否両論がありそうですし、実際あそこまで言わせたのはかなり勇気のいる決断でしたね（笑）」
＞⇒何故言わせたのでしょうか？？
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 05:18:24 j7CtrdXkP
・メイン三人が最初から親友
これはまあ全然悪い設定じゃないはずだが、それに甘えてか
「ラブと美希」回、「ラブと祈里」回、「美希と祈里」回が無かったわけじゃん。
中盤からビックリするほど出番が無くて、あってもゴミみたいな話で。
単なる脇キャラいじりのギャグ話を何度も入れるよりは
一回ずつでもあったら良かったと思うんだが。
それこそ出会った頃のこととか、それぞれの夢への立ち位置とかキャラの肉付けなるだろうし。
あとウエスターたちは嫌いじゃないけどありゃギャグキャラだろ。
ラスボスと対決の場までプリキュアと共にいるのはいいが、
あれでは、「主人公たちを立たせるための存在」じゃなくて
単に彼らが活躍しただけになってるじゃん。だから嫌なんだよ。
>>814
プロデューサーにも上司がいるからね。しょうがない。
今の梅澤氏(ハトプリも同じ)は鷲Pよりも年上でアニメ制作の経験も長い。
おまけに演出家でもあった。(それでアレかよ…)
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 06:17:05 fsZS9A+f0
みんなで幸せゲットだよ！
↓
みんなのハートをキャッチだよ！
アホか！！！
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 08:56:42 uQc90w1b0
>>797 >>799
気持ちは分かるがちょっと突っ込ませてくれ
太一と空は確かに俺もくっつくかもって期待はしてたが
よくよく考えたら親友って設定だったし、破局ってのは言い過ぎだと思う
大輔が片思いしてたヒカリも、タケルと本当に付き合ってるんじゃないかってくらい常に隣にはいたけど
「もともと付き合ってた訳でもないし、結婚もしていない」
って言われてしまった事から、単なる仲のいい同級生って事だったんだな
まあ、気持ちは分かるけどな…フレプリ同様内容も糞だったし
ラブも最後家を出るところで、大輔引っ張って登校するなりすりゃまだすっきりしたのに
それとも「フッたら大輔を悲しませるから幸せゲットできない」から曖昧にしたのか？
02といいフレッシュといい、キャラ同士を匂わせて何がしたいんだか
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:01:06 HktMFYAP0
メビウス戦をとりあえずマックスハートやSSの最終決戦レベルの激戦にしておくだけでも
最終回の印象は上がっていただろうな
ノーザクライン戦のほうが激しいってどういうことだよ
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:46:05 XAzlWX/z0
>>821
ある意味、メビウスは悪役じゃなかったってことだな。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 09:54:55 XAzlWX/z0
>>820
ラブはさ、結局、せつなのために影薄くなりかけたのを、あの信者のアホどもが
「漢！」だの「男前」だの「ラブ兄貴」だのと狂喜させた「絶叫男ぶりっこ」
というてこ入れしたから、最後、「女の子」として描くわけにはいかなくなった。
大輔と意味ありげにいたら、さすがのラブにも「女の子」という演出せざるをえない。
だから最後は、普通ならありそうな意味ありげな視線とか仕草のかけらもないまま
「いーわない！」とウルトラごまかして逃亡させたんだよ。
しかしこんなことなるなら、皆が言うように大輔なんてはじめからいらんかった。
少なくとも途中から消してもよかった。
なのに「やっぱり女児向けだから」ってエクスキューズのために
「恋愛」的なものも置いておいた。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 10:33:23 zhxEKbF40
>>813
大輔がホモ臭いだの無視され貶められだのはさすがに落ち着けとしか言えん。
02がアレだったのには同感だが、>>816のような事情があったから
もともと三枚目賑やかしキャラとして作った、もしくは作る予定のなかったキャラを
急遽主人公にしろと言われても製作サイドも混乱してたんじゃないだろうか。
元は前作引継ぎキャラのタケル主人公として書いていたシナリオを突然書き換えてるんだから
前作から繋がりがあったキャラ同士の方が書きやすい、主人公になったからと言って
新キャラとの距離をどう書けばいいかわからないという混乱は普通にある。
ホモ臭いは完全に言いがかりだろ。男児アニメだから恋愛より男同士の友情を優先するのは当たり前だし
命がけで築き上げた新キャラ同士の友情の方が書きやすいのも当たり前だ。
ただ前作キャラ同士を唐突に恋愛させ結婚まで描いたり尺配分がムチャクチャだったりと
作品として02が駄作だった事やあの恋愛が蛇足だったことにはまったく異論ないがな。
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 11:10:10 mf19a40Z0
「4人目売り込め」「恋愛要素入れろ」の命題があっても
シリーズ構成が違う人だったら、まだマシだったかも知れなかったてことか
