09/11/30 10:32:55 g1df+oEf0
>>719
そういう背景があるから、せつながカードなどでポーズとってアイドル風に決めている姿を見ると不愉快なものが横切ってしまう。
小友はそんな事ないんだろうけれど。
ウエスターの呼びかけにガン無視じゃなく、「騙されているのはお前のほうだ」とでも言えば正義の味方らしかったと思う。
パッション後のせつなの態度は日和見なのが自己中心的に見える原因のひとつかも知れない。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 12:42:08 lj+3RsnA0
>>722
何らかの言葉を返すべきだったよなあ。
説得まではいかなくても「あなたたちの仲間にはならないわ！」
「ラビリンスになんて誰が戻るもんですか！」程度の台詞さえないのは
「ここで反論させるとウエスターとまたややこしいことになる。
今日はノーザの言葉責めをしないといけないからスルーさせよう」
という制作側の事情のような気がしてならない。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 13:20:04 pLgnoUQwO
ラブはレズキャラ化、美希ブッキーは空気化
今のフレプリってせつな厨しか楽しめないよな
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 19:16:24 a8CLNVf30
美希ファンとか今どうしてるんだろうな
去年のりんちゃんさんは不人気キャラとして地位を確立してたけど
まさか美希も同じ扱いなのか・・・？
りんは女児に人気の出ないボーイッシュ担当だったから冷遇も納得できるが
美希の場合そういうわけでもないだろうし、ファンもがっかりだろうね
【もぎたて】キュアピーチ/桃園ラブ11【フレッシュ!】 (642)
【つみたて】キュアベリー/蒼乃美希10【フレッシュ!】 (700)
【とれたて】キュアパイン/山吹祈里 35【フレッシュ!】 (9)
【うれたて】キュアパッション/東せつな/イース46【フレッシュ!】←
フレプリ開始当時パインスレの勢いが凄いと散々騒がれてたのに
いつのまにやら・・・
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 19:26:24 sb8Dhsi5P
キャラスレをずっと見てきた俺に言わせれば
長らく空気だったのにまだ伸びてるってパインスレ凄いって感じだな
普通のアニメにすれば1クール以上活躍の場がなかったのに
その反動からか先々週からまたものすごい伸びた
ピーチとベリーは最初からこんなもんだな
逆にせつなスレは本当に人減ったのが分かるよ
一時期凄かっただけに尚更
ここ最近はせつな回とプッシュが多かったのに大して伸びてない
なんというか、フレッシュプリキュアってアニメの旬が過ぎたというのを実感する
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 20:02:49 jP6c/v1L0
美希ファンよりも 純粋なラブファン のが少ないと思うぜ
実際、ラブにレズ属性つくまで美希スレのほうが勢いあったもん。多少。
ラブスレ書き込んでるのって せつなのレズパートナーラブ が好きってやつかなり多い。
しょせんはせつなのおこぼれ
ソースは元ラブスレ常駐してた俺
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 21:44:32 Rw5UQmz+O
西スレもなんだかなァ。以前は住人だったんだがスタッフがウエスターで遊びすぎてるのが逆にうざくなって北スレに移動した。
いま見てきたら案の定腐女子とカプ厨の溜まり場になってたよ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 22:13:06 nVn6+iG90
あれはカプ厨が暴走してめちゃくちゃになったからなぁ
プリキュアって基本的に百合厨の声がでかいけど、ちょっと前の西スレはひどすぎた
大友をちょっとでも意識すると勘違いしたファンが暴走するから困る
そういえば半角板でもここと同じような話してるね
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 22:40:02 g1df+oEf0
半角見てきた。
あそここそ百合妄想、キャラ妄想全開かと思いきや、まともに議論してるなｗ
妄想する以前に突っ込みたくなる所が多いから仕方ないな。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:11:57 ea+sRijkO
漫画版のふたごセンセはイース萌え！
ウエスターに大友のイースコス萌えを代弁させちゃうよ！
本編も漫画もせつな厨しか喜ばないな
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:14:57 Lo+JxgvZ0
西と南の合同スレだったときから西マンセー多かった
西は善人で人気があるが南は根暗で不人気とか議論になって
南スレとわかれたけどそっちは落ちたはず
>>728
西スレみてるやつはカプスレみてるやつが多いからな
腐女子はしらんがｗ
そもそも腐女子ってなに目当てなんだ 西と南のカプってことか？
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:24:10 0vpS2YcB0
なぎほの咲舞の二人シリーズみたいに、異常な状況から互いを支えあい
死線を乗り越えてきたがゆえの、友情愛情を包括昇華した絆に比べて
キャラの描き方に（理に適った）積み重ねが何一つ無い上に
余りにも唐突でチープすぎる見せ方しかしてないから、ラブせつや美希ブッキーには
本当の絆と言う物を何も感じられない。
5シリーズには、のぞみと言う一見あんぽんたんだけどみんなの気持ちを理解して
一つにまとめる事が出来る、純粋な気持ちを持ってるリーダーが居て
それを中心に絆が広がっていったから、仲間の姿もそれほど不満なく描けていたと思う。
しかしフレプリにはリーダーと呼べる存在すら居ない。
ラブが一見リーダーに見えそうだが何かあると自閉症だし、美希ブッキーにはギブ＆ギブ状態。
そのくせせつなにはテイク＆テイク。美希ブッキーは何ももらっていない。
せつなに至ってはその場限りのテイクで、残り三人（特にラブ）が勝手にせつなにテイクorテイクorテイク。
精神未発達の幼児を除いた、妄想力過多のキャラカプ厨しかフレプリを楽しめない状況。
まさかプリキュアシリーズの末裔がここまでグチャグチャになるとは思わなかったな。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:28:27 p4PojphJO
>>731
画像見て引いた
作中のキャラをこれ以上イースオタにすんなよ…
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:32:23 L3OYu0hT0
百合好きだけどラブせつ絡みの話は不自然にしか見えないな
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:34:37 ea+sRijkO
>>734
ふたご先生はメンヘラせつなで数カ月消費できる凄腕のお方だからな
触手に胸まで貫かれたイースをラブが抱きしめて
｢ああああ｣｢だめえええ｣と本編の数倍濃厚なラブ＆せつなの絡み
イース大好きでしょうがないんだろう
ちなみに美希にはがに股のギャグキャラ押し付けてます
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:59:44 G79VepYY0
>>733
ラブ美希ブキが「もとから親友」って設定が響いてる気がする
親友って設定があるだけ。これまでのプリキュアみたいに絆が
生まれ深まっていく過程はいっさい無し。親友らしい描写もなし
せめて学校は一緒にしておけばよかったのに・・・
しかし何だ、のぞみ嫌いというか苦手だったはずなんだが
最近のレス読んでるとのぞみがまともな主人公に思えてきたｗ
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:18:15 eD2Sh1WfO
せつな以外描く気がないなら最初からせつな主人公で作ればよかったのにね。
大人も子供も楽しめる作品とかなんとか、期待を煽るような発言しといて
実際はせつなという一キャラのえこ贔屓愛され日記だった。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:21:21 2bI/gOqMP
>>737
問題児揃いの5メンバーをのぞみの求心力で纏めてたのは事実だしな
だからのぞみが元気なくした途端、もめてバラバラになりかけた事もあったし
最初から仲が良かったわけじゃなくメンバーを一から集めて
みんなをまとめるよう努力していたってのも大きいんだと思うよ
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:21:39 3ufYhG6G0
>>731
ふたごセンセのはこれだな
URLﾘﾝｸ(bbs.eastan.net)
完全に同人の域に入ってると思うんだが
そしてまたこの腐った改ざんのせいでカプ厨が狂喜するわけだｗ
公式も漫画もおかしいからもうどうしようもないな
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:27:12 eD2Sh1WfO
>>740
ウエスターってこんなキャラじゃないだろ
普通に同人誌だね
阿呆か
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:38:21 a0zG3XwCO
ふたご先生だけは信じてたのに何だよコレ…
ひどすぎる
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:47:37 LPTl3WgAP
>>740
シフォン捕まってるのか。
ますます無理が無い展開だな漫画版は。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:50:49 aTtJtiu20
>>738
流石にスタート時点で悪役を主役にするのはキッズアニメでは無理でしょ。
そもそも特定キャラだけを偏愛・えこ贔屓する事自体が物語創作の重要禁止事項なんだから、
それを平気で破ってる時点で作品として詰んでる。たとえ主役でも偏愛されるのは不味いのに、
ましてや脇役が偏愛の対象なら、主役が空気かマンセー要員に成り下がる。
事実、フレッシュではラブはせつなマンセー要員の最右翼にキャラレイプされた訳だし。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:00:17 darZq3NU0
本スレのせつな厨に引いた
せっちゃんには素晴らしい家族や友達ができて
幸せなんだから水を差すなって…
カプ厨に釘刺すのはいいが言ってることおかしくないか
>>740
やっぱ、作者がキャラに肩入れし過ぎると残念なことになるよなあ
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:09:39 eD2Sh1WfO
ふたご版はな……これでさすがに恋愛描写まであったらまずかったが、
それでもウエスターをコス目当てに喜ぶキモオタみたいに扱われてて悲しいよ…
本編じゃ無邪気に仲間の帰りを喜んでただけなのに…(それも今までの脚本と矛盾してんだけど)
いくら先生がイース萌えだからって、登場人物をイース萌えのオタに改竄しないでよ
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:22:17 F/yfRQrv0
本編が腐りきってるからオレは740見ても
「ああ、ウエスターお前本当にせつな好きで戻って来たことが嬉しいんだな」くらいにしか思えん。変？
それだけにウエスターが哀れなのは確かだ。
しかし本編と漫画とどう違うのか読まなきゃ全く解らんね、少女漫画なんて恥ずかしくて買えんけど。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:23:43 czWuMp770
ふたご版、コス云々の一言がなければ、全然OKだったのに。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:44:43 eD2Sh1WfO
本当、｢これから三人でがんばろう！戻ってきてくれてうれしいお｣って楽しそうなノリは本編とあってる。
イースコスサイコー！とか歪んだ代弁をウエスターにさすな
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:53:40 LPTl3WgAP
館跡地での、イースとして戻る～のシークエンスが無茶だな。
せつながラビリンスに帰る理由(もちろん本心ではない)を言わせられないってのはお粗末。
あと、やっと今頃ゲージのこと持ち出すのも、のんびりしてんなあと思う。
どうせ占い館には行けないんだからって、話の中のキャラたちが諦めてたみたいだ。
>>717
その彼氏ミスリードにしても、視聴者には２話で判らせておいて、5話でボーズがガッカリして
9話でラブたちが初めて知って「なんだそーだったのかー」ってそれだけで…
結局何のためだったんだろうか。1話で「カレシ有りプリキュア」やりたかっただけか？
あとカオルちゃんとミユキさんも気前が良すぎるだけのキャラになってるなあ。
>>733,737,739
のぞみと4人(もしくは8人)の関係も、MHの3人でもSSの4人でも双方向から絆を示す描写があったからさ。
キャラ叩きじゃなく、そういう場面が無いからラブたちの魅力が見えないってのはあると思う。
(小さいときからの親友なら、それだからこその話を作って欲しかった。あだ名や家族付き合いとか設定だけじゃなくて)
