09/11/12 12:45:55 uohCxlvm0
００年代の代表作アニメの定義
１ ＴＶアニメであること
２ アニメオリジナルである又は原作よりアニメの方が知名度・人気の方が高いこと
３ アニメオタク向けアニメ発であること
４ アニメオタク向けアニメでありながら一般層に普及する力があること
他あったらよろしく
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 12:48:40 uohCxlvm0
Ｑ ジブリが興行的にも評価的にも圧倒的じゃん！千と千尋が００年代代表作だろ！
Ａ 確かにジブリは圧倒的です。ですが、ジブリは最早国民的アニメであって
オタク向けアニメではありません。最初っから日本国民に受け入れられてるアニメであって
ヤマト、ガンダム、エヴァの様なムーヴメントを起こす事はありえません
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:03:36 uohCxlvm0
ヤマト
ガンダム
エヴァ
日本３大アニメブームの要となった作品の共通点
１ オリジナルアニメ
２ ＳＦ作品
３ その時代のアニメの常識を覆すストーリーと設定
４ 後のアニメ業界、アニメ作品に大きな影響を及ぼす
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:05:45 uohCxlvm0
００年代代表作候補に挙がったアニメ作品
涼宮ハルヒの憂鬱
コードギアス
鋼の錬金術師
ガンダムＳＥＥＤ
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:09:29 hL/8yhCSO
種運命の後番組ですぐにガンダム00を放送していたらまた評価も違ったんだろうな
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:10:17 AgBTHP3qO
いやいや、けいおん！があるから。
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:35:50 gyxUF9nA0
>>7
謎本等の便乗商品が出てないなら、超えたとは言えんな。
既刊ならｽﾏﾝが。
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:39:59 sPCN/ghOO
種はガンダムだから、なんとなく対象外な気がする
なんだかんだハルヒでしょ
ただヤマトガンダムエヴァに比べると劣るのは事実
ネットの普及や景気の低迷を考えるとしょうがない気もするけど
つかアニメだけではない
2000年代は全てのものが頭打ちである事を象徴した
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 13:43:28 rnHPspt7O
ハルヒとか萌え豚踊らせただけだろ
種が除外なら鋼だけ
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:08:49 sPCN/ghOO
>>10売り上げや内容重視なら鋼かもしれんな
しかしムーブメントや話題性、後への影響を考えるとハルヒだと思うがね
それに鋼は漫画の方が有名だった気がする
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:12:32 2Ro0updn0
なんで禁書の名前がないの？
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:19:22 JdQXzkRn0
>>2,4
５ 劇場版の全国ロードショーと興行的成功（最低でも３作以上）
ハルヒ？ 20館クラスのマイナーU局アニメがどうしたって？
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:19:39 uohCxlvm0
００年代代表作候補に挙がったアニメ作品
涼宮ハルヒの憂鬱
コードギアス
鋼の錬金術師
ガンダムＳＥＥＤ
共通点として２期で商業的な面は置いて、
作品評価を大きく落としています
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:24:18 sPCN/ghOO
>>13なら該当作品無しだな
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:26:43 CuoJUtyy0
なんだよその定義ｗｗオタクアニメならそりゃエヴァが一番売れてるだろうよｗ
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:27:40 rnHPspt7O
>>11
だからそのムーブメントや話題性とやらが萌えオタに仕掛けて踊ったに過ぎないんだっての。
後への影響ならあずまんが大王。
しょうもない内容に豚が群がって狂い騒いで一般にも通用するとか寝言抜かすアニメが深夜オタアニメの主流になったのはここから
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:33:59 9D0nJ57a0
>>8
謎本自体が存在の痛さといい90年代文化の黒歴史だろｗ
あんなの一人で不完全なまとめwiki作って悦に入って金まで取るようなもんだ
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 14:55:39 uohCxlvm0
あずまんが大王の影響
それまでの萌えアニメ（その時代は美少女アニメと呼ばれていた）の常識である
「ハーレム」という設定を覆した萌えアニメを作り出した事。
らきすたとかけいおんとか他の基本女しかでないアニメは全てあずまんがの影響といってもいい
これは意外と凄い。萌えアニメの設定の中じゃ間違いなく一番革新的
これを９０年代にやろうとしたら「男が出ないのに客に受けるわけねーだろ！」と間違いなく却下されてたよ
これであずまんが大王が４文字だったら完璧だったな
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 15:10:46 /qyrFtKT0
金曜ロードショー 視聴率
46.9% 千と千尋の神隠し
19.5% ルパン三世VS名探偵コナン
12.7% ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
現実みようぜ
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 15:23:18 sPCN/ghOO
>>17萌えヲタが踊っただけって、十分スゲーだろ
もう世の中は萌えヲタだらけなんだよ
もはやアニメキャラに萌えを感じないのは年寄りぐらいだろ
大体>>5の中から選ぶんじゃないの？
あずまんがが2000年代表に選ばれるわけないだろjk
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 15:26:51 1hPnk30w0
>>15
実際前スレだと、00年代は該当なし
で漠然と萌アニメ全般て意見結構あったな。
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 15:55:21 rnHPspt7O
鶏頭のハルヒ豚が必死だなあ
アニメは00年代入ってからだ
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 16:12:15 z7grjQYaO
エヴァは一般人でも普通に知っているからな。
知名度で言うならばハガレン、種辺りか？
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 16:23:03 CuoJUtyy0
こういうときに何故、エヴァを売上超えた金卵が一切話題にならないのだろうか
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 16:24:15 bUSs7hoUO
00年代は「オタク」という一つの宗教集団が普遍的に知られるようになった。
アニメではなくアニメを消費するオタクに関心が集まって絶えることはない。
つまり俺たちが00年代だ。というわけで「げんしけん」に決定
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 16:27:35 6KfKc+9sO
なるほど
だから劇場版挑戦するのか…
確かに今のままじゃ、人気はあるけど豚信者が騒いでるだけで中身はすっからかんのキモアニメ認定だからな…
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 17:19:21 VjVmMSJ1O
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ : ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, . | ＜ま～たハルヒ厨かよ
| ,;‐＝‐ヽ .:::|
＼ ｀ニニ´ .:／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 17:34:22 k34oGKD90
何故こういうスレでは攻殻の名前がでないのか
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 17:40:05 tFpJ0SOh0
シロマサがオタクに流行り始めたのは80年代後半だからな
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 18:36:45 WVaSq1ub0
名前が出てこないからといってマクロスが成功してないというわけでもない
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 18:52:57 VjVmMSJ1O
>>31
えっ
ゼロ・プラス・7は同意
Fは後編がひどすぎる
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 19:07:01 uohCxlvm0
ガンダムを抜かすと
涼宮ハルヒの憂鬱
コードギアス
鋼の錬金術師
しかないよね。
ハルヒもハガレンも原作がある
ハガレンは漫画もかなり人気がある。
ハルヒはアニメで完全に火がついた所からみると
ハルヒとギアスしかないね
まぁこの２つだと「萌え」「秋葉系」「深夜アニメ」「動画サイト」などの００年代のオタクコンテンツを
表す言葉を体現してる事からハルヒが候補の中で最有力でいいと思う。映画もやるしね
でもエヴァには全然足らない、及ばない
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 19:14:37 AmHYUcz00
マクロスは初代がスゴイから未だに続いているだけであって
別に続編がそれほど凄いわけでもない。
ガンダムもそういう意味では同じだな。
そしてそれら"伝説的な初代"に匹敵する作品という意味ではやはり00年代には
無かったというしかないな。
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 19:33:20 GhibRcO70
ネギまみたいに声優が目立ったのは軒並み評価が低いね
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 19:39:29 BJlpVN2o0
ファウンデーション系とレンズマン系に分けたら
ガンダムは前者でヤマト、マクロス、エヴァは後者だな
マクロスは用済みだな
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:05:41 rnHPspt7O
>>33
は？鋼ほどアニメ化で人気が爆発した物もねーだろ
それまではただのガンガンの一押しに過ぎなかったのが一気にジャンプ人気原作クラスに押しあげられたんだから
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:10:12 nOVGRi2P0
電脳コイルはもっと評価されてもいい
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:13:29 uohCxlvm0
ハガレンは正統派であって
９０年代にあっても違和感ないし、後のアニメ業界になんら影響がなかったから代表作ではないな
名作だけど
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:15:30 MkgfsjSw0
そうか。確かに名作ではあるが、代表といわれると何か違う感じ
こう、突き抜けた感が・・・
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:25:33 YgaI6CO+O
ハルヒは確かにすごい人気だったけど代表というにはなんかな・・・
90年代のスレイヤーズとかナデシコくらいの位置ではないかと
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:34:01 5Xz6w69t0
ケロロ軍曹おもしろい。エヴァは軽く超えたね
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:35:20 njszJS5sO
ギアスは最初だけ。
女体とあざとい媚びに走った時点で自滅した。
種は売り上げは凄いが内容的には新しいものは何も生んでいない。
ハルヒとイヒは原作モノなのが残念だが演出面では新たな可能性は出していた。
2000年代は社会現象はないが小粒のヒットならそれなりにある、そんな印象だわ。
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:42:32 uohCxlvm0
俺はギアスが一番勿体ないコケ方したと思うわ
唯一完全オリジナルだし、デスノのパクリだけどそれを補うくらいの展開と設定だった
キャラデザがクランプじゃなくて、２期をもっと硬派にいってればハルヒは超えてた
監督が作家気質じゃなくてプロデューサー気質だったから売れる作品を狙って裏目に出ちゃったな
普通に銀英伝みたいな話でいいのに。ロボがかっこ悪いのも×
最初は主人公が専用機じゃなくて量産機に乗ってるって設定が凄くよかったのに
２期から専用機＋ビュンビュン空を飛び回る様になったのが最悪・・・・長所を殺しすぎ
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:52:54 1mGAToq40
また萌え豚か
やっかいな奴だよ萌え豚は
あってはならない存在だというのに
知れば誰もが嫌うだろう
君のようになりたくないと
君のようでありたくないと
故に許されない
君という存在を
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:56:46 1mGAToq40
萌えだけが僕のすべてじゃない？
それが誰にわかる？
何がわかる？
わからぬさ！
誰にも
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 20:58:04 njszJS5sO
新しいことに挑戦しているのは最低条件だけど
逆に極めすぎてほとんどの人が理解不能になったアニメがあったなあ、ガサラキっていう。
前半の軍事ヲタしか理解不能なリアルロボットアニメの頂点に立つ描写が凄かったのに、後半でエヴァもどきになって作品のイメージがちぐはぐになり自滅した。
ギアスも似たような失敗してる。
最初の雰囲気を壊さず最後までやるべきだった。
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:00:44 1mGAToq40
これが定めさ
知りながらも突き進んだ道だろう
お布施と信じ、萌えと逃げ、知らず！聞かず！
その果ての終局だ！
もはや止める術などない！
そして滅ぶ、アニメは！ 滅ぶべくしてな！.
