09/11/24 23:55:53 dsUS7pH50
キリヤ、ひかり、満、薫、くるみ。
プリキュア以外の、しかし話の核になるようなキャラクターが加わることで
話に面白みと深みを増していったキャラクターと違い、せつなはどうだろうか。
少なからずともせつな以外のキャラクターは、他の主要キャラクターの行動や意思を
改悪させてしてしまうような立ち位置ではなかった。
それは、主役が確固たる位置を占めているに他ならないから
主役とは違う成り立ちと行動を取りつつも、主役とともに違う立場で歩むことが出来ている証拠である。
しかしせつなの場合、自身がプリキュアになった事で、立ち位置が主役と全く同じになり
更に善と悪、その中間と言う三つのキャラクター性を持っている状態が前後で消化し切れないまま
動いている事で、他の主役キャラクターが理に適わないフォローをするという
地に足の着いていない動き方をせざるえない状況にならされている。
もっと言えばフレッシュの主役キャラは、なぜ戦うのかと言う明確な理由や、何が幸せなのかという事を
自身達で明確に自覚理解していないまま、成り行き任せで動いているだけにしか過ぎなかった。
まだ底の浅い人格表現しか出来ていなかった状態で、これから本格的に育っていくという所を
逆手に取られて、せつなの理不尽なフォロワーにさせられ話を進められている。
もう一度考えよう。
敵を味方にするのに、隠しの謎やスケープゴートキャラでの引っ掛けは本当に必要なのかと。
そんなあざとい仕掛けで「どちらが本当にプリキュアになるんだ」より
もっと理に適う仕掛けで「どちらが本当にプリキュアになるんだ」と見せる方法は無かったのかと。
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 02:08:21 IXRtPvkIO
今まで背景のクオリティーの低さを指摘するレス見ても
｢俺はキャラ厨だし、そこまで気にしてないな｣と思ってた
でも今週はキャラ厨の俺すら本気で引いたレベル
意識して他のアニメの背景と見比べると違いが瞭然だった
もちろんキャラの作画や動画もひどかったし脚本も糞だったけど
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 06:23:04 5sjEsJkRP
41話は特別悪いわけじゃなくて、実にフレッシュらしい回だったと思うけどね。いつもの屑話。
あれで作画だけ綺麗だったら、ファンは神ギャグ回とかって持て囃してたと思う。
>>471
プロデューサーと(企画と)シリーズ構成以外は、ほとんど去年までやってきた人たちなんだがー。
>>482
まあね。ちょっと引いて考えれば、そこでドッキリを仕掛ける必要は無いってことがわかる。
結局ミユキさんへの筋の通らない謝罪みたいな場面入れて流しちゃった。何も残らん。
逆に「４人目は？ミユキさん？」っていうその【謎】も、、全体のでは、14話でちょっと出ただけで
あとはタルトに指名させてピックルンも挨拶して～って、強引に違う方へ引っ張っただけ。
最初から4人目出るのは視聴者は判ってて、第一話からそれらしき描写もあったのに。
(タルトは都合よく知らない。長老が黙ってた理由はなんだろ？ ていうかシフォンの発言で初めて知った？)
その後は、せつな顔丸出しの新プリキュア登場だよって事前予告しまくってたり・・・。
女児的にも女子小学生的にも保護者年齢層的にも、そこの部分のストーリーに
惹かれた人はいないんじゃないかなあ。(単に、「せつなが仲間に！」ってとこに喜んだ人は多いと思うが)
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 07:42:41 p3nWuqO10
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
このスレに沸くフレッシュ信者が池沼すぎる
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:09:42 C910QQDcP
>>484
フレッシュは作画にかかってると言っても過言ではないなw
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:21:48 TYCYVhYp0
>>484
謎を散りばめて興味を引くって言ってた割に
主人公たちが謎を謎として扱ってる描写が少ないんだよな。
大人向けなら視聴者が勝手に謎を見つけて盛り上がることも期待できるけど
女児向けではそんなこと無理だし、かと言って大友や保護者層が
わくわく出来るほどの謎でもなかった。
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:55:25 C910QQDcP
今回は大人向けに～みたいな感じだけど
作り手の一方的なエゴそのものでしかないんだよな。
大人が見ても楽しめる～を品のない安っぽいネタをちりばめることだけで
済ませてしまってるからキャラ自体の人格があやふや・・・
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 10:51:16 d0C/tZTk0
結局イース仲間入りのイベントをやりたかっただけのように見える。
「だけ」だから話に深みもないし、仲間入り後も大して話に広がりがない。
フレッシュを見ていてもどかしいのは、敵側の実態と目的が見えないこと。
GOGOも結果的には何だか分からなかったが、少なくとも敵は強硬な手段で収集するコレクターで、
狙われているローズパクトを守るという使命というのがはっきりしていた。
フレッシュは作ってる側だけが謎だの意外な展開だのを狙いすぎて、視聴者側を置き去りにしてる。
490:風の谷の名無しさん
09/11/25 12:02:59 duw1m2U00
そんなにラブせつをやりたいんだったら最初からふたり形式にすればよかったんだ。まあ来年のハトプリはふたり形式に戻るらしいけど。
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:11:24 VkBAKRYjO
ここの住人が一番女児向けアニメの見る目があるな
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:47:18 Wk60RWXV0
フレプリはシナリオライターや演出家同士で内容会議とか、一切しないのかね。
その月の放映担当チームみたいなのが、それぞれの内容チェックや
互いに矛盾点が無いかとかの話をやらないのかな・・・実際はどういうのかまったく知らんけど。
なんつーかライターや演出家の意思疎通がなんにも出来てないよね、フレプリ。
それぞれが好き勝手やったらこうなったのが現状です、って感じ。
キャラ萌え第一人間ならそんなのどうでもいいだろうし、気にもしないんだろうけど、オレは気になる。
あと、一番の被害者は絵を描いて仕上げるアニメーターさん達でオレたちじゃない。
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:53:48 dR4rBHBwO
>>490
最初からそうだったんだよ。
美希とブッキーはラブせつを隠すためのミスリード要員だったんだよ。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:59:49 Cb2z5KNQ0
あんま意味なかったというかむしろ裏目に出てるよね
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 13:06:21 xDEkw21vO
兎にも角にも
祈里ちゃんはタルトと恋仲になるべき
眼鏡君は急すぎてるし不釣りあい
プロデューサーさんちゃんと見張って下さい
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 13:47:44 +GGs7tXH0
>>409は次のテンプレ候補筆頭だな
本スレで変身後のラブ達はキャバ嬢ってレスを見て納得した
それで大友が続けろ辞めるなとブヒブヒ鼻息荒くしてるんだなぁ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 21:59:47 GvvEg1W/0
「来年も大友向け路線を継続して欲しい」とかギャグではなく
言ってる奴がいてドンびいた。もういっそ深夜に放送しろよ
>>481
個人的ワースト最有力候補は数週間前の特訓回だなｗ
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:14:16 3dlNbseT0
大友が神回という話に限って視聴率低いのはフレプリ路線の限界を感じるな
先週のブッキー回は褒める人が誰もいないような話なのに、神回らしい先々週より視聴率上がってるとか
しかも連休中日という最悪の条件にも限らずきちんと数字出してる
フレプリのやりたいらしいせつなや親向けの話がこどもには受け入れられず、逆に捨て回扱いの方がウケがいいという皮肉な結果だ
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:22:48 eSsBsXfx0
ディケイドみたく半年で終わればよかったのになフレプリ
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:28:50 Cb2z5KNQ0
別に視聴率がいいから受けたとも限らなくね？
その日の内容なんて見終わるまでわからないし
天気とか行事とか不確定要素も強い。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:40:00 8xCQp8SPP
40話は大して何のイベントもないふつうの日曜日
41話は連休のど真ん中で行楽に出かけてる家庭が多い日曜日
でも後者の方が視聴率高かったってことだろ
東映も連休で視聴率取れそうにないから手抜き回を持ってきたみたいだけど
まあ基本的にせつな回って視聴率取れないけど
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:40:48 VG8kzHot0
ハッピーセットの会社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:41:44 VG8kzHot0
何だもう削除されてるよorz
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:59:55 VV9h7v6a0
プリキャアがウルトラ戦士ぽっくなっていく・・・
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:09:33 YHskgeJZ0
映画ではあの人の声を元首相が…
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:13:54 JHGBCfuZ0
貼りなおせるか
ID変わったかな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:17:20 o4v0jyve0
パッションのデザインや加入経緯からすると
他のプリキュアと距離を置いた設定にするつもりだったんだろが
商品的に中心に座ってスマイルのデザインじゃなきゃいけないから
無理矢理並列な立場になった気がしないでもない。
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:45:50 EcwMPlSl0
>>492
あんまり整合性とか考えてないというか単発の話が面白ければ整合性が取れなくても問題ないって思ってんじゃないの
話の繋がりとかも後の話で消化する為にあらかじめキャラに設定を付加するだけだし
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:50:07 KOSzk52G0
>>506
ラビリンスの巣窟にピーチ達はマクラ営業か…
>>507
どう擁護的に考えても
出来上がって放映されたのが全て現実の結果であり事実。
距離を置いても置かなくても
パッションで事を進めたのには変わりないだろう。
タルトに恋人発覚汁尼子事件なんてのに尺取らずに…止めとくｗ
辻褄合わない粗だらけのアニメに文句言い出すときりが無いｗ
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 01:20:59 hpEcEJah0
そういやアズキーナってあれだけ思わせぶりに出てきておいてなんだったw？
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:13:02 jtDpJHj40
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■■ ■ ■■ ■ ■■ ／
■■■■■ ■■■■ ＜ プリキュアではよくあること
■■■■■ ■■■■ ＼
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512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:34:15 1RO8KOaZO
せっちゃんさんじゃ数字取れないんだよ
幼女はせっちゃんさんに萌えてないって認めなさいよ
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:53:03 xRyn4VwG0
せつなじゃ数字取れないって言うとせつな厨が必死になって否定するのなｗ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 13:30:49 YHskgeJZ0
結局おせわシフォン売れるってのは
戦闘に継ぐ戦闘でもイラネにならない玩具なら親御も安心ってだけか
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 14:27:45 ynYjljHs0
>>501
遅レスだが、40話は七五三の日だぞ。
例年は七五三前後の土日のどこかでお参りに行く家庭が多いが
今年はちょうど日曜日だったから当日に出かけた家も多いだろう。
対象年齢の子がいなければ関係ない話だが
普通の日曜日と同列には考えられないと思う。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:19:08 1RO8KOaZO
百合厨もカプ厨も滅べばいいのに
どっちも自分の方が公式に近くて正常だと信じてるからたちが悪い
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:31:25 +ypC0cCFO
そして
やおい厨だけが残った
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:31:50 1RO8KOaZO
それも消えていいです
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:25:35 0LnbzBx50
滅べばいいのにはちょっと排他的すぎる気もするがｗ
こまちとナッツとか、ラブと大輔とかはそういう話も何回か
あったわけだし、ラブと大輔が上手くいってほしいなと思う人がいても不思議ではない
問題はありもしないカップルを自分の性癖に合わせてでっちあげる変態と、
表面では大輔とラブで甘酸っぱい話を展開しつつ、本心ではラブせつラブせつ