さらに残念なことに、(おそらく)その分尺をとった「ラブせつ」も、なーんか不自然なことばかり。
前半はまったくのスカスカ、19話からは展開/イベントが足引っ張って肝心の心の移ろいが吹き飛んでる。
殴り合いで心が通じてからは家族で大親友。そのくせ40話や今回みたいに都合のいいときだけは変化に気付かせない…。
>>741
いやあどうだろ。本編の超面白芸人ウエスター君からいうとそれほど不思議じゃないような。
>>744
偏愛だろうが商売プッシュだろうが別にいいよ。俺はその偏愛とやらのせいでダメになってるとは思ってないし。
フレッシュはとにかく話のスジが通ってないからクソってだけ。
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:56:52 dnvRDCNKP
ふたご先生はプリ5あたりからカプ厨になってるし
咲舞はガチレズだし、加減ができない人なんだろう
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:13:55 aTtJtiu20
>>750
話の筋を歪めるからこそ偏愛なんだけどね。仮に内心で特定のキャラを贔屓してても、
キャラ贔屓を話の筋を通す事に優先させなければ偏愛にまでは至っていない。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:47:37 3ufYhG6G0
…面白いのはいいけどイースのコスが萌えっていうのはおかしいだろ
仮にも公式設定が「硬派」なんだし
イース戻ってきて歓迎！っていうのはわかる
でもコス萌えは完全にキャラ崩壊
大友の萌えをウエスターに言わせるのは気色悪いだろ？
アニメ本編でウエスターが衣装萌えの話でもしてたなら構わんが
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:54:39 3ufYhG6G0
つか今見てきたら、すっかり西スレもキモいスレになってるんだな
ふたご版漫画のネタをちょっと批判してるレスはアンチ扱い…悲しいな
連投スマンカッタ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 03:19:53 F4qLhjaWO
>>751
いやいや、MHの頃から
なぎさとひかりが仲良さそうにしてるのを見て
嫉妬したほのかが自己嫌悪に陥る…
なんて話を描いてたぜ！
単行本が出てないのが残念だw
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 07:25:53 47h+vCDZ0
>>741
ふたご漫画のウエスターは馬鹿キャラじゃなくてきちんと悪役やってたのに、今月でいきなりこれだから違和感ある
つか最近のせつなマンセーは凄いな
そんなにパッション売れないと困るのか
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 10:06:54 a0zG3XwCO
この描写だとウエスターはイースじゃなくて
イースのあの際どい格好が好きだっただけちゃうんか。
パッションになってからガードが固くなったとかほざいてるせつな厨と一緒だな。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 10:37:47 BgaAa/xHO
>>756
なるほど
確かに馬鹿キャラじゃない路線なのに
急にコス萌えとか言い出したらおかしいな
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 14:51:07 LmqGfRre0
つまりコスプレイヤー＆カメラ小僧関係ってことか。＞コス萌え発言
ピーチ×イースのガチ対決を劇場版クオリティと比べるのもあれだけど
ブラック×ホワイト戦やドリーム×Dドリーム戦に圧倒的に劣ってるね（内容が）。
黒白の絶対的絆の強さを表現したのはともかく、夢黒夢戦なんて、夢自身の強さの理由や
後の夢を庇う黒夢の死の概念までキッチリ取り入れてる。
目的の為の手段、じゃなくて、手段の為だけの手段しか描けてない上に出来た
あぶく粟のようラブせつ関係なんて弾けて無くなればいいのに。
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 20:55:46 LPTl3WgAP
『フレッシュブスキュア』…去年までならプロデューサーが許さなかっただろうな
>>753 756 758
漫画ではマトモだったんか。だったらキャラ崩壊ってのもそうなんだろうけど
アニメの方であそこまでメチャメチャ遊んでるから怒る気にもならんっちゅうか…。
>>759
ピーチがまず力づくってのも変だし、イースは特攻でもするつもりだったのかって意味不明な状況。
話の必然的理由無しに、ただ殴りあいをやらせたかっただけなんだろうな。
「やっぱりイースじゃない。せつなだったんだね」って、ラブの思っていたせつなって何なんだ。視聴者が見ていたイースって何なんだ。
その後も、「変ね…あれだけ激しく戦ったのに心が清々しい」「それはねラブの心が～心を鬼にして～」
「あたしも～スッキリしたよ。せつなの心が伝わったから」「私の心など…」「すごいよせつな！～心から幸せを～」
―と、もう連続して心心心心すげー頭悪いセリフ。言葉だけじゃんお前ら。
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 21:09:14 5QcZH0Xd0
まさに言葉だけ、セリフだけ、設定だけ
それに相応するストーリーや演出はありません、それがフレプリ
来年のハトプリはそうならんよう頑張ってくれ
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 21:27:12 aftqSwwd0
>>760
>ピーチがまず力づくってのも変だし
これすごく思う。
最終的に殴り合いになるとしても、ピーチはまず
説得しようとするべきなんじゃないかと不思議だった。
西でさえ最初は語りかけで連れ戻そうとしたのに
ピーチは最初から拳を交える気まんまんに
見えたんだが…
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 00:01:11 aF4Rr0tm0
ただ少年漫画的な男同士の友情みたいに描いてみましたってだけだからな。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 00:21:13 F4dXEOkFO
>>759
黒白はわかるが
夢の奴はただの噛ませ
まフレッシュは誉めないけど
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 00:47:13 MGQkQhis0
つまり製作陣が何が言いたいかというと
「せつなちゃん頑張る！」この一言に尽きる。
あれだよ、リュウが主役だと思ってたら
女子高生のさくらが主役でしたって格ゲー漫画のあれｗ
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 01:07:34 MGQkQhis0
URLﾘﾝｸ(bbs.eastan.net)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
他局にコケネタにされる様じゃマジで末期腐敗
これ見て笑える奴はいい神経してるわｗ
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 01:18:00 sWkRpc8EO
>>766
アンパンマンやドラゴンボールＺがネタにされる位だから気にする事ないよ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 01:30:31 CAT/pIKF0
単なる狭いネタで笑いを取ってる芸人じゃん。
こいつらの名前すら知らん。
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 02:01:13 fcVIMXlTP
>>756
だろうな。ハープが四葉箱にすら負けているらしいからな。
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 02:08:11 cKmU3OkDO
>>769
アニメ漫画制作者はせつなを渾身で偏愛してるのに
なんでこんなことに……
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 02:18:25 fcVIMXlTP
>>770
結局、幼稚園児の好みの「リサーチミス」ということじゃないか？
昔から変わらず小さい女の子があこがれるいわゆる「かっこいいお姉さん」系として
のキャラ（敢えてどれかは書かないが）を前面に推せばもっと売上げに繋げられた可
能性はあったかもな。
下手に大友をも狙ってパッションを推すからある意味予定調和でこの結果。大笑いwww
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 02:49:05 hfOK0U220
グループ物なのに一人のキャラにだけ稼がせようっていう方針ミスはバンダイのせい。
ラインナップにバラエティさを出せるというグループ物の利点をスポイルしてる。
ただ、その稼ぎ頭役に、プッシュするのが難しいキャラを据えて自爆したのはアニメスタッフのせい。
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 09:35:54 K+DLAy7c0
そんなに好きなら最初から主役にすれば良かったのにな
悪の組織に改造されて反逆とかｗ
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 09:38:28 NMN7Pv2w0
食玩のパッション地獄はバンナムがパッションに弱みでも握られてるんじゃないかって勢いだからな
ピーチまで減らしてパッション増やすとか異常すぎる
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 10:40:10 ghLny8y70
>>773
それ仮面○イダーw
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 13:29:20 sY0aguEs0
せつなパッションが生理的に気持ち悪い
録画見てマジで吐き気がしたのは生まれて初めてだ
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 14:24:07 WH31g4AS0
>>776
たとえじゃなくマジで吐き気？
それちょっと>>776自身も精神状態があんまりよくないんじゃね？
そんなに嫌ならしばらくプリキュアから離れた方がいいと思うぞ
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 16:12:49 cASxfSPYO
本スレ見てて思ったのだが、せつな厨ってやたら他のキャラを見下すよな
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 16:22:39 kFMUHb0yO
せつな厨は他キャラ叩く奴が多いな
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 20:00:28 9XUlKpkd0
せつな厨かどうかは知らんが、やたらベリーを要らない子扱い
する奴がいるのはどういうことなんだ
フレプリファンの間では一種のネタみたいなものなの？
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 20:36:08 hMJUoTY10
ベリーが幼女に大人気なのが妬ましくて仕方ないんじゃないの
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 21:51:06 EhatIER90
しかし、ここで言われているほど、せつな万セーされてない気もするんだけど、
案外、一番せつなにインパクト受けてるのはこのスレの住人かもしれない。
俺も含めてだし、それで正解なのかもしれないけど。
インパクトの記号だけ与えているって感じだものね～
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:01:19 EhatIER90
やっぱり人一人死ぬとなったら涙ものなわけで。
でも確かにラブがせつなのどこに惹かれたとか何も分からない。実感ゼロ。
ただ「せつな、せつな」って呪文みたいに言ってるだけ。
そこらへんの演出不足は「下手」なんてレベルを超えている。
まだミキブキがいないほうが描けただろうね。
本スレのアホは「人を好きになるのに理由がいる？」なんて頓珍漢なこと言うが、
そこ説明しないと、記号的どころか、公式電波に乗ってるものなんだから理解せよ！
みたいな北朝鮮的なことにもなりかねない。ってかもう半分なってそうだけど。
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:26:42 WH31g4AS0
ラブは「占いのお礼が言いたかった」で突然抱きついて
その後ずっと同じテンションを維持してるのがおかしいんだと思う。
ラブが初めからせつなに好感を持ってたのはいいとしても、
やっぱ最初は「せつなのことよく知らないけど仲良くなりたい」
というところから始めて、
「せつなってこういう子なんだ、ますます好きになった」
と段々好きになっていく過程を見せないと説得力がわかない。
まあ、脚本側はせつな（の変化）を中心に置きたかったから
あえてラブの変化は書かない方針でいったんだろうが。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:33:44 EhatIER90
