09/11/20 10:03:00 oBB5DSxd0
>>312
え？だからフレッシュの作りが良いとでも言いたいの？
スレ違いのことをしてまで何がしたいの？
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 10:09:03 SI2lShHc0
でも、西南が腐女子向けにからんだら、やっぱ強そうに見えないものな。
ココナツはぬいぐるみになったら敵にいっしょにとらわれて
「ここ～」「なつ～」なんて情けなく泣く役だったからいいけど。
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 10:53:56 vkMmHO4JO
「ラビリンスにだって友情はあるんだーっ！」路線か。
ブンビーとスコルプという前例もあるしありえなくはないな。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 10:54:06 yaeg0mUR0
>>311-314
5とSSの揉め事はよそでやれ、それとも互いのアンチを装ったフレッシュ信者の荒らしか？
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 11:22:02 jgIfS+7iO
これからは鬱展開が待っている。管理された世界で、人々は生気を失い、絶望だけが、世の中を支配する。それが五回続くんだ。恐ろしい
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 11:34:16 r3Gl+IbH0
咲と舞がラブラブふたりだけでハッピーエンドなんだからS☆Sは最高傑作よ
ラブとせつな、美希と祈里にもそうなってほしい
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 11:44:52 SI2lShHc0
確かにレズビアン度、じゃなかった、一番自然に仲がよかったのは
咲舞だったな。
ちょっとラブせつは無理がある。
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 12:43:41 UYRc9onx0
京都と咲舞百合厨は本当にどこでも沸くんだな
お前らはこのスレに関係ないんだから消えてくれ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 12:46:04 kSjUXRNtO
>>313
今でも叩かれてるのに
これ以上叩かれたら最悪だろw
発狂すんナッツ
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:14:39 SI2lShHc0
>>320
咲舞の百合中が特にいるなんて初めて聞いたよｗ
ま、咲舞が一番自然に友だちどうしに描けてたってことだろうけど。
しかしラブせつは無理があるって言ってるんだから、
このアンチスレで合ってるじゃんｗ 変な人
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:42:52 vkMmHO4JO
満と薫は背負っている背景の重さゆえ、時に主役二人よりも目立ってしまう弊害はあったが、
人間関係が二人だけで完結しているので
主役の咲舞の関係にまで影響を及ぼすことが無かったのは
良かったね。
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:46:52 iM/umIstP
しょせん人外の化物だしな、あれは人間じゃないから人とも呼べないし
咲と舞ふたりと2体もしくは2匹の化物
フレッシュで初めてプリキュア4人というコンセプトができたことに意味があるな
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:53:37 oBB5DSxd0
>>321
5憎しで発狂してスレ違いやらかしてる馬鹿に言われたくない。
ここはフレッシュアンチスレ。
5アンチしたいなら5アンチスレ行け。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:55:32 x6DcdtI6O
ルミナス、ローズも気を使ってプリキュアとは一歩引いた位置にいたけど
フレッシュはその異界の怪物の過剰な介入によって
作品構造まで破壊されてしまった。
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:59:53 kSjUXRNtO
>>324
百合厨キモいロプ
>>325
ん？
スレ違いなことはやってないけど何でムキになってるココ？
アナタ狂信者ミル？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:02:25 iM/umIstP
ルミナス、ローズ=プリキュア達
せつな=元々人間
ダークプリキュア=プリキュア
満薫=ただの化物
こう考えるとわかりやすいな。
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:06:01 Wg+OYCTd0
>>327
フレッシュが一年で終了しても別に寂しくはないだろう？
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:15:17 vkMmHO4JO
正直、視聴者はせつなを人間として見ているのか？
設定的には東せつなはあくまで仮の姿、架空の存在なわけで…
ラビリンスの者達も人間として認識するなら
メビウスやノーザも単なる敵として抹殺するわけにはいかなくなる。
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:23:30 xHuK/fl50
ほんとキモヴォタカプ厨はどこにでも湧く蛆虫だな
他キャラを持ち上げて他キャラを貶すついでに触れプリと比較なんて
それこそチラシの裏でﾊｧﾊﾊﾌﾞﾋﾋﾋほざいてればいい
触れプリは一番キャラ同士のまとまりが感じられない作品だよ
それもコレもせつなの変化を一切有耶無耶にしてラブと癒着さして
エヴァ以降の謎っぽくヲサレっぽなやり方を（判る奴だけついて来い、自己補完するのは当たり前、作品として独り善がりな最悪の見せ方）
表向き児童剥けのプリキュアでやっちまったからに他ならない
鳩プリも期待するだけ損と言うものだろう
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:26:41 oBB5DSxd0
>>327
お前都合悪くなるといつもそれだなw
それで勝ったと思ってられるんだから安い子だ。
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 14:29:52 taJYUQ4+0
>>322
馬脚現したなｗ
関連スレでよく叩かれてるのにねえ
初耳とはな
不思議なこともあるもんだ
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 16:42:28 SI2lShHc0
初代・・なぎさ、ほのかの２人
ＭＨ・・ひかるが加わって３人
ＳＳ・・咲、舞、満、薫の４人
５・・・５人
５５・・ローズが加わって６人
フレッシュは本当は、「七人のプリキュア」になる予定だった。
そして次が「プリキュア八犬伝」
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 17:11:59 kSjUXRNtO
>>332
都合の悪い人に言われてもしょうがない
満薫アンチはスレ違いじゃないの？スルー？
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 19:11:57 JZvT+kfx0
>331
エヴァ以降の謎っぽくヲサレっぽなやり方って、プリキュアの場合単に制作サイドが
設定を煮詰めていないのを勝手に「謎」扱いして盛り上がっていた気がする。
ギアス2期・002期そしてこのフレプリと、この場面を放送すれば受けるだろと脈絡の
無い脚本＆欲張ったバンダイの組み合わせがいつまで続くのだろう。
とりあえずミユキさんくらいは救済してほしい
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 19:30:58 SI2lShHc0
>>336
ま、エヴァの場合も煮詰めた、あるいは掘り下げた結果ではなく、雰囲気だったと思うが
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 19:38:14 Wg+OYCTd0
ミユキさんを置いといて西南北を優先して救済する恐れあり
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 20:34:28 oBB5DSxd0
>>335
はいはい。
理屈抜きに泣く子と安い子には勝てません。
次はお約束の鏡かい？
SSアンチ？
スレ違いだぜ？
そう思うだろ？
思うならお前も率先して出ていこうな。
他人もスピード違反してるのになんで俺だけみたいなお約束の安い台詞はいらんぜ？
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 20:51:29 Wg+OYCTd0
フレッシュの批判も併記しないと後でマズイと思うよ
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 21:18:50 r2RIak9/0
いらんぜ？
なんで最後「？」マーク？
そこは男らしく断言したまえ。
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 21:28:00 LZOMb98S0
5とSSで言い争いしてるヤツラは愉快犯の荒らしキティだからスルーしようぜ
>>336
作り手の一番卑怯なやり方だよね。 ＞設定を煮詰めていないのを勝手に「謎」扱い
それに踊らされて作品の筋や整合性の無さを
「謎」「奥の深さ」みたいに勘違いした上で
キャラクターだけにハァハァ出来ればいいやってヤツラが
変に駄作まっしぐらなアニメを持ち上げるのもどうだろうって思うよ。
まぁフレッシュの事なんだけどｗ
児童向けを謳ってるなら作品を語るキャラクターの心情や心理をおかしいまま
描き逃げようとするのは一番ダメだよねマジで。
そこが見えない歪んだ自己補完大得意な人間は（製作側にも当てはまる）
気にもとめないから萌えだの鬱だのに逃げて訳わかめな終わり方とかになる。（今のアニメの殆どがそう）
とにかくせつなで自己崩壊してってる作品だよフレプリは。
>>307
はげ同！
確かに立ち位置同じ杉ｗ
最近はこんなキャラが受けると本気で思ってるんだろうな・・・
ちゃんと社会で人間としての経験を積んだ人がキャラクターの構築すれば
もっとマシなせつなの見せ方も出来ただろうに
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 21:40:11 r2RIak9/0
>>342
＞設定を煮詰めていないのを勝手に「謎」扱い
エヴァもそうだけど、もののけ以降のパヤオも同じ。
ついでに言うと文学の村上春樹も同じ。
今、はやってんだよ。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 22:46:46 uRabxsdw0
だからアニメ業界が腐ってきてるのかｗ
流行に踊らされてグッズやDVD買いあさってwktkしてるヤツが
一番バカを見る時代ってこったな
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:01:16 6lw/nKoE0
エヴァを始め、そういう作品を俺は悪いとは思わんよ
そういうのはきっちり構成されたストーリーを楽しむのではなく、
作品全体の雰囲気を味わうものだと思ってる
絵は詳しくないけど、抽象的な絵画も似たようなものだと思う
ただそれを女児向けアニメでやってよいかと言われると否定せざるをえない
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:08:15 kSjUXRNtO
>>339
そんな屁理屈言われてもw
スレタイ通りにやっただけじゃん
やっぱり満薫アンチはそのままなんだね
ＳＳアンチだから仕方ないか･･･
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:12:52 FiTxDrGj0
歴代と比べると、このスレの人口は多いのかな？
なんか来期以降もここ続いてそうだし、次回作スレに特攻してきそうだし・・・
348:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/11/21 00:17:33 Iun/geHL0
>>320
何もしてねえよ俺は
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:23:09 4Uqp9LYD0
本スレの流れがアレだから多くなるのはしゃーない。
ちょっとでも否定的な発言するとすぐここに逝けだからな。
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:48:12 IysJTxHAO
最初の頃はラブの人柄が明るくておおらかで好きだったけど
問題の四人目編から狂信的なレズビアンみたいになってて嫌だった
熱い殴り合い展開は嫌いじゃないけど、もっと気持ちのいい友情演出できなかったんか
どろどろじめじめした流れがうざったかった
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 02:07:03 qNNlGieKP
咲と舞の流れを汲むフレッシュだからレズビアン風になるのも
いたしかたないべ
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 05:51:42 UEGmGt+jP
フレッシュにおける４人目誰とかインフィニティ何処とかは、謎とかそういうレベルのものじゃないだろ
……と思うが、実際プロデューサーらがそのストーリーで釣るって言ってるしなあ。
2ちゃん見てるくらいの奴なら、ああこれはこういうパターンだな、これはこう言いたいんだなって風に
よくあるお約束、キャラの持つ記号から判断出来るだろうが(助言キャラだから助言するとかね)、
放映されてる分だけでいうと、構成・設定が、世界や伝説等の大まかな部分ですらいいかげんなせいで、
各キャラクターの目的と行動が一致しなくなっていること夥しい。そのせいで、もう一番単純な
「悪い奴から皆を守れ」って話の部分まで危うくなっているように感じる。
>>350
俺は最初からラブの良いところは見つけられなかった。明るいっていうのも崩したギャグ顔が多いだけの軽々しい女子って印象だ。
彼女がせつなを大事に思うのは(色々良くしてくれた)友達だから～だけど、
向こうからすれば、その行動はすべて策略だったわけで、その正体を知った後、
それでもせつな救いたいっていうなら、然るべき理由が無いとおかしいはず。
(せつな・イースの事情まで知ったというならそれが理由になるが、そんな場面は無かった)
その「熱い殴り合いで理解」も、そこに至る流れや解決が不自然極まりない。