してるとしか思えない制作スタッフのみなさん
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:39:28 ynYjljHs0
>>519
>表面では大輔とラブで甘酸っぱい話を展開しつつ、本心ではラブせつラブせつ
>してるとしか思えない制作スタッフのみなさん
自分には全く百合に見えない。普通の友情に見える。
だから「制作陣は絶対に百合意識してるだろ」
って意見は百合厨としか思えないんだ。
滅べとまでは思わないけど、自分で自分を百合厨だと思ってない癖に
百合が（半）公式だと主張する人もかなりタチが悪いんじゃないか。
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:59:14 YHskgeJZ0
うむ漫画の方もそんな感じだな
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:25:59 0LnbzBx50
別に個人的な性癖としては百合とか好きでも嫌いでもない（というか
はっきり言ってどうでもいい。ＢＬも同じくどうでもいい）けど
プリキュアはなぎほの時代から百合をねらった大友向けとしての側面を
持ってたと俺は思ってるけど、そういうのがタチ悪いってこと？
他にも西南とかは５のココナッツで味をしめて、腐女子層に媚売ろうと
してるんじゃないかって勘ぐってしまうんだが、俺は
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:50:40 34cETlbn0
俺はあんまり友情にはみえないかな・・
偏愛？そんな感じにみえる
ラブのせつなせつなせつな・・
ヤンデレって奴に通ずる物を感じてちょっと恐かったもん
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:55:54 ynYjljHs0
>>522
あれ、そういう風に商業的側面から語ってくれたら
普通に受け入れられるわ。
（百合狙ってるってのはやっぱりよく分からんけど）
「本心ではラブせつラブせつしてる」って言い方が
「スタッフ本当は百合萌えで作品作ってるだろ」って
主張してるように見えて気持ち悪かったのかもしれん。
主観だけでもの言って申し訳ない。
西南は腐に限らず女性受けを狙ったキャラだと思うな、自分は。
主婦層に興味持ってもらって財布の紐を緩めさせようという作戦ではないかとｗ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:25:16 TljOEIPp0
最初の内はせつながラブに探りを入れるためのコンタクトでしかなかったのが
ラブがせつなにのめり込んで行き、最終的にせつなもラブのガチンコファイトで根負けしたって感じ。
まぁそこまではイイよ、そういうストーリーに作り手がしたんだから。
ま、問題はラブがせつなを、かなりの割合で贔屓してる風に見える話や演出が多いのが
保護的偏愛に見える上に、なおかつ一つ屋根の下に住まわせて幼なじみの二人よりも
ラブせつを重視する流れにしているから、変質的見方が大好きな輩の琴線を刺激してる事。
だから百合だの何だのとかの話になるし、大輔ラブの話にしたって
『 ラブは自分の物 』としか見ていない、これまた変質的愛情をアニメキャラに抱いてる輩が
アニメの男キャラに嫉妬している一種の偏執的精神病状態にしか過ぎない。
百合厨カプ厨だとかは根本的にストーリーよりもキャラクター第一で見てるから
辻褄合わない話の粗よりも、お気に入りのキャラの性格や行動が気になるんだよ。
だからある意味では凄く幸せな種族だし、ある意味では子供そのものでしかない。
それを証明するのが、このスレに再々特攻かましてきてるせつな厨。
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:37:56 TljOEIPp0
もっと平たく言うと、第三者的に作品を見れない人が百合カプ及びキャラ厨になる。
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:56:54 TljOEIPp0
各シリーズの超解釈と結論
・無印MH：離婚状態な光と闇の夫婦喧嘩。プリキュアはその仲裁役。
・S☆S：自分の我侭で自然の姿を無に戻したいとほざく敵。
プリキュアとその仲間達が自分勝手な思いで自然をこわすの( ﾟДﾟ)ｲｸﾅｲ!と折檻。
・ファイブ：変な怪人会社が別世界のお宝奪って世界制服企む。
プリキュアはそんなの( ﾟДﾟ)ﾔﾒﾚ!と話し合って会社は倒産。
・午後：女が振ったコレクター癖の男がしつこくストーキング。
男をストーキングする別の女が、部下を使ってその女の持ち物を狙う。
プリキュアは厄介な愛憎関係に巻き込まれた弁護士役。
・フレプリ：キモカワぬいぐるみを守るのがプリキュアの役目。敵の女が味方プリキュアに変身。
こうやって超解釈してもフレプリのストーリーが判らない不思議。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 01:50:29 P5y4iNCXP
ぶっちゃけ
なぎほの、咲舞、らぶせつありきの物語でふたりが愛し合って
戦うのが基本ストーリーだし
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 02:17:27 qT03VixzO
ラブとせつなの物語です！残りのやつらは二人を盛り上げるためのおまけ！
って言われても、矛盾と破綻だらけの糞ストーリーは変わらないわけで。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 02:27:50 eED4k0Kd0
>>528
きもい…
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 07:25:42 h48khTAU0
ぶっちゃけ加入後のせつなは登場シーンこそ多いけど影薄いからそんなに気にならない
むしろキャラ設定とかちゃんと煮詰めずにやっちゃったんだろうなーと思う（実際声優にも言われてるけど
やたらと回数取って大輔とラブ描いてるから公式は百合なんて欠片も意識してないんだろ
こんどまた大輔回あるし
532:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/27 07:49:17 6aK9NBFd0
影薄いって年増なのにプリキュアやってるちとのことか。 名前また忘れたわ。。。。。。。。。。。。。。。。。。
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 08:18:38 Ywcqt4q/0
>>528
＞ふたりが愛し合って戦うのが基本
愛し合うという意味が不鮮明すぎるのでもっと具体的かつ適確に
妄想と我欲をねとねとに含ませた異常な教え方をしてくれ荒らしの変態キティさん
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 08:32:03 CDTLLdPA0
成人男性の目には一見過剰に映るほどの友情描写は
単に女児受けを狙った結果だと思うな。
女児にとって抱きついたり手をつないだりってスキンシップは
ごく自然、むしろ当然のことだから、親近感を持てるように
そういう描写は多めに入れるもんじゃね？
特定の仲良しの子といつも一緒にいて、何でも
おそろいにしたがる子も特に珍しくはないし。
せつなのせいでストーリーが破綻ってのは分かるが
どうしてそこまでスタッフが百合路線を狙ってると思えるのか分からん。
百合オタ向けの商品展開とかが実はあったのか？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 09:57:29 YknjV3fhO
二人一緒の布団で寝たりとか
じっくりねっとりと手を繋いだりとか
そういう直接的な描写は無いかもね
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 11:27:37 hyKk0UZs0
ライダーとかも特別腐向けの描写とかは無いが結構言われるな
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:01:41 a2gNTucz0
>>531
＞ぶっちゃけ加入後のせつなは登場シーンこそ多いけど影薄いからそんなに気にならない
たしかにそうなんだけど、せつなが入ってから形だけのシリアス話ばかりが増えて
なおかつ他のキャラの出番だけ食ってるから、それでいて影が薄いとなると
作品的にはかなりのデメリットだと思う。
「寒いギャグを吟味した作風的に無理のあるシリアス」という支離滅裂な展開を
毎度繰り広げてくれるので、退屈なわりにスイッチの切り替えが激しくて視聴に忙しい。
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:54:33 qT03VixzO
ラブが予告で｢せつなの声、せつなのしぐさ、せつなの笑顔…｣ってポエム語り出した時
ああ、フレッシュ気持ちわりいなと思ったよ
友人と思い込んでただけの相手に対してウェット過ぎて気持ちわるい
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:58:11 GIeUq4b90
ラブがせつなに執着するのはいいとして、その理由が分からない。
自分と同じ年くらいなのに占いの仕事をしていて凄いというのが関心のきっかけだったとは思うが、幼なじみグループに入れてやたら褒め称えるのは何でだ？
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:01:21 W/dVHp8o0
ラブって軽い池沼だろ
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:08:45 qT03VixzO
>>539
ラブ美希祈里にせつなを庇護とマンセーさせることにより、ターゲットの幼女に
せつなは美人！健気！真面目！ラビリンスの被害者！と印象付けたかったんだろう
映画で、幼女がライトの使い所がよくわからなかったってカキコミ見るけど
フレッシュ本編といい制作者の独りよがりな突っ走りばかりで視聴者のこと考えてないんじゃないか
｢はい！ここでライト点けて！｣｢はい！せつなですシリアスに感動してください！｣ってわかんねーよ
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:21:27 a2gNTucz0
そう、執着する過程がほとんど描かれていないので気持ち悪い。
距離感というのを全く無視してるから主人公に人間味がない。
主人公の親はもっとキチガイ。いくら娘と親しいからといって深く実状を知らない子供を
躊躇なく受け入れるとか頭おかしいしそんなの親切でもなんでもない。
もし他に二人三人いても養ってたのか？と考えると正気の沙汰とは思えない。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:23:23 P5y4iNCXP
おまえらおもしろいなあ
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:45:24 GIeUq4b90
>>542
だから母親が偽者と入れ替わった話のラストはせつなとラブ母の絆の深さを表して感動的に締めたつもりだろうが
まるで猫の子を拾ってきたようなきっかけだったから、見ている方は白けてしまう。
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:47:09 P5y4iNCXP
ふたりの愛から始まりふたりの愛で終わるふたりはプリキュアシリーズ
フレッシュもふたりはプリキュアみたいなものだし
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:47:58 CDTLLdPA0
そんなこと言い出したら終いには「中学生が体張って世界を守るとか異常。
まず親や公的機関に相談するべき」ってなってしまうぞｗｗｗ
そこは「子供向けアニメだもんな」とスルーしてやってもいいような。
でも、ラブがせつなに親しみを感じて（友情としての）「好き」が
大きくなっていく理由や過程が描かれなさすぎってのは同意。
脈絡なく突然「親友」とか言い出すからびっくりした。
最初から慣れ慣れしいのはそういう性格だとしても、
あの短いつき合いで幼なじみの美希や祈里と同格以上の
存在になってるように見えるのはちょっと解せない。
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 14:44:06 2dUZeomwP
個人的な観点からいうと、カオルちゃんが
出なくなってから完全に塩らしくなった気がする。
というのも、第三者としては唯一主人公たちの成長を促した人物だから。
そういう縁の下の力持ちをぞんざいに扱うから個々の人格形成がうまくいかない。
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 14:51:30 Em17sm2t0
>>538
覚えてないけどそんなキモい語りがあったの？ラブ真性？ｗ
女児が理解できないから逆手にとってスタッフが言わせたにしても
リアルだと同性には完全に引かれるよｗ
>>545
逃げずに533の問いに答えてやれよ ID:P5y4iNCXP君ｗ
>>542>>546
元々一話の始まりがせつなとラブの出会いだったし
どう仲良くさせるかなんて、制作上層部に深い考えなんか無かったんだろうね。
とにかくせつなの扱い方と、ラブ達や敵キャラや他のキャラ達の扱い方がでたらめすぎるんだよ。
後の事を何も考えずに、とにかくせつなを良く見せようと他のキャラを巻き込んで動かしてるから
キャラクターの行動や言動性格までおかしくしてるし、そのツケが今こうして出てきてるんだ。
何より「せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥」
って事あるごとにほざいてるラブの執着ぶりが
変を通り越して、変態異常の域にまで来ているのが笑えるに笑えない。
多分女児は気にしない（何か変じゃない？と思うまでには精神が発達していない）だろうから
逆にそうしてるんだろうけど、ラブがせつなせつな言い出すと本当に気持ち悪い。
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 15:07:28 3QyALrAn0
ぶっちゃけ言えばせつなをイイ子ちゃんに見せる方法が根本的に間違ってる
なによりせつな自身は自分の口から誰に対しても一言も謝罪をしていない
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 17:10:35 Zb+PbuVh0
フレプリを褒めれるのは６話まで
後はイラネ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 18:38:45 d3NYW8Ih0
正確にいえば６話だけかな
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 19:05:42 JxwSX1Ls0
美術は同じ行 信三氏なのに……昔と同じ美しさを見せてください ＿|￣|○;