それが人だよ、萌え豚君
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:02:52 njszJS5sO
ほんとクルーゼの台詞って富野節の劣化パロだな
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:03:03 uohCxlvm0
ハルヒもギアスも１期が予想を超える大ヒットしたからな
やっぱ欲がでちゃったんだろう、あれも、これもと詰め込みたくなる
結果論なんだろうけど。
惜しいね。エヴァ超えは無理でももっと高みに昇れる可能性を秘めた作品だった
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:18:16 F+m+I2qP0
エヴァの何が凄いって
ＴＶシリーズ26話と総集編&完結編の映画２本
こんだけで１４年も生き残ってることだよ。
そりゃ今はやっと新劇が作られたり
それ以前にスピンオフ作品やゲームは沢山出てはいるけど、あくまで本家は２クール&映画２本だけ。
ヤマトが続編の作り方が悪くてファンが離れていったのに対して
ガンダムはその辺の反省がちゃんと活かされており
シリーズ化でちゃんとキャラクターが歳を取っていることをきちんと描写した。
その一方で９０年代はＳＤガンダムで小学生中心に知名度をあげる努力をずっとしていたから
今があるわけだし。
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:18:58 AGw7vCkG0
ヤマト
ガンダム
エヴァ
ってよくいわれるけど
ヤマトとガンダムってどっちも同じ70年代だよな
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:25:45 Y3i2Uvmk0
おっと、そこまでだ
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 21:26:06 F+m+I2qP0
ガンダムは完全に仮面ライダー化してるね。
富野ガンダムは∀ガンダムで終わっているからね。
種や00はバンダイが玩具売るために無理矢理作られている。
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 22:16:26 K4JORoOH0
子供が喜ばない仮面ライダーに何の意味がある
俺にとっちゃ、ガンダムのシリーズなんて初代の名を忘れさせないようにするため以外の何物でもない
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 22:36:38 GhibRcO70
王立宇宙軍、トップをねらえ！、ふしぎの海のナディア、最近はグレンラガン
これら一連のガイナックスアニメの一つでしかないのになぜエヴァンゲリオンだけ特別扱いなのか理解できない
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 22:46:47 juBNZ8RR0
ソウルイーターがアニメーション的に評価されないのは悲しい事です
グリグリ動いてもエロがないとだめなんですね
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 22:59:01 F+m+I2qP0
>>56
マジな話、トップをねらえ！はアニメ、特撮世代の総決算だし
ガイナアニメの最高傑作だと思っているんだが。
マジであれは面白い、庵野の最高傑作かと。
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 23:15:20 F+m+I2qP0
当時のエヴァブームが分かる記事
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 23:37:30 K4JORoOH0
正直、オタクしか読まない三文記事だな
出張お疲れ様でしあ
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 23:47:44 uohCxlvm0
ハルヒももう少しってとこまではいったけどな
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/12 23:52:27 lWeCcmyi0
微妙に９９年も入ってるけど
無限のリヴァイアス
MONSTER
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:13:32 gSoRPOAD0
つーか、オタクの裸踊りの中で、一番どぎつかったに過ぎないと思うのよ。
あと、インターネット本格普及前だから、一億総評論家から免れていたって部分もあると思う。
エヴァの中でガジェットやギミックとして使われているものなんて、オンエアから10年前に
ウルフガイや幻魔、菊地や夢枕で俺にはとっくに通った道だったし。
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:29:34 6PYDDxGx0
>>63
それは庵野がエヴァ放送時から言ってるよ。
30代の人間がエヴァ見たら元ネタ全部分かっちゃったと言われたって。
なのにそれを知らずこれは凄い演出だ斬新だ！と若者には受け入れれたわけだね。
エヴァはその辺がうまかったんだろ。
僕達にオリジナルは作れないが庵野の口癖だし。
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:34:08 BMTNN8JWO
なんだかんだでおもちゃ業界始めグッズ展開がうまくいったかどうかが大きいんじゃないの。
例えば>>1に挙がってるのはどれもSFだけど、プラモデル展開しやすいわけじゃない。
おもちゃ以外でも食品とタイアップしたりとかね。
そういうもので一般にまで知名度面で普及していくもんでしょ。
ハルヒやギアス等はそういうアニメ以外の商業的な展開がいまいち盛り上がらなかった。
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:37:26 v8OUXtyC0
DVD/BDの売上的にはこんな感じか
02年 種
03年 鋼
04年 種死
06年 ハルヒ ギアス
08年 マクロスF ギアスR2
09年 けいおん 化物語
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:38:02 6PYDDxGx0
>>65
ギアスカレー 525円 たけえええ！どうせまずい業務用のレトルトカレーでボッタクリすぎ、これじゃ売れるわけないな。
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 00:39:49 6PYDDxGx0
>>65
ＵＣＣの缶コーヒーのエヴァ缶
97年の発売の奴と序、破での新エヴァ缶
合計でなんと2100万本売れてますぜ。
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 01:48:14 pKefRfO7O
エヴァも結局東映動画→宮崎→庵野とジブリの系譜を継ぐ作品だからなあ
他のウンコアニメ共とは格が違う
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 01:52:16 6PYDDxGx0
岡田斗司夫がエヴァはセラムンと違って恥ずかしくない
カッコイイから受け入れられたとか言ってたよ。
エヴァって他のロボットアニメと比べて
なんか全体的に静寂だし、会話も緊張感に満ちた場面が多く
それが人を引き付ける魅力かなぁなんて思ったりする。
兎に角シリアスなんだな。
それでいてスタジオジブリが作画をやった「静止した闇の中で」
みたいなコメディ回はスタッフが楽しんで作業してる様が伺えたし。
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 05:35:02 d4u0+e6Y0
90年代という無作法で下品で馬鹿な時代に
これしか楽しむものがなかった信者どもって哀れｗ
陰気なハッタリ、思わせぶりな鬱ポーズ、スカスカの苦悩
中身が空っぽだからちまちました小道具しか誇れない
そういうオタク精神ってふつう自虐と裏表のものなんだが、
エヴァ信者って無駄に勝気で強気なんだよね
その辺が鼻につく
エヴァがすごけりゃてめえが偉くでもなったのかよ
とっととジジババになっちまえ
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 09:07:46 dXp2WFgi0
エヴァを超えるアニメはなかったって事だよ
庵野はそれを有言実行した
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 09:28:13 WfgvfgaM0
萌えアニメ決定戦
エヴァ
ハルヒ
ギアス
鋼
一番売れたのはエヴァだから萌えアニメ1位はエヴァ。
これでもういいだろ
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 10:20:18 jq4T/7Bf0
エヴァ自体の話は嫌いだからどうでもいいけど
綾波レイというキャラを産み出した功績は認めざる得ない
あれは萌えアニメの歴史に残るキャラだと思うわ
その意味じゃ00年代の代表キャラというとやっぱハルヒかなあ
綾波に比べるとかなり影響度やらインパクトは落ちるけど
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 10:24:25 1cHOEZnP0
みんな忘れかけた頃にまた出てきて格の違いを見せつけて去っていった
あ、まだ続きがあるんだっけか
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 10:43:24 dXp2WFgi0
ハルヒの影響力ってなんかあったか？
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 11:01:49 y7iIX7hmO
蛙男
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 11:17:13 DfrZM/PZ0
ザクとは違うんだよっ！！ザクとはアアアアアアっ
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 13:46:11 tpMOISOw0
面倒だからカニパンかリヴァイアスでいいよ
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 15:30:25 cGLu+purO
エヴァはストーリーは意味深な伏線張りまくりながら最後投げっぱなしジャーマン決め込んで逃げた糞アニメだと思うけど
キャラが当時は斬新で特に女性キャラが可愛かった。
だから今でも当時みてた頭わりぃオタクに好かれてるんだろうね
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 15:52:43 SWWlMPKlO
さくらちゃんは？
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 15:56:54 tpMOISOw0
あ、思い出したわ
メダロットかデジモンじゃね？
商業的にも相当なもんだっただろ
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 16:38:51 B36c8jDKO
80年代 ガンダム
90年代 エヴァ
00年代 ネギま
10年代 ？？？？
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 16:49:35 qcYKzEugO
センス溢れる演出と綺麗な絵がウケたのさ
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 17:22:14 oddmtJzD0
千尋の前の山田がコケてるわけで
ジブリだから当たるってもんじゃーないな
エヴァが千尋の半分にも届いてないのを誤魔化しちゃいけない
次点は確実にＳＥＥＤだけど、これは逆にエヴァの半分にも届いてない
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 17:35:10 vSRfK2i50
ネギま！？はなんで受けなかったのかね
センス溢れる演出と綺麗な絵だったじゃないか
原作から外れてるのがそんなに嫌か
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 17:55:49 d6xwzY24O
>>86
小夜の回とか最終回への構成とか良かったよ
叩き続けたり過剰にネタ扱いし続けたりしてるやつはほっとけよ
あいつら同じことばっか言っててつまんない
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 17:56:41 b+ZAy7hf0
>>86
ストーリー
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 17:58:13 BTM0tpl/0
>>80
その糞アニメに勝ってるアニメが無いんだよ
エヴァ以上の影響力を持つようなアニメが未だに皆無
00年代のアニメは糞以下って事だな
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:04:31 6o85fjruO
00年代アニメって80年代や90年代アニメの搾りカスじゃんｗ
影響力が皆無なのは当然
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:04:40 WUixjwqYO
二期あるものは一期を必ず越えられない傾向あるからな
順当に考えてマクロスFか
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:14:02 vSRfK2i50
やはり絶望先生だな、絶望先生
ネギま！？を薦めるくらいならこっちで
時代性も加味されてる
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:14:15 UQO8kkumO
エヴァなんて糞だろ。時代に助けられただけで最終回以外特に目を見張る場所も無い。
後続も対して出て来ないまま、いつの間にか忘れられてたアニメ。
今ではエヴァなんて厨房向け萌えアニメぐらいにしか思われて無いよ
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:17:44 T9+gnENv0
影響力（笑）って必要なの？
エヴァ好きだけど正直話の内容は他アニメを馬鹿にできるものではない
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:17:50 UQO8kkumO
てかテンプレの三大アニメにAKIRAが入っていない時点でお前らの程度が知れるよ