少年漫画によく見られる、代名詞的な平凡主人公だよな。ラブって。
なんも特徴実はないから、おかしくもないギャグさせたり、はしゃがせたり
しているんだと思う。（のぞみもそうだったけど）
特徴のない、というか無機質体つうんかな。だからやってることが内発的な
印象受けない。全部とってつけたよう。便利屋みたいなもんだ。
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:36:30 rVPNNAQY0
>>782
＞一番せつなにインパクト受けてる
世の中には、自分に都合の悪いものは見えない聞こえないって人種がいるのよ。
せつなは悪い意味でのインパクトしか与えていない制作者達の失敗キャラで
無自覚腹黒の蝙蝠女だしね。
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:41:40 fk/lIlerP
>>787
俺はのぞみ好きだけどなぁ、一生懸命メンバー集めるとことか
最初いがみ合ってるメンバーを必死で仲裁したりだとか
ちゃんと後々にみんなから信頼される説得力のある行動していたし、馬鹿だがｗ
ラブの場合典型的平凡主役でかつアホでもなければ
最初から恵まれている環境で育ってるから余計に何も無いんだよな
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:42:28 EhatIER90
しかし、せつなをうまく扱えてないのは思うんだけど、
せつな抜いたら、実のところ、なーんも残らない気もする。フレプリって。
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:47:06 CAT/pIKF0
せつな中心で話が進んでるからな
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:50:00 EhatIER90
せつな中心ならまだいい。
なんかどこが中心か分からないまま進んでいるって感じ。
ラブが中心つうなら、その割にはミキブキが千切れてるし。
のぞみはその点、いちおう中心核の役割は果たしていたよなあ。アホだがｗ
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:05:26 r/gG0l+gO
なんだかなぁ。イースのときは素直にせつなを支持してたんだが、パッションになってから性格はメンヘラになるわ
人に説教出来るような後始末はしてないわ過剰なプッシュおかしいわもうｇｄｇｄだな
それからウエスターとサウラーの扱いの差が目に見えてひどい
先日西の出撃回数が南の二倍と聞いてバカかと思った
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:11:30 NhjQ22wP0
>>791
まるっと同意ｗ
イースのときのほうが自発的に行動してたし自己中とかも「敵だから」ですまされたしな
ウエスターは最初悪人だったのにパンダ回あたりからギャグキャラ化
サウラーは最初チート能力だったのに今ではノーザの噛ませ状態でますます出撃させられない
使いやすいのは話を考えなくて良いギャグキャラウエスターなんだろ
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:13:11 EhatIER90
自分もパッション誕生まではまだ許せた。
おいおいと思ったのは、ラブの家に同居。これは無理ありすぎでしょう。
ドラえもんじゃないんだから。
他に方法ありませんでした感いっぱい。
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:28:15 djBINjSU0
一番解せないのは美希ブキが無理やりせつなと仲良しこよし関係になってる事
ジャージあげたとかたこ焼きから庇ったとかを一回見せられただけで
マンセー状態（今は下僕状態）になってるってどういう事？と思う。
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:28:57 r/gG0l+gO
だいたいこの時期売り込むべきなのはパッションハープじゃなくてクローバーボックスだろ。
先週やパイン回といい、新商品じゃなくてアカルンの見せ場を作ってどうする。ボックス使って倒せよ。
そのクローバーボックスも値段高すぎ。凝った作りなのは評価するが、その割に子供が扱って壊れにくく出来てるとは思えない。
だいたいあと２ヶ月で終了するプリキュアになんでそんな大金貢がなきゃならないんだと。
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:34:04 cKmU3OkDO
先々週のパイン回は放送しちゃいけないくらいの出来
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:51:03 EhatIER90
主人公ともうひとりを同居させてしまったら、あとのミキブキを、
かすまないようにどんなに恣意的に活躍させようがその存在感つっか
物語的な必要性は薄れてしまう。個人的にミキブキ誰が好きだろうが関係なく。
だからあの同居はプリキュア内部のメンバーを差別化したということで大チョンボだと思う。
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:14:43 N8htyRSG0
>>10が的確な意見をしている
何が何でもせつなという販促キャラクターを売りたいのは理解してもいいが
売り方そのものが矛盾だらけのやり方をしている上に重ねて
何一つとして納得いくやり方でない事が制作スタッフ達とバソダ人の
視聴者を舐めきっている態度として現れている。
要するに今のプリキュアは子供だましの屑アニメって事だ。
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:21:37 cgsjyMqG0
子供だましなら、だましでいいんだが、だませてるんだろうか？
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:25:28 qOxAz/no0
騙されている大人ならネット上にたくさん居る
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:33:06 lsu6u3X6O
だませてたらもうちょっといい数字が出るんだけどな
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:33:56 yhztc+Nt0
騙されたあげく「何でだろう？せっちゃんが普通の女の子として生活
してるだけで俺泣けてくるわ」とか言っちゃうｗ
どうでもいいがオタが「せっちゃん」て呼ぶのが気持ち悪くてしょうがない
「舞ちゃん」や「かれんさん」は許せるのになんでだろうね
>>787
でもそういうバカレッド的なのぞみより、アホっぽさの薄いラブの方が
大友には人気でるんだよね
バカレッドキャラは大友から見ればウザいだけだから仕方ないが
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:35:08 N8htyRSG0
>>799
2～3才の精神未発達幼児は間違いなく騙せてるよ、それ以降の小学3年生以降は知らんが。
>>800
騙されてるのは精神年齢が10才以下のヲトナばっかりだろうなｗ
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:37:36 5b9xDBMLP
>>791
2倍っていっても、2回と4回の2倍じゃなくて、差はもっともっとあるわけだしね…。
サウラーは裏で何か動いてるとか事情があるならわかるが、単に話作れないだけなのかなと。
あくまでも人間だからってことで、幹部本人じゃなくてナケワメーケに超絶能力持たせたはいいが、
やればやるほど戦いが無理な感じに。(事象因果精神を自在に操れる…)
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:43:42 ZwZYT3ZGO
基本は女児に向けた作品なんだし
精神年齢とかいってる意味ない
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:43:43 0KdHfKX/0
製作側このスレ見てくれないかな・・・
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:44:26 lsu6u3X6O
フレッシュのストーリー考えた人には悪いけど
独りよがりで説明不足で、プロの仕事とは思えない。
自分の中では納得できるヒロイン像や世界感が出来上がってるのかもしれないが、
他人に上手に伝えられなければそれは単なる自己満足で終わってしまう。
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:46:36 N8htyRSG0
>>805
精神年齢の意味が無い？
心身ともに成長する子供に精神年齢の成長が意味無い？
そういう考えだからお前みたいなフレプリマンセー厨がいるんだよなｗ
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:47:37 ZwZYT3ZGO
>>806
こんな五月蝿いスレみたら
次回作が余計に駄作に変わっちゃうよ
今の仮面ライダーみたいに
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:49:30 N8htyRSG0
>>807
自己満足の夜中アニメと同じベクトルだからしょうがない。
キャシャーソ神祖みたいなもんだよフレプリは。
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:52:15 ZwZYT3ZGO
>>808
初代からみてるけど別にマンセーではないよ
ただ余りに視聴者側の意見を取り入れ過ぎるのもどうかと思う
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:55:28 N8htyRSG0
まともな制作者なら2chなんか相手にもしてないし覗こうとも思わない。
>>811
意見なんて取り入れてるなんて到底思えないな。
ただ作り手側だけが脳内補完して好きなことやってる支離滅裂な販促駄作アニメ。
まさしくそれがフレプリの今の姿。
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:56:34 ZwZYT3ZGO
どちらにせよ視聴者の声を反映させてしまった結果が今回のフレッシュプリキュアなんじゃないかな
格闘シーンが単純だし
内容もソフトすぎるし
なんだかアンパンマンみたい
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:57:36 cgsjyMqG0
>>806
うーん、案外、もう制作側も分かってるんじゃない？ そんなバカばかりじゃないでしょ。
スポンサーも含め。
ただ、今まだ放映中だから、もう再検討、修正しているひまもない。
ま、こうなったのは最初の設定が悪いんだと思うけど。
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:02:30 0KdHfKX/0
まぁ今更路線変更なんてされてもね・・・
このまま突っ走ってもらえばいいやｗ
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:04:20 N8htyRSG0
どんな視聴者のどんな層からどんな意見を取り入れてこうなったのか
誰も結論なんて出せないんじゃね？
直接的な圧力をかけられるのは実質スポンサーだけだし
反映の結果っていうんならそれ即ち番台の総意な訳ってなる。
すなわち全部番台の欲深が招いた結果でしかない。
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:05:39 cgsjyMqG0
でもぶっちゃけ言っちゃうと、プリキュア自体がもう飽和状態。
出し切ってしまっているし、作品自体に寿命が来てると思う。
だからいろいろテコ入れするんだけど、そういうのはほとんど
悪あがきで終わるってのはもういろんなシリーズが証明している。
正直、どうしようもないってのが、非情だが確かなとこじゃない？
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:07:09 2poI4Jzk0
っ巨大ロボ
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:09:08 lsu6u3X6O
意欲的な作品ではなく、作った人の欲望(こんなヒロインを愛してる、こんなヒロインになって愛されたい)が
もろに出た欲望的作品になりました。
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:13:44 qOxAz/no0
・敵が味方になる
・その味方になるキャラを大々的に売り込む
それしか考えずに作っただけの気がする。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:13:46 5b9xDBMLP
>>800
そいつらは自分騙してるだけじゃねーの。
「フレッシュが一番面白い」っていうのはその人の感覚なので
間違ってるなんてことは絶対無いわけだけど、その理由聞くとどうもナァ…って場合が多い。
結局キャラ萌えで、いやそれももちろん全然悪いことじゃないけど、
話の中で魅力的な行動したわけでもなんでもないのに。
今回の「もっと早く～破壊しに来るべきだったのよ！」も、出来なかった理由のある者が言える言葉で
何のトライも無しに四ヶ月以上も経過しててはさすがにおかしいだろうがよ。