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 19:48:45 2YV1DLiQ0
結局イース・せつな・パッションのせいで歪んでる気がする
ハトプリが実質フレプリ二期だったとしても、歪みを抱えたまま治らないんだろうなあ
554:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/27 21:15:13 0XDSb9aY0
あのﾊﾞﾊﾞｧ、美希って名前か。 何度見てもすぐ忘れるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 21:48:43 Li2GMD+D0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
※ネタバレ欲しい人だけ見るよろし
しかしこれが衝撃の展開か……
( ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ…
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:12:49 tNdoOW7r0
確かに今までのプリキュアにないことだから嘘じゃないな
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:19:27 h48khTAU0
ラストの展開は東映バンナムにしてみればいいデータ収集になるんだろうな
確かに今までのプリキュアでは考えられなかったような展開
良くも悪くも実験作的なあやふやな感じがフレプリっぽい
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:32:34 2YV1DLiQ0
以前本スレでこう予想してる奴沢山いた気がするけどまあいいや
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:35:59 qT03VixzO
転載
823 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2009/11/27(金) 11:50:33 ID:FuP+ipNE
URLﾘﾝｸ(bbs.eastan.net)
ちょっと落ち込みぎみだね
子供にもいまいち受けてないのが色んな売り上げで露見
それがフレプリ
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:06:47 4HMTYdId0
>>557
ていうか過去作ではやる必然性が無かった展開と言うべき
過去作見返してる今だからそれが良く分かる
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:20:35 1j7xlKAx0
とりあえずフレッシュ２期は無いようなので心底ホッとした
今年はいつもにもましてホントにホントに反省点が山のようにあるけど
というか、反省点しか無いけど
次回作に生かしてくださいマジで。
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:42:57 N1FCpjnE0
また繰り返すさ
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:49:43 4HMTYdId0
最後のオチは
全ての世界を一つにしてみんな平和に暮らしましたとさ
って感じになりそうだな
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:59:02 DIEjALth0
ハトプリ＝フレプリ二期って主張も見るけどどうなんだろうね？
やっぱ来年は新作なのかな
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 00:08:24 G7Wijlnq0
どっちにしろ、このスレが伸び続けることは確かだと思う
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 00:17:54 eoGRvtpRP
>>508
“偶然”とか“突然”を駆使して各回で面白い話を作るのはいいけど、
それは単発ゲストやキャラ初登場のときにやるもんで、レギュラー/準レギュラーでやられると頭を抱える。
フレッシュのは、“そういう”設定を持ったキャラを出して―出すだけじゃん？
たとえば、御子柴のセレブな悩みとか超人エージェントカオルちゃんとか、あれどういう意味があったのさと。
彼らと今までに色々感情のこもった絡みがあったならともかく。整合性とか以前の問題じゃね？
それに、ストーリー重視という方針からいうなら、整合性無視ってのはダメダナーと思う。
「プリキュアとラビリンス」について凄まじくテキトーだよね。「ラブと大輔」以下。
>>538
まともに関係描写に積み重ねがあったなら、それも感動的なセリフだったと思うんだけどね。
実際はイースの方がラブの笑顔や行動に惚れてたらしいけど、そこすらもなかったし。
>>546
そこはもう両方ともおかしいよ。
親友だって飛び込んでくるラブに対して、イースが心を許すような場面もなかったし。
22話のナキサケーベ暴走までで、何やらイースの心に変化があったようには見えたが、
身体の痛みとか職務上のストレスなどからくる統合失調症みたいだったもん。けして良い変化には見えなかった。
(病院見舞いや衣装箱救出は違うよなあ…あれがそうなら何も言えんが)
>>>555
今までと同様タイトル詐欺ばっかだろどうせ。そもそも正体明かす以外は他シリーズにもあったし。
最終回までに各メインキャラ話、ダンス、男子弟～等がもう無いんだなってのはわかる。
しかしメビウスの存在の薄さといったら…髪だけじゃねえのかよ。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:00:30 TFEVIfFJ0
いろいろぶち壊してきた上に
反省点だったプリキュア同士の戦いまでやらかすくせに
４人はプリキュアとか媚売っちゃってるのがうぜえ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:09:35 WDok0/iv0
鳩プリがフレプリの続きだろうが、そのまま終わろうがどうでもいい
キャラをえこひいきしない、まともな話が展開されるプリキュアを作って欲しいだけ
出来れば受けネタ視聴率狙いの為の芸人はもう出さないで欲しい
本筋と何一つとして関係ないんだし、話を一本無駄に消費するだけ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:09:58 Xy93mvNgO
監督もシリーズ構成もプロデューサーも、過去の成功例、失敗例を知らない
言わばプリキュアの素人だから仕方がない部分もある。
過去に自分が携わった作品の方法論がそのまま通用すると思ってるんだろう。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:14:49 sGXxfNMm0
スタッフ入れ替えならむしろ保守的にやらせるべきだったな
やったことない人にいきなり実験的なことやらせるのがそもそも無謀だったと。
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:25:13 WDok0/iv0
ガンダム種死やガンダム00と全く同じ空気が漂うのが鳩プリの特徴
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:39:35 sGXxfNMm0
>>571
種氏は演出とインフレだけでひたすらごり押ししたタイプだからちょっと違う気がする。
フレッシュにはそういう勢いないし。まあ使い回しの多さは同じだけどなw
どっちかというと001期が一番似てる気がする。
ラブコメの無駄っぷりとか、一方的でたどたどしい展開とかそっくりだと思って見てた。
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:41:19 sGXxfNMm0
あ、すまん鳩のほうだったか
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:49:53 eoGRvtpRP
>>569
SDは両方ともプリキュア歴長いんじゃね。
東映アニメのプロデューサーもプリ映画二本担当してるわけだし素人ってことはないだろ。
三行目は同感すぎる。
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 02:29:31 CSTbsZlq0
どうでもいい話、
プリキュアの新シリーズって毎年2月から始まるのに、
カレンダー作っても意味なくね？
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 02:40:17 x+eiw3DUO
売れるもんは売れる時に出し切る作戦
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 07:05:25 cosJxqY80
「せつなにはこれ以上重いものを背負わせないでほしい。
何でもいいから幸せになってほしい」みたいな書き込みを見て
何か気持ち悪くなった…
せつなはストーリー破綻の原因にはなってるけど、
別にキャラがどうこうじゃなくて制作側の動かし方が
悪いんだよなあと思ってるからせつな自体は結構好きなんだ。
好きだけど、せつなって現時点で別に重いもの背負ってなくね？
過去は確かに悲惨かもしれないけど、過去を背負って生きてるような描写って
いろいろgdgdだった25話以降は一度も出てない気がするんだが…
ラビリンスでの生活なんてきれいさっぱり忘れて
（ついでにラビリンスの内部事情や目的を仲間に伝えることも忘れて）
過去の悪行も「自分の心の中」だけでけじめをつけて一方的に水に流して
家族と友達と学校生活を手に入れて、これ以上なく甘やかされてるように見える。
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 07:22:23 +NVfyMXd0
>>577
テンプレの>2>3>4のとおりです。
しかし、プリキュアと正体バレして敵の本拠地を強襲しても、
イースで町のみんなに酷いコトして済みませんって謝ること
だけは決してしないのか
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:11:12 sGXxfNMm0
フレッシュの場合ってキャラの人格以前に動かし方だよな。
もうわざと悪い方向にもっていってるとしか思えない。
ただ３バカトリオだけは本当に嫌いだし、せつなも別に
好きじゃないから、個人的には設定やストーリーの
粗しか見いだせない。
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:13:44 5uNJPaDQ0
577 は、コミック版を読めば少しは胸のつかえがおりるんじゃね？
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:16:04 YRxJ7eim0
>>577
徹底的に同意です。
ここまで周りに甘やかされている………しかも主人公でない元敵が………物語を見て、
いったいせつなの何に共感すればいいのやら。
今のプリキュアは「せつな＝パッションを受け入れる」というのが
踏み絵になってるような気がしてなりません。私は蹴飛ばしましたけどね。
本屋で幼児向け雑誌の表紙を見ると、絶対にピーチとパッションだけが前にデーンと表示されて、
小さな小さなスキマに、ベリーとパインが申し訳程度に隠れてる。
どの雑誌でもああなんだか、あれおかしくないか？パッション、そこまで魅力的なキャラか？
制作側はどんな思いでパッションをプッシュしているのか、一度聞いてみたいもんです。
反面教師として。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:27:58 IVFQkDmE0
せつな＝パッションにまったく魅力ないな
美希とかぶりまくりだし
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:34:33 ZwZb7c8k0
始めから同じクラスに居た地味子がなる、とかなら純粋なギャップ萌えが期待出来た
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:41:34 cosJxqY80
反応ありがとう。
自分の場合、個別のキャラクターが憎いわけじゃないし
フレプリはせつな以外もあれな点が多くて色々と諦め気味だったから
gdgdな展開にわざわざ文句つけるほどの気持ちはなかったんだ。
でも、「あの本編」を今まで見てきた（おそらくは大の大人であろう）視聴者まで
せつなをどろどろに甘やかしたがってるんだと知って気持ち悪くなった。
フレプリアンチというよりせつな信者アンチだなｗ
>>580
パッション誕生以降は単行本化されないんだよな？
漫喫とかならなかよし本誌も置いてるんだろうか
機会があったら読んでみるよ、ありがとう
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:45:12 sGXxfNMm0
コミック版なんてガンダムによくある後付けだから切り離して考えたいというか
アニメの出来とは関係ない
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 12:10:07 BX5dLwEQ0
>>584
同意
俺もキャラが嫌いとかないし、いろいろ滅茶苦茶な
フレプリだけど嫌いじゃない
ただ信者が非常にうざったく感じて仕方が無い
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 12:31:10 x+eiw3DUO
漫画版はメンヘラの構ってちゃんのせつながヒロインでつまらん
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 13:00:26 27aFKtz10
ラブは思いやりのある子だと思ってたけど
何のことは無い、ただ単にせつなLOVEの子だった。
イースは好きだったけどせつなは好きじゃないし、ラブも好きになれなくなった。
美希とブッキーはせつなの使い魔みたいにされてるし・・・
何ていうかフレッシュは本当に自分だけの思い込みだけで作ってる“同人”っぽい作り
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 14:52:11 dbwRwXIx0
バレみたんだが本当にせつな＝イースは元同僚になんの思いやりも無いんだな
転生直後は自分自身余裕が無いから、そこまで考えが至らないだけかと思っていたが
本当に何も感情を持っていなかったわけか
これなら協力しようといった西と南のほうがよっぽど良い奴らだと思う。
せつなアンチじゃないけど、脚本悪すぎ
仲間の大切さとかは敵サイドには必要ありませんって言ってるようなもん
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 15:27:18 x+eiw3DUO
>>589
突然せつなが元仲間を助けようと言い出しすかもよ
視聴者おいてきぼりの糞展開しかできないんだから