まあエヴァなんてもうすぐ化物語に負かされるから期待してな。
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:21:07 RTJIl43DO
10年以上前のアニメが未だに文句つけられるってのはやっぱり他とは違うってことだなｗ
今ナデシコの話とかすると懐かしいなとか言われるのに
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 18:31:39 bFCI2Cvd0
エバーはメディアが押してたな
初めて目にしたのはSPAの特集だった気がする
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 20:49:29 tyrALI8xO
ゲンドウ＝パヤオ
シンジ＝庵野
アスカ＝庵野の初恋相手のみやむー
レイ＝ロリコンパヤオの願望の結晶、二次元の産物だから感情がない
冬月＝高畑監督
ネルフ＝スタジオジブリ
ゼーレ＝テレビ番組の制作現場にあれこれケチを付けるスポンサー
エヴァは庵野の私小説である。
エヴァは庵野率いる素人集団ガイナックスが
スポンサーと師匠のパヤオ率いるスタジオジブリに翻弄されるアニメ制作現場のメタファーだ。
更に言うならもののけ姫のカオナシは庵野である。
カオナシの女の子の前で一切言葉を話せず、金をちらつかせることしかできない惨めな姿はエヴァ終了後の庵野のメタファー。
エヴァの劇場版で綾波に拒絶(ロリキャラに拒絶)されてエヴァに頭から食われたゲンドウのシーンを見たパヤオの庵野への嫌がらせ演出なんだとさ。
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 20:58:17 tyrALI8xO
キャッチコピーのコンボ
庵野のエヴァ→だからみんな死んでしまえばいいのに ではその手は何のためにあるの？
パヤオのもののけ姫→生きろ
富野のブレンパワード→頼まれなくたって生きてやる
ついでにたいして話題にもならなかったがスプリガンが「戦って死ね」
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 21:04:08 tyrALI8xO
カオナシはもののけじゃなくて千と千尋だった。
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/13 23:28:50 B36c8jDKO
>>92
00年代最大のヒット作がネギまである事は、揺るがない事実な件について
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 01:32:17 fnVfZgBI0
エヴァは別に超えなきゃいけない作品なんかではない
方向性が独自だから
アニメ史を語る上で無視できないものの一つだとは思うが
アニメは一本の線で進化し続けるわけでもないし、
偏ったものさしで上下の序列を付けるようなものでもない
エヴァを唯一の最高位と勘違いするエヴァ豚は鑑識眼が狂ってる
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 01:36:01 iJOUKDwK0
同じ方向性で超えるんじゃなくて
ブームの方向性が同じで超える・並ぶってことだろ？
ヤマト→ガンダム→エヴァ→ ここにくるってこと
たとえば戦と千尋は圧倒的だが↑のブームにはない
方向性が違いすぎる
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 01:51:54 JfFVeHpF0
>>102まったくもって同感だな
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 02:24:56 mn3dYJ8rP
>>13
その定義はいらないんじゃないか。
これまでの代表作は全部それを含んでるけど、問題はあくまで内容とその内容がどれだけ幅広く多数に受けたか、だろう。
内容や受け方が代表作レベルなのにその定義のために代表から外れるなんて内容と代表作定義が逆転した本末転倒だと思う。
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 02:29:20 vV9JCKAS0
感覚的にハルヒは惜しいってことだ
祭りの時、間接的にも多少メディアに報道されたが
その時に知らない連中にも飛び火をしていれば仲間入りは出来たかも知れんな
まあ、あの取り上げ方自体が弱々しかったから根本的に力不足感も否めなかったが
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 02:31:08 fWo3OU5fO
>>95こういうスレでAKIRAの名前聞いたの久しぶりだな
まぁAKIRAは神アニメだわ
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 02:33:38 iJOUKDwK0
ハルヒは普段アニメをほとんど見ない層が見て引っかかるものが少なすぎる
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 02:34:36 mn3dYJ8rP
>>5
鋼は原作が優秀すぎる。種はガンダムというタイトルありきの人気だしな。
ハルヒも原作が結構人気だけど小説だから問題はなさそう。でも今期最低レベルだったしそもそも基本萌えで釣ってるしな。
ギアスはR2で評判を少し落としたとはいえ次作があれば代表作になったかもな。
化も代表作というにはハルヒ一期とかと比べて突き抜けてるわけじゃないな。
やっぱり総合すると萌えアニメが台頭してきた年代でいいじゃないかなと。
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 03:27:34 xgTfDavy0
ＡＫＩＲＡはアニメ版は脚本あんまり面白くない。
原作漫画のがストーリーいいだろ。
あれは手描き作画の限界に挑戦したアートだと思う。
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 04:06:47 y31vyAIq0
てかエヴァなんて９０年代でも微妙なアニメだろ？
コナンやポケモン、クレヨンしんちゃんの足元にも及んでない
スラムダンクにも下手したら負けてた
２１世紀最高アニメは
現状じゃガンダムSEEDシリーズだろ
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 04:11:41 IGk+Lfw70
ウテナやlainがとっくに超えてる件
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 04:17:31 vennuEm70
エヴァが評価されてるのは内容のおもしろさじゃなくて
アニメ的に革新的なことしたからだろう
面白さ的には00年代の中に入れるとしたらせいぜい中の上くらいかと
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 04:34:43 ESvGg33e0
ガンダムSEEDは特撮のウルトラマンティガや仮面ライダークウガに続き、
ファン層の二世代化、さらに若い女性ファンを獲得したところは功績でかいかと
コードギアスはSEEDを下地にしすぎてるからあまりすごいとは・・・
と言えばSEEDだってファーストGあればこそなんて言われるか
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 05:07:05 xgTfDavy0
>>112
lainはエヴァより演出的には新しいことやってたんじゃないかね。
ＰＳ版のゲームも併せてやると更に更に頭が混乱するなｗ
あれの前じゃ化物語もショボい
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 08:07:40 M1huKHHuO
種なんて、１stの劣化コピーじゃん
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 08:45:02 OY3KIF+0O
70年代の発想で作られた古くさいSFの劣化コピーだな
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 09:12:25 VWKL+nsKO
エヴァを超えた00年代アニメ映画
魔法にかけられて、名探偵コナン戦慄の楽譜、時をかける少女、千と千尋、クレしんオトナ帝国
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 10:25:41 Ch7QHirIO
庵野はエヴァ作ってる際はアニメじゃなくてATG映画の話とかしてたからな
海外SFや映画がアニヲタの基礎教養から外れて久しいが、今の若いアニヲタでATG映画とか見てるのがどれだけ居るのか？
ラノベばかり読んでラノベ原作がヒットして………
所詮アニメも商売なので顧客に合わせた商品展開をしなきゃいけないから
過度に性的な面を押し出した萌えアニメが量産されるしまた売れる
制作側のレベルが落ちたというが落とさざるをえなかったのは視聴者のレベルが下がったからだ
萌えヲタや腐女子といった層はアニメ業界の動脈であり癌
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 10:38:57 muUIvdzKO
何でおまえらはハルヒから必死に目を背けるのかw
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 10:57:42 q5g4jXpQO
>>119
おっしゃる通り
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:21:43 mn3dYJ8rP
>>120
所詮、主要なファン層が萌え豚だから。
萌えさえあれば内容なんて、ってやつらが盛り上がったからといってすごい作品とはならん。
エンドレスエイトでもついていくようなやつらがファンなんだぞ？ エンドレスエイトでもあれだけ売れるんだから。
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:25:35 UuEiWH8P0
アニメという物が変に裾野広げてるからもう昔みたいな爆発は無理だろ
昔も今も、住み分けしてる。キモイと思われてる事実は変わらないが。
昔は綺麗に線引きして、日頃は完全に隔絶された世界で、そこで突如生まれた
エポック作品が、隔離された世界で圧縮され一気に爆発したのに対し。
「凄い」という評判の大波が狂喜するヲタクと共に遅いかかり、一気に流れをつくる
今は日頃から中途半端に、世間に漏れ出してる状態
パワーを溜めて爆発する事ができない。
「凄い」という評判がチョロチョロ漏れて、興味をもって除いてみるとそこには踊り狂う
ヲタクの姿が。巻き込まれる前に避難してしまう。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:25:51 iJOUKDwK0
というか今更エヴァは凄くなかった！って話を何百回するんだ？ｗ
２００９年にそんな話をしてる時点でエヴァが凄い事かわかる
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:31:07 G7DREY8A0
>>113
まあ先駆者って言う功績で補正がかかるのは当然じゃね
それを抜きに最近の作品と並べたらそりゃ落ちるかも知れんけど
先人の影響を受けてより良いものを作るのは当然だからな
逆にパクったのにつまらない作品もいっぱいあるけど
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:31:34 UuEiWH8P0
アニメの注目度が急上昇して
ゴールデンの地上波枠でアニソン専門番組が作られるなんて真似、
（特番ではなくレギュラー番組として）
少なくとも今では無理だわな
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:35:09 iJOUKDwK0
いやどうみても破より面白いアニメ、同等のクラスのアニメなんて
この１０年数本しかなかったろ
俺的には大人帝国くらい
少し落ちて攻格とプラテネスとかだな
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:46:41 p2SD0Xvs0
>>122
>興味をもって除いてみるとそこには踊り狂うヲタクの姿が
吹いた
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:47:55 UuEiWH8P0
>>127
そこが分からないんだよ
自分も「破」は間違いなく面白いと思うが
あれの面白さは原作（TV版）しってるからこそ、って部分があるのは
否定できんし。
じゃあエヴァ知らん人が見たら、自分らが思うほど面白いと思うのか？
と言われると、そんなもん謎だわな。
記憶喪失にでもならんかぎり、わかりようがない
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 11:57:37 iJOUKDwK0
>>129
破はエヴァ映画史上一番人を集めたわけで
パチンコしか知らない序しか見てない親父が見たいって言ったから一緒にいったけど
面白いって行ってたぞ。話がわからないって奴はいると思うがつまらないって人間は少数派だと思う
まぁ初見である事を比較しても
ハルヒやギアスやハガレンとかの代表作候補と比べても遜色ない出来だわ
逆に破を見終わった後に００年代アニメなにやってんだよ・・・・と思ったもん
パンツがどうとかよ
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:15:14 mfK+1mFGO
エヴァの序も破も糞だろ。TV版見てなかったら展開やキャラの行動がわけわらなくなるし
あんなもん映像が綺麗になっただけで評価しようが無い
まだサマーウォーズの方が面白がった
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:22:01 iJOUKDwK0
興行じゃ全然負けてるけどなｗ
普通逆だろ
ＴＶ見てる事が前提の作品とオリジナルじゃ
どれだけエヴァが凄いかってことだ
あとサマウォはウォーゲームの焼き直し
まだ時かけの方がよかったな
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:24:16 hcBGnMFk0
ガンダムは劇場３部作から入ったクチだがすんなり世界に入れたけどな
後追いでTV版も見たけど冗長に感じた、ククルスドアンとか味のあるエピも
あるけどそういうのは作品世界の本質とはまた別な話。
エヴァとは方向性が違うから単純な比較対象としては相応しくないかもだが。
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:24:45 4+Hy2P89O
>>131
そりゃただのお前の個人的な感想だな
楽しめなかったのは残念でしたね