さらに、ノーザの言い分が当たり前の事とかはちょっと置いといても、解決は25話と同じ様でまったくお粗末。
資格が無いってのは覚悟の上でそれでも皆を守るのではなかったのか。「私には、みんながいる！ (パーン)」では答えになってねえよ。
でも今回の脚本家がああ流すしかなかったんだろうなというのは分かる。今までが今までなので。
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:14:16 N8htyRSG0
で、次のプリキュアは開き直って対象児童層が2～3歳。
いよいよ反戦思想プリキュアが出てくるのか
先祖帰りして魔法少女みたいになるのか
もしくはフレプリの焼き直しか。
どれみみたいにきれいに終わらせても欲を描いて番外のOVAで失敗した例もある。
作り手がプリキュアを続ける意味を自身で理解しないと
駄作オンリーで泥を塗り続ける結末しか待ってないよ。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:16:04 cgsjyMqG0
実際のところ、プリキュアって中身は、メンバー数の増加の変遷でしかない。
ふたりに始まって、ルミナスはいって三人、SSで満薫はいって四人、
次が戦隊ものみたいに五人、ローズが入って六人。ここで飽和した。
それで今度は、四人って言っても何の目当たらしさもない。
そこでテコ入れ。ダンス、移籍、等身あげ、大友狙い。
ここでもうプリキュアのコンセプトは実質崩壊している。
崩壊したコンセプトでもって進めてうまくいくわけがない。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:19:57 cgsjyMqG0
数でやってないのは、一人だなｗｗ
「ひとりはプリキュア」だよ。次やるならｗｗ
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:21:18 qOxAz/no0
一人で10種類のプリキュアに変身
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:22:42 5b9xDBMLP
>>814
俺も判ってるとは思う。フレッシュはとにかく最初のそれだよなあ。
>>817
逆に、スーパー戦隊シリーズみたいに王道でいいんじゃないの。
無理に奇を衒ったもんではなく、大人から見て同じ様なものでも
子供の喜ぶものが詰まってれば。
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:28:09 MA+ap3kb0
>>821
確かにもう今さらどうしようもないもんなあ。
今までのせつなの行動じゃ、どうやったって
説得力のある理由なんぞつけられっこない。
仮にゲージを壊しにこなかったやむを得ない理由があったとして
それなら何故それを今まで描いてこなかったんだ、ってことになるし。
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:30:11 ZwZYT3ZGO
フレッシュで解りづらいのが管理国家ラビリンスとスイーツ王国の存在
この２つをもう少し物語に入れてくれれば面白くなったかもしれない
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:32:09 5b9xDBMLP
>>823
なるほどね。
ただ俺は、4人・移籍・ダンス・キャラデザ自体が悪かったわけじゃないと思うよ。
売り上げとかだけでいうなら大ヒット作ではあるんだし。
コンセプトは…当初のメイン制作者がいないから変わって当然じゃね。個人的には嫌だけど。
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:41:37 cgsjyMqG0
>>829
いや、俺もフレッシュはよく持ちこたえたと思う。
最初見た時は、惨敗、この一年でオーラスだと思ったもん。
でもさ、なんで持ちこたえたかというと、大友狙い、とか
それこそ刹那的展開とか、あざといアイテムだとか、
かなり無理したような気もするんだよなあ。
こういう無理は続けられないんじゃなかろうか。
まハトが成功するかどうかは分からないけど、ほとんど別に
「プリキュア」であることの必要もないぐらい違うものだと
可能性はあるわけだし。
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:44:21 ld5t+h5hP
>>830
キュアピーチのデザイン見た時
「おいおい･･･」だの「だっさ･･･」ってのが大半だったからな
あのカスタードクリームみたいなツインテールだけは心底無いと思った
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:49:56 5b9xDBMLP
>>828
変えた変えたっていいつつ、そういう便利そうな部分だけは継承して
(プリキュア伝説の別世界/侵略者組織) 何も使いこなせていない。
スイーツ王国はアイテム系放出するだけ、ラビリンスはメビウスがほとんど不在。
管理国家のヴィジョンもあやふやで
「笑顔が嫌い。虫唾が走る」とか「我が名はノーザ。お前たちに嘆きと悲しみを植え付ける者」とか
恐怖や悲しみで人々を支配したいのかそれとも総統がフンハッってやったら人民がロボットになるのか…
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:50:00 cgsjyMqG0
変身シーンがなかったら、七人でやってもよかったかもと思うね。
でも作画的にやっぱきついんかなあ。
>>830
俺が最初見た印象は、キャラの目に光がなかったことだな。
しかし、女児向けの塗り絵とか見てたら、今でもアニメと全然違う
印象受ける。アニメは漢ｗ
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:50:15 vZIlQmID0
ていうか管理国家ってなんだ？
せつなの回想（妄想？）の給食シーンみたいなのが正しいのか
西の自由さも許されるような緩さなのか
南はメビウス崇拝してるようにも見えないし思想を管理されているわけではないのか？
こうやって考えるとイースだけ異常にメビウスに心酔していたように思えるんだよな
メビウス様メビウス様って、理由はわからないけどイースはメビウスに認められたかっただけじゃね？
メビウスの役に立てることだけが存在価値だと思ってたというか
西南北はそうでもなさそう（西はメビウス様ということもあるが…）
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:52:08 cgsjyMqG0
>>834
そんな整合性まで考えてないでしょ
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:55:16 5b9xDBMLP
>>830
ちゅうかまあアニメのことじゃなくて悪いが
シフォンぬいぐるみとスティックの特大ヒットなんて読めないよね。(メーカーですら？)
どっちも今までのプリ玩具では無かったもんだし。
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 01:59:45 MA+ap3kb0
>>834
西は結構忠誠心におわす発言あるぞ
イースみたいに切羽詰まってないから目立たないけど
北も一応「この命に代えましても」って言ってるしな
南は忠誠心薄いような演出だが
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 02:01:22 N8htyRSG0
スイーツ王国に何の危機感も無いし何もしようともしない
シフォンをプリに預けて後は知らん顔・・・これが子供向けっておかしいにも程がある。
せつなが王や王妃の事を知ってたセリフもただの思わせぶりで終わり。
話の魅力で惹きつけるんじゃなくキャラの意外性だけで惹きつけようとしても
肝心のキャラに何一つ魅力を見出せないんじゃなぁ。
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 02:08:57 cgsjyMqG0
フレプリのキャラが魅力ないのは、ひとつは全員が同じこと、
つまりダンスやってるからだと思う。
違う学校の違う制服や、家が動物病院なんて個性のうちじゃないし。
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 02:13:42 WaLzH730P
成功作品ほど弱者が群れる場所が賑わう、その逆もまた然り
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 10:50:45 0zy2WXQb0
成功と言えるのかフレッシュ
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 11:20:56 cgsjyMqG0
視聴率とグッズ売れ行きと大友の反応見るだけなら、
必ずしも失敗作とは言えない気もする。
でも、内容的には、失敗が多いから、ちょっと後世や人の印象には
残らないでしょう。
ま、アニメなんてそれでええんかもしれないが。
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 12:29:14 YrMH1fUx0
これで成功なら来年も同じ事やらかすことになる
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 12:38:23 eA/cWAO90
ケロロ16話にダイスケ・ユウキ
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 12:52:17 lsu6u3X6O
成功と見て売上予測を上方修正した所に、
四人目編が期待外れで思ったより売上取れずにイタタ。
玩具的にはシフォンとスティックはメガヒットじゃないかな。
ハープもそれなりにヒット。
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 13:24:31 ZwZYT3ZGO
今度のプリキュアはオネニーさま体質
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 18:39:50 pYcq4vBy0
ヒットだと思うが、プリキュアに対抗できる有力な
女児アニメがなかったの大きな原因になってると思う
完全にフレプリの実力ってわけでもないし、今回の売り上げをみて
「やっぱ女の子はかわいいロッドとかが好きなんだ！」と考えるのもどうかと
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 19:00:47 5b9xDBMLP
来年も杖状の武器あるみたいだよ。
なんかフレッシュで大げさに売り文句として言ってたこと
そのまま利用してるっぽいし。
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 19:24:07 2eg88sJk0
本スレのハープリ叩きがキモすぎて逃げてきた
大友にも受けないとコケるとか本気で思ってる人多すぎだろ・・・頭おかしいんじゃないか
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 19:39:23 pYcq4vBy0
そりゃ大好きなフレッシュが終わってしまうことが確定したんだから
叩きたくもなるだろうよ。ハトプリはフレッシュ二期とか言ってた信者ざまぁ
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 20:17:52 StRnH76OO
でもアクション要素は更に低下しそう…
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 20:58:14 mW2TjH/x0
>>840
ごめん、フレプリは両者とも賑わってる気がするのは俺だけ・・・？
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:08:58 XMRapgpAO
クローバーボックスの運命やいかに。
854:風の谷の名無しさん
09/12/03 21:12:27 nZ7nWamb0
来年のプリキュアバレは来たのにメビウスの正体バレはまだ来てないな。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:15:33 PxqdVqeD0
だから鳩プリって結局おジャ魔女プリキュアなんだろ？
おジャ魔女スタッフが作るって言うじゃないか、ドレヲタとか歓喜してんじゃない？
>>840
信者なお前の戯言なんかどうでもいいよ
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:34:43 hntBoosj0
カレンダーもパッションが中央なんだな
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:52:13 jvbX/kXe0
>>838
全面的に同意。
だけど一つ突っ込み。
せつなが王や王妃を知って足ってのは勘違い。
ただせつなは、なんのためにそんな設定を付け加えたのか意味が分からん、視力が超絶にいいと
言う設定によって、一人だけ二人の姿を見れたってだけ。
まあこのことでもせつながいかにくだらないキャラクターかを如実に表しているだけなんだが
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:53:54 E47Jp9Xb0
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
花咲つぼみ ＜キュアブロッサム＞
花が大好き
家は花屋。将来の夢は植物学者になって世界中の砂漠を花畑にすること。