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 12:02:41 XAzlWX/z0
俺は誰が作ろうが知らん。結果がすべて。作品がすべて。クソはクソだ。
フレッシュは八方美人アニメだったな。
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 12:30:59 HktMFYAP0
個人的にフレッシュは確かにアレだったがGOGOよりはマシに思えてしまう…
なんてことはGOGOアンチスレで言うべきだったな、スマン
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:18:30 ARnEyWBj0
本スレの流れが「OVA出せ」って、SSと同じ流れになってるのが笑える
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:26:27 d7o+x8sF0
本スレでやってる分には構わないけど、他スレでも騒ぐようになったらやだねえ
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 13:36:00 XAzlWX/z0
出せ出せって受け身で留まってしまう奴にはなりたくないもんだ
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 16:26:29 X9HBjt4S0
上の方でも出てたけど特に後半はせつなをプッシュしすぎでもうね・・・。
美希は弟とかの家族設定、モデル設定が空気になったし、
祈里に至っては個別エピソードが後半全然なくなり、最終決戦ですらほぼ空気に。
４人でプリキュアなんだから露骨な差別待遇やめろよ・・・。
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:05:31 j7CtrdXkP
そのプッシュもな、せつなに試練を与えてそれを乗り越えさせるような場面を作ったわけじゃなく、
ひたすら周りが許す許す「あなたは一人じゃない」っていうのばっかりで。むしろ褒め殺しに近かった。
そんなお粗末な作りだから不幸ゲージのこと何ヶ月も黙ってるなんてバカげたことになったんだろうな。
最終回はもう会えないってつもりでああいう風にしたんだろうけど
(でないと記念写真なんて撮らねーわ)
一話からタルトもイースも普通に四葉町に来れてたわけでなんだかなあと思った。
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:31:03 j7CtrdXkP
>>832
プッシュ内容の追記。
敵についての知識などで活躍させることも少なく、
「身体能力知力ともに優秀、かつ思いやりもある」個人として再誕させたものの
その設定もろくな使われ方はしなかった。
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 17:54:47 ARnEyWBj0
mktnとブッキーが違う学校に行ってる事も殆ど触れられる事もなかったな
みんな同じ学校で良かったんじゃないか？
「新プリキュアいよいよ登場！」みたいに毎週毎週煽り過ぎてたからなぁ
相当必死に売り込もうとしてたのが必死すぎて引いてたわ
あとパッションの着ぐるみが股間丸見えとか…
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 18:53:54 HktMFYAP0
なんだかんだで美希よりブッキーのほうが不遇だったんじゃね？
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 19:16:13 XAzlWX/z0
美希は結構女児に人気があった（という印象受ける。ブキはいかにもオタ向け）から、
結構あとで、フォロー入ってたよね。最終編とか。ブッキーは無視だった。
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 19:34:04 +9zCvnsZP
>>820>>824
今北＆謝罪
深夜でハイになってたからか色々言い過ぎたようだ、スマソ
ただ分かった瞬間あのトラウマが鮮明に甦ってきてな・・・ｗ
例の破局劇にせよ大輔とラブのしょーもない痴話喧嘩にせよ
あのオッサンには過程ってものをもうちょっと考えて欲しいよな
どんだけ急展開で波乱が起こっても過程ゼロじゃ単に単発で終わって
「何がしたいの？」としかならんし
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 20:29:02 Zm8eYJE+0
>>836
祈里の方が子供向けだろ
動物やダンスが役目だった
大友親向けは完全にせつなで、感動するだろ？お前らこういうの好きなんだろ？って要素でガチガチに固められてた
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 20:38:51 XAzlWX/z0
向きに作ったけど、なびかんかったってことじゃね？
どっちでもいいが。
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:34:37 LMUE90Un0
こまちや祈里といった一見従順かつ天然キャラは大友向けって印象だよな。
実際大友人気あるし。
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:38:16 d7dQOeEx0
空気なのも似てるよね