そしてたら本スレはせつなは聖母！とマンセー。カプ厨がせっちゃんが愛されヒロインなのは決定的に明らかｗと鼻息荒く主張しだす
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 15:55:15 Q1rx50fE0
>>589
単純にラビリンス＝悪、プリキュアたちの住む世界＝善だからなんでしょ。
だからラビリンスからプリキュアになったせつなは徹底的にラビリンスを否定させる必要がある。
ラビリンス時代の仲間を思いやるなんて言語道断。
やたらせつなを優等生の良い子に仕立て上げたのも、作り手のそういう価値観からだと思う。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 16:43:24 cosJxqY80
自分は>>589に同意だなー。
自分を連れ戻そうとあんなに一生懸命になってくれた相手を
「正義のヒーローが」あっさり見殺しにする展開になったら
子供向けとしては何か嫌なんだよな。
ラビリンスにいたころ虐げられていたとかなら別にいいんだが
敵意むき出しのイースに自ら協力を申し出るような相手だもんなあ。
正義の味方にはできれば「綺麗事」に挑戦してほしいんだ。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 16:50:55 x+eiw3DUO
イースを連れ戻すために一生懸命になったっていつ？
町を爆撃してラビリンスに戻るよう勧誘、泥人形で勧誘、
その後はタコ焼きでヘラヘラしながら始末しようとしたり存在をスルーしたりなんすけど…
せつなファンが｢せつなは大切にされてる｣て思い込みたいだけじゃないか
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 16:58:54 cosJxqY80
>>593
>イースを連れ戻すために一生懸命になったっていつ？
「目を覚ませイース！」あたりでそう感じた
あとナケワメーケの本気具合
泥人形は勧誘でなく嫌がらせだと思った
26話以降は脚本の一貫性のなさにどうしたもんかと困惑した
せつな云々より、むしろウエスターに好意的すぎる解釈だったかもしれん
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 17:39:21 C41by/5G0
>585
漫画版て上北ふたごが勝手に考えた話じゃなくて
アニメ用のプロットをもらってそれを元に描いてるんだよ
同じプロットからアニメ版脚本と漫画版に派生しただけで
源流は同じだから、後付けとはちょっとちがう
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 18:38:02 dbwRwXIx0
>>594
同意できる
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 18:55:35 m/sHi5EvP
せつなを愛してるのはラブだけじゃない美希や祈里だって大好きなんだ
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 20:40:53 Y4pqLdmy0
ウエスターとサウラーが正直今のせつな（イース）をどう思ってるかマジで知りたいわ。
仲がいいとは言えなかっただろうけど、同じ世界で同じ釜の飯食ってきて
こっちに来たんだし、自分達にしてみればいきなり手のひら返されて
「私プリキュアになったから、敵のお前らやっつける」って言われてるんだからなぁ…
あいつらにしてみたら、仲間を奪われていいように利用されてる気もするんじゃないかなぁ。
そういう心理状況は、きちんと話の流れの中に組み込ませ続けるべきだと思うんだが…
いくら子供の精神が発達してなくて、そこまでやる必要ないって考えてるにしても
話の流れがおかしくなるって考えないのかなぁ？
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 21:57:16 OIn1dX0O0
ウエスターサウラーとは普通に和解オチじゃないかな
パッション「もう争うのはやめましょう！あなたたちだって自分のしてることが
正しくないということに気づいてるはずよ！」
ベリー「何を言っているのパッション！あいつらは敵よ！」（汚れ役）
パッション「いいえ、彼らも幸せを求める心を持ってるはずだわ。
分かるの・・・私がそうだったから・・・」
パイン「パッション・・・」（空気）
ピーチ「パッションの言うとおりだよ！お願いウエスターサウラー、
ノーザを倒すために協力して！」
こんな感じとか
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:23:39 TJB9xM5S0
>>598-599
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:336-337番)
＞336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:22:30 ID:6Dn8NgKd
＞ もういっそのところ５シリーズだけプリキュア本伝からはずし外伝扱いにすべきだろう。
＞
＞337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:36:44 ID:6Dn8NgKd
＞ まあ何せ二人システム、守るべき日常、世界を侵略する敵の三要素を満たして無いからな。
＞ 今作のフレプリは４人に見えて実質二人システムであとの２つはちゃんと満たしているし
＞ 理解力や柔軟性もある。
…守るべき日常(笑)、ふたりシステム(笑)、理解力(笑)、柔軟性(笑)
こういう輩を、明き盲と呼ぶんだろうな。御説通りなら、腐劣プリも公認同人扱いにするべき。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:27:30 wXpOCZMU0
わざわざ５アンチスレから持ってきてもなぁ・・・
フレッシュとは整合性がつかんよ
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:29:51 bO+HMK+j0
>>599
マジでやりそうだから困る
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:45:39 WfuYsowm0
明日はせつな儲からマンセーの嵐が吹き荒れる悪寒ｗ
イースとせつなが姉妹とかならまだマシな展開も出来ただろうに
そしたらインチキ臭い売り文句の葛藤や苦悩とかが出来るだろうし
これくらい出来たと思うんだが、それすら無理だったんだろか
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:51:55 m/sHi5EvP
咲舞が大好きな私もラブせつを応援します
ガチレズっぷりをみせてくれー
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:54:33 +NVfyMXd0
>>604
どこがガチレズ？咲が好きなのは舞の兄であって舞ではないけど。
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 23:59:09 eoGRvtpRP
>>589
せつなから元同僚への部分は、単に子供だまし臭くぼやかしてるだけだろう。
個人的には、総統や自分の祖国に対しての気持ちがカラッポなのが気に入らない。
「愚かなことだと気付いた」と、以前の過ちを認めてはいたけれど、自発的にやっていた行い(悪事)が
なんで24-25話程度のエピで後悔に至れるのかって無理があるし。
記憶操作・洗脳されていた/騙されていた/未成熟だった/強制されていた～等、色々やり方あるだろ。
他人の幸せは憎むくせに自分はそれを望むってどういうつもりなんだか。
>>591
メビウスもクラインもウエスターサウラーノーザも、とにかく一度殺して不思議な力でよみがえらせた後
レストランで楽しく食事したら改心してくれるはずだよな。
ずっと管理されてきたラビリンス国民がどうなるか知らんけど。
>>598
もう無理なんだろうけど、彼らには自分達のやってることに
疑問を持ったりするような役目があるんだと思ってたよ。
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:00:30 m/sHi5EvP
咲は舞も大好きだよ
あれだけいつも一緒にいたらそれなりのことはしてるでしょう
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:07:15 w+i59+YrP
■■■スケジュール(ネタバレ)■■■
■43話 (12／6) 世界を救え！プリキュア対ラビリンス!!
不幸のゲージのありかを突き止めたラブたちは、占い館へ踏み入った。
ノーザによって望まぬ未来を体験させる異空間へと飛ばされてしまう。
脚本=広田光毅 演出・絵コンテ=大塚隆史 作画監督=APOLLO C.ANONUEVO
■44話 (12／13) 妖しき草笛！奪われたシフォン!!
大輔たちもダンスユニットを結成。大会で優勝したら告白するつもり。ノーザにシフォンを奪われる。
■45話 (12／20) ４人はプリキュア! クリスマスイブの別れ!!
シフォンのことを相談しにスイーツ王国へ。しかし王国もメビウスの管理下に。
ピーチ：「ついにお父さんやお母さんにプリキュアであることを告白するんだよ。」
■46話 (1／3？) サウラーとウエスター 最期の戦い！！
>>600
「5叩くためだけにフレッシュ持ち上げる族」。やっぱり存在してるんじゃねーかw
しかも最近書き込まれたものだってことが恐ろしい。
フレッシュ(作品)にとってもファンにとっても迷惑な存在すぎる…。
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:09:03 D72ulLR1O
せつなはスタッフの腕の悪さの被害者
周りをねじ曲げることでしか魅力が出せないなら、ラブ達ともラビリンスとも関わらないで
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:22:31 vKT9LM1F0
本来、西がイース目え覚ませー！言うのが印象付いてるのは、おかしい事。
パッションが西南に度々言って説得続けるべきお話にするんじゃないのかよ。
そうすりゃ善悪の概念も、ラブにほだされたのも説得力出るだろうに
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:26:02 KR/LV1oWP
でもかわいいから許しちゃうよせつな
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:28:21 D72ulLR1O
>>610
信者の中ではウエスターは未練たらたらで｢イース戻ってこい！｣って必死で引き止めるキャラクターらしいから
もちろん本編では戻っこいなんて言ってません
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:44:01 GbpgWlPC0
「目を覚ませイース」「キュアパッションよ！」
で、悪事を働くラビリンスを倒さないと！
その悪事はメビウスの命であることぐらい覚えてないのかね
普通は倒すことより説得を選ぶと思うんだけど
つかラビリンスの中でイースって浮いてたんじゃないかと思うわ
ウエスターとサウラーはお互い協力して行動したし
ノーザは真意は何であれ武器やアドバイスを与えてるし
イースだけが自分の態度が悪くて周囲に溶け込めなかっただけじゃないのかとすら思える
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:44:31 0+V6cvFO0
コンビニに行った。
パッションハープ（コンビニ版）が３割引。
しかも、３割引シールが、ハープの写真の上に貼られていた。
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:49:03 D72ulLR1O
>>614
食玩のパッション売れ残り畑はな、パッションはんの責任やないんやで
アソート半数をパッションで埋める、さらに色んな食玩でもハープのアソート率異様に高いからこうなってしまったんや
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:50:57 4CbfyGRx0
>>608
ここでなら問題だけど５アンチスレでの話だからな
スルーすればいいだけ
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:51:11 VtC8tZUt0
>>610
西側にすればプリキュアは自分たちにとって目的を阻害する悪だもん。＞目ぇ覚ませー！
だってそうだろ？立場が変われば見方も価値観も変わる。
それに今までみたいな勧善懲悪を前面に売るつもりじゃなかったらしいし
本来は苦悩や葛藤が売りたかったんじゃない？
でも一回やって『はいラビリンスターン終わり。後は見てる人達が考えてね♪』って
全部ほったらかしのまま。規制かかってるとは言え、もはや放棄そのもの。
やるなら西と南がしつこい程にせつなを取り返そうとしたり、ラブ達が防衛戦繰り広げたり
その狭間に立たされて思い悩むせつなとかいっぱい出来た。
でも全部無し。泥人形戦と自分の負を謝らせずに自己納得させて全て終わり。
あとはせつな贔屓でここまで来てる。最低のシナリオ運び。
せつな厨がID:m/sHi5EvPやID:KR/LV1oWPみたいな変なのばっかだから
よけいせつながウザキャラに思えて仕方ないわｗ
＞■46話 (1／3？) サウラーとウエスター 最期の戦い！！
これ、サウラーとウエスターどうしが戦う、とも取れるね。
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 00:59:52 vKT9LM1F0
目を覚ませ言うのがおかしいんじゃなくて
プリキュア側からその手のリアクションが薄すぎるのがおかしいっつー意味でだよ。
善悪の感覚が特に無い立場の違いだけなら
それこそ双方が双方を説得or説教し合う状態になると思うんだがなあ、まあもーええわ…
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 01:09:44 VtC8tZUt0
おお、そういう意味かゴメン気を悪くさせてしまったね。
リアクション無いのは、なんも考えてないか変な圧力がかかったか…もうどうしようもないだろうけどね。
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 01:14:01 D72ulLR1O
何も考えてないんじゃないの？
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 02:25:26 riOentjRO
謝罪厨って言われるの覚悟で書くが、子供が見るアニメだからこそ、やっぱり一言ミユキさんに
「コンサート滅茶苦茶にしちゃってごめんなさい」って謝るべきだったんじゃないだろうか？
ラブが26話でせつなを紹介するときに機会はあっただろ。とぼけた顔して何が「パッションです」だ。
ああいうのちゃんとやっとかないと、幼稚園で「悪いことしたらちゃんとごめんなさいしようね」って躾られてるのに