家族構成は両親と祖母の４人暮らし。
コンプレックス：シャイで引っ込み思案な性格
花や植物だけが友達だったつぼみが、えりかや友達とのコミュニケーションによって、変化していく。
外見も最初は眼鏡をかけた地味なファッション。
それがえりかによって、眼鏡を外し髪型も変え、コンプレックスを乗り越えていく。
来海えりか＜キュアマリン＞
ファッション大好き
つぼみと同じ学校に通う。
家は父母と姉が経営するブティック。将来の夢は皆をかっこよくするデザイナー兼スタイリスト。
おせっかいな性格で、恥ずかしがり屋なつぼみを放っておけない。
コンプレックス：美しい姉に引け目を感じてしまう
えりかは姉とはまた違ったタイプの美人であるが、自分の事を美人ではないと勝手に思っている。
つぼみと出会った事によって、モデルではなく、デザイナーとして女性をより美しくする方にシフトしていく。
それは姉からの開放を意味する。
フレプリ×どれみって感じ満々、足が全く地についてない色調とデザイン、臭い謳い文句が嘘っぽい
服が、も～っと！どれみの魔女見習い服に似てる
ドレヲタやふたごヲタなら喜んでかぶり付きそうなキャラデザ
さてさてフレプリの二の轍を踏むのか、どれみみたいに女児受け（変態炉里ヲタ受け）するプリになるのか。
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 21:54:03 6/NRzMzU0
このアオリ、フレッシュがスカスカでしたって認めたのか
主人公たちの内面の成長を描写し
オンリー１の素晴らしさを伝えます！
キャラクターの設定が新鮮！物語に
深みが増し、さらにドラマチックに！
主人公たちの私服が増えて
よりファッショナブルに！
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:02:33 E47Jp9Xb0
URLﾘﾝｸ(www.animate-shop.jp)
こんなのでせつなオタは身体拭くのか・・・色々おめでとうｗ
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:25:08 lsu6u3X6O
ラブせつなマンセープリキュアがようやく終焉か
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:27:40 kTvwNtNAO
鳩プリにせつなみたいな糞キャラでなきゃいいが
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:30:43 fHcdEwy/O
>>858
＞家は花屋
流石にハブられフラグじゃないだろうね
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:36:08 qOxAz/no0
正直言って2期はなくってほっとしたよ。
あったとしても、ラブがせつなマンセーでミキブキ空気状態のままの偏った内容になりそうだし。
>>858
絵はヲタに媚びてないだけマシかな。オールスターズでは浮きそうだが。
>外見も最初は眼鏡をかけた地味なファッション。
>それがえりかによって、眼鏡を外し髪型も変え、コンプレックスを乗り越えていく。
設定もヲタ除けに徹しているなｗ
>>860
抱き枕に縫い付ける
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:43:42 O/1TfrlA0
本スレがキモオタの巣窟と化しててwrt
せつなで騒いでたと思ったら二人はどれキュアでハァハァできるか否かって
議題が飛び交っていよいよプリキュアも終焉の時が迫ってるんだと実感したよ。
それもこれもせつなパッションなんて
ふざけたテコ入れでおかしくしたツケなんだろうけど
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 22:47:18 qOxAz/no0
結局せつなでﾊｧﾊｧしてた輩は、常に自分の理想の二次元を求めてるだけだから目移りするのも早いんだよ。
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:04:42 EpwyUOEL0
鳩プリがおジャ魔女に似ている。
もしや、なりきり変身服の型紙を流用して生産するつもりなのか？
他のアイテムも、型を使い回すつもりか？
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:10:45 ZwZYT3ZGO
>>>860
そのタオルの正しい使い方はタペストリーみたいにして飾る
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:22:00 YrMH1fUx0
玩具使い回しのローテは決まったな、番台アコギな真似やめろ
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:37:58 0zy2WXQb0
>>859
フレプリの場合
主人公たちの内面の成長を描写し
せつなオンリー１の素晴らしさを伝えます！
キャラクターの設定が新鮮！物語に
深みが増し（笑）、さらにドラマチックに！（笑）
だな
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:38:32 bpaK4LJf0
鳩プリって何の目的で何と戦うんだろな。
魔女プリキュアみたいなのが居て
うやむやの内にそいつの元でプリキュア見習い始めましたって話で
始まったら笑う。
しかしフレプリもただシフォンを守るために戦うってだけでここまでダラダラ来てるし
その目的もいつの間にかせつなの自立のために戦ってるみたいな
訳解らん迷走状態。
男児向けアニメが耽美系カードバトルで女児向けが・・・？
もうすでにプリキュア自体が王手角or飛車取り状態。
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:41:10 ld5t+h5hP
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net:81)
かなり思い切った変更だな･･･おジャ魔女チックに変更したのは英断だと思うし
キャラデザが大友に媚びてないのは評価できるな（DXだと浮きそうだが）
何にせよフレッシュが1期で終わってくれるってのが一番の収穫だｗ
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:43:58 X9IawgQk0
来年もアンチスレ住まいになりそうだな……
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:56:25 bpaK4LJf0
＞おジャ魔女チックに変更したのは英断
＞キャラデザが大友に媚びてない
君は知らんかも知れんが、その子供向けデザインのおジャ魔女に
異常な性癖を持ったキモヲタ達が群れをなして吸い付いてきたっていう
実歴があるから、オレは逆に恐ろしいと思ってるんだ
おジャ魔女ヲタの悪夢が再臨するんじゃないかって・・・
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 23:59:51 ld5t+h5hP
>>874
そうなのか･･･そこら辺の事情は知らんかったけど
そういう連中って何にでも食いつくんだな
（俺もあまり人の事言えないだろうけどさ･･･ｗ）
デザイン見る限りはどこか人間っぽくないデザインだから
大友の連中は気持ち悪がると思ってたんだが･･･
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:08:19 B+0GYpZW0
狙って大友が釣れたのと
狙ってないのに大友が釣れたは
天と地の差だぞ
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:08:43 cj4u7FKUO
>>875
デザイン的にプリティすぎるからね
これがサザエさんくらいなら大友も寄りつかないが
そうもいかない
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:16:26 p6ksj1gGP
>>877
動物的な愛らしさは感じられるけどああいうのに欲情する連中もいるって事か・・・
にしてもフレッシュ本スレの奴らワロタ、大友人気＝番組人気だとガチで思ってやがるｗｗｗｗ
てめぇらの影響力なんざ5％もないのによｗ
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:29:33 cj4u7FKUO
>>878
大友は玩具会社の良いお客さんになってるからほっとけばいいよ
それよりもなんでもかんでも
普通のキャラクター達を性的対象でしか見られない
大友の価値観だけは個人的にいただけない
アダルト向けを楽しむなら理解できるけど
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:32:41 p6ksj1gGP
>>879
動物的な可愛さで「可愛いなぁ」って思う事はあっても
女児アニメのキャラを性の対象とした事は無いな
そういう対象はそれ専用に作られてるものがあるんだし
見る事を止めろとは言わないけどTPOくらいは弁えるべきだろうね
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:40:10 CAEOFyiM0
子供向けだろうが、始めから大友向けに作られたにしろ
未熟な個体に性的興奮を催すのは異常だと自覚はしてほしい。
やるならアングラでやれ。変に権利を主張するな。
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:42:36 SZ8KZ7uv0
>>880
あんまし自分の事は言いたくないんだが
基本ストーリー→キャラの順番で物語に入っていくから
あんましキャラに固執した事はないし使用とも思わないな
ただ容姿がいいだからって、ラブやせつなみたいな糞性格だったらやっぱり嫌だし
ストーリーが面白ければそれだけキャラの魅力もついてくるだろうしね
デザインだけ見てあからさまに釣られてる連中はちょっと見てて見苦しい
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:46:57 cj4u7FKUO
>>880
こういう作品のエロ同人誌は一杯作られてるから
禁止にしたほうがいい
あんなのが出回ってるから大友は調子に乗ってしまうんだと思う
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:49:37 p6ksj1gGP
>>881
俺の事？いやいや、俺にロリ趣味は無いよｗ
どちらかと言えば熟女好きだし2次元で抜いた事も無い
俺に言ったわけじゃないのならスマン
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:51:03 Gty+ETA4O
フレプリはキャラの外見もちょっとなあ
モブとしか言いようのない３馬鹿(特に沢御子柴)
プリキュアフォームは胸と足強調したアンナミラーズ三人と
ダサいビックリマンぽいのが一人
ラブと祈里、美希とせつなの顔とか前髪とか似過ぎだし
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:53:04 QJg79w8l0
とりあえずハートの二人はどういう人間関係でスタートするかが勝負だな
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:15:58 kwmJe+xy0
なんか・・・信者にしろアンチにしろ女児アニメにいろいろ求めすぎじゃね？
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:29:00 /g7WNeKy0
>>887
あのな、求めてるっていうのはお前さんの勘違いで思い違い。
キャラクターの持ち味や魅力を生かしながら納得できるシナリオや展開を
見せてくれって思ってるだけなんだよ？
フレプリはシリーズ中最低の偏った独り善がりな見せ方しかしていないくせに
「これが児童向けです」って言い張ろうとしてるのがおかしいと
ここでは言ってるし、そう思ってる人達がここに来てるんだ。
キャラクターだけに執着してﾊｧﾊｧできればそれでいいって言うキャラヲタが
＞女児アニメにいろいろ求めすぎ
って言葉を出してくるんだよ？
君はキャラヲタなのかい？
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:33:41 yq97qsOzP
来期は舞みたいな咲が主人公かよ
ラブせつといい咲舞のラブラブっぷりはどんどん継承されてくな
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:41:24 JnXsGkO5P
>>886
設定だけ見たら、祈里と美希みたいなんだが…。
セールスポイントの言葉とか、方針決めてるのは
今年のスタッフなんだろうなあと。懲りてねえ。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:46:39 /g7WNeKy0
二人とも学校は同じみたいだが、はたして女子高なのか共学なのか。
多分共学と見た。
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:52:13 Gty+ETA4O
>>890
美希と祈里みたいな設定の二人が来年活躍するより
今年に美希と祈里がまともに掘り下げられたほうがよかったよ
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 07:34:33 wpOqkFIT0
作品の害虫にしかならない百合厨が寄りつかないよう、
新キュア2人には早く彼氏が出来ればいいな。