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:31:08 Ch7QHirIO
>>130
俺も映画好きでアニメ嫌いの還暦近い親父と見に行った
過去に見て面白かったと言ってたのは攻殻とイノセンスくらい。ジブリ作品はなにが面白いか分からんらしい
序はあんまり面白くなかったらしく乗り気じゃなかった。金ロー放送時は俺が見てる横で寝てたし
破は面白かったと言ってたな。用語もいくつか覚えてたし
つまらんとすぐ寝る人間をエンドロール終わるまで立たせないってのは単純に凄いわ
破は第二世代のオタクが好きなことを全力でやった映画だから他にはない勢いがある
ハリウッドの情報量の多いCGアクションとはまた違う、アニメ独自の迫力(間の溜め方や過剰な動きのダイナミックさ)を
存分に生かしたアクションの連続で飽きさせないし後半は怒濤の展開
よほど合わない限り大抵の人が見ても面白いだろう。人が「面白い」と思うことを存分にやってる映画だから
美少女が無駄にエッチな目にあう、といった要素はエヴァヲタしか楽しまないだろうけど
エヴァはそれがメインじゃないし
エヴァヲタじゃないが俺自身も破以上のアニメ映画、というかあれだけパワーを持った映画はそうそう無いと思うよ
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:32:13 UuEiWH8P0
最近は「脳内補完」は悪しき事って風潮あるもんな
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:46:14 iJOUKDwK0
ジブリ作品がつまらんくてイノセンスが面白いって凄い親父だなｗ
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:47:44 xgTfDavy0
ジブリだって駄作はあるよ。
紅の豚とか何が面白いんだ？
あれはパヤオのオナニー臭が強すぎて好きじゃない。
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:52:14 OdM7bP+FO
ジブリは面白くないし糞タレントばっかで聞き苦しいが
個人的にもののけ姫だけは格が気がする
って思ったけどあれ90年代だっけ・・・
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:53:43 Ch7QHirIO
>>137
そうか？押井の映画は実写指向だからアニヲタより映ヲタの方が楽しめるぞ。最近のアニヲタには押井映画って受け悪いし
P2も当時映画評論家から「なんでこれが実写じゃないんだ」と言われてたし
ジブリ作品は子供がワクワクする要素が満載だから既に大人だった人間にはそんなに受け良くないよ。特にラピュタとか
パヤオの活劇の面白さってのはハリウッドの脚本術とは全然ベクトルが違う
ダイハードは伏線の嵐だけどラピュタには伏線なんて特にないだろ？
ちなみに海外でもラピュタは人気ない
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:54:52 xgTfDavy0
もののけ姫はジブリにしてはバイオレンス描写が多い
なのに公開当時は社会現象になってた。
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 12:56:00 iJOUKDwK0
ゴーストインザシェルは面白かったけどイノセンスは最低だったよ
あ、スカイクロラの方がヒドかったか・・・・
うる星２～ゴーストまでが押井の黄金期だな
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:01:34 xgTfDavy0
>>140
エヴァも実写指向。というか、あれは実写特撮と海外ＳＦドラマの映像センスをアニメでやったことが専門家に評価されたわけで。
ウルトラマンの実相寺監督の作品を見たあとにエヴァ見るといやー面白いほどに元ネタが見つかる。
魚眼レンズ使った映像とかまんまだわな。
あとは八つ墓村とか、海外ドラマだが謎の円盤ＵＦＯなんてまんまネルフの元ネタだしな。
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:13:53 xgTfDavy0
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
エヴァのOPの明朝体はこれが元ネタ
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:16:42 Ch7QHirIO
>>143
エンタメの手法がまんまハリウッドのそれだしな
焦らせてハラハラドキドキさせたり次々と展開させたり
それをアニメ的な誇張表現で時間を歪曲して強調して
最近のアニメにはこのサービス精神が足りない
ガンダムSEEDやらグレンラガンの戦闘シーンは誰がなにやってるか分からなくて気付いたら誰か死んでて絶叫して…なにが面白いのか分からんかったわ
ちなみにジブリ作品にはこういったところがない
例えばラピュタがハリウッド制ならばパズーを前にシータが時間制限有りのトラップに陥れられて「HELP ME！」と叫ぶ
ギリギリヤバいところまで待ってパズーがシータを助けだし最後はムスカのドタマをパズーがぶち抜いてハッピーエンド
パヤオのエンタメ性ってのはとにかくキャラクターが頑張ることによって生まれるものだからそういった観客に媚びたところがない
ラピュタはあらすじだけ追えばパズーとシータが頑張った結果城が壊れてムスカは知らない間に死んだだけ
過度にエンタメ性を要求するハリウッドで受けないのも当然
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:18:11 IGk+Lfw70
>>115
遅レスだが、たまにはわかっている人いるんだな。まぁウテナやlainは普通のアニメファンには敷居が高すぎるかもしれない。
化物語はエヴァと同じでまったく波長が合わなかったのでどうでもいいな。
あと、流れに便乗すればゼロ年代はやっぱりイノセンスかな。これはもうアニメというより芸術作品の域だね。
あとはエルゴプラクシー、テクノライズ、灰羽、ノエインといったところ
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:20:55 iJOUKDwK0
イノセンスを評価してる奴ってにわかって感じが凄いするわ
昔はサブカル系が食いついてたけど今じゃ話題にしなくなったな
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:21:43 qNlAArP80
エバンゲリオンって色んなアニメの寄せ集めで小難しいナゾや設定出して
訳わからない終わり方したアニメでしょ。二、三回チラ見したけど
不快感と作り手の自己中な自信感しか伝わってこなかった。あとギャグがキモい。
良くも悪くも
ナゾを散りばめていい感じの設定キャラを動かして変な終わり方にすれば
アニメは儲かると、業界に影響を与えたのは認めるけど、エバがアニメの基準みたいに
言いふらしてるのは頭おかしいと思うが
でも00年代が糞下らない萌え媚エロエロの儲けアニメばっかりなのは確か。
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:34:11 IGk+Lfw70
>>147
ヤマトの頃からアニメ見てるけどｗ
単にあんたと波長合わんだけだろ。
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:39:05 Ch7QHirIO
>>147
イノセンスは客観的に見るととんだウンコ映画だな。雑談で煙に巻いてるだけで事件自体はシンプルでショボい話
あの雰囲気が好きな人にはたまらんけど
GISはほどよくアクションがあったし原作のテーマが押井の語り癖にあってたし
世界観がブレランチックで独特だったし。まあ受けが良いのは妥当
スカイクロラは良かっと思うけどね。押井にしては珍しく演出に徹した映画だったしよくまとまってた
万人受けは絶対しない監督だから賛否両論なのは自然
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:40:03 xgTfDavy0
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karzusp.hp.infoseek.co.jp)
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:44:44 iJOUKDwK0
イノセンスの会話中に電脳でググって古事記とかの言葉を引用して例え話したりしてる設定は
なんか押井らしいなぁって笑えたけど。雑談映画だよなマジで
インテリ風のタランティーノ映画みたいだった
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 13:47:13 xgTfDavy0
イノセンスってネットの中の存在しか愛せない童貞中年喪男の話なんだからそりゃ人を選ぶわな。
愛玩用の人形は凄くグロテスクな造型であれで性欲処理できるのか？って疑問の方が浮かぶけどね。
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 14:09:33 IGk+Lfw70
押井は自分の客は一万人でいいって言ってたから
それ以外のやつがどう思おうが知ったこっちゃないって感じなんだろうな
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 14:46:43 KDd6GtUG0
数字が出るランクで比較してエヴァを超える作品が出てこない理由は明確
『積み重ねが違う』
エヴァの初回放送当時中高生だった人間が今は30前後だからだ
同様の理由でガンダム１stの支持層はさらに幅が広い
さらに何度も再放送されたガンダムやエヴァと違い今はアニメ放送の環境自体が違っている
なので基本的にこれらの作品と数字自体を比較することはほとんど無意味である
仮定の話で申し訳ないがガンダム１stやエヴァが今の環境で新規放送されても
おそらく種程度の数字しかとれないだろうことは誰もが容易に推測できる
傾向としてロボット系ＳＦ一辺倒だったエヴァ以前と比較すると
種・ギアスと同等の数字を出す鋼の錬金術師や化物語が登場したことは
ヒット作が多様化する楽しみな傾向だと言えると思う
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 14:48:54 boKCTJN4O
イノセンスみたいなカビの生えた古臭い設定をアニメでやっただけの作品が00年代を代表されたら困る
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 14:58:30 z4ut5qWG0
松本人志の映画を褒め称える連中と同じで洗脳されてるから手に負えない
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 15:04:56 fOtzZOMXO
>>155
それだと、じゃあハガレンや化物が当時放送されて大人気になったであろうか？って話になってしまう
答えは否
当時だって鋼や化物系のアニメはあったよ、鋼も化物もエヴァも過去作品のオマージュなんだし
子供には決定的に人気がなかっただけ、今だって子供には人気が無い
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 15:10:02 IGk+Lfw70
イノセンスは別格
エヴァと同レベルってことなら化物語でいいだろ
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 01:06:44 w7eUctzNO
エヴァと同格は天空のエスカフローネ
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 01:22:43 W0O+BFgg0
イノセンスもDVDは15万枚売れたりした
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 01:51:59 +Nep3/H4O
イノセンスは糞アニメ。
エヴァは過去の遺物。
映画もただの焼き直し。
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 01:54:55 W0O+BFgg0
過去の遺物に手も足も出なかった00年代・・・
いや本当に哀れな時代だったと思う
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 01:59:02 OaBz7sXGO
俺としてはエヴァよりフレッシュプリキュア派。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 04:35:22 lx5ddzIuO
ジブリやディズニーを除外してエヴァを唯一神として崇め奉る洗脳されたエヴァ信者に何言っても無駄
エヴァは神って言いたいだけのスレ
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 07:44:48 mOdIbseVO
00年代を代表するアニメ名を挙げるのは難しいけど萌えの時代だったと思う
でも来年あたりから10年代に向けて萌えの次が来て欲しい
萌えを引っ張るようだとかなり不安
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 08:02:13 /OD3RLHkO
00年代に入って一年ぐらいで一気に萌えアニメだらけになっていったように消えていってくれりゃいいんだけど
ズルズル引っ張っていきそう。ネット扇動主体のアニメがあと何年も猛威を振るうんだろうな
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 08:11:28 zfexT65t0
制作委員会方式を続ける限り当分の間は萌えアニメのテンプレを引っ張るだろうね
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 09:05:08 lhajQ4NL0
>>165
エヴァはオタクアニメでここまで広まって売れたことが評価されてるんでしょ。
別にジブリやディズニーを除外してるわけじゃない。
あと新劇は自主制作で広告会社、放送局から自立したことも大きい。
今の制作委員会方式に何らかの影響をあたえるかもね。
いや、萌え乱立になってしまった今、与えてくれなきゃ困るんだけど。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 09:46:56 ppF847ml0
最遊記とBLOOD+と鋼の錬金術師、ワンピースは好きだな。
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 09:54:31 ppF847ml0