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 21:42:21 2PtCKLGb0
こまちはちゃんと丁寧に描写されてたじゃん
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:04:44 d7dQOeEx0
いや、いのりとかわらなかったよ
ただ、こまちの痛いところはキャラクターショーで省かれた件
ってスレタイと違う意見になってますねゴメン
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:08:51 vLEOoTM4P
りんとこまちは擁護できないくらい不人気だったから仕方ない
ある意味あの2人の悲惨な扱いは、不人気キャラを計るバロメーターになり得る
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:11:41 X9HBjt4S0
５だけで言えば最終決戦において少なくとも空気では無かったのでパインよりはマシ。
まあドングリの背比べかもしれんが。
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:11:51 XAzlWX/z0
自分的には、せつなにスポットあたりすぎたため、
主人公のラブの影が薄くなった。それでラブの主人公補正として、
いろいろアクティブなことやらせてたら、美希はともかく、ブキという
キャラはついていかせられなくなったんじゃないかという気がする。
口癖からして受身だし。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:16:35 vLEOoTM4P
美希も南寝返らせるだけで役目が終わったら別になにもなかったし
終盤は叫ぶだけだったピーチといい、既存3人は扱い酷かった
ていうかシフォンって一体何だったんだ
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:17:57 XAzlWX/z0
>>844
りんはかれんと反発しあっているってさせたのがよくない気がしたな。
やっぱあれじゃ先輩にたてついている感じで日本人的には好感持たれないよ。
しかし５からりんこま引いたらフレッシュの初期三人になるな。確かにｗ
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:29:14 2PtCKLGb0
>>843
いや、ちゃんと描写されてたって
特にこまちの夢関係は丁寧に段階を追って描かれてる
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:30:32 +9zCvnsZP
りんは憎まれ役を一手に引き受けたのも不人気の要因だろうな
例の「あんた他に(ry…」みたいな辛らつな暴言が多かったし
子供に人気なかれん、うららに噛み付く役だったのも不運だったと思う
アニマで5が再放送してるんで録画しながら見てるんだけど
おばけが苦手だったり責任感が強すぎて頑張りすぎたり
案外可愛いところもあるんだけどね
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 22:34:31 XAzlWX/z0
こまちは、いのりよりずっと優遇されてただろ。
お姉ちゃんというポジキャラまで出してもらったし。
それにちょっとオタクっぽかったからスタッフにしてみれば描きやすかった気がするｗ
やっぱり獣医とか、ダンスとか、モデルとかなんて相当勉強せな描けないべ。
なのにフレッシュのスタッフはイメージだけで取り込んだ。うまく話にできるほうが不思議。
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:06:18 X9HBjt4S0
>>850
確かに１人だけキャラリートが出なかったりと人気面では非常にアレだが、
本編で目立ってなかったわけじゃないからなりんは。
ちゃんと個別エピソードもそれなりにあった。
５はとりあえず誰かの個別エピソードが無いに等しい、という事は無かったのに、
フレッシュはせつなのエピソードが多いせいで特に祈里が空気になっている。
全員ちゃんと扱えないならそもそも４人目出すなと。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:20:20 XAzlWX/z0
メンバーの性格設定が適当だったと思う。
それを口癖で補ってた（あるいは口癖に人物描写を頼ってしまった）って感じ。
あと絶叫とｗ
だから、シリーズで一番キャラが幼稚、作り物に見える。
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:24:11 w7K0G7W90
まあね、一年間て短い時間で、それらの描写を個別に丁寧に作り上げるって
難しいのかもね。 ましてやそれに販促新メンバーまでやるとなると・・
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:26:16 XAzlWX/z0
５０話もあってそりゃ言い訳にならんだろ。
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:26:37 aBIP8Hyz0
５はある意味やりすぎなぐらい五人平等に扱ってた。
まさに良くも悪くも。個性についてはフレッシュと比べる方がおかしい。
フレッシュのキャラ優先の基準は謎すぎるけど
