09/11/05 13:48:33 M7CTgojKO
けいおん厨はレールガンのＣＤがオリコンランキング入りしたので
そちらのネガキャンで手一杯です
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 13:53:11 rRz7isymO
化厨は未だにアンチに手一杯みたいだけど
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 13:57:53 7M6X2wfs0
幼女の吸い付き
小学生のパンチラ 乳揉み
中学生の手ブラ 悶え 喘ぎ
高校生の全裸
ボーイッシュのギャップ喘ぎ
メガネっ娘の谷間
真正ロリコンから仮性ロリコンの皆様の為に
さまざまなタイプの子をご用意しました
お好きな子をお選びくださいませ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:00:28 GEA3akPhO
>>251
で、けいおん厨は化儲やレールガン厨にスルーされてるのにも気づかずに、一人でシャドーボクシングしてるんだよなｗ
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:20:35 SiCfkAwzO
こんな中身がないアニメはさっさと消えるべきだ
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:35:07 8CNNEGkx0
>>254
そうだよな、中身のないけいおんはさっさと消えるべきだよ
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:54:56 H6d9/+wt0
一々アンカつけてる奴って何で池沼レベルのレスばかりなんだ？
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:58:13 mj+pHNbgO
化物語の原作読んでみたが、普通におもしろかったぞ
個人的にエヴァのほうが好きだが、別に批判されるもんじゃなかった
そこまで賞賛するもんでもなかったが
主人公がキャラ崩壊？本性をさらす？につれてマニアックになったり、オタク知識が常識になってるのには少し引いた
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 15:37:01 KWcpJcOG0
中身が無いってまさにけいおんの為にある言葉じゃないか。
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 15:50:54 rRz7isymO
だからけいおん厨と化信者は被ってると何度言わせれば・・・
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 15:51:03 /dF9bRcs0
>>257
ん？
原作好きであればこそ新房オナニーには虫唾が走るハズだろ
本スレにたむろってるのは随分と胡散臭い連中だよあれ
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:10:35 KWcpJcOG0
>>259
けいおん”厨”≠化信者
よく考えてみろって。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:10:47 GEA3akPhO
>>259
けいおんへの非難をかわそうと必死だなｗ
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:25:22 /M8OxOUsO
化アンチがアンチスレで化のストーリーに中身がないっつってアンチ議論してるところに
なんで信者が来て勝手にけいおんがどうだとか言ってんだよ
けいおん嫌いならけいおんアンチスレに行けって
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:28:27 0IPew6K8O
叩き合ってる意味が分からん
端から見れば同じ穴の狢なのに
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:29:57 GEA3akPhO
アホか
ここには化儲も化アンチも最初からいねーよｗ
いるのは売り上げで抜かれてファビョってるけいおん厨と、けいおん叩きしたい連中だけだってのｗ
前スレからずっとその流れだったろうが
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:30:36 SiCfkAwzO
中身のないアニメの信者はやっぱり頭空っぽだな
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:33:29 /M8OxOUsO
おいおい、純正化アンチの居場所はどこだよ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:40:19 GEA3akPhO
さあね…
けいおん厨がはびこってきた時点で、純正は呆れてほとんど消えたみたいだし…
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:45:18 np7udKUt0
化信者ですら「なんで売れたのかわからん」って言ってんのに
なんで売れたか説明してみろよｗｗｗｗｗとか言われても困るわ
売れて当然！！！１とかいってるやつは成りすましアンチだな
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:45:40 Hz68oX1Q0
中身がないという議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:48:59 GEA3akPhO
>>266
つ>>244
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:53:23 TclIqCgG0
けいおん厨っていうけど、視聴者の90%は被ってると思うよ。
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:53:58 mj+pHNbgO
アニメが売れたのはエヴァ効果じゃない？
表現が抽象的な分、あれ？これ見てるオレって知的じゃね？、みたいな気分に浸らせてくれる
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 16:57:48 VcrD00sw0
ID:GEA3akPhO
失せろ、それだけ
ここはお前専用の砂場じゃねえ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:00:42 /M8OxOUsO
>>271
アンチスレでは化のストーリー（内容）がつまらんってのは定義なの
そこをリーサルウエポンとか批判されても「えっ(^-^;)」
ってなるだけなのよ
実際信者もなんでこんなに売れたのかわかんないんだろ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:04:10 VcrD00sw0
>>267
ここでおｋ
場違いなアホが踏ん反り返ってるだけだから
妄言に惑わされぬように
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:04:45 96lAX7L/0
一回みたら十分だし、中身がないのは同意
ようするに絵柄がいいだけでそ
けいおんといい、萌えオタはキモイわ
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:12:22 Hz68oX1Q0
ここは中身のない議論じゃなかった中身がないという議論する場所らしいからさせとけばｗｗｗｗｗｗ
はやく中身のないという議論してくれよｗｗｗｗｗｗｗ
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:16:56 /M8OxOUsO
>>278
ずいぶんと元気がいいねぇ、何かいいことでもあったのかい(^-^
君みたいなのが一番アンチスレに不必要なんだよねぇ
本スレに行きなよ、ここにいられても迷惑なだけだから
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:33:10 Hz68oX1Q0
馬鹿言えｗこんな面白いスレほっとけるかよｗ
どこのアンチも馬鹿ばっかだか、ここのは格別だぜｗｗｗｗ
俺にかまわず議論すればいいじゃん
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:50:46 SiCfkAwzO
中身がないってのは罪だ
全アニメに謝罪しろ
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:56:09 auXIcWusO
なにもないがあるんだぜ