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 08:34:40 qFATBO/E0
>>888
それはわかってる そこは俺も思ってるし
ここにいる人たちの言ってる事は正論だよ
ただ、いざそれをやったところで女児たちの受けや現状が
変わるかっていったらどうかなぁと・・・
ほぼ確実に戦闘描写が入るアニメで細かくストーリーを描こうとすると
無理が生じる所があるだろうし、実際フレプリはストーリを無理にねじ込もうと
して、両方中途半端になってスッカスカになったんじゃないかなとも
思うし
ぶっちゃけ、今の現状でも子供が楽しめてるんならそれでいいや
とも思ってるわけで・・・
気悪くさせたならごめん
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 08:57:38 Z8uNPUl80
>>858
どれみ好きでふたご姫好きだけど全く興味をそそられないよ。
キャラデザだけ見たら大友切捨てにしか見えんｗ
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 09:19:02 PSciHuBTO
>>893
この作品他と比べると百合厨が多いよな
本スレで堂々と百合ネタ書き込んでて引いたわ
百合自体は個人的に好きなんだけどなあ
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 10:01:40 9azQwf9r0
本スレなんてもうせつな厨のオナニースレだろ・・・
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 10:31:01 PNCgrLcs0
実教だとパインのほうが人気あるように見えたが
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 10:40:54 Gty+ETA4O
>>898
大友はロリキャラ好きだから
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 10:42:00 mKlsHqunO
>>896
５と５ＧＯＧＯで一時的に減っただけで
プリキュアスレは昔から百合の巣窟
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:44:19 gt8uSa+bO
こりゃ一気に大友切り捨てに来たなって感じ>ハトプリ
小友受けは良さそうだからまあいいんじゃね？
しかしフレプリから一気にキャラデザ変えたのは何故だろう？一応女児人気はありそうだとは思ったんだが
変えるだけの何か問題があったのだろうか
売上だけじゃない気がしてきた
なんか大友がやりすぎたような事したのか？
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:54:08 yaC8z8dD0
＞女児人気はありそうだとは思ったんだが
いや、ないんでしょ
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:57:54 pjTpMAs1O
私はフレプリの絵かわいいとおもう
5はあまりかわいくない
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:59:56 yaC8z8dD0
フレッシュはキャラデザは悪くないが、実質の作画が悪いときが多すぎると思った。
むちゃへちゃむくれになってる顔のとき何度もあったもん
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 14:05:29 mKlsHqunO
大人の目から見ると、やはり
女性がデザインしていた５、５ＧｏＧｏが
キャラもコスチュームもファッショナブルで洗練されていたよ。
反面、敵キャラは致命的にダサかったけど。
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 14:09:58 nBOyDOkY0
5はまだ不条理な大人が敵ってコンセプトは分かりやすかったな
ガマ男は今やったら問題になるんじゃないかってキャラだったが
gogoの敵は本当にやる気無さそうだった
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 14:20:47 mKlsHqunO
味方は子供で敵は大人、という構図は
無印から５ＧＯＧＯまで基本的に一貫していた。
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 14:40:32 OpekcCEs0
>>895
君は大友やキモヲタの変態的な雑食性を知らないから。
ドレヲタの悪夢だけはプリキュアで起きて欲しくないわ。
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 14:49:45 mKlsHqunO
ロリ・つるぺたはオタクの大好物
巨乳好きは男なら普通
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 16:30:53 yaC8z8dD0
>>905
あの聖クルミエール学園の制服は、男にはできないデザだな。
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 17:36:05 t832uR9hO
フレッシュのキャラデザは悪くはないと思う。
キャラデザで大幅に女児が離れたって訳でもなさそうだし。
ただ一気にプリキュアらしさはなくなったな。来年のプリキュア見たらもう何も言えないけど。
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 17:38:56 nBOyDOkY0
ウルトラマンもライダーも戦隊も、どこかで初代から続く「らしさ」を脱ぎ捨ててるわけで
その脱皮ができないシリーズは10年持たずに終わる（勇者シリーズとか
プリキュアは10周年に向けての今が過渡期だな
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 17:49:44 mKlsHqunO
勇者はトランスフォーマーの商品展開が途絶えている間の
タカラの代替商品だったわけでちょっと事情が異なる。
ウルトラマンもむしろＡやレオの方がデザインは異色だったが
ティガ以降は初代ウルトラマン似の基本デザインに戻っている。
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 18:56:36 cnCMVZD60
http--blog-imgs-36-origin.fc2.com-k-e-n-kenkodieting-1259828987432.jpg
キャラクターの設定が新鮮!!物語に
深みがまし、さらにドラマチックに！
これってフレッシュに対する当てつけ？
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 19:49:52 Qxz4IL7UO
どっちにしろ二人に戻った鳩
４人でもだめなら５人も期待できないな～
３人ぐらいが妥当？
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 19:58:40 t832uR9hO
>>915
実際フレッシュも最初はバランスよかったじゃん
後から赤いのが入ってきて台無しだが
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 20:38:34 JltMybHT0
キャラデザがどうなろうがいいけど
つまんない話はもう作らないでよ
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 21:00:30 oJQ7vrxq0
フレプリはなんつーかプリキュアシリーズで一番オタ向け色が強い気がする
キャラデザが、な
今までのが垢抜けないところがあったけどオタ好みにそういうのを排除してるっつーか
深夜アニメっぽい
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 22:03:51 ztPDgT9d0
フレプリ深夜アニメっぽいよな
それゆえ今まで深夜アニメに生息してたヲタたちがプリに流入してきて
信者たちの言う「フレプリは大友に大人気」状態になったんだと思う
キャラデザだけでなく話の内容の方もそういう傾向があった気がする
フレプリ信者がハトプリ叩くのも、キャラデザが深夜の萌えアニメ的かわいさとは
違う方向性を持つものだったからっていうのもあるかと
しかし「フレッシュは大成功大人気だったのに、それを切って
こんなハトプリ放送するとか爆死確定！」みたいなことを言ってる信者がうざいｗ
フレプリスレなら良いがハトプリスレに来てまで言うことじゃない
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 22:05:19 a8lh1WTM0
声高らかに主張するもの程中身空っぽってのは良くあることで
フレプリはキャッチ商法と同じだったって事が解ってここに居る奴は賢い。
それよりモンペクレーマーが鳩プリにどんな因縁つけるかが見物。
キャラデザが人間離れしてるとか色調が目に優しくないとか
キチガイさながらのクレーム付けるんだろうなｗ
>>901
関弘美率いるどれみスタッフの残党が
プリキュアを見た目から内容までどれみ色に塗り替えるためだろjk
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 22:53:24 4lJm8Xi40
SSから5以上の変革ｗｗ
よっぽどデザイン不評だったんだな
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 23:54:09 gt8uSa+bO
まあ正直言って昔から女児向けアニメとかに大友がついてたからハトプリにも普通につくて思うぜ
結局大友メインはじゃなくて女児達小友のおまけなわけだしな
だからハトプリにも大友がつく可能性はありうるし、それもある意味宿命だろう
ただ、フレッシュの厨て自分たちがただのおまけって事わかってんのかなと思う事がある
まあネット上つーか２ちゃんとかだけならまだいいんだが・・・なんか深夜アニメのノリの奴が結構いる気がする
上にもあるが絵柄が深夜の萌えアニメに近いってのも少し影響してるかもしれない
結局フレッシュで開拓したのって大友だけな気がする
小友はいつもと変わらずって感じ
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 00:18:25 S6W7djMR0
プリキュアっていう縛りで作品自体が拘束されている気がする。
基本は普通の女子中学生が変身してガチバトルだけど、初代はそれが売りで今までになかったから新鮮だった。
シリーズを重ねる毎にマンネリを打破する事に腐心して、逆にそれが仇になっているんじゃいか？
東映はそろそろ新しい発想に切り替えるべき。
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 01:11:40 wGycoZPk0
どこかで大爆死するまではこの調子で続くんじゃないのプリキュアシリーズ
ある程度安定して金が入ってくるなら新しいことに挑戦する必要ないし
>>922
絶対分かってないだろ
「来年も大友向けのプリでいてほしかった、子供向けは勘弁ｗ」
とか本気で言っちゃう子だぞ
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 01:45:26 FnE811hZO
キャラスレから飛び出して本スレ私物化
他人のキャラスレでカプ妄想貼り
全年齢板で百合妄想投下
せつな厨が何かに似ていると思ったら
カガリ厨だ
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 01:48:01 AXe9T5wvP
ラブせつ咲舞は至高なんだからしょうがないじゃ～ん
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 02:05:07 C4k7LOW10
せつなが、あんなに大友受けする事自体理解できない。
不幸な境遇から幸せな家庭へと流れも設定に無理があるし、どこに感情移入する所があるのか分かりません。
正義のプリキュアになっても、仇敵ラビリンスは昔居ただけのエンガチョ扱いで、自分はもうこっち側の人間なのよ構わないで、という態度がちっとも正義の人らしくないです。
それ以前に、せつなもパッションもグループの中で浮いてます。
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 02:21:24 //asbhdj0
>>924
劇場版スレで「映画館でガキが騒いでウザかった」とか言ってる奴いるからなｗ
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 02:49:43 ArqY01u4P
23話の美希のセリフで「心を鬼にして」と二度あるが、ラブの部屋での場面と
イース死亡直前のときで意味が摩り替わってんだよな。アホくせ。
言葉の上だけでいうならそりゃあ別でもありえるが、だったら重みも気持ちもクソもねーよ。
>>920
すげえ同感。
主人公二人とも外見コンプレックスとか内面の成長とか“世界に一つだけの花”とか
頭痛がしてくるわ。上はほぼ同じスタッフなんだろうな…。
>>922,924
ハトプリも首から下の体型はフレッシュと同じようなもんで。
大友(エロ目的粘着ファン)がどうとかっていうなら、アレで十分食いつくだろ。
>>923
それはごもっともな意見だけどね。それはプリキュアじゃないような。
ま、俺が決めることでもないか。