あのとき二人がそれぞれどういうつもりで戦ったのか、説明できる人がいるなら教えてくれ。
【そう、これはイースと戦うことで、せつなを取り戻すというラブの戦いだったからでした】
二つに分けないといけないのならば、どう見ても、葛藤や苦しみも含めて「イース」が本体、本心だったような。
ここで初めて「せつなの幸せ」＝「羨ましいと思ったこと」が明かされたのはまあ仕方がないとしても、
彼女のメビウスへの気持ち(悪行の意味)が不明なままでは理屈が合わない。
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 05:54:28 ScNWfK4I0
有力な奴が少ない貧乏国家ラビリンス
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 07:30:14 DnvcETd20
バレスレ見てきたが、終盤の盛り上げのため
スイーツ王国が12月にはラビリンス占領下に。
ご都合主義の展開の最後の仕上げはこれかよ。
悲壮感を出す目的のため最後に侵略者へ変貌
させられるボスってイースよりずっと悲惨。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 10:11:56 vKBd9Es40
>>352
うーん、ラブについては同意だなあ。
明るく友だち思いってキャラ設定だから、明るく友だち思いの行動させてるって感じ。
そういう設定なら、確かに君が言うように、明るく友だち思いであることを
納得させる女の子にまず描かなければならなかった。
なんというかキャラとしての背景というか土台を視聴者に示さなくてはならなかった。
ラブというキャラはそれができていない。
初代と５は、ベタであまりに天プレ的なところもあったが、いちおうそれはできていた。
ま、後発の苦しさがあるのは認めるが。
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 10:43:39 qNNlGieKP
なるほどなるほど
そうなると歴代では咲がナンバー1だな
舞の心を開きそのままゴールインし
敵側のダッチワイフみたいな変なのを改心させる
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:00:39 ScNWfK4I0
ダッチワイフってID:qNNlGieKPのことか？
確かに咲舞満薫は親友同士だが、ここはフレッシュアンチスレだからスレ違いだな
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:01:04 vKBd9Es40
いや、一番、キャラがしっかり描けていたのは、初代のふたりだと思う。
初代はキャラがしっかり描けていたから、最初のぎくしゃくした感じ、
そして衝突、理解、友情、片割れ死亡説に発狂もしっかり描けた。
（ま、キャラとエピソードがしっかり描けていたというのは同じことだが）
咲舞もキャラの土台はしっかりしてたけど、二番煎じすぎたし、このふたりは
であったときからすぐに友だちになったので、ちょとインパクトが弱くなった。
５は数が数だけに、ひとりひとりや、相互の関係を描ききる余裕がなく、
キャラも関係性も多分に記号的になった、つっかならざるを得なくなった。
かれんとりんの衝突は、初代の衝突に比べたらちょっと、作為的すぎた。
で、フレッシュはエピソード先行で、キャラがついていけてない気がする。
せつなだけがついていけてる。せつなを中心としたエピソードが多いからね。
ラブが「せつな、せつな」って連呼するのも、実はエピソードについていけないラブという
キャラを強引についていかせる技のような印象受ける。
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:22:05 ScNWfK4I0
＞キャラがしっかり描けていたのは、初代のふたり
これには同意しかねるな・・・後半とMHがマンネリすぎて眠くなった
SS以降は同意
フレッシュは・・・まあしょうがないねアレだからｗ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:38:34 vKBd9Es40
いや、十分同意してるよｗ
あくまでプリキュアシリーズ内での相対的な話だし、
その中でキャラがしっかり描けているのと、半年以降のマンネリとは矛盾しないしｗ
ｻﾝｸｽだｗ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:50:33 qNNlGieKP
>>357
わかってないなあ
咲と舞は親友を超えた百合百合ラブラブな仲
健太宮迫仁美優子人外満糞は親友
いわば咲舞と愉快な仲間達これがS☆Sだよ
結局お前みたいなのはバトルしか興味ないんだから仮面ライダーでも見てろよ
SSやMHの日常こそがプリキュアの魅力なんだよ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 12:08:36 qNNlGieKP
>>360
まあ、二番煎じだと思ってた咲舞の関係が初代を超えちゃったもんな。
咲舞の延長線上にあるラブせつもまた然り
いまじゃあヘアピンつけられたり無理な姿で手つないだりなぎほのはいろいろ迷走してるよな。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:12:03 hn2fFOCe0
シリーズ中で一番発育の良い女の子体型なのに反して
歴代で一番漢臭くて色気が無いヒロインがラブ。
バリアーオンしたメモリープリプーに肩で風切って武人宜しくズンガガ近づくシーンは
強烈に男、むしろ漢！すぎる。「おとこ！」じゃなくてあえて「かん！」と呼びたい程に。
そして歴代で特定の女性キャラだけを一番愛し、一つ屋根の下に囲ってる最強の百合キャラ。
・・・ほんとうにこんなキャラにしたかったのか、製作側は。深夜アニメのフォーマットキャラそのものじゃん。
まぁ狙って作った釣りキャラってんならそれでいいよ、
本気で「幼児も飽きてきた頭悪い作品です！」って公言してる様なもんだし。
2クール終了前からキャラクターに全く愛情ってものを感じなくなったし
製作側からも、ひいき無く全部のキャラクターに愛情持って作ってますみたいな空気を感じなくなった。
要するにせつな編からだ。全部上辺だけの「このキャラはこうだからこうしておけば良い」フォーマットで
済まして、後は全てせつなで引っ張っていく、それしか感じなくなった。
ここまでキャラクターに愛情を感じさせないプリキュアは無かった。
本当にただの上っ面の扱いだけで愛情の「あい」すら伝わらない
ただ話の流れに沿ってキャラクターを動かして改変改悪していくだけ。下らない深夜アニメ以下のレベル。
愛情十分有るじゃないか！って奴は上辺だけでしか見ていないのを自慢げに言いふらしてるに過ぎない。
敵を味方にする、（もしくは助力してくれる立場にまで心変わりする）描き方全てが適当で辻褄が合ってない。キリヤ満薫ブンビーのような、立場や心情変化を丁寧に辻褄合うように
最初の方にきちんと描いていない。しかも他キャラをワザとらしい釣り餌にまで仕立てて。
販促キャラを敵味方にわけて、仲間として合体させるなんてお色気手法で泡銭稼ごうとするから全て駄目。
敵が→味方への展開をするなら、よほど綿密かつトリッキーで納得性を導き出せる手腕が無い限り
最初敵→最後味方のフォーマットに準えるのが安牌であり、子供向けでは一番正しい手法。
キャラクターにまともな愛情すら持っていない、ただ動かせば良いみたいな心しか持ってない人間に
ロクなものは作れないってのを一番実感させているのが、このフレプリなんだな。
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:23:14 lOCqK6FF0
>>342
序盤あたり、延長＆路線変更予期してのつもりか
あらゆる背景をわざと説明せずにいた臭すらしてイライラする
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:11:49 eFtwZNsF0
フレッシュのちょっと失敗ちゃったかなポイント
・ダンス
・イケメン3人組の残り2人
・イース→パッションの転身がいまいち生かし切れてない
・サウラー
・新必殺技
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:26:36 vKBd9Es40
>>363
指摘は理解できるが、製作者を
＞ただ動かせば良いみたいな心しか持ってない人間
というのは言いすぎだろう。六年目ともなればもうネタ切れだよ。
それをやるのがプロというのも酷だと思う。
ま、スタッフに同情しても作品の質は変わらないんだが。
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:33:28 vKBd9Es40
確かにプリキュアはもともと「ふたりはプリキュア」で、
「プリキュア」という言葉より「ふたりは」が重要ポイントだったと思う。
正直、「プリキュア５」になったとき、コンセプトが崩壊して、セラムンか
戦隊シリーズと同じになってしまって特化性を失ったと思った。
だからプリキュアシリーズに「百合的」なものを見る視点はあながち
間違いじゃない。初代でもなぎさは「私が男だったら好きになりそう」
って悩んでいるし。
そういう意味じゃフレッシュのラブせつは原点回帰しているといえる。
問題はミキブキが蛇の足になっちまったってこと。そこを計算にいれてなかったので
なんかバランスの悪い作品になってしまった。
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 17:54:15 qNNlGieKP
美希ブキに百合を感じるのもまた楽しい
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 18:03:03 qNNlGieKP
だが咲舞ラブせつのような深い関係として見るのがまだ難しいところが難点だな
まだ10話くらいあるので期待しよう
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 18:41:37 vKBd9Es40
ああん、羅刹に比べたら、ミキブキはちょっと今さら無理があるよ。
５だって、なんとなく、のぞみるになりかけたけど、かれこまはともかく、
りんうらはまとまらなかったしｗ
でもやっぱ、プリキュアは百合だよねｗ ユリキュアに名前変えてほしい
というのは冗談にしても、またカップル的なキャラ構成にしたほうがいいんじゃないかなあ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 19:40:21 mftur4xV0
女同士の百合関係に萌えられればそれでいいよ ってヤツは緩くていいよなぁｗ
結局美希ブキ好きを囮にしたラブせつストーリーですたってのは満場一致っぽいのは確かだけど
幼なじみ、恋花、町人とのふれあい、敵とのやり取り、ストーリーの本質、全部が全部形骸化したままｗ
>>366
キャラをちゃんと動かすのにネタ切れ云々は関係ないよ、それこそ
ちゃんと動かせないのはネタ切れだからです！なんてのは最低最悪の言い逃れ。
イースせつなのプリキュア変化なんて、せつなだけに都合の良い最悪の見せ方だし
それを自己補完で都合のいいように脳内変換してねなんてのは
深夜アニメのオナニーパターンで朝アニメでやることじゃない。
製作者が大友もｶﾞｯﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾘ狙ってますって公言したらしいけど
どう転んでも行き着く所が
「ラブせつマンセーなら何だっていいんだよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ∞」
ってのなら製作側はキチガイじゃないかって本気で思う。
つーかすでにラブせつ中心になってる訳だが・・・（わらい
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 19:57:58 n/dPDAg40
元々Fureﾌﾟﾘはｽｲｰﾂ（笑）なｱﾆﾒ
だって助けてくれって泣きついてきた王国名からしてｽイーﾂだし（爆笑）
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 20:32:19 UVC3gYKz0
>>371
いや、だからさ、ちゃんと動かそうとしたら、前と同じになっちゃうんだよ。
もう可能性を使いきってしまっているんだよ、プリキュアのコンセプト自体が。
飽和状態越してる。だからいろいろテコ入れした。
するといよいようまくキャラが動かせなくなったってことだよ。
つまりキャラ自体がネタ切れなんだ。
キャラってのはエピソードなしで自立しているわけじゃないからな。
まあ、どっちにせよ、うまくは行ってないんだが。
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 20:45:56 hSPZ1Ij/0
>>373
キリヤ→ミチカオ→ブンビーとかは寝返りイースと殆ど同じコンセプトなのに
きちんと話が出来てるし筋も通ってるよ？
フレプリがうまく行ってないのは同意だけど
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 20:48:22 lOCqK6FF0
前川先生の過去プリ研究ノートとかあったら見てみたい
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 21:08:40 o4fVZfjX0
・このままだと来年には、日本のネットカフェ(まんが喫茶)がすべて会員制になってしまいます(来年にも条例案を東京都議会に提出する)
・利用者が、どの端末（パソコン）を利用したのかといった、『パソコン使用記録』を 一定期間保有しておくことも必要だとしております。
★会員制にしなかったり利用者がどのパソコンを利用したか記録しなかった店は営業停止などになります★
権力者や日本政府が、国民に知らせる情報は０．１パーセント以下です。
前田雅英・首都大学東京教授、警察、日本複合カフェ協会(会員制ネットカフェ)が日本中のネットカフェを会員制にしようとしています。
前田雅英、警察、日本複合カフェ協会は、日本人の言論の自由を潰す売国奴です。
日本が超監視国家になり警察による犯罪がはびこるのではないでしょうか。
権力者に都合の悪い情報は、いっさい出なくなるでしょう。
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
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URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかり)★★★★
楽天…(三木谷)
ブックオフ（BOOK OFF）
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
ワイプ（wip）
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板)
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 22:03:03 UVC3gYKz0