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 18:36:31 rRz7isymO
なんか必死な奴がおるなぁ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 20:37:20 LbvzG7f8O
化豚はなんでも、けいおん厨のせいにするけど、なんで？けいおん厨じゃない奴らに言わせれば迷惑なんだけど…
後、中身について噛み付くけど図星だからなのかね…
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 21:57:44 P4UbzWMD0
中身がねえなんてアンチだったらどこでも言ってんだ。つまんねえと同義だからそこに噛み付くな
それより静止画が演出てなら１０話は何が何でも踏みとどまらなきゃならなかったな
あれやらかして手抜きじゃない、演出つても世間じゃ通らねえよ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:13:12 LbvzG7f8O
撫子は本当に酷かった。
文字･静止画の連発なんて当たり前。おまけに口の動きと声がズレまくり、口パクしてないのもあったし…化豚はそれをも演出と誤魔化しそう…
後は、異様な目や人形の様な気味の悪い顔のアップ。演出であったとしても、嫌でも口を動かすのが面倒くさいと感じる。
人が住んでる町なのに、主人公たち以外に人がいないなど…(まよい編は除く)なにかを勘違いしてるアニメだと感じた
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:22:04 XHc6uPsI0
化の本編はOPのPVの付録または延長
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:41:01 GEA3akPhO
>>284
けいおん厨が今まで散々よそで迷惑かけてきたツケが回ってきてるんだよ
けいおん厨に迷惑をかけられてきた他アニメのファンは、今なら化けを使えばけいおん厨を叩き放題だから、売り上げで負けてファビョってるけいおん厨がいるここに集中してんだよ
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:46:36 rRz7isymO
けいおん厨って事にしてアンチを叩きたいだけでしょ？
そもそも化が嫌いな人が中身無しのアニメのけいおんを手放しで褒めるのはおかしくない？
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:56:40 GEA3akPhO
今までけいおん厨は、売り上げをネタに散々よそで暴れてきたからね。頼みの綱だった売り上げで負けて、発狂してるんよ
ある時期以降のアンチスレのタイトル観てみなよ、全部『××を越えた』ばかりだけど、実際にんなこと言ってる儲は本スレに皆無っぽい。エヴァ板とかで暴れてるのも、化儲に成りすましたけいおん厨みたいで、それもそこの住人に見透かされてるっぽいね
けいおん厨が自分たちだけで勝てないから、どうにかしてエヴァ厨やギアス厨を巻き込みたいのが見え見えで笑える
まあ、俺はそもそも化けを見たことなくて、レンタルが新作料金でなくなったら観てみようかって人間だけど、あのウザいけいおん厨を黙らせてくれた化けには敬意を表します
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 22:56:47 +AXIiVSs0
アニオタなんてアニメが動いてればなんでも好きだけど
BLと百合は難度高いか
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:03:39 P4UbzWMD0
オレは信者てほどじゃないが、けいおんは普通に面白く全話見た化アンチだ
けいおん厨で化信者てのもいるだろうし、けいおんアンチで化信者、けいおん化どっちも嫌い
どっちも普通に見てるてやつもいるだろ。ちょっと考えてもこれだけバラバラなのに化けアンチは
～て決め付けはおかしいと思うがな。アンチの条件は化が嫌いてだけでいいと思うぜ
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:05:10 /M8OxOUsO
>>290
けいおん厨が嫌いなのは解ったからけいおんアンチスレにでも行け
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:10:34 GEA3akPhO
今なら、アンチスレよりけいおん厨が集うここの方がけいおん厨を叩けるんだが、確かに純正な化けアンチに迷惑をかけるかもな
まあ、ここの化けアンチの８割ぐらいは悪質なけいおん厨っぽいけど
まあ、確かに純正化けアンチの皆さんには迷惑かけた
じゃあ、消えるわ
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:11:45 rRz7isymO
>>291
あまり派手に動かさなくて上手いアニメってのもあるよ一応
ただし化物語は上手くないと思ったが
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:19:15 /M8OxOUsO
今の化信者とけいおん厨の関係を見てると沖縄のハブとマングースの問題を連想させられるなあ
今は便利かもしれないけど化信者もいつか煙たがられるぞ
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:21:54 3PMQRYPq0
>>296
その頃にはエヴァ破で化物語を虚仮にする
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:23:51 SH46Ycvf0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:25:29 /M8OxOUsO
破ならやってくれそうだな
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:30:58 NoVVV60BO
内容を叩くレスより儲だのアンチがどうだののレスの方が多いって終わってんな
地味なアニメのアンチスレはここをこうすれば良くなってたとか有意義な話題なのに
売上が良かったアニメとか2chで人気だったりしたアニメはどうしてこうなるのさｗ
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:35:46 /M8OxOUsO
すごいIDだね、うん
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 23:51:27 qfq0Vbol0
化物語の売り上げはどれだけすごいのか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 00:03:19 rRz7isymO
だから売上については余所でやれって
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 01:29:58 dDQoM+2zO
>>300
ハルヒとかギアスとかけいおんとか売れたアニメのアンチスレでも冷静で的確に突っ込むまともな人たちが多かった
凸信者とか大抵返り討ちにあう
ここはけいおん厨の巣窟だからまともにｲﾋアンチ出来てないのもしょうがない
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 02:03:16 73rEQFwgO
あれだけ売り上げ話大好きだったけいおん厨が売り上げネタを拒むとは・・・
いったい何があったのでしょうか？
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 04:23:00 5Bb6BNNXO
ＣＤの売り上げではけいおんの方が遥かに上だろうが
調子乗ってんなよ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 04:29:48 7yw1ZPhE0
>>300
なにより信者が終わってるから仕方がない
ここのさばってる連中のおかげで真ん中寄りだった自分もすっかりアンチです
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 05:41:08 3kewy8Om0
これ、作品は好きなんだけど、その周りの取り巻きがキモイよな・・・
特典のACとか、あれじゃキャラを演じてどうでもいい話するくらいなら
中の人がああだこうだ裏話するほうが良かった、って言っただけでアンチ認定ですわ。ハイ
ああいうラジオみたいなノリ、盲目ファンは好きなんだろうねえ。そういう意味じゃ成功なんだろうけど。
オレはダメだった。「お便りコーナー！」とか始めた時点で絶えられんくなって停止ボタン押したわ
ダメなトコはダメといえるのが、本当のファンだと思うけれどね。
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 05:42:52 5Bb6BNNXO