>>927
イースせつなのときから猛烈に人気あったんよ。(出番多くはないのによ)
つまりほぼ妄想なんだから実際のストーリーとは関係無いって。
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 05:02:28 oWS/McCD0
みなさん。キライキライも好きのうち、を体現してますよ
ほんとに嫌いなら見ないし、ストーリーも途中から投げて把握してないはずでしょ。
アンチと厨は同じコインの表と裏みたいなもんだな
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 06:18:25 4AIbriM40
>>920
URLﾘﾝｸ(netabare.eastan.net)
本当にどれみキュアだ
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 06:20:05 4AIbriM40
>>931が見られないので
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 09:50:54 Xq/YUgYd0
それガセじゃ・・・
>>929
いやあ、少なくともフレプリで流入してきたような層（上にもあるけど
深夜アニメ好きそうなやつら）は離れるだろあれ・・・
代わりにどれみやらふたご姫やらのロリオタが帰ってくるんだろうけど
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 11:18:49 wyZYvlZl0
もう面白かったらプリキュアじゃないと感じるようになった
なので次回作がコケてもいいというかそうなってほしい
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 12:17:01 /28wWTYt0
それはちょっと…>>934
アンチのためのアンチみたいな
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 12:52:28 ZdlnBCtQO
44話のダンス大会は夏にイースに潰された分らしいな
まあここでもせつなはなんの罪悪感もなく平然としてそうだけど
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 12:55:08 v5LvVc5x0
>>934
プリキュア＝B級映画
みたいな感じか？w
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 13:14:46 AXe9T5wvP
新プリ、オンリー1とかいうくらいなら
ラブせつ咲舞みたいにパートナーにオンリー1でいけよな
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 13:20:19 VgwXSDWt0
>>930
自分のお気に入りが貶されてるからって毎回しつこいんだよお前
>>888見とけ、ほんとフレ狂信者はアンチスレに異様粘着するキャラ厨や腐女子ばっか
お前キャシャーンSinsとか大好物な山内信者なんだろｗ
せつなのノリってメルヘンSinsのメンヘラキャシャーン劣化させたのそのものだもんなｗ
フレプリは深夜アニメを目指して日朝アニメを作ったら
同人アニメになりましたって最低最悪のプリキュアだよ。
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 14:06:18 Qe9r7b6aO
>>939
深夜アニメと内容が全くちがうし
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 14:32:53 C4k7LOW10
>>936
ああそうなのか。
健気に「せいいっぱいがんばるわ」なんて言ったりはしそうだがな。
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 14:48:33 C3NYotnRO
本当に謝罪もなしで踊りだしたらどうしよう
せつな、お前に笑顔で踊る資格なんかこれっぽっちもないんだぞ？
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 15:48:51 S6W7djMR0
謝罪までしなくても、自分の潰した大会に出演するとなると
普通は罪悪感に苛まれるよなあ・・・。
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 16:14:04 C1aPphcB0
夏の段階でミユキさんにきっちり謝っておけば次のダンス大会での謝罪はさらっとした
描写でも違和感なかったはずなんだがな。
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 16:28:32 zAFWKv7l0
普通なら練習の段階から気まずすぎるなｗ
ラブなんかはすごい張り切って練習してるだろうから
それを見て「自分はこういう子たちの頑張りを踏みにじったんだなあ」
と嫌でも思い知らされるだろうし。
しかも今回4人で出場できるのは、あの時自分が
大会を台無しにしたからなわけで。
しかしここでそんな描写を入れても
それはそれでどうなんだって話だしな。
かと言って軽い謝罪で流せるほど些細なことってわけでもないし
もうスルーするしかないだろって気がする。
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 16:30:09 CrR+nOcx0
>>58 >>219 >>409
次スレのテンプレに追加候補
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 17:57:39 S6W7djMR0
そういやラブからダンスに誘われた時も
自分にはそんな資格は無いと思っても、ミユキさんに悪いからとはこれっぽちも思ってなかったなｗ
まあそういう風に思うんだったら、とっくに正体明かして謝っていただろうが。
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 18:09:15 zAFWKv7l0
>>947
資格がないって話あったっけ？
祈里に言ってた「ラビリンスには音楽も踊りもなかったし、
人前で笑顔になるのは苦手」ってのが
ダンスに乗り気じゃなかった理由かなと思ってたんだが。
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 18:13:04 8UdRWRB60
>>945
＞しかしここでそんな描写を入れてもそれはそれでどうなんだって話だしな。
そうは思わないな。むしろどんなににがくても絶対に入れなきゃならない描写だろう
そうしなかったせいでせつなは自分の罪から逃げる臆病者の卑怯者に成り果て、
そのせつなを庇うラブ達は被害者一堂の事を思いやれない人権屋に成り下がったんだから
ネガ印象を無理に隠す行為がより大きなネガ印象を与えるってのに、
大人の視聴にも耐えうる展開をと言いながら、子供騙しの姑息な手を使うスタッフはダブスタもいいとこ
ダブスタといえば、元悪党キャラの信者ってよくこんな反応するよね
・元悪党キャラや過去の罪状を叩く→元悪党の苦しい心の内を思いやれよ人非人
・元悪党キャラの被害者を庇う→なにフィクションキャラ如きの事で熱くなんてんの？
950:947
09/12/05 18:16:04 S6W7djMR0
>>948
そうだったっけ？プリキュアになれない理由とごっちゃになってたかも。
どっちにしろ自分の事しか考えていないのには違いない。
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 18:23:24 OFQHxta80
>>949
昔リューナイトってロボットアニメがあったんだが
あれもせつなみたいに悪さばっかりしてた(仲間の一族やヒロインの婚約者を惨殺）悪役を
偽善者ぶった主役が必死に庇ってたんだよな
結局その悪役は改心して味方になったけど、せつなみたいに反省もせず立ち去ったわけだが
元悪役が味方になる事は決して珍しい事じゃないけどさ
もうちょっと今まで自分がしてきた悪事と向き合う事くらいはして欲しいよな
少なくとも被害者面するのは論外だし、そんなの何の意味もない
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 19:01:44 zAFWKv7l0
>>949
せつなに関しては解決してない問題山積みだし
その辺しっかり片つけて終わってほしいというのが本音だが、
しかしもうせつな関連のあれこれを丁寧に描写してる余裕はないと思うんだ。
今後のストーリー展開と残り話数を考えるとな。
ダンス回はインフィニティが奪われるストーリー的に重要な回だし
さらに一応恋愛回でもある。
大輔とラブに尺を取らないわけにはいかないし、
今までおざなりだったダンスの描写ももう入れるならここしかない。
美希や祈里との描写のバランスもかわいそうなことになってるしな…
尺が限られてる以上、そして今までせつなの贖罪を上辺だけでしか
扱ってこなかった以上、ここで強引にねじ込んでも絶対にボロが出ると思う。
他のキャラの描写を削ってそんな中途半端なことをするんなら
いっそ最初からスルーの方がいいな、と自分は思ったんだ。
今回の失敗は次のシリーズで生かしてくれたらそれでいいよ。
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 19:27:16 IVRtXvay0
謝罪シーンとか今更入れたところで女児はそんなこと覚えてないだろうな
２年目あるなら謝罪して人間関係すっきりさせて来年への土台づくりを
しておくってのも必要かもしれんが、今年で終わりなんだし華麗にスルー
でおｋなんじゃないか
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 19:31:12 D7LJ323w0
>>949>>951
90年代以降から、このあたりのケジメから逃げる作品が増えた気がする。
ただ、原作コミックのリューナイトではそんな偽善的展開にはなってなかったのは良かった。
>>952
26話頃の段階での苦悩・贖罪をスルーしたのは許されない事だけど、
これからのコンテストの段階でやった所で最早手遅れだし、余計なロスにしかならんわな。
ならいっそ、スルーした方が傷が浅くて済むのがこの作品の救われなさだな。
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 20:11:31 bN1m/Ffc0
>>954
＞90年代以降から、このあたりのケジメから逃げる作品が増えた気がする
それは大友がそのあたりから増えたからじゃね？ 大友自体がアニメ作りに
参画したこともあると思う。つまり、もう同じパターンは見飽きたよって
連中の勝手な新開発。新しい視聴者、つまり子供たちには黄金パターンで
他のところが時代性にあってればよかったのだと思うが。
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 20:13:56 gQ/G0YC+O
漫画版はせつなの石積みばかり話題になるが
タルトも自分の勘違いからミユキさんを巻き込んだ
責任を取って全身丸坊主になったり
ふたご先生結構そういうケジメに厳しい人みたい。
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 20:22:00 hWz4nNe40
せつなは絶対に反省もしなければ、絶対に謝ることすらしないキャラ。
何故かって？簡単だよ
「イース（の姿）じゃないから反省する必然性なんてある訳無い！」これに尽きる。
だからダンス大会だろうと何だろうと、せつなの姿で居る限り絶対に謝る事なんてありえない。
作り手にしたらイースなんてキャラは既に居ないことになってるし
せつなはパッションの平常キャラでしかないと考えている。
自分の罪を反省して受け入れ周りの人達に促されて成長するキャラじゃなくて
敵が転生して味方になるのは素敵でしょ？っていうのを教えるだけの糞キャラ。
俺にしてみればイース＝せつな＝パッションで、せつなはイースの仮の姿でしかないし
今のせつなは元の姿に戻れないだけのイースである事に、何一つ変わりが無い訳なのよ。
生まれ変わったというのなら、全く違う姿や記憶すらあやふやな第三者とするべきだろう。
ただ単に恰好や所属場所が変わっただけでしかないシーソー女。
記憶や姿は全くそのまま、イースに戻れないからパッションになってるだけのせつな。
こんなのは生まれ変わったとも生き返ったとも言わない、生と死を本心から小馬鹿にして嘲笑ってるだけ。
初めてイースせつなが出てきた時に、ラブがいきなり抱きついた時点で
さして親しくもないのに何で抱きつくんだこいつ？狙ってるの？と思ったけど
まさかラブがこんな腐れキャラを培養する腐葉土になるとは思わんかった。
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 20:27:46 v5LvVc5x0
ケジメっつうか
自分の何が悪かったか、どう間違ってたかをハッキリ説明してくれなきゃ
謝って贖罪行動だけされてもお話的にはウザイ。
それ分かった上でならラビリンス側についてたって別に良いんだぜ。
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 20:43:52 X3gn1n5F0
>>957
おジャ魔女を引き合いに出すのあれだが、どれみもラブと同じ抱きつきキャラだった
でも決定的に違うのは、ラブが他人にすりついて自分を受け入れさせる為だけに
甘えて抱きつくのと違って、どれみは葛藤して心が折れそうになってる他人を受け入れ
自分が何とかしてやろうという結果、相手を抱きとめる行為をとった
ここが根本的にラブと違うし、抱きとめられるキャラもきちんと理に適うだけの