>>374
そいつらと正規のプリキュアとは違うじゃねえか。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 23:11:02 OVFLP79b0
頭おかしいのかお前？
心情変化を矛盾無く描くのにプリキュアであるべきとか違うとか関係ないんだよ。
それともプリキュアになったせつなだからどんな矛盾演出もおｋとかいうキチガイか？
お前みたいなアンチ偽装の触れプリ狂信者は巣に引っ込んでろ。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 00:11:04 gnKhMAlRO
ブンビーはちょっと外れるけど
キリヤで和解、
満薫で共闘、
せつなで正式レギュラー化
てな風に少しずつ段階を踏んだ先に
今のキュアパッションがあるわけで突然生まれたわけではない。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 00:23:36 T3m9Zw6nP
キリヤで失敗
満薫で大失敗
ブンビーで成功
せつなで大成功
作り手も失敗を糧に成長している。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 00:40:45 78kgrAmgO
>>380
擁護したいなら大成功と言える根拠のある資料提示しないと
四人目編からの視聴率と玩具売りあげの失速を見ると大成功とは言えないだろう
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 01:32:11 YOSK0s4i0
>>380
つ>>238>>240>>254>>342>>350>>352>>358>>363>>371
都合の悪いものには見向きもしないんですか？
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 01:54:52 YOSK0s4i0
>>380ついでに
つ>>58
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 06:27:50 2bI+LeebP
③ドロ人形と戦って決着させているように見せかけて、実際の被害者には何の謝罪もなし
必ずしも謝罪が必要ではないが、せつな→←タケシ君の双方の気持ちは雑に流しすぎたな。
(神の生まれ変わりのような)犬が許したから全OKみたいになってるけど、
うなされていた理由と意味は放っておいて、「私の本当の姿はプリキュア！」だけで解決させやがった。
もしかしたらあの25話で全部取り返せたかもしれんのに。オムレツ出された後のせつなのセリフなんか最悪だ。
>>380
とりあえずキリヤは失敗も成功もしてねえよカス。そもそも作り手が変わってるのにアホが。にどとくんに。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 06:53:31 XfFX7yWE0
確かに２５話は作り方が上手ければ、それまでのマイナスを挽回できる最後のチャンスだったと思う。
１９～２４話までの酷さにゲンナリしてた俺だけど、タケシ君とラッキーを再登場させると知って、
重いテーマである贖罪から逃げずに、真っ向から向き合うつもりかと期待してたんだけど、
まさか泥人形をスケープゴートにして逃げるという最悪の形で裏切られるとは予想もしてなかったよ。
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 07:18:04 2bI+LeebP
>>373
キャラの動かし方については、ここでいくつも挙げられているけど
ちゃんと動かすと前と同じになる(からダメ)なんて事柄は一つも無いよ。
ただひたすらに、構成・設定の粗から生じた脚本の悪さが原因。
戦隊を例にとるなら、たったの四作目でプリの概念が飽和状態というのも同意できないな。
人数も世界もキャラデザもお約束も自由にしていい。実際、一応毎年違うモチーフ、テーマでやってはいるんだから。
「良いエピソードを作れないのはキャラのせい」も「キャラが悪いのはストーリーのせい」も
そりゃあ事実として間違ってはいないけど、もしもこれが作り手の言い訳だとしたら自分が能無しと言ってるようなもんだ。
あと、フレッシュは特に、「今までと違う今までと違う」って鼻息荒くして作られてるのをお忘れなく。
#なんかもうそれだけが狙いかよみたいな勢いで
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 08:23:57 8XxIDQU5O
>>370
「ラせつ」ってことか。
かっこいいな。
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 08:24:08 KSQb18li0
ブンビーも商品化されてねーよｗｗｗｗ
どこが成功なんだよｗｗｗｗ
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 09:01:52 8ilqQ1W5O
もうフレッシュ早く終われ
それ以外にはなにも願わん
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 09:06:06 bf/vryiT0
まあ本スレはメガネ叩くか脚本家叩くかどちらかだろうが
そもそもキャラをどう使えば良いのか序盤でほぼ提示できてない事が無理出してる思うわ
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 09:09:20 09hd9MZq0
今日はここ賑わいそうだな
実況でもフルボッコ状態だったぞ…
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 09:18:58 ga/e2mNW0
>>391
あまりのひどさに本スレでアンチスレ以上に非難囂々。
逆にこっちが過疎ってる始末
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 10:02:25 78kgrAmgO
クリスマス商戦前に
なんでモブの御子柴が主役の話を放映しようと思ったのか脚本家に問いたい
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 10:51:58 T3m9Zw6nP
舞が無理だと分かっていても命をかけて咲を守る
あれ以上の愛を描いたクリスマスをラブ×せつなにやってもらいたいのに
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 10:57:07 egXhU2e50
序盤からロクにキャラ動かせてなかったうえにパッション加入してから拍車かかったもんな。
フレッシュの脚本は行き当たりばったりすぎる。
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 11:38:12 6YpcVx+B0
>>392
あそこは百合厨、せつな厨ばっかりだからな。
特に男子キャラは嫌われてるからたたき放題だろう。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 11:53:56 2/7oGvgx0
思うにせつなって、女の子が潜在的に持っている百合願望を具現化したキャクターのじゃないか？
キリヤっぽい外観に低めの声、メンバー中ひときわ目立つ黒髪はボーイッシュな印象をうける。
それで主役ヒロインちの居候。
こんな女の子と一緒に暮らしてキャッキャしたいというイヤラシさが覗ける。
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:03:14 ZaYTz2Rs0
今録画見た。
いやーコンテも演出も素晴らしい回だわ、あんな斜め左下に潜り込んでいくような脚本で
よくOKしてアニメとして完成させたもんだ。
・全てが本当に取って付けただけとしか言いようの無いセリフ
・今までより明らかに感情がこもってない声優さん達の棒読みチックなキャラクター共
・何故か完璧フィットのブッキードレス mksbは何故ブッキーのサイズを知っているのか
・自分の欲望の為だけにｗが船をソレワターセ化、メビウスもヘッタクレも無い、しかも酷い池沼化
・船内テレポート時、何故かブッキーをガン無視パッション、所詮上辺だけの友情
・助け出した人数がやたら少ない、機関士や船長が居ない、GPSやCP制御なのか？
・ソレワターセも何故か野性の力には押され気味
・もう一度船内に入ろうともしないパッション、残り二人のプリキュアは傍観
・ヒーリングスフレアーフレッシュ（？）で終わり、今までのソレワターセの強さは何だったのか
・引きつり笑いで締め
何をしたいのか何を伝えたいのかさっぱり判らない（判りたくも無い）、散漫極まりない極上回でした。
次回は信者さん達お待ちかねのせつな回。
イースせつな→せつなパッション転身→それ以後をでたらめにしてる上に
こんなどうでもいい回の後シリアスモードに入られても、せつなに感情移入なんて出来るわけ無い。
所詮作り手がせつなマンセーしてヲトナを吊り上げる為のプリキュア。
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:20:24 UD4cYuaR0
>>397
それを言うなら、フレプリは、男の大友オタの女の子になってみたい願望の
あらわれだと思う。だから、ところどころに男性味も入る。
で、男の願望のあらわれだから、フレプリたちはあまり男に執心しない。
ま、同時に大友には、強い女の子＝ママ的存在への憧れもあり、そこらが
自らの二次元における女性化願望と混沌としてあるのだと思う。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:21:21 egXhU2e50
男はマザコンだからな
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:23:56 UD4cYuaR0
だから百合つうよりは、正確には、
自らも美少女になって美少女を愛したいみたいな、いわば逆腐女子のような
感情が働いていると思われる。
男を描きながら女に課せられた恋愛（それは女の好きなものでもあるのだが）
の世界が基調であるBLと同じく、
女を描きながら男に課せられた戦い（それは男の好きなものでもあるのだが）
の世界が基調であるフレプリ。
ま、男女ともオタなんて同じ構造だ。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:26:40 UD4cYuaR0
ただ、やっぱり、そんなものを多くの女児が心底よろこんでいるかといったら疑問。
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:30:07 T3m9Zw6nP
この終盤のドロドロ感
ラブ×せつは咲×舞に匹敵しそうな勢いだ
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 12:42:27 JWiO4sVu0
百合狂い女の粘着ってほんと気持ち悪いな
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 14:47:45 sPZDnBcOP
なんつうか今期やる気ないよな絶対。
心底面白いと思えた話が一度もない。
本スレでマンセーされる回はだいたい西がネタ的に面白いだけの回
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 14:48:33 B6U/vzRxO
びっくりするくらい適当な回だと思ったら、予告見て納得した
せつな回の間の穴埋め回だったのか
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 14:52:59 jKNP1/y00
>>400
いや、ゼネコン
それから、プリキュアヲタの6～7割はハルヒヲタだから！
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1574日目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:00:22 pC8taBMg0
見逃したが評判良くないのはブッキー好きな奴の僻みではなくて
ガチで酷い回だったのか？誰かあらすじ頼む
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:05:05 wfKs1O1b0
日常回別にイラネ（無印～SS）―――→無くそう！
ゲストキャラとの絡みウザっ（無印～SS）―→無くそう！
・今ある掛け替えの無い日常を大事にするという
プリキュアのコンセプトの一つを破壊しました。
敵キャラ側の会話シーンイラネ（無印～SS）―→減らそう！
・敵側が何を考えて動いているかという目的や真意が解り難くなりました。
変身シーン地味じゃね？（無印～SS）――→派手にしよう！
・気合を入れた反面、目にドギツイ上に長ったるい尺稼ぎにしかなりませんでした。
シリアスシーンは子供に解らね（無印～SS）―→減らそう！
・作品に対する製作者達の真摯な気持ちや愛情が感じられにくくなりました。
大友にもっとプッシュしろ（無印～SS）――→萌えキャラを増やそう！
・ソレのみを前面に押し出して大友の財布も露骨に狙った結果
キャラの人気バランスや話が崩壊しだしました。
子供にもそっぽ向かれるキャラまで出だす始末です。
新鮮なプリキュアを見せろ――――→軽いノリで行こう！
・最初は受けましたが後が続きません。
4人目のプリキュアが居るらしいじゃん！―→謎の寝返りキャラにしたぞ！
・筋が通っていないえこひいき丸出しのキャラに成長しました。
ついでに百合属性満載で、今までの主役ヒロインとくっつけてみました。
ヒロインが幼なじみスルーのレズキャラに改悪されました。
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:06:23 wfKs1O1b0
全部大友や盤台が喚いた結果、生まれたのが5シリーズとフレッシュ。
グダグダになって良く納得できないまま強引にまとめたgogoよりも
さらにグダグダでまとまりの全く無くなったフレッシュ。
今までのプリキュアの持っている部分を全て捨てる事こそがフレッシュだと
勘違いして見切り発車のような状態でここまで来たフレッシュ。
キャラの見た目の集客力はともかく、お話の良さや面白さは
ジュエルペットや夢パティの方が遥かにしっかりしていて
子供向けとは何かという事をきちんと考えた上で作られている。
東映は守銭奴盤台以外のスポンサーにバックアップしてもらう事が出来れば
もっともっとマシなものが作れるはず。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:12:09 wfKs1O1b0
>>408
>>398見ろ
それで大体解るはず
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:32:26 sPZDnBcOP
ていうか、純粋に子供むけにやってれば大友なんて勝手についてくるのに
テンプレのようなあざとさが逆効果だね。離れた奴結構多いと思う。