>>308
作品は好きとかいうやつがここに来るなよ
失せろ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 05:45:39 3kewy8Om0
あーあと売上数値に拘る売上豚っつーの？あれ凄いよな。
Say（ｒｙやニコニコの関連動画に、必ずといっていいほど冒頭
「うぷすんなしね犯罪者」とか罵詈雑言の弾幕が異常
どんな目的にしろ、アクセスして利用してる時点でオマエも（ｒｙ だろうに。
別に購入してる人でもああいうとこ見る人居るし、
安いものでも無いからああいうとこで見てから購入決める人も居るのにな。
なんか宗教みたいに思想的な何かに基づいて破壊工作してるみたいでキモい
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 05:56:46 dDQoM+2zO
>>308
＞ ダメなトコはダメといえるのが、本当のファンだと思うけれどね。
お前がダメだった所が化物語のダメな所だと思い込んでちゃアンチ扱いされても仕方ないよ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 06:10:58 iE7kUwIpO
>>310
だいたい同じ気持ちだけどsayだけはダメだろ。
化けだけの話じゃなくてココにあげれると、権利者云々で削除できないからなぁー。
買おうと思ってたもんの特典上がってたら萎えるわ。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 06:28:22 GQdNRXRUO
自分の好みに合わないのはダメなところ
やっぱり化好きなやつは頭おかしいんだなww
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 08:29:44 TsybX22EO
>>310
売上豚はメロンで作画豚と最低辺を争う連中ですから
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 08:36:13 eavoftQS0
本スレまだアニメ板にあんのかよｗ
何ヶ月居座るつもりだ
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 12:33:21 pcn3ntre0
つ配信
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 13:09:26 sA0MfP9c0
個人的にまよいまいまいは一番退屈だったんだが
売れたなあ
やっぱ三話収録のお得感なのかなあ
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 13:48:10 5Bb6BNNXO
イヒ信者はＣＤ売り上げも頭に入れろよ
総合的に見れば興行収入はけいおんが圧倒的だ
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 14:20:18 jJD6UHJVO
しかしあの12話見て感動したとか言っちゃうってどんだけ安い感性なんだ？>イヒ儲
直前のエピソードと何の繋がりもなくても、ちょっといい話っぽいのを締めに持ってくればそれだけで大絶賛なんだからチョロいよな
他のアニメスタッフも真似した方がいいよ
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 14:42:54 UHHvnDe+0
これの何がおもしろいのかさっぱりわからん
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 15:51:20 NK5Jcj3y0
話じたいはアララギ君のお悩み相談室で済んでるからね
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 15:53:49 FZ0F3hJn0
自分と同じ意見以外は基地外扱いか
精神病院みたいだね ここ
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 17:16:51 3tnyEGMqO
>>322
例えが良く解らないが
君みたいな気違いならちょくちょく来るよ
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 17:44:29 TsybX22EO
>>323
上手いなｗ
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 17:50:45 hmsS8XRRO
自演はもう少し上手く
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:28:42 FZ0F3hJn0
自演してでも意見の統一を求めてるのか
深刻だな
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:39:14 3tnyEGMqO
何故にそこまで自演にしたがるやら…
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:58:48 FZ0F3hJn0
･･･使いｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!! ファンネルは２つか！
おまえなぁ気が弱くて内向的なの丸わかりだよ。そのうえ陰湿･･･使わないと文章構成できないだろｗ
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 19:07:48 dfDGYHtUO
化はキャラ萌えで売れてるのが殆どなので、スルガモンキーで売り上げが落ちます。
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 19:19:30 FZ0F3hJn0
意見統一しろよ
原作信者が総買いという見解がつぶれるぞ
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 20:05:03 3tnyEGMqO
>>328
何を言っているのか全く解らないんだが(^-^;
落書きなら余所でどうぞ
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:19:11 /ntkpJhNi
解除キター
アンチ続けまーす
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:19:27 n7UIIikJ0
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334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:54:43 gYDhUPEO0
確かに化物語は糞だ
でもなぁ、「○○はクソアニメ」って言う多くの奴に、じゃあ、どんなのが、面白いの？良作って何？と訊くと
↓のような、つまらない駄作アニメのタイトルしか返答がなかったぞ？
エヴァ ガンダムシリーズ 攻殻機動隊 プラネテス コナン ぱにぽに のだめ ひぐらし SAMURAI 7
らき☆すた BLACK LAGOON 銀魂 DTB けいおん みなみけ デスノート ARIA カウボーイビバップ CLANNAD
サムライチャンプルー 精霊の守り人 HELLSING ロザリオとバンパイア 半分の月がのぼる空 めちゃモテ委員長
ハヤテ まにまに げんしけん BASARA 恋風 あずまんが 十二国記 セラフィムコール 巌窟王・・・eｔc
こんなん どこがいいのかさっぱりわからん 皆の言っていることは当てにならんわ
もっとクソアニメにしても良作にしても万人が納得できるようなタイトルを挙げられる、
正しい客観的把握力と批評感覚を持つ、まっとうな大人になることの方が優先的課題だな
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:59:36 WDj+cWSIO
>>334
じゃあ、どんなのが、面白いの？
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:02:14 /ntkpJhNi
>>334
つーか、これ全部見たのか？
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:21:59 vG4fBwxxO
和食と中華どっちが美味いか尋ねてどうするやら
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:35:15 BEDqJRt20
清々しい信者だなぁ>>334
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:36:37 szHak/ABO
若い頃は中華
歳くったら和食だな
洋は問題外