地球が静止する日、蟲師、攻殻機動隊もわりといいと思うよ。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 09:59:19 ppF847ml0
雪の女王は泣いた。
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:02:58 kfUI6W+PO
いいものなのか？
話題性重視なのか？
それが問題、と毎回悩。
９０年代エヴァは確かに印象的で良い方だったし、テレ東夕方のマイナーな時代の時でもアニオタな俺は確かに注目した、この時間にこんなものがっ！とな。
ただ、その後ここまで伸びるほどか？とも思った。
過剰に持ち上げられて、むしろ辟易した。
何故ならそのテレ東夕方枠には、他にも同じぐらいそこそこいい感じのアニメは結構発生していたからだ。(当時の視聴率参照)
他のは？とな。
その後、そのそこそこ出来の良いエヴァに+で話題性が乗っかったことで代表というなら、まぁ話題性の力でライト層な一般むけには代表という事は認めよう。
００年代。
乱立してるだけあって、中にはいいものも結構ある。
まぁ90年代も後半になると結構多かったわけだが・・・。
ただ多すぎて一個一個が印象薄になるのは否めないだけであるのも確か。
これは時代のせいか、放送環境のせいか。
作品レベル・・・というより、壮大なオリジナルを作りにくいのは悪い環境のせいではあるが。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:04:50 kfUI6W+PO
ちょっとマジな話をすると
昔のアニメは「勧善懲悪」が多かった。
ＤＢもセーラームーンもそれから脱していない。
まあ、教育勅語みたいなものだ。
宇宙戦艦ヤマトでガミラスと地球人と変わらない。
ガンダムで思想の多様化を考え、
エヴァで完全に各々の客観性を考えるようになった。
アニメは児童の為でなく、大人も楽しめる民主的な思想を 客観性に帯びる様になった。
だから、この3作品は評価されているのだと思う。
今でもお年寄りは「勧善懲悪」の水戸黄門が好きだ。
古臭い慣習から脱皮したのはいいが、制作側が商業的に
近年「萌え」を押しつけて目先の視聴率やグッズ販売を
追い求めてしまって、中身の薄い作品が多い事に否みない。
情熱のある漫画家さんや制作会社がでる事を期待したい。
設定過多なのを中身があると勘違いしてる人が多いが派手さはなくても
何気ない日常の中の幸せを発見する主人公を描いたＡＲＩＡなどコンセプトが 明確な作品はむしろ近年の方が多い
有名作が好きな人ほど最近は萌えばかりとか言って各作品の表層しか見てないのではないかと思う。
確かに数が多いので「仕事で作りました。なんの思い入れもありません」的な 作品もあるにはあるが
すごい情熱を持ってこだわって作られてる作品もそれに負けないくらいたくさんあるんだが何故気付けないのか
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:08:59 ppF847ml0
ローゼンメイデンの評判はどうなの？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:11:15 kfUI6W+PO
コケっぷりという点でなら
イノセンスとか記憶に残ってるなー
あのコケっぷりは2000年代を代表させてもいいような
勘違いオサレアニメの極北というか
オシイ監督は去年あたりの戦闘機ものも痛かった
もりあげすぎるなというかｗ もっとそっとしておいてあげてって思った
スチームボーイだっけ？あれも同じ匂いがした
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:13:16 ppF847ml0
ガイバーも好きだな
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:15:10 MB4fAUn80
イノセンスはオサレとはまた違うだろ
いつもの押井節。しかしイノセンスはライトな押井ファンはついていけなかった
内容も煙に巻いてるだけの内容
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:16:54 kfUI6W+PO
漏電名電は
ゴスロリ少女とロリコンを取り込んだね
ゴシックパンクとかね
ＮＡＮＡの層のファッション層
シド、ミヤビ、アリスナイン、アンティック-珈琲店-、少女ロリヰタ23区などのビジュアル系ロックバンドの盤ギャ層
ただロリータ少女はロリータファッションが好きだが、ロリータコンプレックスの親父を好きではないから。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:19:39 nME43J3dO
アリアカンパニーはそれこそ今風の萌えアニメだろ
素直に萌えを認めろよ
社会常識から外れていて人物描写が苦手だったマンガ・アニメ関係者たちが、
30年の試行錯誤の結果積み上げて来た人物描写の機微の結実だ
萌えは表現の道具の一つに過ぎない、それを現実として受け入れられないような奴に語る資格なんてないよ
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:20:24 kfUI6W+PO
鈴木Ｐがタイトルを甲殻機動隊２からイノセンスに変えなければもっと評価されてた
映像的にはヱヴァンゲリヲン新劇を遥かに越えた美しさがある
制作費20億は伊達じゃない
ヱヴァンゲリヲン破は５億以下だろ
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:21:29 83P/8FvI0
>>158
>鋼も化物もエヴァも過去作品のオマージュ
具体的にはどの作品のオマージュなの？
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:24:24 4z8sAM3f0
なんかこういうスレって攻殻SACの名前が出ないよね
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:27:45 kfUI6W+PO
萌えを認めるべきなのか？
ジブリやポケモンが萌え絵でも一般受けできたのか？
萌え絵こそがアニメだと一般化できたのか？
ヱヴァンゲリヲンがもっと萌え絵なら38億円いけたのか？
サマーウォーズやトキカケが萌え絵なら？
否！
萌え絵は性欲処理の産み出した歪なオタク絵であり、萌え絵こそが、アニメを深夜に追い込んだ元凶である。
萌え絵がアニメを衰退させる。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:30:32 kfUI6W+PO
化物語はエヴァンゲリオンのパクり、オマージュなどと言われるがまったくわからない。
どこが？
まさか文字がでるところだけでそんなこと言っちゃってるの？
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:36:00 0vKpcdYY0
そんなの初めて聞いたぞ
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:36:51 kfUI6W+PO
00年代はネットの時代 ブログSNS２ｃｈ動画サイト他
ライトオタの増量、日常系萌えアニメの氾濫
ハルヒはフェミ女、草食系男子の組み合わせが特長的、セカイ系
らき☆すたは現代のオタク系文化を語る点で興味深い、町興し
けいおんは現代風あずまんが？ＢＤ市場の開拓とか
深く考える事は好まず何もない事をあえて自虐を絡めて楽しんでいる感じ
名前自体がライトオタの間でブランド化した京アニ(作品集)自体が特徴的
過去にはサンライズやガイナがあって ボンズやシャフトもあるけど
何となく性質が違う感じがする
代表は
ヤマト→ガンダム→エヴァ→京アニアニメ
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:39:28 +7rdzNq10
化物語は女性陣の描き方が「エッチ」ではありどことなく男が不快にならない程度に生っぽい。
エヴァの女性陣の描き方は「エグく卑猥」で露悪が感じられる程に生臭さを見せつける。貞元キャラでなかったら
見られたもんじゃなかっただろう。
記号化を突き詰めたスタイリッシュなデザインがなかったら、庵野オナニーに2話で音を上げた連中が大量に
発生してただろうな。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:45:34 83P/8FvI0
>>184
いや、ジブリやポケモンも萌えだから。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:46:15 kfUI6W+PO
なぜアニメが恥ずかしいかを考えたほうがいい。
ズリネタだからだ
エロゲで特化した萌え絵
ハーレムは
まさに二次元のオナペット
それがやれメイド萌えだ、ハルヒダンスだと世間に広まってしまった
ヲタのズリネタ文化なのに。
古くはラムのヒョウガラビキニから、
セーラームーンのブルセラミニスカ
綾波フィギュア
ＣＣさくらのＪＳへのペドフィリア
モテないヲタクが、現実の生身の女とセックスが出来ない代償としての萌え絵キャラクターだ
萌え絵を捨てない限り、アニメはジブリ、幼児アニメ、ジャンプアニメしか売れないだろう
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:46:51 pvg+V6v30
>>183
攻殻は９０年代のイメージだから？
ニューロマンサーのパクリとか言われるけど
マトリックスに影響与えてたりエヴァより評価されるべきだと思うけどな
SACも攻殻を一般に浸透させた功績は大きい。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:47:36 /OD3RLHkO
>>187
日曜の午前から工作か蛆社員
ブランドがあるならムントが閑古鳥のわけねーだろ低脳
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:50:23 +7rdzNq10
>>190
ズリネタにもならん三次元なキャラの映像作品にくらべりゃナンボかマシな気がするけどな。
近年視聴率取ったTVドラマって、特命課長みたいにエロを惜しまなかった作品だという事実もあるし。
まあ、ゴールデンだとうるさい人たちが多いから深夜での話だけどね。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:53:44 FDATbeE2O
イノセンス、スチームボーイ、ハウルは同じ年に公開されて全部駄作って言われてるけど
これ各監督の代表作しか知らない、ルーツや作家性を追求しないにわかが批判してるだけなんだけどな
未だにしたり顔で批判してる馬鹿が多くて笑える。この三つは各監督が過去メジャー指向で作ったものとは違う、特に作家性の出てる見応えある怪作なのに
そのくせ時かけみたいな没個性映画が傑作扱いだからなー。近年アニヲタの敷居が下がったとよく分かる現象だわ
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 10:58:35 kfUI6W+PO
京都アニメーションは
所詮は原作ありきのトレース会社だ、と？
萌え絵アニメ製造会社に過ぎない、と？
脚本、演出もヲタマインドをくすぐってなかった、と？
もしも京アニが萌え絵じゃなければ00年代の代表作を作れていた
だけど萌え絵じゃなければ見向きもされない
ヲタが自分たちで首を絞めている
購買力のある20代30代のヲタが萌えアニメしか買わなくなったのが決定的
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:01:05 ppF847ml0
時かけって駄作。タイムトラベラーが一番だな。そのあとの原田知世がやったやつも駄作
映画が終わって立ちあがって歌うのは余計。時かけはそれ以上に駄作。
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:02:57 ppF847ml0
レインボーマンもウルトラマンも実写の方が駄作だったが時かけも。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:08:30 wpVorUA8O
エヴァのどこを評価すりゃいいのよ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:09:14 kfUI6W+PO
そりゃあ宮崎勤が幼女をバラバラにして食って遺体を家族に郵送したりしてオタクが迫害された時代を耐えたヲタエリートのアラフォーヲタ層と、
エヴァブーム、ハルヒブーム、電車男ブームで軽々しくヲタクになった10代～35才のヲタ層では
まったく違うよな
後者は
「萌え絵じゃなきゃ見ない」
「あ、このアニメ、エヴァのパクり」
「男キャラ出すなよ！」
「●●は糞アニメ」
ってネットで文句ばっかり言うだけのヲタ層だからな。
敷居が下がって萌えアニメブームの00年代だった。
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:11:40 kfUI6W+PO
アニメの質はともかく、人気・売り上げ・話題性優先なら
ノミネートは こんな感じじゃね
2000 犬夜叉 はじめの一歩 ラブひな 最遊記
2001 テニプリ ヒカ碁 ハレグゥ スクライド まほろ
2002 ガンダム種 あずまんが 攻殻SAC フルメタ ナルト おねティー
2003 鋼錬 ラスエグ プラネテス おねツイ
2004 ガンダム種死 プリキュア BLEACH なのは 舞HiME ファフナー
2005 エウレカ AIR 蟲師 ARIA ネギま ハチクロ
2006 ギアス ハルヒ ひぐらし NANA Fate
2007 らきすた グレンラガン ガンダム00 コイル CLANNAD
2008 マクロスF ギアスR2 ストパン 夏目
2009 けいおん 咲 (東のエデン?) (化物語?)
候補
00最遊記 01
02種 03ハガレン
04種死 05
06ハルヒ 07らきすた
08ｷﾞｱｽ ﾏｸﾛｽ
09けいおん、化物語
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:17:43 ppF847ml0
>>197 訂正 実写→アニメ
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:23:26 kfUI6W+PO
そうそう、エヴァがやっちゃった作家性丸出しのお約束エンタメ否定？
に対する答えを出せない、他のクリエイターが悪い。
エヴァが集めた客を納得させる作品が出せてないから、
アニメに元気がないんじゃないかな。
エヴァのせいでエンターテイメントであるべきアニメを
変な方向に歪めた作品が大量に作られた
これがエヴァの原罪
新劇ヱヴァは贖罪のつもりか？
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:27:58 mJCeVexDO
そういやエヴァの本スレってあるの?