終盤に行くに従って目立つ度合いが聖女パッソン＞ベリー＞ピーチ＞＞パイン
になってた辺り、商業的な理屈だったって気がする。
キャラとして一番恵まれてたのは結局ベリーな感じ。
パッソンはもう何言ってるのかわからないし、ラブは主役台詞を喋る機械
パインは「信じてる」以外の台詞がなかった。
まさかドーナツで洗脳された敵幹部より目立たない主役陣がいるとはなあ。
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:42:31 Zm8eYJE+0
終盤つってもプリキュアで一番売れる時期は2Qの7～8月だぞ
クリスマス商戦はフレプリでいえばクローバーボックスみたいな高価格帯が主力になる
キャラ売るのは夏が最盛期
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:48:40 2PtCKLGb0
最終決戦なんか、普通は販促の拘束から解放されて
自由にキャラを動かせる時期なのに、フレッシュは
最終決戦がいちばんひどかったからな
その場凌ぎのいい加減なエピソードばかりで
いかに作り手の力が不足していたかがわかる
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/03 23:52:11 mf19a40Z0
そもそも何で敵だったイースがキュアパッションだったんだ？
シフォンも何でスイーツ王国に飛ばされ、メビウスの欲しがる無限のメモリーだったんだ？
物語の根幹に関わる部分の説明がなってない。
悪者が現れてFUKO集め→それはシフォンをインフォニティ化させるためでした→インフォニティ化したシフォンを使って全パラレルワールドを支配→プリキュアがそれを阻止してめでたしめでたし
部分部分だけを見るとそれらしい話に見えるが、全体的に見ると脈絡がない。
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:18:58 pOUR3ji50
>>840
祈里はこまちと比較するより伝統的な黄色枠とでも言えばいいのか
ひかり→うららと来た子供向けキャラだと思う。同じ流れでちびっ子に人気だったらしいし。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:22:54 fttSt1gQ0
>>849
正直いのりと変わらん
小説の件もナッツの為に書いたようなもんだ
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:26:04 fttSt1gQ0
何かフレッシュアンチスレだから５の方が個性が出ていたって書くことが多いけど
その辺は５もフレッシュもあんまり変わらんぞ
ただ、フレッシュは終盤にかけて酷い演出になって
あの５の和解未満のクソッタレな出来になったということが痛いと見ている
gogoと比べたら盛り上がり方がずば抜けてダメ＞フレッシュ終盤
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:29:57 4zHDJOsj0
>>859
Q：何故イースがキュアパッションなのか？
A：せつなだからです
Q：シフォンは何故スイーツ王国に来たのですか？
A：後にタルトを使って自分の護衛のプリキュアを発掘する為です
Q：無限のメモリーってなんですか？
A：シフォンの事です
その場その時のシチュエーションがやりたいだけで
実際後の事なんか何にも考えて無かったんだと思う。
色々突き詰めていくと本当にボロしか出てこない。
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:33:12 4o9MdoLK0
>>862
このスレはフレッシュアンチだから５に関する認識がバラバラなのは仕方が無い。
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:33:27 +fBBeI+U0
>>861
あなた５スレで「こまちが小説書くのに宣伝しないのはおかしい！」って
見当外れの叩きを展開してる人？
ナッツはあくまで助言者で、こまちの夢が小説家であることは一貫してるよ
こまちの小説の描写は段階を追って、ずっと描写されてたでしょ
いのりとは比べ物にならないよ
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:35:54 Lu/yHzoG0
>>860
パインは超絶不人気キャラだと思ってたんだけどな
終わってみればきちんと売れて役割果たした感がある
食玩なんか98円とかで投げ売りされてるパッションを見れば、逆にプレミア付いて1000円近くになってるのは幸せかもしれん
キュアドールもだだ余りのパッションや同数出荷されたベリーと違って、1人だけ高値で取引されてる
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:41:57 uuzzz3cI0
こまちはナッツっていう美形キャラとのロマンスがあったりして（まあ正体は小動物なんだけど）
カプ厨からの注目度も高かったけど、祈里はひとりだけカップルからあふれてカプ厨からもシカトされてる
こまちはかれんとの絡みで百合厨からの注目度も高かったけど祈里は（以下略
だからなんだと言われても困るけど
要はどこを切っても完全空気の祈里と何かと色々濃かったこまちを同列に語るなってこと
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:47:17 fttSt1gQ0