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:47:08 DwtpYpAo0
URLﾘﾝｸ(kure0626.blog67.fc2.com)
ｲﾋ廚？
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:49:38 H9tuePM20
ほちゃ出るから、エヴァなんか超えるのが当然
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 02:33:53 fyuXjZoP0
確かに、見もしないで貶すヤツは単なる池沼の戯言だよな。
何にしろ見たうえで「この作品のここがダメ」と批判する事に意義はある。
>>334の言ってる事も解らんでもないけどさ
んじゃあそれらを全部ツマランといったら、おまえの面白い物は一体何なの？
それらのアニメより優れている物は何？になる。
一昔前はそこで「アニメばっかりみてるのは頭の足りない子。やっぱドラマでしょ＾＾」だったが
今やドラマの体たらくは海外ドラマですらワンパターンの見るに耐えないレベルであって(日本のドラマは論外)
結局それらのアニメが、娯楽として一番マシなんだよ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 04:31:32 nvpj7lPc0
化け物はよく出来てるけどそれほどおもしろくないっつー典型だと思う
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 05:44:44 fyuXjZoP0
確実にいえるのは、1ヶ月経ったら確実に熱は冷めるアニメ。
よくできてても所詮その程度っつーこった。
7千8千とか出してBDとか買って毎日同じシーン見てるようなヤツしかもうハマってねーんじゃね？
というか中の人(神谷)もあとがたりで言ってたが
元々小学生女子の気を引く為に、背後からいきなり本気で殴るシーンとか
悪戯して乳揉ンでその感想言うとか、そういう表現に見てる側が嫌悪感出さないようタイヘンだったとか言ってたが
熱が冷めてから見ると、色々とキモい(サムい)アニメ(＝原作)だと思うよ。
偽がそういう面酷いから、みんな信者は気付かないだけで。
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 06:06:50 25Q5pw/lO
あとがたり真面目に聴いてるお前が何言っちゃってんの…
素直になれない厨二とか人気作が嫌いな厨二とか気難しい厨二とか天の邪鬼な厨二とか厨二とか厨二とか厨二とか
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 06:10:28 fyuXjZoP0
真面目に聞いて、真面目におかしいと思う所は批判する。
別におかしなことでもないと思うがな。
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 06:52:06 HlWM74R9O
規制が解除されてきたせいか、スレが機能してきた
かと思ったけど週末なだけだな。
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 07:17:43 fDiCFOXa0
>>343
内容に見合わない連中がさかってるおかげですっかりマイナスイメージがついちゃったよ
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 12:54:48 oT1OR66PO
アンチだけど批判するためにひたぎとまよいのBD買ってる
おそらく全巻買うだろう
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:05:39 uZ/r90hwO
>>344
まったくその通りwwwww
俺もつい最近まで信者だったのにストレンヂア見たらなんか冷めてしまったwww
なんであんなにハマったか理解できねぇw
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:08:25 VwX0jQWJO
見えない所で苦労してるな神谷
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:29:21 9x9HN5pT0
>>350
自分は冷静な判断の出来ないアホです
ってわざわざ書いて楽しいか？ｗ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:31:36 aFKxXkvH0
あいかわらずアンチスレらしからぬアンチスレだな
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:39:55 r5rGjP7Q0
VIPくさい
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:43:57 mLv8GAQ30
これがバカ売れした理由ってよく分からんけど
たぶんエヴァンゲリオンと同じ衒学っぽさだと思う。
他にアニメでは見られない奇妙な演出と会話の内容が難解で（冷静に見てみると実は単純なんだが）
さも高度で知的なアニメを俺は見ているんだという自己満足に浸れる。
演出だけなら絶望先生とか夏のあらしですでにやっている。
だがそこに秋葉系の萌えとエロを大量にぶち込んだからヒットしたのではないか。
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 14:07:44 aFKxXkvH0
見る側のイマジネーションに訴える部分が多いってことか
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 14:28:41 A8g61fjn0
VIP御用達ってカンジ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 15:08:40 r2PNsu4BO
大学時代の友達から化物語というアニメを凄い勢いで薦められてた。
尼でポチっていたので朝から見ていたが物凄く面白かった。
近年購入したアニメはハルヒ1期、らき☆すた、けいおんのみだが、ここら辺の雰囲気アニメとは違った。
原作はラノベであるしいが未読なので論評できないが、アニメに関しては最大級の評価を付けられる。
BD１巻と２巻で２時間以上一気に見れた、画面もそうだが音の表現と使い方も素晴らしくて
会話重視で進むんだが全く飽きないで集中して見られた。
とにかくあまりにも面白かったのでこのスレに多いであろう変態紳士の為に書いておく。
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 15:52:39 r5rGjP7Q0
なぜこんなところにｗ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 15:53:20 vG4fBwxxO
ごちゃごちゃやってけむにまく感じのアニメだったね
もう少しすっきり見せて欲しい
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 16:00:03 4UNzbsXR0
全12話(あくまでTV向けは)でスッキリまとめてあるとは思うが
中身がちょっとキモすぎた。
生身の恋愛に無縁で、そういうのに憧れる>>1のAAのような
オトコのオタクや腐女子の心の隙間をあざとく狙いすぎなのが鼻に付く。
（別にそれ自体は否定しないが、あざといって意味で）
それにしても化を勧めてくるバイトのオタク入った後輩が
まんま>>1のAAの外見雰囲気なのと、>>358のコピペそのマンマな事言ってて吹いたｗ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 17:14:00 25Q5pw/lO
恋愛に無縁でそういうのに憧れるオタクや腐女子の心の隙間をあざとく狙ってる・・・？
的外れ過ぎ、普通に童貞キモオタが好きそうなアニメって決め付けちゃえばいい。あれじゃ強引すぎてアンチの評価眼は糞だと思われるよ
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 18:07:32 wdspAxck0
新房ならもっと面白いのがあるはず
ソウルテイカーとか・・・
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 18:12:16 mLv8GAQ30
これがバカ売れするってことは
結局みんなエヴァの最終回的なものを求めてたってことじゃないか。
アニメなんか紙芝居で実写や絵で誤魔化せば高度な演出だとアニメファンが勝手に褒めてくれる。
庵野が１４年前に言った
「アニメの絵は単なる記号だ、絵なんか描かなくてもアニメは作れる
そこに絵があって林原めぐみの声がすればそれが綾波レイだ」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ってのをそのままやって受け入れられたわけだからな。