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 15:56:15 0GraWv0X0
今日ので
・悪い力が働いてるから洋館にワープできないんじゃない？って仮説の否定
・個人技でソレワターセを倒してしまい、グランドフィナーレの優位性の否定
をしちゃったね
無印後半でマブスクで倒した事もあったけど、マブスクはモチベーションで
威力が変わる描写が頻繁に入れられていたからできたことなんだけどねえ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 16:38:23 K5b0dXwu0
>>404
レズ好きってぶっちゃけ腐女子となんら変わらんからな
ああ言う歪んだ性癖をアニメに求めちゃうあたり気が狂ってると言うか･･･
普通に女同士友情って描写したらいけないんだろうか？
別に恋愛しろとは言わないし、同性愛を否定するつもりも無いが
本編で描写されてない事を、勝手に妄想して盛り上がる奴は見てて気持ちが悪い
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:19:46 UpYL7JFw0
百合豚と801好き腐女子はアニオタの中でも最下層のゴミだから・・・
頭おかしいだけだから、大目に見てやって・・・
頭おかしいだけだから
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:26:03 m881DGiBO
六畳半のすごし方がキモすぎる
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:49:22 P9LoD0+x0
ただの百合好きＢＬ好きが勝手に妄想してるだけなら誰も文句言わん
まるでそれを公式のように語りちらすから鬱陶しい
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:49:35 0GraWv0X0
>>416
個人サイト叩きは良くない
それ以前にスレ違い
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:50:09 8ilqQ1W5O
>>409
今まで感じてたフレッシュの糞さみたいなのが上手くまとめられてるな
懐古だなんだ言われようが昔のプリキュアに戻って欲しいね
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 18:13:50 VBu5pFIm0
今日のほど酷い出来だと逆に面白かったがなあｗ
フレッシュ見てて笑みがこぼれたの初めてだわ。
ツッコむのが面倒になるくらいツッコミ所満載な話なんて、なかなか書けんぞ。
そういう意味じゃ奇跡みたいな回だった。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 18:47:55 e+F4lN140
出来の悪さをネタにしたりあら捜しをする事でしか楽しめ無い様じゃ
その作品は終わっているだろｗこの際ヤシガニレベルまで落ちとけ！
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 19:21:32 Sr1EsE/n0
美術レベルのクオリティまで過去最低だからな、フレッシュは。
ストーリーや演出を、魅せる作りに仕上げるのって
キャラクターを愛して如何に丁寧に動かせているかどうかだけど
それを引き立たせてくれる為の空気というか、背景の美しさは必須だと思うんだ。
リアルで過去シリーズを見ているんだけど、
本気で感動した話にはこの要素が不可欠に組み込まれているって痛切に感じるよ。
しかしフレッシュにはそれが何一つとして存在してない。
フレッシュで泣いたとか感動したって人間は、ある意味非常に哀れだと思うね。
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 19:36:58 49EgzCHY0
そもそもフレッシュに泣き所とかあったか？
残念すぎて泣けるとかそういうのではなく
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 19:51:04 sPZDnBcOP
フレッシュって的外れな小細工きかせてるだけで実際はかなり浅いよね
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 20:21:21 K5b0dXwu0
>>423
イースがパッション（笑）に転生したとこでせつな厨は号泣したらしい
・・・あんなキャラの何がいいんだか
てかせつなに限らずせつな（刹那）って名前のキャラには碌なのがいないな
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 20:36:29 sPZDnBcOP
その泣くはちょっと違うだろw
感動的でポロッと涙とかそういうニュアンスでしょ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:28:55 ga/e2mNW0
>>410
販促以外の要素切り捨てた今作の売り上げがまずまずだから、東映
バンダイ側としては今作スタイルがビジネスモデルとして定着する
かも。今作1年なのもガキが飽きる前に新作ってシビアな判断だし。
それにしても、三重野のパッション懺悔回が放送時あれだけ持ち上
げられていたのが、今や本スレも双葉でもあの回も今回もいまいち
だった戦犯にされてるとは。萌え豚の変わり身はガキより早い
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:32:58 78kgrAmgO
>>422
今日の背景で海が四色の直線グラデーションだった時はびっくらした
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:54:48 6YpcVx+B0
本スレは御子柴アンチが多いが、別にそれほど嫌な奴に見えなかったけどな。
だがいかにも取って付けたようなセリフやキャラ位置が白々しかった。
大財閥の御曹司故の悩みなんて言われてもなあ・・・。
何でそんな奴が普通の公立中学校に通っているのか？
何でブッキーのドレスのサイズを知っていたのか？
何で中学生を豪華客船の責任者にするのか？
↑まあこの辺はガキ向けアニメだから深く突っ込む気はしないが
船長が出てこないのが不自然すぎる。
まだ船長が「坊ちゃん、後は私が云々」と言って、御子柴が「僕はこの船の責任者なんだ」とか言って残ろうとするなら分かるのだけれど。
それから動物好きって、動物が芸を仕込まれて見世物にされるサーカスって嫌うよね？これは偏見？
この回思い出したようにキルンの能力が活かされてパインフルートが使われた時点で、「この玩具も忘れないでね」とパション過剰プッシュのフォローにしか見られなかったな。
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 23:03:17 bf/vryiT0
一般人の中で一番扱いがブレなく納得行くのって大輔だよな
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 23:49:55 ZKzgGwmj0
>>423
９話かな
自分達の不甲斐なさで美希のチャンスを潰してしまったことに号泣するラブッキーと
友人を選んだことを後悔するどころか、期待を裏切ってしまったことを謝罪する
美希には泣けたなあ
あのころはまだストーリーもたいして動いてなかったし、キャラ固めぐらいの
雰囲気であまり変なところもなかったし、美希の心の動きも綺麗にまとめられていたから
純粋に良かったと思う
まあそれ以前もいい話と思ったのは６話ぐらいで、９話以降、まともな話がないのが
あれなんだけど・・・
>>424
まったくもって同意
くだらない設定は多いのに、ストーリーの根幹に関わるような部分は適当だからね
>>427
それより最近が良すぎたせいでいまいちに思えるんだと言う意見に驚いた
まあ確かに、最近の話は単一で見た場合それほど悪くなかったけど、シフォンの
インフィニティ化によってその回のストーリーや戦闘が寸断されてテンポが悪くなったり、
薄まったりとけっして良いとは言えない出来だったと思うんだけどねえ
>>429
ブッキーの服のサイズがぴったりと言っても、さすがにオートクチュール的な
ぴったりではないでしょう
だいたいの身長と体系が分かっていれば、つるしで選ぶのならそんなに
難しいことではないよ
後なんで責任者だったかってのは、御子柴の台詞からすると帝王学の一種じゃないかな？
あんなことが出来るのは相当な財閥だし、それほどの財閥になれば何台も続いているだろう事を
考えれば、歴代党首はそういうことをさせられていたんではないかなと思ったんだけどね
船長が出てこないことこそ子供向けだからと思ったけど、確かにそのほうが
御子柴のあの台詞も引き立つ世ねえ
サーカスについては分からないけど、獣医を目指してる子が、便利だからと言って
キルンの能力を安易に使っちゃうことの方が個人的にはなんだかなあって思うなあ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:04:53 AMG/iZXH0
それでもMHのひかり話に
一回こっきりしか出てこなかった大輝（名前合ってる？）の方が
ずっと良い扱いで良い印象だったんだが
それだけ作品自体の質の差が歴然としてる証拠なんだなｗ
それより本スレがアンチスレ化してるのには吹いた、ここより賑やかじゃんｗ
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:16:10 +CTEAw7Y0
>>422
自分は自分、人は人でしょ
人の感性は特に
ちなみにここでいう信者ってのはどんなレベルを言うの？
好きで見てる奴？変な妄想掻き立てる奴？その他？
まぁこれも人それぞれでしょうけどｗ
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:22:47 yy9IXWSu0
>それより本スレがアンチスレ化してるのには吹いた、ここより賑やかじゃんｗ
男性キャラ（御子柴）が出張ってるからでしょ。
元々百合厨の発言力が強いスレだったから、ここぞとばかり暴言吐いてる気がする。
スレチで過去レスの蒸し返しになるが、同人の男女エロ二次創作でも女性が書くと好きキャラ同士の人ロマンスになるのに対し、男性が書くのは好き女性キャラに対する特定不明な人物のレイプになることが多い。
これは作品世界でのロマンスを求める女性と、好きキャラを作品内の男キャラに奪われたくない男性の違いなのかね？
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:25:59 7AA6rfS80
荒らしの腐女子君は何しに来たのかな
フレプリが叩かれてそんなに悔しいの？ｗ
いちいちageなくていいよ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:27:07 7AA6rfS80
435のコメは433に
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:34:29 pg4krQ1b0
>>431
9話や6話っておジャ魔女なんだよな。
ああいう女児アニメの十八番というか、素直に感動できる要素がフレッシュには足らなすぎなんだよな。
子供視点で考えてギャグはいいとしても、鬱展開（笑）がチープすぎるうえに尺とりすぎとかもうね。
ミユキさんとかドーナツ屋とか放置してるけどいいの？
ああいう縁の下の力持ちを活かさなくなったせいか、
アホなインフィニティ守るだけの、すごく狭い世界でやってるように感じる。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:35:12 7AA6rfS80
>>434
同人界隈は全然解らんが、そういう物の書き方に女性男性はあんまり関係ない気がするな。
何ていうかキャラクターを「性処理物」として見てるか
「個を持った人物」として見てるかの違い。
ぶっちゃけて言えば
作品そのものの本質を歪めて見てるかどうかで描き方が変わってくるから
下劣下品な物しか書かない人物は、おそらく正常な観点で見ていない事だけは確かなんじゃねーかと。
フレプリはどういうジャンルに持てはやされてるのか知らんがｗ
439:433
09/11/23 00:37:17 +CTEAw7Y0
>>436
いや、作品叩く所で人を叩くのは・・・と思っただけ
その叩かれてそうな信者はどういうのかと思っただけ
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:38:04 pPmFsJLh0
>>434
そういうこのスレ的に無意味な考察という名の妄想はいらないから。
スレチを承知の上でわざわざ蒸し返すとか悪質すぎるだろ。
腐女子と百合厨の争いでも持ち込みたいのかい？
後今回は男が出張ったからってわけでもないみたいだぞ。
夕方ぐらいに見た時は男以前に本がだめって意見が多かった。
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 00:49:01 7AA6rfS80
>>437
まぁおジャ魔女は戦闘主体じゃないから
人物同士の描写に丁寧な時間をかけれてたし
4年って歳月はキャラクターを愛情持って育て上げるに十分な時間だった。
それだけにリアルタイムで追って行ったファンの人気も凄かったし
それに答えるべく児童向けでありながらごまかしの無い演出で大団円を迎えれた訳だ。
ま、変なファンも恐ろしいほどに生み出した番組でもあったけどねｗ
戦闘が主体のプリキュアにどれみと全く同じものを求めるのは間違いであるけど
どれみから培った日常の大切さと人とのふれあいから学ぶ友情や絆、愛情の部分は
縮小されながらもきちんと息吹いてたしね。5や午後は更に狭く小さくなったけど無くなった訳じゃなかった。
ただし、フレッシュは本当に駄目、君の言うとおり全てが足りない。
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 01:11:14 b+8NTqKUO
たとえ今週の話で男キャラが一切出番なかったとしても
やっぱり矛盾とデタラメばかりの鼻糞みたいな話だったよ
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 01:15:19 pg4krQ1b0
>>441
そっか。良くも悪くも序盤のころはどれみを踏襲してたように感じたから、
つまらないだけで毛嫌いするほどではなかったんだけど、
その作風を無視しだしてからか、キャラの人間味というか
生気そのものが抜けてしまった気がする。
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 01:28:29 Ir4onZVCO
どれみだって魔女界とかハナちゃん関連の
ノルマを消化するだけの話は不評だったよ。
月に一回だけだから仕方がない、という空気だったけど。
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 01:40:33 b+8NTqKUO