あれー？先生が言ってたのと違う…(´・ω・｀)って子供は不安になったりするんじゃないか？せめてミユキさんに対して申し訳なさそうな雰囲気出せよ。
パッションは嫌いではないがどうも扱いに粗が目立つ。
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 03:07:40 +vtVqgiXP
>>621
気にするな、なんでも「厨」と付ければ封殺されるわけではないからな。
たしかに謝罪のひとつもないのは、人としておかしすぎるんだよな。
「なかよしでは謝罪している」とかいう論調は余りにも馬鹿馬鹿しい。
視聴者のみんながなかよし読んでいるわけではない。
ハープリでも仲間が途中で増えるみたいだが「根本的にヒトとして出来てない奴」
だけはもう金輪際、出して欲しくないよ。
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 03:08:52 P56Tdj1j0
>>621
俺も同意見だ。謝る絵面が売り上げに繋がらないとか言って倫理と販促の両立を放棄するくらいなら、
最初から正邪反転なんて難しい素材を取り扱うべきじゃなかった。
それと、～罪厨とかレッテル貼って反対意見を封殺するキャラ萌豚のタワゴトに耳を貸す必要はないさ。
連中は萌え対象のする事なら黒を白と言い張るキチガイなんだから。
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 03:18:27 4CbfyGRx0
>>621
うむ、情熱のヒトと同じ匂いがするな
だから謝罪はやっとけとあれほど・・・
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 03:36:21 w+i59+YrP
>>619
圧力って…それ入れて怒る奴がいるとは思えないが。
やっぱ考え無しじゃないのか。初期設定、構成からの。
リアクションは今も少ないわ。戦闘中というか「敵とプリキュア」として全然会話が無いの。
>>621
タケシくんと身体弱い和希にもな。
てかイース出撃ってほとんどミユキさん攻撃してるんよね。あと結婚式。
>>622-623
「謝る絵面が売り上げに繋がらないから」放棄ってそんなバカな……と思ったが、
満を持して登場した、新しい無敵wのプリキュア・キュアパッションがペコペコしてる図って奇妙だわな。
(いいや、パッションじゃなくてせつながケジメつけるのは構わないだろうし、
実際、「せつながウルウル」ってクソ暗い場面はたくさんあったわけだし……)
つまりあんたらの言うとおりだ。
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 08:50:36 CcIgedwl0
まーた今週もせつなマンセーか･･･
懲りないと言うかバカの一つ覚えと言うかｗ
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:04:15 D72ulLR1O
パッションが劇場型にくねくねしながら｢だからあたし一人でえ｣みたいに浸って語ってるのと
まさかのバンク二回ずつでクソワロタ
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:06:34 CcIgedwl0
仲間割れ系の話はタブーなんじゃなかったのか？
相変わらずタブーと革新を勘違いしてるな、スタッフは
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:07:00 ewcQmhQh0
ラブがせつなマンセー要員とか言われる意味がちょっとだけ分かった気がした
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:07:14 qJC7FRzs0
占いの館って消えたことになってたのかｗ
それにしてももっと早く不幸ケージ壊そうと考えろよ。
ノーザ良く言った。せつなのせいで皆が不幸になった現実を突きつけた。
だけど仲間が自分を認めてくれたからチャラか？論法おかしくね？
相変わらず取って付けたような、エセ家族団欒、せつなとの思い出でマンセー内容だったがな。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:09:44 8ZJ4EsmaP
>>630
パッション「罪？罰？あー、ハイハイ。反省しました。これでいい？」
色々言葉を濁しているが、奴の言いたい事は結局これだよな
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:13:29 vKT9LM1F0
どっちにも帰るところあるんじゃんせつな
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:17:54 D72ulLR1O
どっちにも来るな
フレプリの脚本だとどっちにしろせつなが被害者ぶってめんどくなる
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:22:26 8ZJ4EsmaP
改めて見てて思ったけどラブって物凄く気持ち悪いキャラだな
バカぶってる割にどこか冷淡なところがあるし
弱者を見つけたら「幸せゲットだよ！」と意味不明なお題目唱えて助けようとする
五代雄介のようにおせっかいなとこや偽善ぶってるとこを自覚しながら
それでも理想に近づいた方がいいじゃんって奴は大好きだが
コイツの場合おせっかいや偽善を一方的に押し付けて
周りの迷惑を顧みないところが何より腹が立つ。何が漢（笑）だよ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:37:35 NXiqWELo0
・３人だとソレワターセは倒せない！って雰囲気だったけど
先週パインはん一人（＋野生動物）で倒してたような気が・・・
そもそも４人合体技でなくても倒せるようになってるのは一分前！一秒前！
よりも成長するプリキュア理論だろうから良しとする
・美希回、祈里回以外は本当に「いるだけ」になってる青黄
・多分今回の話で「せつなは過去を悔いてるんです＞＜」って示したかった
んだろうけど結局はせつなマンセー回です本当にありがとうございました
分かってたならもっと早くゲージ壊しに来いよ。あとバンク二回もいらねえｗ
>>634
ラブってすごく独りよがりな主人公なんだよな
せつな関連だとそれが特に目立つ
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:38:57 CcIgedwl0
最近のラブの言動どっかで見た事あるなって思ったら
朝の連続テレビ小説の主人公みたいな女ってことがよく分かった
一方的に優しさを押し付けて自分だけ満足するあたりそっくり
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:40:24 59JI18Cx0
せつなって不幸っぽい雰囲気を漂わせるのは超一流だよなぁ
しかし実際はイース時代も含めて一番やりたいようにやってるってのがなんとも・・
だからどんな話でも「はいはい、せつなせつな」ってなっちゃうんだよなー
>>634
さすがに五代と比べるのは酷かもしれないけど
もうちょっと一方的なのをなんとかした方がいいよな
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:42:52 nYFqDUPM0
このスレはプリプー様に監視されています●ェ●
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:44:28 lA/2ze3s0
ミユキさんなんて人、最初からいなかったのよって言わんばかりの出だしだ。
芸人枠でギャラが高そうなマエケンはともかく、飯塚さんのギャラが制作費を
圧迫するとは思えないのだが
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:49:55 10Bfa8jP0
パインと動物でソレワターセを撃破した先週はなんだったんだ
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:50:08 ueVCjSUx0
ミユキさんてプリキュアの正体知ってるとかダンスの専属コーチとか
結構重役なのにないがしろにされてるからおかしなことになってるんだよな
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:51:54 KR/LV1oWP
ラブとせつな美希と祈里4人の愛しあう力は地球を救う
この感じいいね
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:53:44 ewcQmhQh0
ラブは基本的にやってることが善意の押し売りだからな
第一話からして友達の恋愛に勝手に首突っ込んでかきまわしてる
由美もせつなも上手くいった場合
あれだけおせっかいなんだから逆に嫌ってるクラスメイトとかも多そうだ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:53:56 NXiqWELo0
本スレから拾ってきた。既出だったらｽﾏｿ
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 09:32:43 ID:rUlZPe7l0
必殺技使用回数表 (9月～11月)
愛 桃 真 望 果 癒 松 幸 三 団
光 杖 心 水 剣 祈 笛 嵐 鮮 円
９ /６ 31 － 18 － － ６ － 10 ４ － － ベリーソード2ヶ月の時を越え再び登場
９ /13 32 － 19 － － － － － ５ － － ナケワメーケでない敵との対戦
９ /20 33 － － － － ７ － － ６ － － ベリーの単独バンクはもう二度とないのだろうか
９ /27 34 － 20 － － ８ － 11 ７ － － プリキュアコンビネーションキック登場
10/４ 35 － － － － － － － － － － 対幹部 必殺技使用せず
10/11 36 － 21 － － ９ － 12 ８ － － ソレワターセ。シフォンパワーでパワー炸裂
10/18 37 － － － － － － － － － １ ラッキークローバーグランドフィナーレ登場
10/25 38 － － － － － － － － － ２ ベリーソードはおとり
10/31 映 － 22 １ － 10 － 13 ９ － ３ ラビングトゥルーハート登場
11/08 39 － － － － － － － － － ４
11/15 40 － － － － － － － 10 － ５ プリキュアクアドラプルパンチ登場。剣と琴の回数が並ぶ
11/22 41 － － － － － － 14 － － －
11/29 42 － 23 － － 11 － 15 12 － － ハピネスハリケーンを2回使用したのでベリーソードを追い抜いた
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:04:19 qb+WY+7Y0
今回もパッションマンセーなのか
せつなは悲劇のヒロイン気取りだな
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:08:01 59JI18Cx0
たしかにミユキさんの冷遇っぷりは異常
普通はかなり重要な役回りになるような気がする
ここまで冷遇する意味が分らない、スタッフが扱いきれないと判断したのか？
どう考えても扱いやすい役回りとギャグもシリアスも行けるキャラだと思ったけどな
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:09:22 KR/LV1oWP
せつなを丁寧に描いたことに大きな意味がある今日の話だったな
ラブ×せつなやはりこのふたりは本物だ
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:09:44 CcIgedwl0
>>643
同じ善意の押し売りでものぞみとラブの違いって何なんだろうな
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:17:47 qb+WY+7Y0
ミユキさんが４人目ならここまで糞化しなかったはず
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:21:04 ueVCjSUx0
ミユキさんが４人目というか普通に新キャラ投入で良かったと思う
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:24:08 s+p0gRHS0
なんかキモイのが湧いてるな
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:26:08 +upBSLNNO
>>648
ラブは自分自身に価値を見いだせないから
他人を応援することに自分の存在意義を求めている娘なんだよ。
この辺は５の一話から描かれてる
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:36:13 3E1tOq540
仲間だ3人だと盛り上がってる西をガン無視して
「私は1人じゃない、私たちは4人！」なパッションに笑った
この2人同じ組織の敵キャラとして出すべきじゃなかっただろ…
イース時代からそうだが、どうやったって西よりもせつなの方が
性根がねじ曲がってるように見える
同じ環境で育ったんだから「管理国家のせいで～」って言い訳も立たなくなるし
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:37:03 ueVCjSUx0
>>652
のぞみはそういう風に見えるけど、ラブって自分に価値が
見いだせないとかいうキャラだったっけ？
その点はむしろブッキーのような・・・
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:37:17 uWvH8BWfO
最初からせつな主役で良かったんじゃね？
そしたらラブがマンセー要員として生きるｗ
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:41:15 KR/LV1oWP
プリキュアだもの4人が主役さ
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:44:40 CcIgedwl0
>>652
なんつーか･･･のぞみは応援するとは言いながらも
最終的にはアホの子だから空回りしてるのが妙に可愛かったりするんだが
ラブって妙に分かってる的な様子で近づいてくるから嫌なんだよな
本当に単なる偽善者ってイメージ＞ラブ
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 10:53:05 Dq6rYNnAP
イメージだけでいうと、のぞみはただ馬鹿なだけだけど
ラブって宗教のにおいがする。
だから気持ち悪いんだと思う。
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:01:18 ZE1IPyL/0
まともなのはノーザだけ、美希が何ヶ月ぶりかの知的発言
せつなはラブママだけに「おかあさん」ラブパパには「おとうさん」と言いたくないらしい
ラブは変わらずせつな萌え、はいはいせつなパッション悲劇のヒロイン、儲大感激で良かったね。