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 18:23:34 mLv8GAQ30
上の記事のエヴァ最終回の
記号論としてアフレコ台本まで画面に登場。
確かに誰もやったことがない演出だから驚きはするが、
だから何なの？と突っ込まれると弱い
正に化物語の文字の羅列で誤魔化す演出もこれに当てはまる。
だから何？と言われると何も無い。
あれって正直見ててｲﾗｲﾗしてこないか？
新房のはくどすぎて画面見辛いし。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 22:08:10 9zkRI3Yc0
>「アニメの絵は単なる記号だ、絵なんか描かなくてもアニメは作れる
そこに絵があって林原めぐみの声がすればそれが綾波レイだ」
これはその通りなんだろうけど、開き直っちゃだめだろうな
それを理解したら全力でそれに抵抗しなきゃダメで、宮崎や富野、↑なことを言う庵野も頭では理解して
ても気持ちでは絶対認めない、て迫力を感じるが新房にはそれを感じられない
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 00:29:21 +yRcCDTF0
庵野氏も内心スケジュールや予算が無くてイラついていた可能性は高いね。
ナディアの作画崩壊で有名な島編では泣き叫んでロッカーを足蹴りで破壊したらしいし。
志は高くても現実はどうにもならんことがあると。
新房の場合どうも確信犯というか、あの実写と止め絵と文字を乱用する演出が完全に自己満足の領域なのがいかんのだろう。
会話劇メインだし、ドラマＣＤでもいいわけだ。
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 00:34:21 Whgzz22y0
>>363
京介がギャグパートの会話にからまないだけで
基本的に化物語とかわらないよ
戦闘シーンより、ヒロインのアップの方が作画がきれいなところとか
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 00:36:20 +yRcCDTF0
新房って引き出しが少なくないか？
ぱにぽに
絶望先生
ひだまりスケッチ
まりほり
夏のあらし
みんな似たような演出しかできない。
見てて飽きてくる。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:42:04 NlXBAajE0
似たような演出というか、同じ臭いがするアニメって言ったほうが適当かな。
なんつーか、監督の味っつーよりも「同じのしか作れんのか」って思う
「どうせオマエラこういうのがスキなんだろ。オラオラ」的な
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:45:18 Q51XV71v0
>>369
そもそも新房が作るアニメがワンパターンになるのは当たり前で、漫画的なものを目指していると公言してるからね
前にアニメージュオリジナルで読んだんだが、新房は漫画のコマ割りの迫力に匹敵する画面作りや演出を目指しているんだそうな
そして実際に作ってるものと言えばアニメなのに静止画多用と文字多用
漫画に匹敵するようなものどころか漫画そのまんまもしくは漫画の音読をしてるようなアニメを作ってるというわけ
新房と大沼とのインタビューだったんだが、紙芝居にするのがどれだけ大変か思い知れと大沼とともに言い訳してたり
評論家的な人がこれが面白いんだよって教えてくれたらもうちょっと広まるんじゃないかとも思いますねと
信者の宣伝工作活動を推奨してたりとまぁとにかく怒り心頭な内容になってる
実はだいぶ前にもアニメージュのこの人に話を聞きたいでストーリーを作る気は無いとも公言してるし、新房の手抜きっぷりは明らかに意図的で筋金入り
今新房を絶賛してる奴等は間違いなく新房に踊らされてると断言できるね
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:48:29 +yRcCDTF0
じゃあなんでアニメ化するのかって話になるな。
アニメーションなんだから動きの気持ち良さがなきゃならん。
それが化物語でできてるのまよいマイマイのOPぐらいだろ。
本編はドラマＣＤでいいレベルの紙芝居なんだし。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:52:24 NlXBAajE0
そりゃ、正攻法の漫画でいったら
通用する力量でもないのは自覚してるからだろ。
アレだ。本スレちゃ相手にされないから
派生スレで一方通行なスレチ持論展開してる房と一緒だ。
例えるならアニメうみねこスレでネタバレ推理考察長文投下するヤツみたいな
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:55:17 Zp2wmCZu0
アニメーションは動画という意味であって
キャラが動かなければいけないわけではないんだが
同じ画面でカメラアングルが動いているだけでもアニメーションだぜ
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:55:57 +yRcCDTF0
それを手抜きというのでは
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 02:58:45 NlXBAajE0
>>374
敢えて動かない斬新な演出も、予定調和になるとサムイっつーこったよ。
マインドコントロールされてないヤツから見たら。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:01:54 +yRcCDTF0
こんだけ売れてるわりにイマイチ好きになれないのは何故だろう。
会話劇も言葉遊びも好きでエヴァもlainも好きな俺だが何故かこれは駄目だ。
たぶんアララギの何処か冷めた思考と精神年齢が低い登場人物だけで展開する世界観が駄目なのか。
戦場ヶ原ひたぎのキャラとかどうも好きになれない。
斎藤千和は嫌いな声優ではないんだがどうもこれはイマイチ。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:04:53 +yRcCDTF0
一応文句があるのは本編の退屈さであって
ＥＤテーマの君の知らない物語は好き。
初音ミクのメルトの人だとは知らなかった。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:09:54 Zp2wmCZu0
好みの違いがあるのだろうけどな
別にｴｳﾞｧを超えているとはこれっぽっちも思ってないが、
ｴｳﾞｧTV版のユニゾンする回よりも25,25話が好きなので退屈だとは思わんかった
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:13:01 Zp2wmCZu0
>>377
精神年齢が低く見えたか？
どっちかというと全員が何か悟ったような厨二病にしか見えない気はするが
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:13:10 +yRcCDTF0
化物語を特集した雑誌が売り切れてるとか。
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
こういう特集記事が組まれるってことはやはり
話題作なんだろうとは思う。
並のアニメではないだろうな。
エヴァだって注目されたのはあの演出と音楽の使い方にあると思ってるし。
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:13:38 o3gpi/QD0
>>15
時系列が違うわぁ・・・それ
捏造乙
ついでに面白くない
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:17:20 NlXBAajE0
>>381
君の発言はそれほど頭のイっちゃってる儲でもなさそうだから
絡まずマジレスで答えるけれど・・・
それって所詮は「アニメ雑誌内での特集」だよね？ｗ
ファミ痛でゲーム特集してるのと同じなのでは？
一応エヴァはアニメ業界以外の部分でも特集になったぞ
(パチとか版権ビジネス除く)
それで越えるとか並んだとか、過大評価しすぎるのでは？っつーこと
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:17:38 +yRcCDTF0
>>380
アララギは異常な環境でも動じないしやたら冷めた思考なんで悟ったタイプの人間って感じだが
戦場ヶ原ひたぎは精神年齢低いだろあれは。
表面上悟った感じだが内面は脆そうだし、
あんな思考のヤツは現実社会じゃほぼ100％イジメにあうと思う。
まともな会話ができない女だし。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:22:07 Q51XV71v0
>>381