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:28:04 kfUI6W+PO
萌え絵じゃない絵もさることながら、化物語もエヴァもエロスを文脈で必然的に出すから単なるサービスとしてのエロスじゃない、
というより、エロスを恥ずかしくないようにオブラートに包んで提供している
「口実」をヲタに与えてくれているからね
逃げ道を用意してくれなきゃヲタの自尊心は保てないもの。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/11/15(日) 10:39:28 ID:+7rdzNq10 [sage]
化物語は女性陣の描き方が「エッチ」ではありどことなく男が不快にならない程度に生っぽい。
エヴァの女性陣の描き方は「エグく卑猥」で露悪が感じられる程に生臭さを見せつける。貞元キャラでなかったら
見られたもんじゃなかっただろう。
記号化を突き詰めたスタイリッシュなデザインがなかったら、庵野オナニーに2話で音を上げた連中が大量に
発生してただろうな。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:33:35 FDATbeE2O
>>202
エヴァは正当派のエンタメ作品だが？
やたら心理描写とか哲学 (笑)とかがメディアに取り上げられたが一番優れてたのはそのエンタメ性だぞ
一話完結で毎回アイデアの凝った使徒を出し倒す。ロボットが等身大でリアルなアクション、盛り上げ方も上手かった
見せ方も凝ってて二話の一番良い所で時間が飛んだりするのは今でもエウレカにパクられる始末
終盤の投げっぱは序盤でがっつり視聴者を魅了したからこそ
サービス精神が足りないんだよ00年代のアニメは。特にTBS系列の4クールアニメとか
一部の回が集中的に面白くてほとんどが退屈な30分。それを楽しむだけに一年間見るなんて耐えられない
鋼とか種とかなにが面白いのかサッパリわからなかった。何度かたまに見たのにつまんなかったし
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:44:56 kfUI6W+PO
>>203
エヴァの本スレ？
エヴァ板のこと？
エヴァのエンターテイメント性はわかるけど、当時の30才以上が見たらどのパロディか全てわかるんだよな
パロディでも楽しめた当時のエリートヲタたちを尊敬する
いまの40代か
むしろそのひとたちにはパロディの佳作にしか見えなかったけど、下の世代が騒ぎだしてポカーンだったんだよな
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:45:19 +7rdzNq10
>>195
不景気で怪作珍作奇作凡作まで購買力が行き渡らなくなってる事実もあるけどな。
>>202
いや、もうエヴァに対する答えは出てるだろ。
「飽きた」って形で。みんなどっかで見たようなガジェット詰め合わせに疲れたんだよ。
おかげでガイナックスは以降鳴かず飛ばずだらけじゃん。グレンラガンだって、
「はーそーですか」
って感じにドン冷めだし。
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:46:16 kfUI6W+PO
萌えオタや腐女子に媚びた種や
萌えオタオンリーのハルヒと比べたら
鋼の錬金術死は健全にヒットしたアニメだったのかな
なによりも、「エヴァ」が「当時の日本人の閉塞感に合致していた」のに対し、
「セーラームーン」は「当時の日本人が“なんとなくレベル”で感じていた事を
明文化した」…つまり、「エヴァ」が「時代と合致した」のに対し、「セーラー ムーン」は「時代を牽引した」という差がある。
っていうか、「エヴァ」のアレは、「中二病」と言われている事からわかるように、
ある程度普遍的なものだ。
しかし、「セーラームーン」の「大っぴらな個人主義」、「大っぴらな快楽主義」は、
それ以前の日本人には無かったものなのだから、「価値観の変化（本質的な意味での社会現象！）」 という点では、圧倒的に「セーラームーン」の方が上だろ。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 12:25:14 lhajQ4NL0
>>207
グレンラガンは結構ヒットした方だし
新劇エヴァは全盛期の２倍くらいの興行成績だしてるんだがな。
まぁガイナックスがそれ以外泣かず飛ばずになってしまったのは確かだが
エヴァが飽きられたというわけではないだろう。
広告会社に頼らず、１５年前の全盛期よりも映画がヒットしたことは大きいよ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 12:37:02 MB4fAUn80
というかエヴァ破はヤマトやガンダムがやりたくてやれなかった
初代超えをやってる時点で神
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 12:55:39 KxF+0BUN0
意味不明や
どっちも初代だろ
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 13:14:49 MB4fAUn80
過去のヒット作のリメイクなり続編は９９％初代を超えられない
初代の信者が受け入れないというジンクスを破ってるから
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 13:43:06 kfUI6W+PO
リメイクだった序は初代を超えてない
ほぼ新作みたいな破が超えただけだよ
確かに珍しいがそれがアニメ業界に好影響を与えるのか？
リメイクブームなんてますますアニメ業界を腐らせるよ
過去のヒット作の恩恵にすがるだけ
またエヴァは業界に悪影響を及ぼすつもりなのかね
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 13:51:46 MB4fAUn80
意味がわからない
日本語になってない
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:06:13 EgqhGhSZ0
今やってるアニメって９割近くが萌え豚対象のクソアニメばっかだよな
そんなんじゃ並作品程度のエヴァにすら内容負けるだろうｗ
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:31:55 FDATbeE2O
>>213
破はほぼ新作でリメイクじゃないといいつつエヴァはリメイクブームで業界に悪影響、と
ほぼ逆恨みだな。「また」ってのも意味不明だが
クリエイティブな作品を作ったほうが悪くて粗悪品を量産した馬鹿共の肩を持つとは珍しいな
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:40:19 2Mt35K/f0
嫉妬なんだろうなｗ
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:55:16 ppF847ml0
エヴァ儲って結局懐古厨解雇中。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:07:24 /OD3RLHkO
00年代萌え豚のエヴァに対する劣等感は異常
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:07:54 KxF+0BUN0
てか真面目な話、前のより売れたけど話題性としてはもう一消費物でしかないよ
エヴァエヴァ騒いでるのももうこんな釣りスレに来るエヴァ厨しかいないだろ
世間も別に破がめちゃ売れたとか騒ぐ前に沈下してるし
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:11:10 ppF847ml0
アニメよりもゲーマーばっかなんだよな。昨日も電車で何も持ってないのに指だけゲームのように動かしてるリーマンがいたし
もうひとりは携帯のゲームに夢中だった。プレゼンの準備するとか資格の勉強するとかしろよ。
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:34:43 FDATbeE2O
>>220
どこが真面目な話なんだ
破の異例の怪ヒットは映画界では相当話題になったんだが
今年の夏はエヴァが売れて助かったと公開何週もたっても大作を押し退けて大きな箱でやる映画館も珍しくなかったし
宣伝や配給を全て自社でやってたからCMやメディアに取り上げられる機会は少なかったが
メディアに金出しまくって自局で宣伝しまくったアマルフィと大ブームになったごくせんの映画版よりヒットしてる
これはもはやオタクだけが見に行っただけじゃ実現しえない数字な訳で
ハルヒやマクロスみたいな一消費物のアニメ映画と同列に語ろうとする映画関係者はいない
破が話題になってないとかお前がその手の情報に疎いだけとしか言い様がない
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:39:12 KxF+0BUN0
>>222
文盲乙
だから、君みたいな裸の大将がエヴァエヴァ騒いでるのがまんま当てはまってるじゃん
話題になったね、で今はもう話題になってないの
話わかる？当時の持続力に比べたらもう普通の娯楽映画なの
ルーキーズと変わらん
季節が過ぎたらもうネタとして風化する
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 15:58:42 FDATbeE2O
連続番組のテレビアニメと単発の映画の話題の持続力を同列視してる時点で文盲以下の話だよお前の場合
映画は公開が終われば観賞手段がないから話題が沈下するのは当然
再放送からレンタルまで複数回に渡って話題を提供し続けられたテレビアニメ版とは訳が違う
あれだけヒットしたポニョも今は話題になってないがあれも「一消費物」か？
あの程度の公開規模で「ルーキーズと変わらない」こと自体が当時のブームに匹敵する怪現象だってことがわからないんだろうな
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:00:45 lhajQ4NL0
ネタとして風化というなら序を公開する時点で既に風化してたよ。
俺も「今更エヴァかよ、絶対ヒットしねーよ」って思ってた。
新劇になって風化するアニメになったわけではなく
風化したはずのアニメが全盛期以上に売れたことが異例なんだろ。
謎とかで釣るのをやめて普通の娯楽映画として化けの皮を剥いだエヴァが
ここまで吸引力を持つことにむしろ驚いてる。
普通、風化して化けの皮が剥がれた作品なんてヒットしようがないのにね。
話題の持続力がないのはまぁね。一度風化した昔のアニメだからね。
さすがにそこまで全盛期以上になったら、それこそ神扱いになっちまうわ。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:08:02 R88oCg5qO
1960年代 アニメ創世期
1970年代 マジンガー、鉄人28号の時代
1980年代 ガンダムの時代
1990年代 エヴァの時代
2000年代 ネギまの時代
2010年代は誰の時代？ネギまが継続するって可能性もあるけど
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:12:30 kfUI6W+PO
痛いエヴァ厨が沸いてるな
映画業界は相当話題になった？38億円規模で？
そんなわけがないだろう
年間10位程度の映画でなんで業界が騒ぐんだよ
自分の大好きなエヴァをみんなが注目してると思いたい厨２病的考えは恥ずかしいぞ
だからオタクって空気読めないとか言われるんだよ
信者ってめんどくさいよな
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:26:12 kjp4eFbZ0
エヴァはもうブランドが定番化して作品も庵野も爛熟期に入っちまって
るから、かつてのような社会現象ってのはないだろう。
それでも電通や大手配給を敵に回しての、独立系での
270万人動員という記録は国内映画史に遺る偉業だろう。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:28:48 kfUI6W+PO
こういうゆとりが
「当時のブームと変わらない」なんて勘違いするんだろうな
当時は一般紙からニュース特集までエヴァが取り上げられた
今は全くない
４０億円規模の映画など珍しくもない
まあ当時も売上や内容が取り上げられたわけじゃなく、「自分探しの若者とアニメ」みたいなアニメとはあまり関係ない特集にすぎないけどな
ヲタクと周りが騒いだだけで映画も取り上げられたほど入らなかったし
つまりヲタクのブームを世間がちらっと覗いた程度だよ
旧劇すらそんな張り子の虎だったのに、新劇は時代性もなく話題性もなく世間には全く知名度上がってない
過去の遺産を食い潰したのみ
「当時のブームと変わらない」とか笑止千万。
ヲタクは鏡を見て自分の醜い姿を客観的に見るリハビリが必要だと思う。
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:43:10 iA2WOhtDO
ポニョは？
興行収益でみるなら、越えてんじゃね
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:45:33 kfUI6W+PO
「独立系にしては」なんて話題にもできない
なんだそのヲタク設定の縛り。
旧劇みたいな時代性もない。
ただの娯楽エンターテイメントに話題性はない。
そういう意味でも他の映画と変わらないんだよ
ルーキーズやデスノや花より男子や20世紀少年とかとな。
しかもそれらより興行収入は下だ。圧倒的に。
ヲタクの懐古主義がほとんどで、
新たにエヴァを知った層やパチンコで知った層、金ローで知った層は若干の上乗せに過ぎない
新劇なんて社会現象以下のバブルだよ
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:48:20 ppF847ml0
パチンコは玉が出やすければアニメ知らなくてもどうでもいい。
現に２０歳の女子が エヴァとこうだくみに喜んでるから。
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:51:57 lhajQ4NL0
まぁ当時のような社会現象はもうないし、４０億規模も映画として見れば珍しくもないが
オタク映画かつ自主制作で３８億いくこともまた異例だと思うし
観点を変えればなんとでも言える。
妄信的に神だとも思わないが、やっぱり相当凄いことをやってるとも思うよ。
中間搾取が酷いと言われるアニメ業界で、過去の遺産を使おうとも
搾取を無くして自立しようというチャレンジでもあるし、意義のあることをやっていると思う。
信者とアンチの言うことが極端すぎて、話がまとまらないだけで
「世間から見ればそこまで話題になるものではなくなったが
アニメ業界、独立系映画としては相当な快挙」
といったところが冷静な評価じゃないかな。
ここで一番重要なのはエヴァがあくまでオタクアニメで自主制作だということなんだけどな。
そこを無視してしまったら、異例ではなくなってしまうが無視していい要素ではないだろう。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:54:16 kfUI6W+PO
ポニョとかジブリは除外するらしいよ
おかしな縛りだけどな
社会現象という面から見たら、
ヤマト
ガンダム
ジブリ
ポケモン
ジャンプ系
になるんだよな
だけど、そうしちゃうと困るヤツラがいるんだよ
エヴァ厨からの萌えヲタ連中な(笑)
エヴァのハリボテ社会現象を加えてもらえなくなるから(笑)
97年でもののけ姫200億円、エヴァはたかが27億円だもの
ただ若者の自分探し特集されただけで内容が伴わなかったんだよな
エヴァ厨萌え厨の虚栄心満たすだけの縛りなんだよ
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:57:07 zfexT65t0
ID:kfUI6W+PO
ID:FDATbeE2O
ID:lhajQ4NL0
叩きも擁護もいい加減スレチだろスレタイ読めないのか？特に
ID:kfUI6W+PO
お前ハルヒの映画スレでいつも連投してる基地外だろハルヒの宣伝はあきらめたのか？ｗ
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 16:59:17 kfUI6W+PO
>>232
なにその自分の回りのエヴァ
そんな一例を出されても
日本の二十歳の女の何％がエヴァ好きなんだ？
倖田來未はCD売上、カラオケ、着うたで結果はでてるが。
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:08:35 kfUI6W+PO