せつな死んで生まれ変わったなんて、スタッフの真性ご都合ホラ吹きだ
ただ単にイースの姿に戻れなくなっただけの事じゃないか
せつなパッションの時だけしかリンクルンに友情奇跡パワーが起きないって言うのはいくらなんでも…
三人時≦せつなへの信奉に傾倒しすぎ、おまけにラブが一方的にせつなしか見てないから
よけいにイライラするし、せつなは無自覚で腹黒い性格だから、
美希も祈里もいつの間にかせつなマンセーの変な洗脳されてるとしか思えない
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:08:51 vKT9LM1F0
つうかタルトも疑問に思ったんならハッキリ言ってやれよ
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:10:07 +dkMddcq0
>>628
なしてタブーな訳？モンスターDQNペアレントからクレームが来たから？
そんな阿保のご機嫌取りの為に規制かかるんなら世の中本気で狂ってる
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:12:01 ueVCjSUx0
まあフレッシュに関してはタブーであったほうが良かったけどなw
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:13:56 H8wCL8GjO
ラブは､なまじ知能や信頼ある設定で不審者擁護始めました､だからな…
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:21:22 jskGP/+k0
>>659
ノーザスレでは言葉攻めではなく正論吐いてるだけだってカキコがあったな。
偽ラブママ事件は今回の「幸せな家庭を捨てて敵地へ向かうせつな」の描写のために用意されたのだろう。
だからダメ押しで「おかあさん」と呼ばせたのかと思う。
＞ただ単にイースの姿に戻れなくなっただけの事じゃないか
ああ、確かにそうだなｗ
別に過去の記憶が無くなった訳でもないし、変身前の姿も同じだし。
あとウエスターって管理国家の割りに上司の前で自由に自分の意見を言いすぎだよな。
結局イースに戻ってきて欲しいのか。
そのイースは元々トップの意思で寿命を絶たれたというのに。
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:22:52 jskGP/+k0
>>661
いや単に幼女が引いたから。
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:34:44 +pNt4C/y0
>>648
のぞみ・相手のことを理解して焼くおせっかい＝慈愛
ラブ・自分の満足の為に焼くおせっかい＝偽善、宗教論
良くも悪くも盆百の性格だけに相手に対する愛情が上辺だけのラブ
純粋で幼い性格だけに相手に対する愛情が見えるのがのぞみ
別にのぞみマンセーするつもりは無いが
せつな信者のラブよりずっと良く育ってるキャラだと思う。
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:46:20 Eh8aD1tx0
パイン「動物が一緒だったら本気出す」
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 11:49:38 qJC7FRzs0
のぞみは博愛
ラブは偏愛
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 13:54:11 GbpgWlPC0
本スレにもかいてあったんだが
せつなが西の歓迎をひたすらスルーしてたのはなんだったんだ
ヒロインサイドのキャラなんだから、西の思いやりとか気遣いを感じてすこしは動揺の表情ぐらいしないか？
その後のラブとの対比を考えても不自然すぎる
せつなはラブの声にのみ反応して感情は無いロボットみたい
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 13:58:20 riOentjRO
パッション覚醒後に漫画版並みのけじめをつけてれば今日のせつなに共感できたかもしれないが、
過去の悪行に後悔はしてても謝る気ゼロ、わたしはキュアパッション！仲間がいるから全て赦される！じゃ何言ってんだコイツとしか思わん。
つかノーザが言ってたこと100％正論だろ。
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 14:11:16 BG9hs/4h0
>>670
禿同。今週のは先週の回以上に録画再生する気が失せる回だわ。
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 14:16:42 ueVCjSUx0
後悔してるふりにはみえたけど後悔してるようにすら見えなかったな
673:風の谷の名無しさん
09/11/29 15:12:09 16JaYd3E0
クラインは当初ＮＯ．２かと思ったが実際は能力を持った執事ザケンナーぐらいにしか扱われていないな
674:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/29 15:32:50 faNCYiTN0
作画がウンコになってきたな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 15:58:04 d0T/4fED0
前々から思ってたが、せつなの中の人の芝居酷いな。
キャーってはっきり聞こえる叫び声なんてギャグシーン以外で始めて聞いた気がする。
子供の学芸会じゃないんだから文字をそのまま読むなよな。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 16:54:03 6Dm8lQxuO
せつな、小遣いまでもらってんのかよｗｗ
新聞配達でもすりゃいいのに。事情があれば中学生だってバイト許可されるだろ
でもそんなの入れたら、はいはいせつなせつな健気健気で、余計にうざくなるか
イース（だけならともかく）＝せつな＝パッションって、本当に失敗だったように思えるなぁ
せつな教
本尊：せつな
教祖：ラブ
信徒：美希祈里
みたいな
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 17:15:58 m0S3q8RuO
何かラクス教みたいだな
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 17:17:39 mRhCNjtG0
変身回数大杉w
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 18:29:54 CcIgedwl0
>>666
のぞみはお節介焼く相手を贔屓しないしな
ラブの場合1人に熱が入ったらその他は無視して突っ走るから
せつなに陰口叩いた大輔をボロカス言ったりする
慈愛キャラならボロカス言う前に誤解を解く方が先だと思うが
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 18:39:53 D72ulLR1O
>>674
せつな以外には狂アンチの糞コテさんがせつな回にいちゃもんつけるとか
もはやフレッシュ末期だな
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 19:28:37 V6rfnjKx0
>>643
ラヴ
＞嫌ってるクラスメイトとかも多そうだ
同意ｗ のぞみは同じアホでも、押し売り的じゃないから好かれてそうだけど。
てか、事実、われわれに嫌われているわけで。
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 19:51:35 0T+7B/g+0
フレプリって結局の所
かくまった犯罪者と親友になろうって事を言いたいんだよね？
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:00:35 AJbujZRa0
>>679
ラブはせつなせつなせつな！だけ言ってるから宗教臭くて気持ち悪いのであって
美希ブキやクラスメイトにも同じくらい構ってれば普通の「おせっかい娘」
だったのかもしれないね
どうでもいいけど本スレのフレッシュが一年で終了する（かもしれない）
ことに対する言い訳というか無理やり納得してる感じが凄まじいなｗ
彼らも必死なんだろう
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:10:57 KR/LV1oWP
ラブせつは咲舞のガチレズっぷりにすら匹敵するな最後楽しみ
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:36:05 OMeLLPnu0
ラブせつってなのフェイのパクリでしょ？
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:41:26 00cDumNJ0
内藤負けちゃった・・・(´･ω･｀)でも凄くかっこ良かったよ！
亀田もたいしたもんだ
それに引き換えラブ×せつなイースのガチンコが
いかに胡散臭かった事か
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:45:37 Dq6rYNnAP
のぞみはあんま好きじゃないけど人間味はあるよね。
本気で親友っていうならのぞみとりんみたいに
つかずつかれずな距離保ってる方が自然に思える。
ラブは親友をもってるんじゃなくて自己を正当化するために
他人に「依存」してるだけだと思う。
その場限りで他人にベタベタすりよるという行為をしてるだけで
中身が全然ない。
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 21:56:59 taaaq6di0
>>つかずつかれずな距離保ってる方が自然に思える。
そういう関係を作るのは、メンヘラ気味な せつなには無理だろ
極端な関係しかつくれない
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:06:40 Dq6rYNnAP
だからこそ親友親友強調してるのに違和感があるという話。
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:09:12 d0T/4fED0
>>680
ラブは評価は真っ二つに分かれそうだな。
のぞみはプリキュア関係で知り合ったやつからの反応は、良好ってのはもちろんだが、増子さんからの反応を見ると、よく知らない人からすれば、無害なアホの子程度って感じだよな。
>>687
美希祈里とはそれぐらいの距離感な気はするがな。
せつなのせいでバランスを崩しているだけの気がする。
今日見てて思ったが、西の方が裏切るに適したキャラだよな
馬鹿だから上からの命令に忠実なだけで、幸せを実感し、仲間に意識も持ってる。
自ら笑顔が嫌いといい、メビウスに認められるために命までかけ、仲間と言うもの似対して無阻止図が走るといい、邪険にしてたのにな。
プリキュアになって変わったかと言えば、後悔してるだけ、と言っても言われなきゃ気づかないし、自分からはそれを清算するために
何も行動しない、ウエスターが自分が戻ってきたことを喜んでもそれに対して何の感情も抱かないと、人の心なんてまったく理解していない。
とまったくもって人の思いなんか関係なく、自分の望むとおりにしたいだけのただの事故中だからな。
もともと作戦会議でドーナッツ一緒に食ってたり、ナキサケーベ使ってるころも体を気遣っってもらったりしてるのに、回想シーンで孤独だったり無味乾燥な食事シーン思い出すのも無理はあったんだがな。
691:風の谷の名無しさん
09/11/29 22:34:10 16JaYd3E0
これで西が何も報われることが無く殺されたら最悪だな。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:41:01 D72ulLR1O
>>691
歪まされるくらいならきれいに死んでほしい
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:48:31 GbpgWlPC0
>>690
禿同
せつな＝イースが一番冷たい心をしてるとおもう
ウエスターは当然だが今日の様子を見てると南も人間臭い性格してる
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:50:49 w+i59+YrP
演出家と脚本と作画(似てないけど)が良かったからお話にはなってたと思う。
プロットがカスなせいで優秀なスタッフがいいもん作っても何にもならんね。
つまりこれが25話だったら問題無かった。
ウエスター部分はちょっとしたガス抜きギャグのつもりだろう。
>>686
だってあれは意味ねーもん。前後の事柄とも合致しない。シチュのためのシチュ。
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 22:53:45 3E1tOq540
>>690
立ち位置としても西が裏切った方がしっくり来てたな。
チーム戦の話をすれば「虫唾が走る」と言われ
成績が最下位だと馬鹿にされ
戦闘でのダメージに気づいて「3人で協力すべきだ」と言えば突っぱねられ
それでもなお気遣って「後は任せろ」と言えば「余計なことをするな」と怒鳴られ…
やってられんだろう普通。
イースのあの態度は悪→善の転身を盛り上げるためだったんだろうが
考えれば考える程やり方がまずかったと思えてならない。
「あんな風だったイースも本当はこんなに良い子だった。
全部ラビリンスのせいだったんだね。許せない！」となるはずだったのに、
実際は「イースはあんな風だったけど同じ環境にいるウエスターは
仲間想いだし、サウラーもウエスターと良好な人間関係築いてるみたいだし、
何でイースだけあんなに性格悪かったんだろうね？」という状態に…
696:風の谷の名無しさん
09/11/29 23:04:28 16JaYd3E0
やっぱりあの時イースを殺して四人目は新キャラかミユキさんにすべきだったな。
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:06:01 o4DgCrbd0
>>687
今までのヒロインは少なからず周囲の人が関心を持ったり、引き寄せるだけの魅力があったのに比べて
ラブはせつな以外に、周りの人を惹きつけたり、誰かの助けになれる魅力が正直かなり薄いね。
周囲の人間が描かれてないから余計にそう思う。
それに祈里や美希がラブを支えても、ラブ個人がこの二人それぞれに対して
何か助けになる事や助言をした事ってあったっけ？
>>690
せつなは心臓発作で一時的にあの世を見て、アカルンっていう心肺蘇生装置で目を覚ましたら
パッションになっててイースに戻れなくなっただけの女だし
黄泉の世界から帰還したから、多少考え方が変わったってだけで
所詮「反省？なにそれ」程度の心根しか持ってないんだよ。
ウエスターが男プリキュアになったらそれこそ衝撃（笑劇）の展開だったんだけど
ただのムードメーカーにさせられたからなぁ。
今日のあの扱い見ても、意中外の男（女）以外は徹底無視しなさいと女児に言ってるのと同じ。
イース死んだとか転生パッションとか言ってるけど