それってオトナアニメだろ？
オトナアニメ程度の元々数の少ないの三流アニメ誌が売り切れたところで何とも思わん
メジャーアニメ誌で表紙になったとか巻頭特集だったことなんか一度も無いし所詮そんなもん
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:22:55 ma2aXjmLO
>>370
そんなんで釣られるかよ！みたいな気にさせられるアニメだよな
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:23:35 +yRcCDTF0
>>383
どうも俺の早とちりだった。
上の記事のＵＲＬ元を調べてみるとオトナアニメって雑誌の特集記事だった。
これのコピペ見つけたの別のスレだったんだけど。
アニメ誌でも何でもない雑誌が特集してるのかなと思ったからさ。というわけでスマン。
エヴァはリアルタイムで見てるからあの当時色んな雑誌や新聞、ＴＶで特集組まされていたのは知ってるよ。
俺もエヴァンゲリオンスタイルとかスキゾパラゾエヴァとか読んだし。
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:24:49 Zp2wmCZu0
ところでこのスレの人たちは、本気でｴｳﾞｧを超えたと信者が思っていると考えているのだろうか？
化BD1,2巻買った俺でも、世間的に勝ったなんてこれっぽっちも思ってないわけだが
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:29:18 ma2aXjmLO
>>388
んなわけあるかいｗ
むしろどっちが優れてるとかそういうことを考えない
面白いか否かだよ
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:32:57 +yRcCDTF0
>>388
エヴァを超えたとかは別にどうでもいいんだけどね。
そもそもエヴァは一応ロボットアニメでジャンルから違うから比べることが無意味。
少なくとも社会的影響力が化物語にあるとは思えない。
まよいマイマイが一番売れてる現状からすればロリコンがアニヲタには多いのを再認識したってことぐらい？
あとは西尾信者が多いんだろうな、今のラノベ作家では一番知名度があるだろうし。
商品としては大成功してるけど冷めるのも早そう。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:38:40 GW8JzJ0e0
>>388
このスレの人間がどう考えてるかはともかく
エヴァに勝ったと思っている信者なんてほとんどいないだろうな。
何度も言われているように信者さえ発売日前は2万売れれば万々歳って
雰囲気だったから。
>>メジャーアニメ誌で表紙になったとか巻頭特集だったことなんか一度も
無いし所詮そんなもん
それがこんな大ヒットなんたもんだから、何に勝つというより
その意外性に興奮している所だな、信者は。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:47:07 VoOAk1+y0
>>西尾信者が多いんだろうな、今のラノベ作家では一番知名度があるだろうし。
うーん、それはどうだろう。確かに西尾は人気作家だけど、化物語は上下巻で
3,000円もすることもあってライトノベルとしてはそんなに売れている方では
なかった。少なくとも放映前の段階では禁書やとらドラの方がよっぽど売れて
いたと思う。
＞まよいマイマイが一番売れてる現状からすればロリコンがアニヲタには
多いのを再認識したってことぐらい？
一応現時点一番売れているひたぎクラブ。
ロリコンが突出して受けているかどうかは全巻でてみないと分からない。
それにまよいマイマイはひたぎがクローズアップされた回でもあるしね。
注目はむしろなでこスネークかと。
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 03:56:30 NlXBAajE0
>>387
>これのコピペ見つけたの別のスレだったんだけど。
要するに、>>371にあるような人たちが必死に布教して回ってんだよｗ
君はそれにまんまと釣られちゃったってワケだ。
オレもエヴァには昔から辟易してるからあんま言いたくなかったが
化狂信者が事あるごとにエヴァ引き合いに出すから、仕方なく
「どっちもクソには変わり無いが、クソの度合いが比較対照にならん」っつってるだけ。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:10:21 +yRcCDTF0
>>392
なんか化物語って大抵のアニメには飽き飽きして目が肥えた
凡百のアニメでは満足できないアニメファンが買っているんじゃないかって気がしてきた。
上でも出てたけど多分話題性の正体は衒学なんだろうと思う。
文字の羅列や実写映像を混ぜた奇妙な演出、簡単には意味が理解できず考察が必要な言葉遊び。
これでなんか知的で高度、難解なアニメを見ていると錯覚する。
そこに従来のステロタイプの記号化されたキャラとは異彩を放つ灰汁の強いキャラを配置してるわけで
そりゃ斬新だし注目されるだろうと思う。
高度なことやってるように見えて実は軽い。
たぶんそこらの萌えアニメとそれほど変わらないと思う。
衒学で誤魔化しているだけだが冷静に見ると中身が無いことにすぐ気付く。
俺がイマイチこれにハマれないのはそのせいかもしれん。
>>393
衒学という点でやり方がエヴァに似てるんだろうね。エヴァも難解難解言うけど
基本は 使徒がせめてくる→人造ウルトラマンであるエヴァと防衛隊にあたるネルフが協力して使徒を倒す
という基本ウルトラマンパターンなわけだし。そこに宗教の要素やキリスト教のパロディで深みを出してる、
単純な映像トリックではある。
ただエヴァの場合「ただのコピーじゃない、人の魂が込められているのよ！」
というリツコさんの台詞があるけど過去の特撮とアニメの総決算的な作りでそこは評価してるよ。
まぁ好みの問題だろうけど。
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:10:35 NlXBAajE0
ＤＶＤの売上に関しては、ああいうのって自分達のお気に入りのアニメを
ヘンな共通仲間意識から異様に数字を伸ばす事に命掛けてる奴等が多いから
ファンクラブ制度のないジャニの組織票みたいなレベルと同じ。
いや、腐のファンを思えばまんまジャニのオリキとかと同じなのかも。
対象がジャニタレか2次元かの違いだけで。
あんな1枚2話で1万弱もするボッタ商品を「1人で○枚買わねばファンにあらず」だの
好きでやってるなら勝手にやってりゃ良いのに
「ＤＶＤの売上に貢献しないヤツはファンじゃない」だの、カルト宗教の布教かよと。
あと「買わないと次(2期とか)に繋がらない」とか強迫観念を煽るのは
そろそろ何か法に触れるギリギリのラインだと思う。
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:14:39 NlXBAajE0
>>394
衒学とかｴｳﾞｧ持論はどうでもいいから
ウソを自分の都合の良い解釈に真に受けて
さらにはソースとしてコピペして張っちゃうような
自分の思い込みの激しさを、ちょっとは自制なさいよｗ
道端で知らないオタクから、延々とエヴァについて語られる気持ちがオマエに解るか！
って言う、銀魂の土方トッシーの気分だｗ
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:17:31 +yRcCDTF0
>>396
うむ、オトナアニメだと知らずに貼っちまったのは悪かった。すまん。
まぁこれだけは言える。
化物語は騒ぐほどの作品じゃないなと。
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:23:58 ma2aXjmLO
>>394
異化作用ってのは以前からこのスレでも指摘されてるね
ノーマルなアニメとは確かに違うようには見えるけどキャラは受け入れられるっていうのはデカイ
アニオタってのはわりと狭い価値観で動くから馴染める部分がないと食いつかない
エヴァは構造としてはウルトラマンにガンダムがくっついたような、そんな作品だな
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:31:50 2DetuOCP0
なんで「オトナアニメ」だと知らずに貼ったのでスマン。になるんだ？？
そんな特別な雑誌なのか？？
で、もし引用元を明記してあれば無問題なのか。そうか
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:39:04 dJrxvOUtO
>>398
その肝心のキャラも冷静に考えてみればありがちなキャラを極端にしただけなんだけどね
どこまでもこけおどしなアニメだよな
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:39:19 GW8JzJ0e0
>>394