ご都合主義でもいいんだけど、せめてつじつまが合うような説明は入れてほしいわ。
パッション｢大勢の人を移動させせいでアカルンのパワーが切れてしまったわ…｣
ベリー｢ソレワターセの内側からならパイン一人の必殺技で倒せるかもしれない！｣
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 02:15:14 L/wJnNb2P
フレッシュは無理やり4人出さなくていいような回とか多いよね。
必要ないときに中途半端に出すのって逆効果だと思う。
戦闘的に仕方ないんだろうけど、せっかく学校バラバラなんだし
フレッシュのキャラの動かし方だとたまにはいたりいなかったりとか
あってもよかったような。
いっぺんに描く人数少ないほうが負担少ないだろうし。
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 03:06:36 q0i1GCTVP
>>445
まったくだ。いやあひどい回だった。(ファンなら怒れよww)
一応ケント君と祈里の話だったようだが、むしろ無い方が良かったんじゃないか。
脚本も演出もプリキュアには慣れてる人のはずなのに、なんでこんな違和感たっぷりの仕上がりになったのか…。
(いまさら御曹司と祈里の話作れっていう構成の注文自体がダメなのかもしれん)
また作画のボロクソさも感動的なレベル。昔のファミコンみたいな飛びかたすんなよ。
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 08:15:35 Ir4onZVCO
戦闘には必ず全員出さなければならない、という縛りがあるなら
個別で変身できる設定は大して必要ないかも知れないな
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 08:42:02 q0i1GCTVP
>>430
彼にしても、第一話でちょっとラブにちょっかい出すような場面があったら良かったなと思う。
ブレかどうかという点では、いいかげんな奴だったり熱い奴だったり子供っぽい奴だったりしっかり者だったり
これはまあ話の都合でしょうがないか。でも野球部所属ってくらいはちゃんと出しとけよと。
>>431
アンチなので反逆すっけど、9話も美希がプリキュアやめるって前提からオヤー？ って思ってたので俺は別に。
ラブと祈里の不甲斐なさってのが急遽でっちあげられたような茶番の上、
美希の選択というのも、二人が大苦戦してることを知った状態から葛藤や後悔をさせるのは無理がある。
そしてその無理があるから、期待を裏切ってすまないなんて感情が出てくるのも変になる。
他には、読モ程度がいきなり海外生活へってのも突飛すぎるし、ピーチのパワーアップ回直後に戦闘で
追い詰められるってのも構成としてはちょっとあんまり。あと沈黙したままのタルトシフォン。
さらに残念なことに、あの回が今までの中で、皆の経験になってるか生きてきたかというと全然そんなことはない。
一人だけ弱いから焦るなんて話を作られたり、出番が明らかに少なかったり…。
今回の船上パーティと同様の、安易なイベント作りってだけだよ。
泣き顔作画が綺麗だったのは認める。
>>446,448
さすがに4人くらいは何とかして欲しいもんだ。短い会話だけでもキャラが立つ、話が楽しくなるってことはあるんだし。
連絡に携帯電話/メールが使われだしたことと、瞬間移動できるアカルンの能力が、逆に枷になってるのかもしれんね。
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 08:57:40 L/wJnNb2P
まあ9話はプリキュアの中では並みのレベルだと思うけど
割に丁寧でテーマに沿ってたし作画も良かったからフレッシュの中では屈指のできだろうw
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 11:06:53 yy9IXWSu0
次回予告がまた思わせぶりだな
タルトがスイーツ王国に帰る？みたいなのやったのに、またやる気かよ。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 12:36:53 VHztmgUo0
>>451
スイーツ王国はまたそのうち出てくるよ
子供が泣きそうな鬱展開で
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 13:28:35 +w2D7nK60
「夢日記を清書したらこうなりました！」って感じだったな、今回の話は
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 15:10:03 RHJTpQCb0
９話はそれ自体としては良回だったと思うよ
ただ、前年のgogoでほぼ同じ話やってんのにまた？っていうのは思った
フレッシュオタは「前年よりフレッシュの方がよくできていた、感動した」
って言ってるけどそういう問題ではなくて、二年続けて同じネタ使いまわす
のはプロ意識としてどうなのよって話
スタッフは何も考えなかったんだろうか
ところで今回やけにセリフが棒読みだった気がするんだけど
毎回こんなかんじだったっけ？（特にブッキー）
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 15:57:09 SjGiOyI20
本スレではせつな厨が相変わらず最後はラビリンスの統治者にせつな就任って
妄想垂れ流しが怖い。統治能力皆無なのに
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 17:50:32 Ir4onZVCO
映画見てきた。
美希とブッキーにもオモチャの思い出くらいあるだろうに
全く言及が無くのずっと他人事みたいなのは、
せつなだけ蚊帳の外になってしまうからか？
もしそうだとしたら、一人だけ普通の人間でない者が
混ざっているのを直視せず誤魔化している弊害だと
言わざるをえない。
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 18:03:46 pg4krQ1b0
ブッキーはことごとく作品に恵まれないキャラだね。
30話近くもの間モブ並みの扱いされて、まるでダメ押しかのように昨日のダメ回。
主役格でこういうキャラを出してしまうこと自体作品の出来の悪さの表れではないかと。
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 21:07:28 zIVPyHdL0
r' ⌒ｰ､ ｒ´⌒ｰ､
{ }＿＿{ }
ゝ＿／ 〈十〉 ＼＿ノ´
／ :::::::::::::::: ＼
／ <●>::::::<●> ＼.
| （__人__） | 我が名はインフィニティQ45
＼ ｀ ⌒´ ／ 64メガメモリーなり
／ ＼
・ラスボスはせつな
・ラスボスは薫ちゃん
・ラスボスはｽｲｰﾂ王国の住人
・ラスボスは先々代のプリキュア
・ラスボスはミユキさん
・ラスボスは視聴者
・実は夢オチ
・プリキュアなんて最初からいなかった
・せつなが美希祈里と同じ幼なじみ
・みんな同じ学校
・実はみんな魔女見習い
・わは～！みんな！急がないと遅刻だよ
・転校生紹介、実は覇斗プリキャラ
・新しい友達GETだよ！END
459:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/23 21:15:32 9vthuV490
プリキュアに男とか出すなよ。 ウンコ臭いから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 21:17:03 gbic2fX/0
>>455
本スレの妄想はせつな云々というより、「来年はフレッシュ二期であってほしい＞＜」
っていう願望から生まれたものだと思われる
実際ハトプリどうなるんだろうね
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 22:28:07 w7FHrUgj0
>>452
また「クリスマスイブの別れ」などと引っ掛けタイトルか。
ここまで来ると狼少年だな。
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 23:59:15 TeZqHqo4O
狼少年タイトルも「どれみ」の十八番だったな
さよならとついた各期最終回では全然「さよなら」できてない
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 00:20:35 em5V9b5q0
戦って敵に勝ってるが誰も倒されない
出会ってキャラ増えてるが別れは来ない
増えて居てるはずのキャラの描写はしない
FPに限る話じゃないかも知れんが、これでどう決着を？
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 00:22:32 ZSBB2BX80
ネタバレによると再来週には平然と4人に戻ってるらしいから
だいたいの展開は読めるなw
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 00:46:03 abmCU6oI0
そういやメビウスって何がしたくて３バカ送り込んできたんだっけ？
あとどういう経緯でラブがプリキュアになってたんだっけ？
こいつら何が目的で今まで戦ってきてたんだかすっかり忘れちまったよ
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 01:39:08 jwLvhvZ80
よくわからんがメモリの増設がしたいからじゃなかったけ？
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 01:46:19 efpcTGi0P
>>454
前年とほぼ同じって、うららのことか。
フレッシュの方はプリキュアもやめるし美希ともお別れだっていう
やたら大きなフロシキの上で始まったが、GoGoではそこまではやらなかった。
なぜやらなかったのかというと、作品上での設定やそれまでのキャラクターからすると不自然だから。
で、フレッシュなら不自然じゃなかったのかというとそうでもない。
>>449のことに加え、それまでの(読者)モデルしてる場面の少なさや、
むしろ４人揃ってからやったほうが全体としては筋が通るんじゃないかっていうのがある。だから、
無神経にひり出しただけのくせに「自由にできるフレッシュえらい！」とまで褒めちぎるのはどうかと思う。
結局、入院とか母親消去とかイース死亡とか
そのときだけの出来事作って泣いて感動みたいなあざとい脚本シリーズのひとつ。
そういや23話のウエスターもなぜか棒読みなので
ついでがあったら聴いてみてちょ。24話と比べたら分かりやすい。
>>463 465
これまでとは違って敵が人間だから対比がどうこうってのまったく機能しとらんしな。
管理されたロボットみたいな奴らが人間らしくなる・・・というんじゃなくて
しっかりと悪意を持っていた者が、憎んでいたもの(幸せ)をなぜか急に羨ましくなっていたり、
番組違いレベルのふざけた行動ばかりしていたり。新しい敵幹部はただの魔人だし。
映画でピーチとカンフー人形が長々と格闘してるところを見て感じたんだが、それと同じ。
相手が空虚な者だったら、戦ってる意味も薄くなるもんだなと。
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 07:41:39 ZSBB2BX80
なんか信者が最初のころ5と比べてマシとか言ってたけど
どう考えてもそれより酷いというかそもそも作品として
成り立ってるのかすら危うい気がする。
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 08:24:23 dsUjGOOdO
無印同様、最初の半年だけ良かったアニメと言われるのか
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 08:57:32 /YRNV4NpP
最初の半年すら微妙だけどな。
今思うと2クール目すっかすかだったし
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 09:51:04 lBKtG8PBO
最低限のまともなアニメを作れるスタッフ求む
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 10:49:12 6zKmYf7EP
男３人のダンスもインフィニティの正体も予想通りでなんかなあと思うが
ラブせつは想定外だからまあいいや
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 11:02:30 aKoDpvs00
男3人で、エグザイルのグルグルをやるかもしれんね
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 11:16:14 /YRNV4NpP
>>472
そのバレって本スレの？
バレスレでみた雑誌バレと大分内容違う気がしたが・・・
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 11:29:55 /YRNV4NpP
>>472
そのバレって本スレの？
バレスレでみた雑誌バレと大分内容違う気がしたが・・・
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 12:37:24 tASuM+g60
>>472
44話は2chに張られてるバレは捏造だよ
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 12:47:47 YYdVU7HNO
スパロボ板の害カワハギが好きなキモアニメ
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 15:47:21 CKfcpogSO
今日やっとながらで録画見たんだが>>428を見て見返してみた
すごかった
静止画でも('A`)だったのに次のシーンで横スクロール始めてどうしようかと思った
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 21:57:43 1J/BvFD20
大輔達3人がダンスって正体バレとインフィニティ奪われるきっかけを
ダンスor大輔達に押しつけるのか？で最後はDBZの最後をパクって町中
からのプリキュアへの応援やら希望の想いやらがラブに集まりメビウス
を浄化する流れにでもするのか？
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 22:45:26 zkyUwSpF0
>>468
確かに
歴代最悪だったと後から言われてもおかしくない気がする
来期もこのスレ伸び続けてそうだし
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 23:20:19 y54vbQH70
少なくとも今週の話が歴代ワースト候補なのは間違いない
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/24 23:55:53 dsUS7pH50