あれこそ「死んでも不思議パワーで生き返るんだよね」って死や生の重要性や尊さを冒涜してるのと同じ。
>>691
その前に寿命でいきなりアボーンされる率が大。
ブンビーさんみたいな好待遇をフレプリスタッフがするようにも思えんし
良くてどっかの世界に島流し、勝手に楽しく暮らしてね的オチじゃない？
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:11:01 P56Tdj1j0
>>690
話の流れ的にそっちの方が自然だよね。まぁ良いヤツが味方化するよりは、
悪いヤツが味方化する方がより盛り上がるだろっていうスタッフの目論見はわかるんだけど、
問題は悪いヤツが味方化するにあたっての説得力や整合性の確保という高難易度の必須事項を、
販促優先の為にガン無視したせいでこの惨状になっちまったって事だね。
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:16:47 YeCMqi400
もし最後いきなり西とイスせパがくっついたら
はいはい、イスせパのツンデレがしたかったのね、バーカ！ってスタッフに嘲笑を送るぜｗ
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:18:37 8ZJ4EsmaP
>>697
なぎさはメンタルの弱いほのかの支えになり、咲と舞はお互いを助け合った
のぞみは問題児揃いの5メンバーを1から作り上げた
けどラブは・・・敵から贔屓の女を1人引き抜いただけ？
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:25:39 GbpgWlPC0
ウエスタースレですらせつなが薄情だって書かれてたからな
せつなの自己中さにはいい加減腹が立つ
それでもカプスレではせつなのピンチをウエスターに救って欲しいとか
その逆が萌えるとかいわれてるし
せつなの性格のどこに魅力があるのかさっぱりわからん
イースのときはフレプリ内でいちばん魅力的だと思ってたのに
いつのまにか腐った自己中メンヘラになってやがった…
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:26:20 w+i59+YrP
まず手紙出しておびき出すってのがおかしい。
ノーザが「せつな」に対してそこまで読める人物なのかよと。
ノーザがゲージ破壊のことをこっそり聞いてて
せつなの欲することを知っているとかなら成り立つけど。
プリキュアの結束がどうこうとか
インフィニティ出現/確保のためにしか動いてきてなかったのに。
そもそも今までに見せたノーザの力なら(いやサウラーとウエスターだけでもいい)
正面からシフォン捕りに行っても楽勝っぽいところから茶番すぎる。
>>697
死んだ、殺されたってのやるなら(やったなら)
それなりに真面目な話にして欲しいよな。総統への怒りにも戦う理由にもなってないってあきれるわ。
こんなん見てたらリンチして殺した相手にカップ麺食わせて蘇生試みるようなガキになるぞ。
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:27:26 rDnc0SkDO
二年目ないでやんの
ざまぁ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:33:25 cnWw4DvH0
二年目ないほうがいいだろ
二年間せつなプッシュされちゃたまらんからな
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:34:01 btTleF00O
>>698
そうそう、西が裏切るなら自然だったと思う。
管理国家なのに楽しさや喜びを感じてるし、成績も悪いし
あれなら粛清されてもおかしくないから。
せつな話のなにが悪いって、せつなは自分可哀想さでうじうじしてるだけで
周囲がそんななにもしないせつなをもてはやしてるところだと思った。
今回だって、過去の悪事の償いにプリキュアになりました、
過去の罪は消えないから不幸のゲージを壊して死にますくらい言えれば
せつなの決意の強さを表現できそうなものを、正論を言われて嘆くだけ。
最後には仲間がいるから私プリキュアよって、意味が通ってない。
あれで玩具を売る気があるのかとさえ思う。
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:36:20 qJC7FRzs0
>>701
>せつなの性格のどこに魅力があるのかさっぱりわからん
せつなマンセーのレスを読むと、逆だめんずに思えてくる。
もう自分の中で理想化美化された相手だけを愛し、欠点を欠点として見ずに擁護する事しかない。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 23:56:57 w+i59+YrP
ウエスターが成績悪いってのは無いんじゃないか
一番不幸集めてるはずなので
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:06:31 HuiajfYV0
そもそもいまのせつなってかわいそうなこと一つもないよね
なに不自由なく表世界で溺愛されて何事もなかったように暮らしてるし
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:06:49 2shu8S2hO
>>703
それでもプリキュアシリーズは来年で七年目に突入するよ
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:07:27 Lo+JxgvZ0
>>706
ごめん、逆だめんずってどういう意味？
駄目な女にばっかひっかかる男っていう意味でおｋ？
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:34:41 Eace9fuN0
>>710
>>706ではないが…
だめんず（＝ダメな男）の女バージョン。つまりダメな女。
そして、せつな信者＝だめんず・うぉ～か～男バージョン。
別に次々とダメ女に引っかかってるという意味ではなくて、、
要するに「せつな信者って人を見る目ねーだろ。
勝手に自分の脳内で作った『理想のせっちゃん』を溺愛して、
せつなの行動の矛盾や欠点に全く気づかないんだもんな」
と言いたかったのではないかと思う。
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:37:00 thCSRP7u0
俺は（それまでの流れ的からして）ミユキさんが４人目だと思ってた。
すでにイースが４人目けてーいとか言われてた時期だけど
何で数度探り入れただけのラブ程度に
イースが心揺さぶられてプリキュアになるのか不条理満開だったよ。
ダンス潰してミユキさん失脚させて、あげくにウエスターをピエロにするせつなに
異常な入れ込みするのなら話の基幹ぐらいきちっとしとけと思うわ。
こうなったらミユキさんと大輔がFUKO－液浴びてラスボスになればいいんだよ。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:45:17 6OLJGc0i0
ゴレンジャーストームもどきを使っていたのプリキュアが
最近、キュアスティックを使うようになったなあ。
ついでに、ピックルンの登場も増えた。
クリスマスに向けて、玩具のおさらいだろうか。
パッションは、クリスマスのキャラデコでようやく入れてもらえた。
菓子パンのシリーズでは見かけないのは、気のせいか？
どうでもいいけど、近所のショッピングセンターの玩具コーナーでは
ピーチ、ベリー、パインのなりきり衣装の登場。（各１着）
その後、ピーチとベリーは売れ、しばらく、パイン１着が店頭に残る。
そのころ、ミルキーミラーは、５割引でワゴンセール。
しばらくして、パッションなりきり衣装２着追加。
パイン１＋パッション２、ずっと、店頭にある。
６９８０円で「お買い得」のポップを張られるも、いまだにそのまま。
いまでは、プリキュアの玩具エリアが
パティシエールに侵食されつつある。
そろそろ、再放送でもして
力を蓄えるべきでは？
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:46:53 ea+sRijkO
主人公のラブ以上に異様に設定詰め込みすぎなんだよな>せつな
｢もし自分がプリキュアになれたなら｣って厨妄想を全部入れたような設定
辛い過去を背負ったダークヒーローで主人公に贔屓されてて、学校では常に注目されてるアイドル状態、
裏切り者だけど元仲間の敵からもハブられないし、衣装も武器も一人だけ豪華で目立っちゃう、
そんな悲劇のプリンセス
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:47:41 HuiajfYV0
ミユキさんはキチガイだけど不遇すぎてそれどころではない
話の根幹に関わってしまった人物だから
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:50:27 thCSRP7u0
ついでに、せつなはアカルン使って館から脱出できたよね。
緊縛されてようが異次元だろうがお願いアカルンで、思う（人物の）場所にいけるんだし。
とらわれのヒロイン演じるせつなには、レッサーパンダのおなかも顔負け。
＞そんな悲劇のプリンセス
自分に酔ってる上に、ラブって言う妄信者が自分を勝手に愛してくるから
尚更酔いがさめない悪循環。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 00:54:30 ea+sRijkO
彼氏のミスリードで引っ張るためだけに登場した和希とか、
同じくミスリード要員＆特訓要員でしかないミユキとか
作中のキャラにまるで愛を感じない
他を脇に押しやってまでプッシュしてるラブもせつなも
脚本ごとに人格や記憶を破壊されているようだし、制作者が何が描きたいのかさっぱりわからん
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 01:08:07 dJIY2XB80
みなさん、細かく見てますね
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 01:58:52 Lo+JxgvZ0
ああ、せつなって中二病の夢小説っぽいのかｗ
イース時代は、孤独を背負った最年少の紅一点
仲間の気遣いなど要らんと突き放し、挙句死ぬ
しかし決まっていた運命のもと、キュアパッションとして生まれ変わる
辛い過去を持ち、葛藤しつつ
みんなに溺愛されて悲劇のヒロインポジション、そしてチート持ち
本当になんでこんなキャラになったんだろう
販促といわれればそれまでだが、それにしても酷すぎる
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 08:05:07 bJwzG+fu0
ライトノベルの主人公設定について正鵠を射たこと書いてあったな。
せつなが受けている層って該当しまくり
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
「ライトノベル、及びに携帯小説における理想の主人公像」
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 09:33:47 hp8KYQ7sP
ラブ×せつなだとせつなは受けだろうな
咲×舞も舞受けこの辺はプリキュアの伝統
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 10:32:55 g1df+oEf0
>>719
そういう背景があるから、せつながカードなどでポーズとってアイドル風に決めている姿を見ると不愉快なものが横切ってしまう。
小友はそんな事ないんだろうけれど。
ウエスターの呼びかけにガン無視じゃなく、「騙されているのはお前のほうだ」とでも言えば正義の味方らしかったと思う。
パッション後のせつなの態度は日和見なのが自己中心的に見える原因のひとつかも知れない。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 12:42:08 lj+3RsnA0
>>722
何らかの言葉を返すべきだったよなあ。
説得まではいかなくても「あなたたちの仲間にはならないわ！」
「ラビリンスになんて誰が戻るもんですか！」程度の台詞さえないのは
「ここで反論させるとウエスターとまたややこしいことになる。
今日はノーザの言葉責めをしないといけないからスルーさせよう」
という制作側の事情のような気がしてならない。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 13:20:04 pLgnoUQwO
ラブはレズキャラ化、美希ブッキーは空気化
今のフレプリってせつな厨しか楽しめないよな
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 19:16:24 a8CLNVf30
美希ファンとか今どうしてるんだろうな
去年のりんちゃんさんは不人気キャラとして地位を確立してたけど
まさか美希も同じ扱いなのか・・・？
りんは女児に人気の出ないボーイッシュ担当だったから冷遇も納得できるが
美希の場合そういうわけでもないだろうし、ファンもがっかりだろうね
【もぎたて】キュアピーチ/桃園ラブ11【フレッシュ!】 (642)
【つみたて】キュアベリー/蒼乃美希10【フレッシュ!】 (700)
【とれたて】キュアパイン/山吹祈里 35【フレッシュ!】 (9)
【うれたて】キュアパッション/東せつな/イース46【フレッシュ!】←
フレプリ開始当時パインスレの勢いが凄いと散々騒がれてたのに
いつのまにやら・・・
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 19:26:24 sb8Dhsi5P
キャラスレをずっと見てきた俺に言わせれば
長らく空気だったのにまだ伸びてるってパインスレ凄いって感じだな
普通のアニメにすれば1クール以上活躍の場がなかったのに
その反動からか先々週からまたものすごい伸びた
ピーチとベリーは最初からこんなもんだな
逆にせつなスレは本当に人減ったのが分かるよ
一時期凄かっただけに尚更
ここ最近はせつな回とプッシュが多かったのに大して伸びてない
なんというか、フレッシュプリキュアってアニメの旬が過ぎたというのを実感する
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 20:02:49 jP6c/v1L0
美希ファンよりも 純粋なラブファン のが少ないと思うぜ
実際、ラブにレズ属性つくまで美希スレのほうが勢いあったもん。多少。
ラブスレ書き込んでるのって せつなのレズパートナーラブ が好きってやつかなり多い。
しょせんはせつなのおこぼれ
ソースは元ラブスレ常駐してた俺
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 21:44:32 Rw5UQmz+O
西スレもなんだかなァ。以前は住人だったんだがスタッフがウエスターで遊びすぎてるのが逆にうざくなって北スレに移動した。
いま見てきたら案の定腐女子とカプ厨の溜まり場になってたよ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 22:13:06 nVn6+iG90