まあ本当に難解だったらヒットなんかしないわけで
分かりやすい王道物語に中に目新しい衣をうまく
かぶせてやるのが大ヒットアニメを生み出すコツ
だと思う。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:39:26 Zp2wmCZu0
化は軽いから売れてるんじゃね
最近は軽いほうが売れる傾向だし
だからといってただ薄っぺらいだけじゃ売れないけど
化はそのあたり雰囲気と恋愛で乗り越えた感じ
ただ軽いだけじゃ売れない、でも軽いほうが売れる
そのちょうどいい辺りを突いたんじゃないかと
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:42:30 NlXBAajE0
>>402
それこそ新房作品の、志香も同じ声優がやってる絶望のネタの
「コノ話、チョーイイ」「何が良いんですか・・・？」
「高校生が純愛して、最後にはキスして結ばれるのぉ～」「・・・」
みたいなノリではあるよな。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:46:21 GW8JzJ0e0
内容的に言えば今までのハーレムラブコメが主人公とヒロインが
くっつきそうでくっつかないモヤモヤした展開が主流だったのに
対し、早い段階でくっついちゃう目新しさがあったと思う。
さらに京アニによって萌えアニメの主流になっていたゆるーい日常ものに
対して毒と倒錯じみたエロのある化物語は新鮮に感じる面があると思う、
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:47:54 ma2aXjmLO
>>400
そうなんだよな、だから物語が非常にくどく感じる
演出自体も物語と同じくどさがあって、堪えられませんとなるわけだ
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:55:27 Zp2wmCZu0
くどいといわれたり軽いといわれたりどっちなんだよｗ
俺は話はとても軽い、キャラはちょい濃い、演出は濃い
で合わさってちょうどいい感じになっている気はするんだがな
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 04:59:53 GW8JzJ0e0
>>406
俺も軽いというか、分かりやすいストーリーの中に
濃いネタを詰め込んでいる所が絶妙なバランスだと思う。
これはもう感じ方の問題というしかない。
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 05:03:44 fmxc0HSvO
>>377
＞ こんだけ売れてるわりにイマイチ好きになれないのは何故だろう。
おまえ売れてる作品だから好きになるのか？
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 05:11:57 ma2aXjmLO
軽い話も濃い演出も結局欝陶しさしか感じないんだよね
理解は出来るが共感出来ないというべきか
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 05:25:18 VoOAk1+y0
>>409
そう感じるのはよく分かる。
俺自身はこういう濃さは好物だが、これを面白がるのはアニオタの中でも
一定数しかいないだろうと思っていたから。
それがこんな予想を遥かに越えるヒットで正直、驚いている。
王道ストーリーに濃いネタの組み合わせという点でやはりエヴァのヒットと
通ずるものがあるのだろうか？
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 05:45:43 pBDiJjyu0
オタはとにかく萌とロリに弱い以外に高尚げな物にオーラを感じるとか
言ってすぐに飛びつく生き物でもある
あの変なしゃべり方がそう思わせる為の道具だったってこと
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 09:45:18 CMsumwnG0
俺も化物語は色んなモノが上手く組み合わさって出来てる作品だと思うな
原作の世界観に合った演出方法が難解さを匂わせ、独特な台詞まわしで従来のアニメキャラとは違ったものに感じさせる
そこに異例のキャラ別ＯＰ、エロ描写、お手軽な怪異の謎解き
深く考えていけば上辺だけのごまかしじゃないか、ってなるかもしれんけど単純に娯楽として見れば上手にまとめてあるとも言えるよね
個人的には生理的に無理じゃなければいいとこ取りで色んな嗜好の人達が楽しめる作りだと思う
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 10:29:41 QIsnjWi+O
ここは今までで一番的を得たアンチスレだな
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 10:35:22 pm8x9kmZ0
タイプムーン作品に触れた後だと特に目新しく感じないな
自己陶酔ばかりの化に比べるとTMはまだ抑制が利いていることがわかった
あちらだとグロはグロだもん
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:12:22 GW8JzJ0e0
おおっ、
一時の、中身がない→面白さは人それぞれ→面白さを具体的に言えないのは中身がない証拠
の無限ループを脱してちゃんとした意見交換になっているじゃないか。
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:19:56 GW8JzJ0e0
>>414
タイプムーン作品の本領と言えばやはり原作のゲームの方にあるんだろうが
少なくともアニメ版の月姫、Fateを見た限りでは特にアニメとしての
目新しさみたいなものは感じないなあ。
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:32:51 pm8x9kmZ0
>>416
化に目新しさを感じるというのがそもそもおかしいのだからそれはそれでいいが
まあ上に出てたエヴァテイストの話を念頭に置きながら
空の境界と化を並べてみるのがわかりやすいだろう
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:36:04 GW8JzJ0e0
>>417
ああっ、空の境界があったか。
それは未見だ。
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:49:48 +yRcCDTF0
>>408
それは無い。売れてる＝面白いってのはありえん。
けいおんは論外（ろくに練習せず菓子食ったダベッてるだけのアニメ）だし
ギアスですら最初だけですぐ化けの皮剥がれた駄作だったしな。
化はやたらマニアックな作りだからこんだけ売れたのが不思議で何故だろうって疑問に思うだけ。
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 12:53:02 +yRcCDTF0
>>418
らっきょは見たけど章によって出来にかなりバラつきがあると思う。
だが見て損はしないかな。
個人的には5章は良かった。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 13:00:55 GW8JzJ0e0
>>419
そう。マニアックなのになぜ売れた？
それが一番興味のそそる所だ。
西尾信者の力なのか？
ハルヒ失速の恩恵なのか？
京アニ的萌えアニメとは別のものが求められる時期にさしかかっていたからか？
エヴァが売れたの似たような理由なのか？
まよい、なでこのOP効果なのか？
TV版最終回効果なのか？
まあ理由はひとつではなく、複合的なものなんだろうが色々考えて
みるのは面白い。
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 13:03:56 pm8x9kmZ0
アンチスレより語るに相応しい場所が他にあるという問題をのぞけばな
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 14:11:57 02lOASW0O
>>415
アンチスレじゃなくなってるけどねｗ
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 15:01:14 JR1giwNs0
実際それほど頑張ってアンチ活動したい住民がこのスレにいるとも思えんしな…
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 15:01:59 QIsnjWi+O
>>421
自分は放送前CMにかなり惹かれて見るようになった
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 15:23:53 AsGwDOsJO
>>424
そもそもここまで盛り上がっちゃうと