>>233
広告代理店通さないねえ…
確かに意義はある
スポンサー主導じゃなく、クリエイター主導の作品を提供できるからね
だが、それはかなりの資金力が最初に必要なわけで、そんなことを真似できる制作会社は限られているんだよね
意義はあるが、真似しにくい。
護送船団方式で当たり障りのない作品を深夜月間50本とか粗造乱発してきた制作委員会方式へのアンチテーゼなんだが、
その制作委員会方式もエヴァが流行らせたわけで。
散々エヴァがアニメ業界を粗造乱発の道へ導いたあとに、
おまえらそれは違うと豊潤な資金と、ヒットは確実な安全パイエヴァでリメイクして否定しても説得力がない。
間違いなくエヴァはアニメ業界を悪い方向にしてる。
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:12:39 kfUI6W+PO
>>235
ハルヒの宣伝てなんだ？
俺はエヴァの評価を相対化してるだけだ
エヴァが嫌いなわけではない。
エヴァを過大評価してるのが痛いと言ってるだけだよ。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:16:05 ppF847ml0
エヴァ信者ウザい。もういい年なのに。
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:18:12 lhajQ4NL0
>>237
たしかにあなたの言うことももっとも。正しいよ。
ただ庵野や大月だってアニメ業界を悪くしたくてエヴァを作ったわけではないだろう。
業界がどうなるかなんて誰にも予想できることではない。
新劇がこの後どういう影響を残すかわからないが（影響しない可能性もあるが）
ただ、あがいてることは確かだろう。何とかしたいと思ってるんだろう。
「業界が悪い、悪い」ってただそれだけ言って変えようとしないよりは、遥かに良い。
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:21:27 U0zOPsiE0
同じことの繰り返しで飽きないのか？
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:26:32 JR8Q99hL0
>>234
正直、ヤマトはもう影響力残ってなくね？
ガンダムはシリーズ化してるお陰で今でも知名度高いけどさ
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:32:33 kfUI6W+PO
>>240
確かにそうですね
制作委員会方式はアニメが生き残る為(例え深夜帯でも)の唯一残された手段だったのかも知れませんし
スポンサー排除は旧劇エヴァでもしようとしたことだし、あの時はガイナックスがリスクを背負ったわけだけど、今回は庵野自身がリスクを背負うわけで。
そのことは称賛すべき点ですね。
今回の彼らのやりたいことは、新劇が終わった後のスタジオカラーの出方を見なければ解らないことだし、
その結果も数年経たないと解らないことですからね
彼らの後を追うものたちが、クリエイター主導の作品を沢山作ってくれたらそれはいいことだと思うし
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:41:13 kfUI6W+PO
>>242
ヤマトは風化してる気がしますね
アニメのヤマトの映画は今さら感がある
ただキムタク実写ヤマトで宣伝撃ちまくって大復活みたいなことになるんだろうか？
NANAやデスノのように消費されてすぐ忘れられる気がする
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:47:48 ppF847ml0
さらばヤマトでやめときゃ良かったんだ。アクエリアスでもブーイングなのに。
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:48:12 nME43J3dO
>>242
社会現象的人気作品の人気を恒久的なものに出来てないのは東映の体質、ヤマト劇場だけではなくセーラームーンもその場限りの騒ぎだったし
おじゃ魔女シリーズやプリキュアシリーズは、セーラームーン形式の後継シリーズなので、ガンダムやポケモンとは違った長期人気スタイルを確立しているとも言えるが
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:49:29 ppF847ml0
恒久的といえばパンダコパンダとか長靴三銃士とか
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 17:54:49 lhajQ4NL0
なんかID:kfUI6W+POの言うことが凄く真面目になってきてる。
俺もずっと書き込み続けてしまって申し訳ないが最後に一つ。
消費されてすぐ風化してしまうと言うが、それって今の時代性で仕方ない気がする。
００年代のアニメは内容的に社会現象になるほどの革新的なものが出てこなかったというのもあるけど
この時代ではどんなもの作っても、すぐ消費されてしまうという背景もあるだろう。
アニメだけでなく村上春樹の１Ｑ８４もあれだけ売れて、もう忘れられてるし。
そこらへんちょっと難しい時代だなぁ、と。
あとヤマトはたしかに影響力や求心力失ってるかもしれないが
当時凄い影響を与えたのも事実なわけで、今風化したから代表アニメから外すというのは酷な話だろう。
そうなると今度は、結局シリーズ化し続けたものだけが評価されてしまう事態に陥る。
ちゃんとその時代に影響を与えたものは語り継ぐべきだと思うんだよね。
そうじゃないと作品の力というより、企業の力でしか語れなくなるから。
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 18:12:39 kfUI6W+PO
あなたの中立的な意見には同意する部分が多いからね
何事もメリット、デメリットがあるからいい方向に行くのを望みます
普通映画の完結編って最高のものを出し尽くすのに、旧劇エヴァは庵野があんな風に消化不良で終わらしたから
新劇に期待できるんだろうな
こんなのも狙って出来ることじゃないし奇跡的なことなんだろうね
狙って失敗したのがハルヒのエンドレスエイト
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 18:16:35 Q2roVOn10
来月ヤマトが200スクリーン以上の規模で映画やるのに風化はないだろｗ
まあヒットするとは限らんが
20スクリーンのハルヒ（笑）如きよりは今でも遥かに上にあるよ
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 18:23:16 nME43J3dO
>>248
それって企業が～ではなく、その作品の内容のどんな部分がユーザーを引きつけているか、なんだよ
ヤマトオンタイム時の人気ってのは、トレンディドラマ的な人気だったから、他のアニメとは比較にならない一般知名度があったけど、
多くのヤマトユーザーにとっては、その時代の一つの流行ほどの認識でしかなかったから、その後に残らなくても誰も気にしなかった
内容ではなく社会現象であることそのものが売りであるような売れ方をした作品だったし
ヤマト以外の社会現象アニメでも、オンタイム時のファンの多くは、その作品に対してそのほどの認識しかもってない、
だから懐古ブームで、たまに掘り起こされる程度の需要はそれぞれにあるのだし
そうではない本当に恒久的な需要を獲得してる作品ってのは、オンタイム時のファンじゃない世代にも売りになっている要素があるわけで、
オンタイムファンのノスタルジー頼みや企業が頑張って露出させているだけなら10年20年は続きはしないよ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 18:40:01 lhajQ4NL0
>>249
なんか煽りあって終わる感じがしてたから冷静に話し合えて何よりです。
俺は正直エヴァオタだからどうしてもエヴァ寄りの意見になってしまうけど
序の全記録全集という本で庵野はエヴァで業界を支えられれば的なことを言ってたから
新劇で業界が少しでも良い方向に向かえば嬉しいなぁ、と思ってる。
それを踏まえたうえでのポジティブな内容なんだろうし、
普通の娯楽として消費されることは庵野自身としても本望なんじゃないかな、と。
まぁ冷静に考えて、神だなんだと崇めるほどの存在ではないとも思っているから、
そこらへん贔屓目になってるのは勘弁してください。
ハルヒも俺は結構好きなんだけどね。一期は本当に面白かったし。
ハルヒに関しては責任者が明確じゃないのが一番の問題かな、と思う。
誰に怒っていいかもわからない状況は良くないね。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 18:55:41 MB4fAUn80
負けて泣くしかない低学歴が沸いてるようだな
エヴァを超えるアニメはない
だからこれだけヒットしている
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:04:47 MB4fAUn80
ID:kfUI6W+PO
途中で口調変えてんじゃねーよチンカスヘタレが
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:13:28 xh2uIjF80
個人的にはハルヒのどこが面白いのかさっぱりなのであれだが
ハルヒが１期の後時機を読んでらきすたの次くらいに
ちゃんとEE３話＋消失入り＋再放送無しの２期でもやってれば
ハルヒ厨のバカ騒ぎも相まってそれなりのポジションにいたかもだが
完全に自爆して京アニブランドのイメージ自体のメッキが剥がれたからなｗ
それにしても00年代はヒット作の２期が狙い過ぎでコケるパターンが多過ぎる
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:15:56 kfUI6W+PO
普通煽りたいだけの荒らしとは煽りあって終わりますよね。
そちらはエヴァ寄りでもなかったですよ。極めて客観的意見でした。
庵野は神とかじゃなく筋金入りのオタクだから彼が面白いと思うことを自由にやれば絶対面白いものができると思うんですよね。
実写映画はどうなんだって感じでしたが。
特撮と違ってアニメにはガンダムシリーズしかないってことはエヴァシリーズ作るのかなと。
それを業界に貢献となると、アニメのゴールデンタイム再進出狙うとかなんだろうか。
土曜11時ぐらいが限界かな。
ハルヒはもったいなかったですね。空白の二年間はなんだったのか知りたい。
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:19:40 kjp4eFbZ0
午前から張りついてケータイで長文連投とか煽り抜きで感心するわ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:20:02 Q2roVOn10
>>255-256
たらればはもういいよ
ハルヒは所詮ただの深夜アニメに過ぎなかった
それだけ
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:27:24 MB4fAUn80
>>256
てめーが最初に煽り口調だったんだろうがハゲ！
きめぇんだよマジで。
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:35:58 kjp4eFbZ0
ハルヒはセカイ系SFとしてのエヴァムーブメントの尻尾の一部て印象。
エヴァチルドレンの中ではとりわけ優等生な部類だったけど
親殺しを果たす程のインパクトも求心力もない佳作。
ネットを駆使した世論誘導は巧みだったけど、ネットでの話題性に
乏しい化けのブレイクでネット工作の限界も露呈した。
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:48:59 mQmt4oTEO
ハルヒってセカイ系ＳＦなの？ｗ
あの小学生の妄想みたいな宇宙人・未来人・超能力者ってのが？
日常ＳＦ系ラブコメだと思ってたよ
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:56:19 0Ym/7TplP
>>176
ハルヒ２期のこけっぷりにくらべたら・・・・。でも被害総額でいうとイノセンスかな。
ＦＦ映画は何年代だったか。
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 19:58:56 iA2WOhtDO
変な縛りだ。
じゃ、プリキュア系
人数増えたり、減ったりしてるけど、基本タイトル同じだ
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:04:19 Ansd/Q3rO
アンチが多いけど、なんだかんだいってガンダムＳＥＥＤの影響が大きいかな＞00年代。
あれ以降はシンジみたいにウジウジ悩む主人公じゃなくて、良くも悪くも自分から行動するタイプの主人公が増えた。
ネットの普及によるボーダレス化で、自分から積極的に意見出せるような社会になった影響が大きいと思う。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:27:12 FDATbeE2O
>>262
被害総額って…イノセンスはちゃんと黒字なんだが
全然コケてないぞイノセンスは。コケたのはスチームボーイだ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:30:42 RlH6LaU4O
エヴァを越える作品なんてコレから先産まれないよ
エヴァはナンバーワンではなくオンリーワンの作品だからね
こんなスレや議論は必要無いってか全く意味が無い
エヴァを越える作品は庵野監督にしか作れないってこと
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:31:22 MB4fAUn80
>>264
頭おかしい子かな？
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:32:17 XP6lU59h0
厨二が全滅しない限り安泰だよ
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:38:45 4j/msytrO
大人がアニメ作るなんて中二じゃないとできないよなｗ
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:44:00 kfUI6W+PO
種、ハルヒ、ギアス、あずまんが、ハガレンぐらいだもんな
小粒なのは趣味が細分化した今どうしようもない
ネットの出現で文句がいいやすくなったのも弊害かもな
アンチ意見なんて本来はめったに聞くことはなかったんだから。
思えばネットのアンチ意見で、内容まで影響された1997年のジエンドオブエヴァがネット社会の到来の過渡期で、
それが最後のヲタ代表作になったのかも知れない。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:54:05 JR8Q99hL0
ヤマト映画やるの初めて知ったわｗ
どれぐらい客入るんだろ？
正直、同類のマクロス以下じゃねーの
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 21:07:57 mOdIbseVO
ヤマト復活篇てそんな大規模公開なんだ
こないだＰＶ見たけどかなり不安
しかもマクロスＦと公開期被ってるし、メカ戦の見せ方はやっぱり河森なんじゃない
キムタクの実写版もスタンバってるみたいだしわけわからん
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 21:31:02 0Ym/7TplP
>>265
そうなんだ。よかったな。ＦＦ映画と同じ運命をたどったのかと思ってたよ。
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:13:24 0Ym/7TplP
キムの実写？
ヤッターマンで味をしめたのかな？
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:30:39 fe98M1FN0
ヤッターマンの実写はちゃんとアニメしてて割と面白かったが、
キムタクの実写はどうなんだろうなあ・・・
宇宙とか出せないなんて話じゃなかったか？
>>236
今更だが、カラオケ ランキングでググってみろ。
10年以上前の歌が上位に入ってるから。
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:44:30 RlH6LaU4O
商業的にはダメだったけど、エウレカセブンはエヴァより遥かに面白い作品なんだよね