悩みや思いを抱いていた訳で、せつなの様に自己中心的な思いではなかった
＞ケジメから逃げる作品
けじめをつける事がどういう事か理解出来ない作り手ばかりが、アニメを作るようになったからだよ
後は、けじめなんて鬱展開子供が嫌がるとか理解できないとか
自分達の歪んだ理解力を子供がそう思ってると勝手に曲解しているゆとりのキティ親が
もの凄く増えてそういうクレーム処理から逃げる為だからだろうな
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:01:48 FnE811hZO
>>956
同人誌みたいな原稿かいてるくせになｗｗｗ
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:17:22 S6W7djMR0
生まれ変わったんなら東せつなの名前も捨てて、赤井ハッピーとでも名乗ればよかったのに。
>>955
エヴァが色んな意味で転機だったと思う。
それまでは大友を意識した作品でも、それなりに最低限の番組としての作りは保っていた。
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:17:48 Qe9r7b6aO
謝罪するべきはベジータでしょ
せつななんて足元にも及ばないくらい
数々の悪行を行って来た
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:22:22 gQ/G0YC+O
だからベジータは悟空とブルマ以外からは
かなり長い間、白い目で見られていたよ。
未来から来たトランクスからさえ。
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:29:09 cXF4RtI+0
べジータの話なんかしてねぇだろ
せつな信者の>>962は何逃げてんの？
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:32:01 Qe9r7b6aO
ベジータは弱者を大量虐殺してるんだから
せつな罪とは比べものにならないくらい重い
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:41:19 gQ/G0YC+O
ケジメと贖罪についてドラゴンボールはかなり良い教材だ。
特に多くの人々に悪業を為していながら
自分の都合だけで済し崩し的に仲間になった
ベジータとイースは重なる部分も多い。
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:45:27 xRg/xKDD0
H21/2/1より毎週日曜日 朝8:30～ABC・テレビ朝日系列、火曜昼15:30～MRT宮崎放送、土曜朝11:15～BSS山陰放送で放送中の
『フレッシュプリキュア！』の単独批難アンチスレッドです。
■次スレは基本的に>>970が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと■
■sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入■
■2chブラウザ←鯖(サーバー)負荷軽減の為に導入を推奨。「人大杉」とは無縁■
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
○前スレ○
フレッシュプリキュア単独アンチスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
○過去スレ○
フレッシュプリキュア単独アンチスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
フレッシュプリキュア単独アンチスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
フレッシュプリキュア単独アンチスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
フレッシュプリキュアは中身ｽｶｽｶの萌え豚対象糞ｱﾆﾒ4
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
フレッシュプリキュアは中身ｽｶｽｶの萌え豚専用糞ｱﾆﾒ3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
発育良すぎ！フレッシュプリキュアは大友専用糞ｱﾆﾒ2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
フレッシュプリキュアは身体で幸せ(男)を釣る糞ｱﾆﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:49:52 xRg/xKDD0
まとめ１
○質疑応答○
Q．どうしてせつながプリキュアになったの？
A．元々プリキュアだったからです。
Q．どうしてせつなはラビリンスと戦うの？
A．プリキュアになったからです。
Q．どうしてせつなはイース時代と別人みたいになってるの？
A．イースではなくキュアパッションだからです。
Q．どうしてせつなにこんなに甘い展開なの？
A．販促番組だからです。
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 22:57:28 ZdOvAFVr0
べジータ厨＝せつな発狂厨
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:17:14 H6vSKf5TO
せつなパッション＆フレプリスタッフはプリキュア史上最高の糞
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:24:41 D7LJ323w0
>>966
ＤＢＺが放送されてた頃にもアニメ誌でベジータ非難の声は強かったって言うし、
劇中でもクリリンなど、ベジータの悪行を非難するまともなキャラがちゃんといた訳だしね。
ＤＢでの悟空の一声と共通の敵相手の呉越同舟でベジータを受け入れさせる力技は納得できないけど、
それでもフレッシュと違って展開や描写に無理が少ないから、まだ理解はできる。
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:26:58 FnE811hZO
悟空が家のないベジータを養うためにチチに掛け合ったりしたか？
してないだろ
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:35:13 fE9s9I250
明日の放送が楽しみだｗｗ
プリ同士で闘うならパッションをぼこぼこにしたらいいのに
…無理？わかってますｗ パッションマンセーアニメだからね！
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:40:21 Qe9r7b6aO
>>972
ベジータは狂暴な男キャラなんだから
そこまでしてもらう必要なんてない
ナメック星人殺しまくってたんだし
せつなの場合は女性だし
人も殺してないし
ラブの好意で家に住んでるんだから
問題ない
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:41:52 Qe9r7b6aO
>>973
リョナ動画が好きそうな最低な発言だね
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:45:13 0d2/iiEU0
>>975
もうやめとけ。議論が平行線だぜ。
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:46:54 S6W7djMR0
それより次スレ
>>970 ヨロシク
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:55:39 H6vSKf5TO
ごめんスレ立て無理だった
>>980お願い
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:57:48 xRg/xKDD0
>>980
次スレよろ。
次スレのテンプレ：>>957-968、>>3-8
↓
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:58:45 ZdOvAFVr0
矛先べジータに向けてもせつなが矛盾キャラである事は永遠に変わらない
べジータの話がしたいならドラゴンボールスレで喚けキチガイせつな厨共
お前らが暴れれば暴れる程せつなは他キャラを盾にするだけの
卑劣極まりない屑女だって証明してるのを覚えとけ
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 23:59:36 ZdOvAFVr0
ちょｗｗオレかよ・・・
待っとけ、立てれるかどうかやってみる
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:01:23 Qe9r7b6aO
>>980
嫉妬深いおばさん女は男にモテない
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:10:18 84ahvzI4O
>>982
自己紹介なら馴れ合い板でやれ
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:12:31 W4yAoELI0
946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/12/05(土) 16:30:09 ID:CrR+nOcx0
>>58 >>219 >>409
次スレのテンプレに追加候補
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:17:01 nSmYyv2LO
俺女腐女子が嫉妬でせつなに粘着してるのがはっきりしたな
>>973みたいな残虐な発言する奴がせつなの倫理を問える資格あるのかって
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:19:37 84ahvzI4O
アンチスレに凸とか本当にカガリ厨に似てきたな…
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:31:05 KnvF5I6F0
まぁ、突撃して来たって、まともな反論できた奴いないけどね。
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:34:21 nSmYyv2LO
カガリ挙げてるあたりがますます腐女くせーな
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:40:23 W4yAoELI0
次スレに不必要な「まとめ」まで貼ってるけど荒らしか？
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:40:43 xG4WkBKo0
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)l50
立てた
初のスレ引継ぎ業務なんで至らない所があったと思うけど許してくれ
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:50:04 Sw+fSKlK0
またせつな厨か
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 01:31:00 hhhWsZc+O
せつな叩いてるの女なのか？むしろ女はせつなに自己投影してるのかと思ってた
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 01:37:09 KnvF5I6F0
ここまで読む限り、女であることを示す書き込みは無いな。
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 01:49:10 B/g86d3P0
せつなはむしろ同性に嫌われそうな気もするが
女児にとっては憧れの対象になるかもしれんけど、ある程度年齢の
高くなった女の子から見れば「なにこの女うざい」だと思う、多分
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 01:56:45 8ylvYwdt0
せつな厨が自作自演してるだけから放置しようぜ。
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 02:12:44 nUqcE/aD0
>>990
乙
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 09:09:57 YkNsvESl0
ラブが腹立つ
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 09:12:14 84ahvzI4O
シフォンフルパワー>>>>>>グランドフィナーレ
タルト>>ウエスター
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 09:14:45 IoND1I4L0
>>990 初業務乙
今日はなんか説明多かったな
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 09:20:43 84ahvzI4O
1000ならフレッシュはプリキュアの黒歴史
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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