キリヤ、ひかり、満、薫、くるみ。
プリキュア以外の、しかし話の核になるようなキャラクターが加わることで
話に面白みと深みを増していったキャラクターと違い、せつなはどうだろうか。
少なからずともせつな以外のキャラクターは、他の主要キャラクターの行動や意思を
改悪させてしてしまうような立ち位置ではなかった。
それは、主役が確固たる位置を占めているに他ならないから
主役とは違う成り立ちと行動を取りつつも、主役とともに違う立場で歩むことが出来ている証拠である。
しかしせつなの場合、自身がプリキュアになった事で、立ち位置が主役と全く同じになり
更に善と悪、その中間と言う三つのキャラクター性を持っている状態が前後で消化し切れないまま
動いている事で、他の主役キャラクターが理に適わないフォローをするという
地に足の着いていない動き方をせざるえない状況にならされている。
もっと言えばフレッシュの主役キャラは、なぜ戦うのかと言う明確な理由や、何が幸せなのかという事を
自身達で明確に自覚理解していないまま、成り行き任せで動いているだけにしか過ぎなかった。
まだ底の浅い人格表現しか出来ていなかった状態で、これから本格的に育っていくという所を
逆手に取られて、せつなの理不尽なフォロワーにさせられ話を進められている。
もう一度考えよう。
敵を味方にするのに、隠しの謎やスケープゴートキャラでの引っ掛けは本当に必要なのかと。
そんなあざとい仕掛けで「どちらが本当にプリキュアになるんだ」より
もっと理に適う仕掛けで「どちらが本当にプリキュアになるんだ」と見せる方法は無かったのかと。
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 02:08:21 IXRtPvkIO
今まで背景のクオリティーの低さを指摘するレス見ても
｢俺はキャラ厨だし、そこまで気にしてないな｣と思ってた
でも今週はキャラ厨の俺すら本気で引いたレベル
意識して他のアニメの背景と見比べると違いが瞭然だった
もちろんキャラの作画や動画もひどかったし脚本も糞だったけど
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 06:23:04 5sjEsJkRP
41話は特別悪いわけじゃなくて、実にフレッシュらしい回だったと思うけどね。いつもの屑話。
あれで作画だけ綺麗だったら、ファンは神ギャグ回とかって持て囃してたと思う。
>>471
プロデューサーと(企画と)シリーズ構成以外は、ほとんど去年までやってきた人たちなんだがー。
>>482
まあね。ちょっと引いて考えれば、そこでドッキリを仕掛ける必要は無いってことがわかる。
結局ミユキさんへの筋の通らない謝罪みたいな場面入れて流しちゃった。何も残らん。
逆に「４人目は？ミユキさん？」っていうその【謎】も、、全体のでは、14話でちょっと出ただけで
あとはタルトに指名させてピックルンも挨拶して～って、強引に違う方へ引っ張っただけ。
最初から4人目出るのは視聴者は判ってて、第一話からそれらしき描写もあったのに。
(タルトは都合よく知らない。長老が黙ってた理由はなんだろ？ ていうかシフォンの発言で初めて知った？)
その後は、せつな顔丸出しの新プリキュア登場だよって事前予告しまくってたり・・・。
女児的にも女子小学生的にも保護者年齢層的にも、そこの部分のストーリーに
惹かれた人はいないんじゃないかなあ。(単に、「せつなが仲間に！」ってとこに喜んだ人は多いと思うが)
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 07:42:41 p3nWuqO10
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
このスレに沸くフレッシュ信者が池沼すぎる
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:09:42 C910QQDcP
>>484
フレッシュは作画にかかってると言っても過言ではないなw
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:21:48 TYCYVhYp0
>>484
謎を散りばめて興味を引くって言ってた割に
主人公たちが謎を謎として扱ってる描写が少ないんだよな。
大人向けなら視聴者が勝手に謎を見つけて盛り上がることも期待できるけど
女児向けではそんなこと無理だし、かと言って大友や保護者層が
わくわく出来るほどの謎でもなかった。
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 08:55:25 C910QQDcP
今回は大人向けに～みたいな感じだけど
作り手の一方的なエゴそのものでしかないんだよな。
大人が見ても楽しめる～を品のない安っぽいネタをちりばめることだけで
済ませてしまってるからキャラ自体の人格があやふや・・・
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 10:51:16 d0C/tZTk0
結局イース仲間入りのイベントをやりたかっただけのように見える。
「だけ」だから話に深みもないし、仲間入り後も大して話に広がりがない。
フレッシュを見ていてもどかしいのは、敵側の実態と目的が見えないこと。
GOGOも結果的には何だか分からなかったが、少なくとも敵は強硬な手段で収集するコレクターで、
狙われているローズパクトを守るという使命というのがはっきりしていた。
フレッシュは作ってる側だけが謎だの意外な展開だのを狙いすぎて、視聴者側を置き去りにしてる。
490:風の谷の名無しさん
09/11/25 12:02:59 duw1m2U00
そんなにラブせつをやりたいんだったら最初からふたり形式にすればよかったんだ。まあ来年のハトプリはふたり形式に戻るらしいけど。
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:11:24 VkBAKRYjO
ここの住人が一番女児向けアニメの見る目があるな
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:47:18 Wk60RWXV0
フレプリはシナリオライターや演出家同士で内容会議とか、一切しないのかね。
その月の放映担当チームみたいなのが、それぞれの内容チェックや
互いに矛盾点が無いかとかの話をやらないのかな・・・実際はどういうのかまったく知らんけど。
なんつーかライターや演出家の意思疎通がなんにも出来てないよね、フレプリ。
それぞれが好き勝手やったらこうなったのが現状です、って感じ。
キャラ萌え第一人間ならそんなのどうでもいいだろうし、気にもしないんだろうけど、オレは気になる。
あと、一番の被害者は絵を描いて仕上げるアニメーターさん達でオレたちじゃない。
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:53:48 dR4rBHBwO
>>490
最初からそうだったんだよ。
美希とブッキーはラブせつを隠すためのミスリード要員だったんだよ。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 12:59:49 Cb2z5KNQ0
あんま意味なかったというかむしろ裏目に出てるよね
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 13:06:21 xDEkw21vO
兎にも角にも
祈里ちゃんはタルトと恋仲になるべき
眼鏡君は急すぎてるし不釣りあい
プロデューサーさんちゃんと見張って下さい
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 13:47:44 +GGs7tXH0
>>409は次のテンプレ候補筆頭だな
本スレで変身後のラブ達はキャバ嬢ってレスを見て納得した
それで大友が続けろ辞めるなとブヒブヒ鼻息荒くしてるんだなぁ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 21:59:47 GvvEg1W/0
「来年も大友向け路線を継続して欲しい」とかギャグではなく
言ってる奴がいてドンびいた。もういっそ深夜に放送しろよ
>>481
個人的ワースト最有力候補は数週間前の特訓回だなｗ
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:14:16 3dlNbseT0
大友が神回という話に限って視聴率低いのはフレプリ路線の限界を感じるな
先週のブッキー回は褒める人が誰もいないような話なのに、神回らしい先々週より視聴率上がってるとか
しかも連休中日という最悪の条件にも限らずきちんと数字出してる
フレプリのやりたいらしいせつなや親向けの話がこどもには受け入れられず、逆に捨て回扱いの方がウケがいいという皮肉な結果だ
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:22:48 eSsBsXfx0
ディケイドみたく半年で終わればよかったのになフレプリ
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:28:50 Cb2z5KNQ0
別に視聴率がいいから受けたとも限らなくね？
その日の内容なんて見終わるまでわからないし
天気とか行事とか不確定要素も強い。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 22:40:00 8xCQp8SPP
40話は大して何のイベントもないふつうの日曜日
41話は連休のど真ん中で行楽に出かけてる家庭が多い日曜日
でも後者の方が視聴率高かったってことだろ
東映も連休で視聴率取れそうにないから手抜き回を持ってきたみたいだけど
まあ基本的にせつな回って視聴率取れないけど
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:40:48 VG8kzHot0
ハッピーセットの会社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:41:44 VG8kzHot0
何だもう削除されてるよorz
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/25 23:59:55 VV9h7v6a0
プリキャアがウルトラ戦士ぽっくなっていく・・・
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:09:33 YHskgeJZ0
映画ではあの人の声を元首相が…
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:13:54 JHGBCfuZ0
貼りなおせるか
ID変わったかな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:17:20 o4v0jyve0
パッションのデザインや加入経緯からすると
他のプリキュアと距離を置いた設定にするつもりだったんだろが
商品的に中心に座ってスマイルのデザインじゃなきゃいけないから
無理矢理並列な立場になった気がしないでもない。
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:45:50 EcwMPlSl0
>>492
あんまり整合性とか考えてないというか単発の話が面白ければ整合性が取れなくても問題ないって思ってんじゃないの
話の繋がりとかも後の話で消化する為にあらかじめキャラに設定を付加するだけだし
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 00:50:07 KOSzk52G0
>>506
ラビリンスの巣窟にピーチ達はマクラ営業か…
>>507
どう擁護的に考えても
出来上がって放映されたのが全て現実の結果であり事実。
距離を置いても置かなくても
パッションで事を進めたのには変わりないだろう。
タルトに恋人発覚汁尼子事件なんてのに尺取らずに…止めとくｗ
辻褄合わない粗だらけのアニメに文句言い出すときりが無いｗ
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 01:20:59 hpEcEJah0
そういやアズキーナってあれだけ思わせぶりに出てきておいてなんだったw？
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:13:02 jtDpJHj40
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■■■■■ ■■■■ ＜ プリキュアではよくあること
■■■■■ ■■■■ ＼
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512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:34:15 1RO8KOaZO
せっちゃんさんじゃ数字取れないんだよ
幼女はせっちゃんさんに萌えてないって認めなさいよ
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 12:53:03 xRyn4VwG0
せつなじゃ数字取れないって言うとせつな厨が必死になって否定するのなｗ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 13:30:49 YHskgeJZ0
結局おせわシフォン売れるってのは
戦闘に継ぐ戦闘でもイラネにならない玩具なら親御も安心ってだけか
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 14:27:45 ynYjljHs0
>>501
遅レスだが、40話は七五三の日だぞ。
例年は七五三前後の土日のどこかでお参りに行く家庭が多いが
今年はちょうど日曜日だったから当日に出かけた家も多いだろう。
対象年齢の子がいなければ関係ない話だが
普通の日曜日と同列には考えられないと思う。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:19:08 1RO8KOaZO
百合厨もカプ厨も滅べばいいのに
どっちも自分の方が公式に近くて正常だと信じてるからたちが悪い
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:31:25 +ypC0cCFO
そして
やおい厨だけが残った
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 16:31:50 1RO8KOaZO
それも消えていいです
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:25:35 0LnbzBx50
滅べばいいのにはちょっと排他的すぎる気もするがｗ
こまちとナッツとか、ラブと大輔とかはそういう話も何回か
あったわけだし、ラブと大輔が上手くいってほしいなと思う人がいても不思議ではない
問題はありもしないカップルを自分の性癖に合わせてでっちあげる変態と、