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 04:11:00 hNbC4hBO0
00年代は種・ギアス・ハガレン・化物語・その他萌えアニメって感じでロボットＳＦ物が全盛ではなくなった時代
エヴァより面白い作品も確実に登場してるけど簡単に消費されてブームになることさえなくなった時代
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 06:23:19 HnpQgBZs0
エヴァって友愛。
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 06:37:55 YfilQOgGO
エヴァは攻殻が軽く超えた
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 11:14:45 +9Fd5Uh60
>>279
俺も攻殻好きだけどそれはないわ
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 12:06:05 Z6XyEDCiO
攻殻はGISとイノセンスは良いけどテレビシリーズはフツーのポリスアクションだろ
あれもエンタメ性が薄いんだよな。脚本は完成度高いんだけど
あと厨臭いところも気になる。映画オタクの犯人が勝手にしやがれをパロってたりとか
元ネタを明かさないところが「わかるでしょ？わかるよね？」的な嫌らしさを感じる。ゴダール程度で
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 12:16:43 mYJEP0bMO
TVシリーズは薄っぺらい
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:09:03 5m0RPPZD0
厨臭いとか薄っぺらいとか貶すためだけの代表的な言葉だな
単に好きじゃないってだけだろ
少なくともひとつの物語としてはエヴァよりキチンと作ってある作品捕まえてそれはねーわ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:10:26 sDn96xSY0
>>283がいいこといった
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:10:40 hEah8WqU0
では何故一般層まで流行らなかったのか？
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:15:00 XOetWhWN0
００年代ではハルヒ１期・ギアス・らきすた・種位しか
一般層まで広がったってかんじがしないんだが・・あとは
ひぐらしか。
異論は認めるｗ
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:17:33 IktMUOJh0
>>286
ハルヒ・らきすた・ひぐらしはねーよ
入れるならハガレン・化物語くらいだろーが
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:31:58 hEah8WqU0
一般層に広がったのに、ハガレンだけだろ
らきすたはニュースで少しでたくらいか
種はガンダムの看板だし
ひぐらしは映画に一応なったか
イヒとかギアスは一般ニュースには一切なってないな
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:35:52 IZ02x6LgO
個人的には蟲師を押したい
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:37:43 2OQfbJ/EO
>>286
どこの一般層だよw
どうせニコ動とか２ちゃんがお前の世界の全てなんだろうけど
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:39:00 rxQ/RxfYO
ハルヒはちょっとヒかれる、ガンダムはガノタのイメージ
一般に無難に浸透したのはハガレンだな
他はもれなくアニヲタの烙印を押されるだろうよ
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:41:46 Z6XyEDCiO
>>283
具体例を挙げてるのにそういう単語だけに反応して思考停止するほうがよっぽどだと思うけどね
物語としてキチンと完結なんてほとんどのアニメでやってることだし
完結しなくても視聴者を引きつけるのが上手かったのがエヴァ
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 15:54:05 olFGGFkm0
何度も言ってるが、一般に広がりまくってるgolden eggsというテレビアニメがあるだろ。
しかもファン層が２０代以上の大人で、売上もテレビアニメ1位。
どーしても萌えアニメだけにこだわりたいなら除外していいけど
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 16:08:07 4YCDjvTE0
マジレスすると、この板覘いてるような層とはほとんど被ってないから
超えた！とか言われてもあっそうとしか言えない＞金卵
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 16:18:56 kShHfUId0
golden eggsって何かと思ってググったらアレかよ
つかこれ売れてんだｗｗｗ
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 16:46:42 HMAFZozsO
まぁDEATH NOTEかな
あれは衝撃的だった
アニメは見てないけど
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 16:53:40 olFGGFkm0
一般層にも広まったとかいう流れだったから言ったんだが、
一般層にしか広まらなかったということだったかｗｗｗ
しかし、少ないアニオタより大勢の一般人に好かれるアニメの方が売れるといういい例だな。
まあ萌えとか全然ないから、エヴァを超えるとかの評価から除外されるのだろうけど
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 16:55:57 atq/NOoe0
この前CANAANが軽く飛び越えましたが何か？
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 17:25:19 4YCDjvTE0
え？CANNNAN？
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 17:26:22 hEah8WqU0
きゃなーん
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 17:48:08 atq/NOoe0
CANAANと書いてカナンと読みますが何か？
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 17:58:07 4YCDjvTE0
ああ、うぐぅね。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:22:49 +noZp1KSO
型月作品ていえばこの間出たセイバーリリィのフィギュア美しかったわ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:27:11 fujJvQbIO
エヴァみたいな文学的なアニメが今は全然無いからな
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:31:46 nCpaQiVy0
文学とか意味わかってないで使ってる奴は滑稽だな
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:40:53 HMAFZozsO
ほっとけよ
こんな奴、作品を語る資格もない
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:46:03 lZbTddBdO
>>305くんが文学という言葉について詳しく説明してくれるようです
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 19:49:35 mdBA7jKo0
まあ、日本のアニメだけじゃなくてハリウッドのエンタメ映画も１０年以上前に較べれば
あまり面白くないしな。
CGでどんな画面でも作れるようになったにもかかわらず、８０年代以前の作品のような楽しさや
驚きは無い。
結局のところ、映像というメディア表現そのものが行き着くところに行き着いてしまった
だけなのかも知れないな。
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 20:16:51 Qe15rl6qO
金玉が一般、エヴァはオタク
歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ：集計期間1988年頃～2009年11月9日）
*1位 514106 FINAL FANTASY Ⅶ ADVENT CHIRDREN
*2位 175255 The World of GOLDEN EGGS
*3位 174353 新世紀エヴァンゲリオン
*4位 172432 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*5位 *81499 機動戦士ガンダム
*6位 *71029 銀魂 ジャンプアニメツアー2008＆2005
*7位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*8位 *65927 機動戦士ガンダム0083
*9位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
10位 *58563 機動戦士ガンダムSEED
11位 *57689 海がきこえる
12位 *54994 機動戦士Zガンダム
13位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
14位 *52923 ドラゴンボールGT
15位 *52900 鋼の錬金術師
16位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
17位 *46465 OVA版ああっ女神さま
18位 *46082 マクロスＦ
19位 *45367 コードギアス 反逆のルルーシュ
20位 *45023 カウボーイビバップ
21位 *42342 らき☆すたOVA
22位 *41038 涼宮ハルヒの憂鬱
23位 *40471 ドラゴンボールZ
24位 *40286 トップをねらえ！
25位 *38436 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 20:19:36 jVzobA1Q0
ランキングからディズニーやジブリを抜いてあるのか(´・ω・｀)
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 20:37:54 antVzl3D0
>>310
ディズニーやジブリは"テレビアニメ、OVA"じゃないからだろ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 21:55:30 zEEi1FoQ0
ＯＶＡってことで「海がきこえる」だけは入るんだな、そのランキングｗ
ジブリの中では結構好きだったりする。なんてことない話だけど丁寧に作ってるよね。
金卵はシーズン１だと二巻しか出てないから平均が高いのかな。こんなに売れてるとは驚きだｗ
アニオタの盲点かｗ
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 22:38:12 Qe15rl6qO
歴代ジブリ作品売り上げ最新版
*1 4,045,606 千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2 1,436,624 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*3 1,359,792 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
*4 1,351,214 ハウルの動く城 (DVD)
*5 *,919,821 天空の城ラピュタ (DVD/VHS/LD/VHD)
*6 *,851,442 風の谷のナウシカ (DVD/VHS/LD)
*7 *,825,383 崖の上のポニョ (DVD)
*8 *,615,383 魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
ヱヴァ序 600,000ｗ
視聴率たった12%も納得ｗ
以下、録画率の言い訳入りまーすｗ
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 22:44:37 zEEi1FoQ0
言い訳も何も快挙じゃん。自主制作だし。
ジブリって日本だとあらゆる映像作品の頂点だろうに。
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:14:44 Qe15rl6qO
何が快挙？
golden eggにもジブリにもFFにも大敗して「エヴァを越えるアニメはない！ｷﾘｯ」はないよなｗ
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:18:16 Z7gz35kB0
宮崎駿は、別にエヴァ始まる前からアニメ界でずば抜けてたわけで。
○○年代代表というより日本代表なんだよね。エヴァより上なんてのは言わなくても誰でもわかる。
そして、それぞれの年代で代表と言われるのがヤマト→ガンダム→エヴァなのは
売り上げが凄いことだけでなく、アニメブームを巻き起こしたからこそ。
駿は間違いなく日本最高のアニメ監督だが、アニメブームを起こしたわけではなかった。
金卵も売り上げは凄いが、アニメブームを巻き起こすようなものではない。
ハルヒは００年代に萌えブームを巻き起こしたかのように見えたが
二期の失態やけいおん、化物語の活躍で萌えの大きな流れの一つでしかないことが露呈してしまった。
アニメの揺るぎない頂点に駿作品があり
その下にヤマト、ガンダム、エヴァがいるという感じ。
まあ、00年代はエヴァを超えるアニメがなかったというより
ヤマト、ガンダム、エヴァに続く年代代表的作品が現れなかったと言う方が正しい。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:21:53 zEEi1FoQ0
信者も痛いがアンチも相当痛いね。
００年代に９０年代当時のエヴァのようにムーブメントを起こした作品が
出てこなかったって言ってるんでしょ。まあこのスレを立てたのはお馴染みのエヴァ狂信者だが。
golden egg、ジブリ、FF、ディズニーとか持ち出すのは流石に溜息しか出ないわ。
アンチとしてもそれを出すのは負けを認めるようなもんだぞｗ
信者も異常ならアンチも異常なのがエヴァクオリティか・・・
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:24:03 Qe15rl6qO
エヴァがアニメブーム起こした？
それまで夕方とゴールデンだったアニメがどんどん減って深夜に追いやられたのを深夜アニメブームと呼ぶのか？
後退・退化もブームと呼ぶのか
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:30:33 hEah8WqU0
少なくともオタクアニメの頂点はエヴァンゲリオン
ガンダムではない
そしてガンダムは一般アニメではない
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:34:09 4YCDjvTE0
＞エヴァがアニメブーム起こした？
起こしたよ。
＞それまで夕方とゴールデンだったアニメがどんどん減って深夜に追いやられたのを深夜アニメブームと呼ぶのか？
エヴァ以降は深夜枠も使えるようになってアニメが爆発的に増えたんだ。
追いやった？ちゃんと調べろ。
＞後退・退化もブームと呼ぶのか
勝手な自滅など知るかｗ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 23:35:12 /gjegV050
＞エヴァがアニメブーム起こした？
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