>>865
いのりも獣医になるためのことはやってたけど押しが弱い
こまちは確かに投稿はしたがナッツに頼り過ぎたのは本編を見れば一目瞭然
何度もナッツに面白いって思わせる為に書いたように見えるし、
４３話ではナッツにネタばらして涙流してた（ナッツとの別れとダブったため）
フレッシュアンチスレで悪いが、どっちも押しが弱いから夢に向かっているのか
別の理由でやってるのかわからん
５スレ？んなもんは知らん
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:48:56 rvZ5rbUH0
>>862
いいや、キャラの生き生きしたところは５とFじゃ雲泥の差だよ。
５は最初から多目の個性的な女の子たちを思いっきり遊ばせるって（のぞみは個性的
というより主役として軸的で機能的だったけど）ポリシーがあった。
しかし、フレッシュはそんな風な明快なものがない。曖昧なんだよね。土台の土台が。
何がしたいのか。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:53:16 fttSt1gQ0
>>869
フレッシュアンチスレだから言いたいことはわかるけど
かれんは頭脳明晰じゃなかったし、こまちはほぼナッツとじゃれあう毎日だったし
りんは情熱どころかイヤミたっぷりになり、
うららは頑張ってるのか三流でいいのか分からないキャラになり（学校の舞台デビューはどうした？）
のぞみはアホの子が11話（？）のせいでさらに悪い存在（池沼）になった。
ただ、フレッシュよりは生き生きしていたことに異議はない。
ヘタレダンスよりは５ガンバランスの方が断然オトク。
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:54:35 ElWjzS3oP
>>867
こまち人気なんて2chとふたばくらいのもんだろ・・・あれこそ完全な大友にしか受けなかったキャラ
子供に人気無かったと知ってびっくりしたのを覚えてるわ
その大友人気もイースせつな祈里に比べればカスみたいなもんだが
pixivなんかだと百合にもカップリングにも使えないパインがプリキュアの中で一番投稿数多いよ
ほんと、フレッシュ叩くために5gogo持ち上げる人多いな
5はともかくGOGOなんて大友にも子供にも見捨てられたタイトルだぞ
こまちのカップリングネタやかれみるの百合ネタもGOGOでまったく描かれなかったからな
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:54:57 4o9MdoLK0
>>868
＞ナッツに面白いって思わせる為に書いた
いや、それはちょっと・・・小説家志望ならナッツに限らず人に面白いと言わせる作品を書く為に頑張るのは当然だろ。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:58:02 fttSt1gQ0
gogoでのカップリングネタは鷲Pがやめさせたから仕方が無い
フレッシュはラブと大輔の関係が特に強かったが、大輔のキャラがアホすぎて殴ってやろうかと思った。
何でラブのダンス大会にでて優勝してラブに告白するとか考えてんだよ
優勝したら逆に恨まれるかもしれなかっただろ、んなことも考えなかったのかシリーズ構成はって思った。
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 00:59:49 4o9MdoLK0
>>871
とりあえずそれ以上は5アンチでやろうか。
ＧＯＧＯへの評価がどうだろうがここはフレッシュアンチだからな。
すまん、>>872は無かった事にしてくれ。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:00:52 fttSt1gQ0
>>872
それが終始ナッツ頼りだったのよ
海賊ハリケーンを読んだ時にナッツがこまち叩いて仲直りしてからずっとこまちはナッツ頼り
小説の話はほとんどナツこまシーンでやってた
別に悪いとは言わないけど夢に向かうためのインパクトが弱いと思ったね。
といってもフレッシュダンスよりは遥かにマシ。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:03:51 4zHDJOsj0
いがみ合う他作アンチ達の妙な流れを読まずにレス
・架空世界の現実要素
・現実世界の架空要素
・現実世界の真実要素
・架空世界の真実要素
大別するとアニメ（に限らずどんなお話でも）はこの4つの比重バランスと繋がりだとオレ個人は思う。
SF世界やファンタジー世界、現実世界の現在過去未来、これらを舞台にしていても
必ず現実味のある話や設定が組み込まれているのがお話の要素で
その中に世界背景や人物の特異な力が架空要素として盛り込まれていると思うのだが
そのバランスがフレプリの場合デタラメで繋がりが見当たらない。
小島があっても大陸が無くて、各間を繋ぐ流通手段が橋や船、飛行機等では無く
綱渡りロープ一本のみ、もしくはそれすら繋がっていない島すらある、そんな状態に思える。
プリキュアの場合、
①プリキュアは視聴者の知る現実世界に現れた架空の存在である。
②架空の存在になる事で架空世界の現実（その世界が自分達の世界の一部の様に危機に瀕している等）を知る。
③架空世界から現実世界に干渉が起きる⇒プリキュアが対処する。
④日常に戻る
⑤③と④を繰り返しながら架空世界の真実へ到達し、そして最終対処をして現実へ戻る。