表面では大輔とラブで甘酸っぱい話を展開しつつ、本心ではラブせつラブせつ
してるとしか思えない制作スタッフのみなさん
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:39:28 ynYjljHs0
>>519
>表面では大輔とラブで甘酸っぱい話を展開しつつ、本心ではラブせつラブせつ
>してるとしか思えない制作スタッフのみなさん
自分には全く百合に見えない。普通の友情に見える。
だから「制作陣は絶対に百合意識してるだろ」
って意見は百合厨としか思えないんだ。
滅べとまでは思わないけど、自分で自分を百合厨だと思ってない癖に
百合が（半）公式だと主張する人もかなりタチが悪いんじゃないか。
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 21:59:14 YHskgeJZ0
うむ漫画の方もそんな感じだな
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:25:59 0LnbzBx50
別に個人的な性癖としては百合とか好きでも嫌いでもない（というか
はっきり言ってどうでもいい。ＢＬも同じくどうでもいい）けど
プリキュアはなぎほの時代から百合をねらった大友向けとしての側面を
持ってたと俺は思ってるけど、そういうのがタチ悪いってこと？
他にも西南とかは５のココナッツで味をしめて、腐女子層に媚売ろうと
してるんじゃないかって勘ぐってしまうんだが、俺は
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:50:40 34cETlbn0
俺はあんまり友情にはみえないかな・・
偏愛？そんな感じにみえる
ラブのせつなせつなせつな・・
ヤンデレって奴に通ずる物を感じてちょっと恐かったもん
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:55:54 ynYjljHs0
>>522
あれ、そういう風に商業的側面から語ってくれたら
普通に受け入れられるわ。
（百合狙ってるってのはやっぱりよく分からんけど）
「本心ではラブせつラブせつしてる」って言い方が
「スタッフ本当は百合萌えで作品作ってるだろ」って
主張してるように見えて気持ち悪かったのかもしれん。
主観だけでもの言って申し訳ない。
西南は腐に限らず女性受けを狙ったキャラだと思うな、自分は。
主婦層に興味持ってもらって財布の紐を緩めさせようという作戦ではないかとｗ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:25:16 TljOEIPp0
最初の内はせつながラブに探りを入れるためのコンタクトでしかなかったのが
ラブがせつなにのめり込んで行き、最終的にせつなもラブのガチンコファイトで根負けしたって感じ。
まぁそこまではイイよ、そういうストーリーに作り手がしたんだから。
ま、問題はラブがせつなを、かなりの割合で贔屓してる風に見える話や演出が多いのが
保護的偏愛に見える上に、なおかつ一つ屋根の下に住まわせて幼なじみの二人よりも
ラブせつを重視する流れにしているから、変質的見方が大好きな輩の琴線を刺激してる事。
だから百合だの何だのとかの話になるし、大輔ラブの話にしたって
『 ラブは自分の物 』としか見ていない、これまた変質的愛情をアニメキャラに抱いてる輩が
アニメの男キャラに嫉妬している一種の偏執的精神病状態にしか過ぎない。
百合厨カプ厨だとかは根本的にストーリーよりもキャラクター第一で見てるから
辻褄合わない話の粗よりも、お気に入りのキャラの性格や行動が気になるんだよ。
だからある意味では凄く幸せな種族だし、ある意味では子供そのものでしかない。
それを証明するのが、このスレに再々特攻かましてきてるせつな厨。
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:37:56 TljOEIPp0
もっと平たく言うと、第三者的に作品を見れない人が百合カプ及びキャラ厨になる。
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:56:54 TljOEIPp0
各シリーズの超解釈と結論
・無印MH：離婚状態な光と闇の夫婦喧嘩。プリキュアはその仲裁役。
・S☆S：自分の我侭で自然の姿を無に戻したいとほざく敵。
プリキュアとその仲間達が自分勝手な思いで自然をこわすの( ﾟДﾟ)ｲｸﾅｲ!と折檻。
・ファイブ：変な怪人会社が別世界のお宝奪って世界制服企む。
プリキュアはそんなの( ﾟДﾟ)ﾔﾒﾚ!と話し合って会社は倒産。
・午後：女が振ったコレクター癖の男がしつこくストーキング。
男をストーキングする別の女が、部下を使ってその女の持ち物を狙う。
プリキュアは厄介な愛憎関係に巻き込まれた弁護士役。
・フレプリ：キモカワぬいぐるみを守るのがプリキュアの役目。敵の女が味方プリキュアに変身。
こうやって超解釈してもフレプリのストーリーが判らない不思議。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 01:50:29 P5y4iNCXP
ぶっちゃけ
なぎほの、咲舞、らぶせつありきの物語でふたりが愛し合って
戦うのが基本ストーリーだし
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 02:17:27 qT03VixzO
ラブとせつなの物語です！残りのやつらは二人を盛り上げるためのおまけ！
って言われても、矛盾と破綻だらけの糞ストーリーは変わらないわけで。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 02:27:50 eED4k0Kd0
>>528
きもい…
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 07:25:42 h48khTAU0
ぶっちゃけ加入後のせつなは登場シーンこそ多いけど影薄いからそんなに気にならない
むしろキャラ設定とかちゃんと煮詰めずにやっちゃったんだろうなーと思う（実際声優にも言われてるけど
やたらと回数取って大輔とラブ描いてるから公式は百合なんて欠片も意識してないんだろ
こんどまた大輔回あるし
532:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/27 07:49:17 6aK9NBFd0
影薄いって年増なのにプリキュアやってるちとのことか。 名前また忘れたわ。。。。。。。。。。。。。。。。。。
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 08:18:38 Ywcqt4q/0
>>528
＞ふたりが愛し合って戦うのが基本
愛し合うという意味が不鮮明すぎるのでもっと具体的かつ適確に
妄想と我欲をねとねとに含ませた異常な教え方をしてくれ荒らしの変態キティさん
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 08:32:03 CDTLLdPA0
成人男性の目には一見過剰に映るほどの友情描写は
単に女児受けを狙った結果だと思うな。
女児にとって抱きついたり手をつないだりってスキンシップは
ごく自然、むしろ当然のことだから、親近感を持てるように
そういう描写は多めに入れるもんじゃね？
特定の仲良しの子といつも一緒にいて、何でも
おそろいにしたがる子も特に珍しくはないし。
せつなのせいでストーリーが破綻ってのは分かるが
どうしてそこまでスタッフが百合路線を狙ってると思えるのか分からん。
百合オタ向けの商品展開とかが実はあったのか？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 09:57:29 YknjV3fhO
二人一緒の布団で寝たりとか
じっくりねっとりと手を繋いだりとか
そういう直接的な描写は無いかもね
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 11:27:37 hyKk0UZs0
ライダーとかも特別腐向けの描写とかは無いが結構言われるな
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:01:41 a2gNTucz0
>>531
＞ぶっちゃけ加入後のせつなは登場シーンこそ多いけど影薄いからそんなに気にならない
たしかにそうなんだけど、せつなが入ってから形だけのシリアス話ばかりが増えて
なおかつ他のキャラの出番だけ食ってるから、それでいて影が薄いとなると
作品的にはかなりのデメリットだと思う。
「寒いギャグを吟味した作風的に無理のあるシリアス」という支離滅裂な展開を
毎度繰り広げてくれるので、退屈なわりにスイッチの切り替えが激しくて視聴に忙しい。
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:54:33 qT03VixzO
ラブが予告で｢せつなの声、せつなのしぐさ、せつなの笑顔…｣ってポエム語り出した時
ああ、フレッシュ気持ちわりいなと思ったよ
友人と思い込んでただけの相手に対してウェット過ぎて気持ちわるい
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 12:58:11 GIeUq4b90
ラブがせつなに執着するのはいいとして、その理由が分からない。
自分と同じ年くらいなのに占いの仕事をしていて凄いというのが関心のきっかけだったとは思うが、幼なじみグループに入れてやたら褒め称えるのは何でだ？
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:01:21 W/dVHp8o0
ラブって軽い池沼だろ
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:08:45 qT03VixzO
>>539
ラブ美希祈里にせつなを庇護とマンセーさせることにより、ターゲットの幼女に
せつなは美人！健気！真面目！ラビリンスの被害者！と印象付けたかったんだろう
映画で、幼女がライトの使い所がよくわからなかったってカキコミ見るけど
フレッシュ本編といい制作者の独りよがりな突っ走りばかりで視聴者のこと考えてないんじゃないか
｢はい！ここでライト点けて！｣｢はい！せつなですシリアスに感動してください！｣ってわかんねーよ
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:21:27 a2gNTucz0
そう、執着する過程がほとんど描かれていないので気持ち悪い。
距離感というのを全く無視してるから主人公に人間味がない。
主人公の親はもっとキチガイ。いくら娘と親しいからといって深く実状を知らない子供を
躊躇なく受け入れるとか頭おかしいしそんなの親切でもなんでもない。
もし他に二人三人いても養ってたのか？と考えると正気の沙汰とは思えない。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:23:23 P5y4iNCXP
おまえらおもしろいなあ
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:45:24 GIeUq4b90
>>542
だから母親が偽者と入れ替わった話のラストはせつなとラブ母の絆の深さを表して感動的に締めたつもりだろうが
まるで猫の子を拾ってきたようなきっかけだったから、見ている方は白けてしまう。
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:47:09 P5y4iNCXP
ふたりの愛から始まりふたりの愛で終わるふたりはプリキュアシリーズ
フレッシュもふたりはプリキュアみたいなものだし
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 13:47:58 CDTLLdPA0
そんなこと言い出したら終いには「中学生が体張って世界を守るとか異常。
まず親や公的機関に相談するべき」ってなってしまうぞｗｗｗ
そこは「子供向けアニメだもんな」とスルーしてやってもいいような。
でも、ラブがせつなに親しみを感じて（友情としての）「好き」が
大きくなっていく理由や過程が描かれなさすぎってのは同意。
脈絡なく突然「親友」とか言い出すからびっくりした。
最初から慣れ慣れしいのはそういう性格だとしても、
あの短いつき合いで幼なじみの美希や祈里と同格以上の
存在になってるように見えるのはちょっと解せない。
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 14:44:06 2dUZeomwP
個人的な観点からいうと、カオルちゃんが
出なくなってから完全に塩らしくなった気がする。
というのも、第三者としては唯一主人公たちの成長を促した人物だから。
そういう縁の下の力持ちをぞんざいに扱うから個々の人格形成がうまくいかない。
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 14:51:30 Em17sm2t0
>>538
覚えてないけどそんなキモい語りがあったの？ラブ真性？ｗ
女児が理解できないから逆手にとってスタッフが言わせたにしても
リアルだと同性には完全に引かれるよｗ
>>545
逃げずに533の問いに答えてやれよ ID:P5y4iNCXP君ｗ
>>542>>546
元々一話の始まりがせつなとラブの出会いだったし
どう仲良くさせるかなんて、制作上層部に深い考えなんか無かったんだろうね。
とにかくせつなの扱い方と、ラブ達や敵キャラや他のキャラ達の扱い方がでたらめすぎるんだよ。
後の事を何も考えずに、とにかくせつなを良く見せようと他のキャラを巻き込んで動かしてるから
キャラクターの行動や言動性格までおかしくしてるし、そのツケが今こうして出てきてるんだ。
何より「せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥せつな♥」
って事あるごとにほざいてるラブの執着ぶりが
変を通り越して、変態異常の域にまで来ているのが笑えるに笑えない。
多分女児は気にしない（何か変じゃない？と思うまでには精神が発達していない）だろうから
逆にそうしてるんだろうけど、ラブがせつなせつな言い出すと本当に気持ち悪い。
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 15:07:28 3QyALrAn0
ぶっちゃけ言えばせつなをイイ子ちゃんに見せる方法が根本的に間違ってる
なによりせつな自身は自分の口から誰に対しても一言も謝罪をしていない
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 17:10:35 Zb+PbuVh0
フレプリを褒めれるのは６話まで
後はイラネ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 18:38:45 d3NYW8Ih0
正確にいえば６話だけかな
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 19:05:42 JxwSX1Ls0