あれはカプ厨が暴走してめちゃくちゃになったからなぁ
プリキュアって基本的に百合厨の声がでかいけど、ちょっと前の西スレはひどすぎた
大友をちょっとでも意識すると勘違いしたファンが暴走するから困る
そういえば半角板でもここと同じような話してるね
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 22:40:02 g1df+oEf0
半角見てきた。
あそここそ百合妄想、キャラ妄想全開かと思いきや、まともに議論してるなｗ
妄想する以前に突っ込みたくなる所が多いから仕方ないな。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:11:57 ea+sRijkO
漫画版のふたごセンセはイース萌え！
ウエスターに大友のイースコス萌えを代弁させちゃうよ！
本編も漫画もせつな厨しか喜ばないな
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:14:57 Lo+JxgvZ0
西と南の合同スレだったときから西マンセー多かった
西は善人で人気があるが南は根暗で不人気とか議論になって
南スレとわかれたけどそっちは落ちたはず
>>728
西スレみてるやつはカプスレみてるやつが多いからな
腐女子はしらんがｗ
そもそも腐女子ってなに目当てなんだ 西と南のカプってことか？
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:24:10 0vpS2YcB0
なぎほの咲舞の二人シリーズみたいに、異常な状況から互いを支えあい
死線を乗り越えてきたがゆえの、友情愛情を包括昇華した絆に比べて
キャラの描き方に（理に適った）積み重ねが何一つ無い上に
余りにも唐突でチープすぎる見せ方しかしてないから、ラブせつや美希ブッキーには
本当の絆と言う物を何も感じられない。
5シリーズには、のぞみと言う一見あんぽんたんだけどみんなの気持ちを理解して
一つにまとめる事が出来る、純粋な気持ちを持ってるリーダーが居て
それを中心に絆が広がっていったから、仲間の姿もそれほど不満なく描けていたと思う。
しかしフレプリにはリーダーと呼べる存在すら居ない。
ラブが一見リーダーに見えそうだが何かあると自閉症だし、美希ブッキーにはギブ＆ギブ状態。
そのくせせつなにはテイク＆テイク。美希ブッキーは何ももらっていない。
せつなに至ってはその場限りのテイクで、残り三人（特にラブ）が勝手にせつなにテイクorテイクorテイク。
精神未発達の幼児を除いた、妄想力過多のキャラカプ厨しかフレプリを楽しめない状況。
まさかプリキュアシリーズの末裔がここまでグチャグチャになるとは思わなかったな。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:28:27 p4PojphJO
>>731
画像見て引いた
作中のキャラをこれ以上イースオタにすんなよ…
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:32:23 L3OYu0hT0
百合好きだけどラブせつ絡みの話は不自然にしか見えないな
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:34:37 ea+sRijkO
>>734
ふたご先生はメンヘラせつなで数カ月消費できる凄腕のお方だからな
触手に胸まで貫かれたイースをラブが抱きしめて
｢ああああ｣｢だめえええ｣と本編の数倍濃厚なラブ＆せつなの絡み
イース大好きでしょうがないんだろう
ちなみに美希にはがに股のギャグキャラ押し付けてます
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 23:59:44 G79VepYY0
>>733
ラブ美希ブキが「もとから親友」って設定が響いてる気がする
親友って設定があるだけ。これまでのプリキュアみたいに絆が
生まれ深まっていく過程はいっさい無し。親友らしい描写もなし
せめて学校は一緒にしておけばよかったのに・・・
しかし何だ、のぞみ嫌いというか苦手だったはずなんだが
最近のレス読んでるとのぞみがまともな主人公に思えてきたｗ
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:18:15 eD2Sh1WfO
せつな以外描く気がないなら最初からせつな主人公で作ればよかったのにね。
大人も子供も楽しめる作品とかなんとか、期待を煽るような発言しといて
実際はせつなという一キャラのえこ贔屓愛され日記だった。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:21:21 2bI/gOqMP
>>737
問題児揃いの5メンバーをのぞみの求心力で纏めてたのは事実だしな
だからのぞみが元気なくした途端、もめてバラバラになりかけた事もあったし
最初から仲が良かったわけじゃなくメンバーを一から集めて
みんなをまとめるよう努力していたってのも大きいんだと思うよ
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:21:39 3ufYhG6G0
>>731
ふたごセンセのはこれだな
URLﾘﾝｸ(bbs.eastan.net)
完全に同人の域に入ってると思うんだが
そしてまたこの腐った改ざんのせいでカプ厨が狂喜するわけだｗ
公式も漫画もおかしいからもうどうしようもないな
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:27:12 eD2Sh1WfO
>>740
ウエスターってこんなキャラじゃないだろ
普通に同人誌だね
阿呆か
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:38:21 a0zG3XwCO
ふたご先生だけは信じてたのに何だよコレ…
ひどすぎる
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:47:37 LPTl3WgAP
>>740
シフォン捕まってるのか。
ますます無理が無い展開だな漫画版は。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 00:50:49 aTtJtiu20
>>738
流石にスタート時点で悪役を主役にするのはキッズアニメでは無理でしょ。
そもそも特定キャラだけを偏愛・えこ贔屓する事自体が物語創作の重要禁止事項なんだから、
それを平気で破ってる時点で作品として詰んでる。たとえ主役でも偏愛されるのは不味いのに、
ましてや脇役が偏愛の対象なら、主役が空気かマンセー要員に成り下がる。
事実、フレッシュではラブはせつなマンセー要員の最右翼にキャラレイプされた訳だし。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:00:17 darZq3NU0
本スレのせつな厨に引いた
せっちゃんには素晴らしい家族や友達ができて
幸せなんだから水を差すなって…
カプ厨に釘刺すのはいいが言ってることおかしくないか
>>740
やっぱ、作者がキャラに肩入れし過ぎると残念なことになるよなあ
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:09:39 eD2Sh1WfO
ふたご版はな……これでさすがに恋愛描写まであったらまずかったが、
それでもウエスターをコス目当てに喜ぶキモオタみたいに扱われてて悲しいよ…
本編じゃ無邪気に仲間の帰りを喜んでただけなのに…(それも今までの脚本と矛盾してんだけど)
いくら先生がイース萌えだからって、登場人物をイース萌えのオタに改竄しないでよ
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:22:17 F/yfRQrv0
本編が腐りきってるからオレは740見ても
「ああ、ウエスターお前本当にせつな好きで戻って来たことが嬉しいんだな」くらいにしか思えん。変？
それだけにウエスターが哀れなのは確かだ。
しかし本編と漫画とどう違うのか読まなきゃ全く解らんね、少女漫画なんて恥ずかしくて買えんけど。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:23:43 czWuMp770
ふたご版、コス云々の一言がなければ、全然OKだったのに。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:44:43 eD2Sh1WfO
本当、｢これから三人でがんばろう！戻ってきてくれてうれしいお｣って楽しそうなノリは本編とあってる。
イースコスサイコー！とか歪んだ代弁をウエスターにさすな
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:53:40 LPTl3WgAP
館跡地での、イースとして戻る～のシークエンスが無茶だな。
せつながラビリンスに帰る理由(もちろん本心ではない)を言わせられないってのはお粗末。
あと、やっと今頃ゲージのこと持ち出すのも、のんびりしてんなあと思う。
どうせ占い館には行けないんだからって、話の中のキャラたちが諦めてたみたいだ。
>>717
その彼氏ミスリードにしても、視聴者には２話で判らせておいて、5話でボーズがガッカリして
9話でラブたちが初めて知って「なんだそーだったのかー」ってそれだけで…
結局何のためだったんだろうか。1話で「カレシ有りプリキュア」やりたかっただけか？
あとカオルちゃんとミユキさんも気前が良すぎるだけのキャラになってるなあ。
>>733,737,739
のぞみと4人(もしくは8人)の関係も、MHの3人でもSSの4人でも双方向から絆を示す描写があったからさ。
キャラ叩きじゃなく、そういう場面が無いからラブたちの魅力が見えないってのはあると思う。
(小さいときからの親友なら、それだからこその話を作って欲しかった。あだ名や家族付き合いとか設定だけじゃなくて)
さらに残念なことに、(おそらく)その分尺をとった「ラブせつ」も、なーんか不自然なことばかり。
前半はまったくのスカスカ、19話からは展開/イベントが足引っ張って肝心の心の移ろいが吹き飛んでる。
殴り合いで心が通じてからは家族で大親友。そのくせ40話や今回みたいに都合のいいときだけは変化に気付かせない…。
>>741
いやあどうだろ。本編の超面白芸人ウエスター君からいうとそれほど不思議じゃないような。
>>744
偏愛だろうが商売プッシュだろうが別にいいよ。俺はその偏愛とやらのせいでダメになってるとは思ってないし。
フレッシュはとにかく話のスジが通ってないからクソってだけ。
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 01:56:52 dnvRDCNKP
ふたご先生はプリ5あたりからカプ厨になってるし
咲舞はガチレズだし、加減ができない人なんだろう
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:13:55 aTtJtiu20
>>750
話の筋を歪めるからこそ偏愛なんだけどね。仮に内心で特定のキャラを贔屓してても、
キャラ贔屓を話の筋を通す事に優先させなければ偏愛にまでは至っていない。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:47:37 3ufYhG6G0
…面白いのはいいけどイースのコスが萌えっていうのはおかしいだろ
仮にも公式設定が「硬派」なんだし
イース戻ってきて歓迎！っていうのはわかる
でもコス萌えは完全にキャラ崩壊
大友の萌えをウエスターに言わせるのは気色悪いだろ？
アニメ本編でウエスターが衣装萌えの話でもしてたなら構わんが
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 02:54:39 3ufYhG6G0
つか今見てきたら、すっかり西スレもキモいスレになってるんだな
ふたご版漫画のネタをちょっと批判してるレスはアンチ扱い…悲しいな
連投スマンカッタ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 03:19:53 F4qLhjaWO
>>751
いやいや、MHの頃から
なぎさとひかりが仲良さそうにしてるのを見て
嫉妬したほのかが自己嫌悪に陥る…
なんて話を描いてたぜ！
単行本が出てないのが残念だw
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 07:25:53 47h+vCDZ0
>>741
ふたご漫画のウエスターは馬鹿キャラじゃなくてきちんと悪役やってたのに、今月でいきなりこれだから違和感ある
つか最近のせつなマンセーは凄いな
そんなにパッション売れないと困るのか
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 10:06:54 a0zG3XwCO
この描写だとウエスターはイースじゃなくて
イースのあの際どい格好が好きだっただけちゃうんか。
パッションになってからガードが固くなったとかほざいてるせつな厨と一緒だな。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 10:37:47 BgaAa/xHO
>>756
なるほど
確かに馬鹿キャラじゃない路線なのに
急にコス萌えとか言い出したらおかしいな
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 14:51:07 LmqGfRre0
つまりコスプレイヤー＆カメラ小僧関係ってことか。＞コス萌え発言
ピーチ×イースのガチ対決を劇場版クオリティと比べるのもあれだけど
ブラック×ホワイト戦やドリーム×Dドリーム戦に圧倒的に劣ってるね（内容が）。
黒白の絶対的絆の強さを表現したのはともかく、夢黒夢戦なんて、夢自身の強さの理由や
後の夢を庇う黒夢の死の概念までキッチリ取り入れてる。
目的の為の手段、じゃなくて、手段の為だけの手段しか描けてない上に出来た
あぶく粟のようラブせつ関係なんて弾けて無くなればいいのに。
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/12/01 20:55:46 LPTl3WgAP
『フレッシュブスキュア』…去年までならプロデューサーが許さなかっただろうな
>>753 756 758
漫画ではマトモだったんか。だったらキャラ崩壊ってのもそうなんだろうけど
アニメの方であそこまでメチャメチャ遊んでるから怒る気にもならんっちゅうか…。
>>759
ピーチがまず力づくってのも変だし、イースは特攻でもするつもりだったのかって意味不明な状況。
話の必然的理由無しに、ただ殴りあいをやらせたかっただけなんだろうな。
「やっぱりイースじゃない。せつなだったんだね」って、ラブの思っていたせつなって何なんだ。視聴者が見ていたイースって何なんだ。
その後も、「変ね…あれだけ激しく戦ったのに心が清々しい」「それはねラブの心が～心を鬼にして～」
「あたしも～スッキリしたよ。せつなの心が伝わったから」「私の心など…」「すごいよせつな！～心から幸せを～」
―と、もう連続して心心心心すげー頭悪いセリフ。言葉だけじゃんお前ら。