これが基本フォーマット（骨格）で
ここにさまざまな肉付けをして物語を完成させるのだと思う。
フレプリは骨とボロボロの皮しか無く、肉の代わりにせつなと言う寄生虫とプリキュアと言う蟲が蠢いている印象。
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:08:46 fttSt1gQ0
俺はここでは基本的にフレッシュアンチだけど
他作品でもオカシイと思うときは突っ込むことがある
ただし、ここでの最低はフレッシュプリキュアだと思っている。
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:11:32 rvZ5rbUH0
しかしあのCGEDそのものは悪くない出来なのかもしれないけど、
本編と違う媒体でキャラ表現しているのは損のような気もするな。
女児なんてちょっとイメージが分離してるんじゃないか。
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:19:50 fttSt1gQ0
ぶっちゃけテカテカしてて見づらいし、クネクネしすぎて気持ち悪くなる時がある＞フレッシュED
ガンバランス（SS～５gogo）の方がテンポが良くて見やすくて気持ちがいい。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:21:02 rvZ5rbUH0
自分がいいと思ったらいい、悪いと思ったら悪いでいいと思う。
で、フレッシュは総体的に悪い、悪すぎって思う人がいるからこのスレもある。
でもフレッシュの悪いところの諸悪の根源は、俺的には、
「いつまでも作り手がプリキュアにしがみつきすぎ」ってところにあると思う。
もう「フレッシュ」じゃないんだよ。多分それが分かってるから「フレッシュ」
ってタイトルにしたんだと思うけど。
これは皮肉でなくて本当にそうだと思ってる。で、女児が離れだしているから
「ハートキャッチ」だよ。次は。果物だ心の種を集めるだって言ってるけど、
むしろそっちのモチーフのほうが副産物だろ。
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:44:38 6BB4LDFUP
フレッシュのエンディングもいいが咲舞のラブラブ満載のエンディングもいいぞ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 01:55:21 fttSt1gQ0
↑キチガイ
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 02:04:18 7MRVVoFL0
>>878-879
個人的にはあのCGEDだけはフレプリの褒められる部分と思ってた。
ただパッション加入後は、デザイン的なバランスは崩れたとは思う。
>>880
まだハトプリ本編を見てないから断言できないが、バトルよりも魔法的なファンタジー要素が強くなるような気がする。
無理にプリキュアブランドにしがみ付くより、それから離れた柔軟な発想で新作を作った方が面白いものが出来るのではないかと思う。
でもスポンサーは安全圏でシリーズ化を望むんだろうな。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 03:44:36 hIfJskMAP
CGはきれいでもすぐ飽きるのと、どうしても「本編のキャラと同一じゃない」感があるのが嫌だな。
あと最終回でSSみたいにED省略できなかったのもCGだったせいじゃないの。
>>870
こまちは「コマチチャンのために書く」より「ナッツのために書く」で何か都合悪いのか？
うららの大講堂なら、5の3話のイメージと555の最終ED直前に出た一枚絵が同じ様だし、そもそも
それに向かって進んでいるというのが描かれているなら、最終目的が完全に果たされないといけないってこともない。
かれんとりんとのぞみのそれは単なる中傷だ。動き出したキャラクターの個性を認めないなんてバカげてる。
いちいちわかりやすいキャラ話を用意されていたのに、彼女らがどう考えどう行動したかって見えてないんだな。
とくに「ダメ子のぞみ」の背景を描かれた11話を見てずっと知的障害者扱いとか、あんたの人間性を疑うよ。むしろ逆だろ。
>>873
「ラブに呼び出されて」とか「友達に引っ張られて」とか
徹底してウジウジボーイにされてたからな。かわいそうな奴だ。
>>876,880
スタッフとそれが作ったキャラによる「プリキュアごっこ」だったんだな。
自分達では突き放したり、新しいことをやってるつもりでも、実際のところは
それまでのシリーズにしがみ付いていただけだったという。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/02/04 04:04:41 hIfJskMAP
公式最終話あらすじ更新。俺が見た通りのボンヤリした話だった。
「それぞれが夢に向かって進み、ラブたちは幸せをゲットするのです」
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
>>858 >>863
＞色々突き詰めていくと本当にボロしか出てこない。
一つのことを取り上げると他のアラまでどんどん浮かんでくるフレッシュ。
まず物語の構成が非論理的だったり構造が杜撰だったりという事実があるので
「あそこはこうだったから、ここはこうのはず」 「あのキャラがこういうセリフを言ったから、あれはこれのはず」
などという考察・批評はまったく意味をなさないw