美術は同じ行 信三氏なのに……昔と同じ美しさを見せてください ＿|￣|○;
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 19:48:45 2YV1DLiQ0
結局イース・せつな・パッションのせいで歪んでる気がする
ハトプリが実質フレプリ二期だったとしても、歪みを抱えたまま治らないんだろうなあ
554:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/11/27 21:15:13 0XDSb9aY0
あのﾊﾞﾊﾞｧ、美希って名前か。 何度見てもすぐ忘れるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 21:48:43 Li2GMD+D0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
※ネタバレ欲しい人だけ見るよろし
しかしこれが衝撃の展開か……
( ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ…
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:12:49 tNdoOW7r0
確かに今までのプリキュアにないことだから嘘じゃないな
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:19:27 h48khTAU0
ラストの展開は東映バンナムにしてみればいいデータ収集になるんだろうな
確かに今までのプリキュアでは考えられなかったような展開
良くも悪くも実験作的なあやふやな感じがフレプリっぽい
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:32:34 2YV1DLiQ0
以前本スレでこう予想してる奴沢山いた気がするけどまあいいや
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:35:59 qT03VixzO
転載
823 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2009/11/27(金) 11:50:33 ID:FuP+ipNE
URLﾘﾝｸ(bbs.eastan.net)
ちょっと落ち込みぎみだね
子供にもいまいち受けてないのが色んな売り上げで露見
それがフレプリ
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:06:47 4HMTYdId0
>>557
ていうか過去作ではやる必然性が無かった展開と言うべき
過去作見返してる今だからそれが良く分かる
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:20:35 1j7xlKAx0
とりあえずフレッシュ２期は無いようなので心底ホッとした
今年はいつもにもましてホントにホントに反省点が山のようにあるけど
というか、反省点しか無いけど
次回作に生かしてくださいマジで。
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:42:57 N1FCpjnE0
また繰り返すさ
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:49:43 4HMTYdId0
最後のオチは
全ての世界を一つにしてみんな平和に暮らしましたとさ
って感じになりそうだな
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 23:59:02 DIEjALth0
ハトプリ＝フレプリ二期って主張も見るけどどうなんだろうね？
やっぱ来年は新作なのかな
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 00:08:24 G7Wijlnq0
どっちにしろ、このスレが伸び続けることは確かだと思う
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 00:17:54 eoGRvtpRP
>>508
“偶然”とか“突然”を駆使して各回で面白い話を作るのはいいけど、
それは単発ゲストやキャラ初登場のときにやるもんで、レギュラー/準レギュラーでやられると頭を抱える。
フレッシュのは、“そういう”設定を持ったキャラを出して―出すだけじゃん？
たとえば、御子柴のセレブな悩みとか超人エージェントカオルちゃんとか、あれどういう意味があったのさと。
彼らと今までに色々感情のこもった絡みがあったならともかく。整合性とか以前の問題じゃね？
それに、ストーリー重視という方針からいうなら、整合性無視ってのはダメダナーと思う。
「プリキュアとラビリンス」について凄まじくテキトーだよね。「ラブと大輔」以下。
>>538
まともに関係描写に積み重ねがあったなら、それも感動的なセリフだったと思うんだけどね。
実際はイースの方がラブの笑顔や行動に惚れてたらしいけど、そこすらもなかったし。
>>546
そこはもう両方ともおかしいよ。
親友だって飛び込んでくるラブに対して、イースが心を許すような場面もなかったし。
22話のナキサケーベ暴走までで、何やらイースの心に変化があったようには見えたが、
身体の痛みとか職務上のストレスなどからくる統合失調症みたいだったもん。けして良い変化には見えなかった。
(病院見舞いや衣装箱救出は違うよなあ…あれがそうなら何も言えんが)
>>>555
今までと同様タイトル詐欺ばっかだろどうせ。そもそも正体明かす以外は他シリーズにもあったし。
最終回までに各メインキャラ話、ダンス、男子弟～等がもう無いんだなってのはわかる。
しかしメビウスの存在の薄さといったら…髪だけじゃねえのかよ。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:00:30 TFEVIfFJ0
いろいろぶち壊してきた上に
反省点だったプリキュア同士の戦いまでやらかすくせに
４人はプリキュアとか媚売っちゃってるのがうぜえ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:09:35 WDok0/iv0
鳩プリがフレプリの続きだろうが、そのまま終わろうがどうでもいい
キャラをえこひいきしない、まともな話が展開されるプリキュアを作って欲しいだけ
出来れば受けネタ視聴率狙いの為の芸人はもう出さないで欲しい
本筋と何一つとして関係ないんだし、話を一本無駄に消費するだけ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:09:58 Xy93mvNgO
監督もシリーズ構成もプロデューサーも、過去の成功例、失敗例を知らない
言わばプリキュアの素人だから仕方がない部分もある。
過去に自分が携わった作品の方法論がそのまま通用すると思ってるんだろう。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:14:49 sGXxfNMm0
スタッフ入れ替えならむしろ保守的にやらせるべきだったな
やったことない人にいきなり実験的なことやらせるのがそもそも無謀だったと。
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:25:13 WDok0/iv0
ガンダム種死やガンダム00と全く同じ空気が漂うのが鳩プリの特徴
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:39:35 sGXxfNMm0
>>571
種氏は演出とインフレだけでひたすらごり押ししたタイプだからちょっと違う気がする。
フレッシュにはそういう勢いないし。まあ使い回しの多さは同じだけどなw
どっちかというと001期が一番似てる気がする。
ラブコメの無駄っぷりとか、一方的でたどたどしい展開とかそっくりだと思って見てた。
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:41:19 sGXxfNMm0
あ、すまん鳩のほうだったか
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 01:49:53 eoGRvtpRP
>>569
SDは両方ともプリキュア歴長いんじゃね。
東映アニメのプロデューサーもプリ映画二本担当してるわけだし素人ってことはないだろ。
三行目は同感すぎる。
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 02:29:31 CSTbsZlq0
どうでもいい話、
プリキュアの新シリーズって毎年2月から始まるのに、
カレンダー作っても意味なくね？
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 02:40:17 x+eiw3DUO
売れるもんは売れる時に出し切る作戦
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 07:05:25 cosJxqY80
「せつなにはこれ以上重いものを背負わせないでほしい。
何でもいいから幸せになってほしい」みたいな書き込みを見て
何か気持ち悪くなった…
せつなはストーリー破綻の原因にはなってるけど、
別にキャラがどうこうじゃなくて制作側の動かし方が
悪いんだよなあと思ってるからせつな自体は結構好きなんだ。
好きだけど、せつなって現時点で別に重いもの背負ってなくね？
過去は確かに悲惨かもしれないけど、過去を背負って生きてるような描写って
いろいろgdgdだった25話以降は一度も出てない気がするんだが…
ラビリンスでの生活なんてきれいさっぱり忘れて
（ついでにラビリンスの内部事情や目的を仲間に伝えることも忘れて）
過去の悪行も「自分の心の中」だけでけじめをつけて一方的に水に流して
家族と友達と学校生活を手に入れて、これ以上なく甘やかされてるように見える。
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 07:22:23 +NVfyMXd0
>>577
テンプレの>2>3>4のとおりです。
しかし、プリキュアと正体バレして敵の本拠地を強襲しても、
イースで町のみんなに酷いコトして済みませんって謝ること
だけは決してしないのか
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:11:12 sGXxfNMm0
フレッシュの場合ってキャラの人格以前に動かし方だよな。
もうわざと悪い方向にもっていってるとしか思えない。
ただ３バカトリオだけは本当に嫌いだし、せつなも別に
好きじゃないから、個人的には設定やストーリーの
粗しか見いだせない。
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:13:44 5uNJPaDQ0
577 は、コミック版を読めば少しは胸のつかえがおりるんじゃね？
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:16:04 YRxJ7eim0
>>577
徹底的に同意です。
ここまで周りに甘やかされている………しかも主人公でない元敵が………物語を見て、
いったいせつなの何に共感すればいいのやら。
今のプリキュアは「せつな＝パッションを受け入れる」というのが
踏み絵になってるような気がしてなりません。私は蹴飛ばしましたけどね。
本屋で幼児向け雑誌の表紙を見ると、絶対にピーチとパッションだけが前にデーンと表示されて、
小さな小さなスキマに、ベリーとパインが申し訳程度に隠れてる。
どの雑誌でもああなんだか、あれおかしくないか？パッション、そこまで魅力的なキャラか？
制作側はどんな思いでパッションをプッシュしているのか、一度聞いてみたいもんです。
反面教師として。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:27:58 IVFQkDmE0
せつな＝パッションにまったく魅力ないな
美希とかぶりまくりだし
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:34:33 ZwZb7c8k0
始めから同じクラスに居た地味子がなる、とかなら純粋なギャップ萌えが期待出来た
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:41:34 cosJxqY80
反応ありがとう。
自分の場合、個別のキャラクターが憎いわけじゃないし
フレプリはせつな以外もあれな点が多くて色々と諦め気味だったから
gdgdな展開にわざわざ文句つけるほどの気持ちはなかったんだ。
でも、「あの本編」を今まで見てきた（おそらくは大の大人であろう）視聴者まで
せつなをどろどろに甘やかしたがってるんだと知って気持ち悪くなった。
フレプリアンチというよりせつな信者アンチだなｗ
>>580
パッション誕生以降は単行本化されないんだよな？
漫喫とかならなかよし本誌も置いてるんだろうか
機会があったら読んでみるよ、ありがとう
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:45:12 sGXxfNMm0
コミック版なんてガンダムによくある後付けだから切り離して考えたいというか
アニメの出来とは関係ない
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 12:10:07 BX5dLwEQ0
>>584
同意
俺もキャラが嫌いとかないし、いろいろ滅茶苦茶な
フレプリだけど嫌いじゃない
ただ信者が非常にうざったく感じて仕方が無い
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 12:31:10 x+eiw3DUO
漫画版はメンヘラの構ってちゃんのせつながヒロインでつまらん
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 13:00:26 27aFKtz10
ラブは思いやりのある子だと思ってたけど
何のことは無い、ただ単にせつなLOVEの子だった。
イースは好きだったけどせつなは好きじゃないし、ラブも好きになれなくなった。
美希とブッキーはせつなの使い魔みたいにされてるし・・・
何ていうかフレッシュは本当に自分だけの思い込みだけで作ってる“同人”っぽい作り
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 14:52:11 dbwRwXIx0
バレみたんだが本当にせつな＝イースは元同僚になんの思いやりも無いんだな
転生直後は自分自身余裕が無いから、そこまで考えが至らないだけかと思っていたが
本当に何も感情を持っていなかったわけか
これなら協力しようといった西と南のほうがよっぽど良い奴らだと思う。
せつなアンチじゃないけど、脚本悪すぎ
仲間の大切さとかは敵サイドには必要ありませんって言ってるようなもん