熱心にアンチしたって虚しいだけじゃね？
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 15:44:45 bthSDWPM0
売り上げスレは盛り上がってるのかも知れないけど、2chではもうとっくに過去のアニメという雰囲気まとってるからなあ
Web版なんて見放した奴がいちいち見に行かないでしょう
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 15:54:01 nTOOWC1kO
化は頭を使わなくても見れるし、見てて疲れない。キレイでちょっとハデな映像を並べてるだけ
ファッションみたいな感じなんだろうね。
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 17:37:05 stw6S0UnO
見てて疲れない綺麗で派手な映像並べてたらファッションみたいになるのか
知らなかった
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 17:54:23 ma2aXjmLO
>>429
一つ勉強になったな喜べよ
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 18:10:40 nTOOWC1kO
ファッションでしょ。なんか意味がよく理解出来てないみたいだね。
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 18:54:29 stw6S0UnO
うんいまいち
むしろカラフルピカピカした映像にパチンコのフラッシュ効果なんかに似た依存性…とか安心感なんかがありそうだと思う
パチンコやらないけども
それでなければ
「こんな奇抜なアニメみてる俺一味違う」
か
あ、やっと今ファッションの意味が解った
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 18:58:07 /p0wVG5y0
購入したBDは、化物語1-2(3-6予約済)、ef1期Box、カリ城。
もちろん、エヴァもハルヒもけいおんも好きだ。
だが一番好きなのは攻殻SAC。そんなもんだよ。
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 19:19:39 ma2aXjmLO
まあそんなもんだろな
中には化が一番好き、みたいなのもいるんだろうが
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 19:33:28 vYcnVPfyO
中身がないって叩きは意味不明じゃね
ハリウッドの娯楽映画とか完全否定だし
アニメを文学かなんかと勘違いしてんの？
高視聴率キープしてるサザエさんとかどうすんだよ
面白い！とか思って見てるやつ一握りだぞ絶対
娯楽なんだからてきとーに楽しめればいいんだよ
化もけいおんもキャラアニメなんだから中身が欲しいなら別のアニメ探せ
完
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 20:24:47 fI5Fa4WkO
だが一過性のものでしかないんだよな。
普遍性のある作品なんざ一握りなんだし、数年で忘れ去られていく。
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 20:40:08 NDkKkBVY0
それは寂しいことだが悪いことではないな
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:00:03 ma2aXjmLO
中身がないって言っても
見終わって感動するような作品じゃないけど刹那的には楽しめる、てのと見てる最中も面白くなくて見終わって不快感しか残らない
の二通りがあるんだよ
俺の中で化は後者なんだよな
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:02:15 fI5Fa4WkO
化は演出は非常に目を引き付けるが、
肝心の会話内容がどうでもいい話ばっか。
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:15:43 BPd5bIdn0
>>439
忍野メメもですか？ ﾆﾔﾆﾔ 可哀想なオマエに乾杯 ｗ
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:22:12 RlYWbBElO
>>438
5話ラストと8話ラストと12話だけは感動した
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:26:46 +yRcCDTF0
>>440
忍野メメなんざ、言葉の重みではメダロットのひよこ売りの足元にも及ばない
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:32:08 HiKv1Ygj0
>そう。マニアックなのになぜ売れた？
>それが一番興味のそそる所だ
何度も言ってるじゃねーか。
信者が1人10枚とか買ってるからだろ。
ハルヒはコノ手の信者を小ばかにしたEE作ったから
「ぼぼぼ、ぼくたちのぴゅあな期待をうらぎったなぁぁぁぁぁぁ」とお怒り(笑)に触れて
ボイコットされて販売伸びなかっただけ
こんな単純な事に、なんで何時まで目をそらすんだ？
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:34:45 bthSDWPM0
エログロかったからじゃないかなあ
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:35:08 AsGwDOsJO
>>443
本気で言ってるんだとしたらさすがに馬鹿だなw
自分に理解できないものは全て間違いってわけでもあるまい
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:44:43 BOy/8u1YO
印象で一番残ったのはいち100だな。
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:46:17 ma2aXjmLO
でも売れた理由としては443もあるでしょうね
後は西尾信者でアニメに親しみがない層がどれくらいいたのかも関係してそうだけど
てこういう話は売上スレ向きだな
自重自重
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:01:55 HiKv1Ygj0
化で西尾作品新房シャフト作品好きになったからって
安くもないDVDBD買うのかっつったら、そりゃまた別だしな。
アニメDVDBD買うってのは、悪い意味でなく何か一線越えた人でないと買わない。
売るほうですら、ネタのように観賞用と実用と布教用に～とか言っちゃってるのみたが
結局メイン購買層ってこういう連中が支えてるのは現実じゃね。
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:17:56 BOy/8u1YO
西尾さんってナイトクラス書いた人かなぁ。小学校の頃に読んで続きがでるのを待ち望んでたのを覚えてる
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:29:44 in5nxjv4O
ＤＶＤ複数枚買うようなのが100人も200人もいるわけないだろ
馬鹿か
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:32:15 bthSDWPM0
売れた要因はやはりエログロでしょう
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:38:23 stw6S0UnO
ほんとどういう層が買ってんだろうなこのアニメ
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 22:56:52 ma2aXjmLO
売上話自重しようぜ
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 23:03:23 DyAvYlkSP
元イヒ厨は一存に流れるかと思っていたけど実際はレールガンに流れてるようだな。
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 23:10:11 M1omWupx0
あーそんなかんじだなｗ
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 23:43:13 BK2ypPz90
凶兄厨でもあるまいし複数買いとかねーよ
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 23:52:52 /SCRimiP0
なんかオサレっぽい感じでエロゲー同然のシナリオやったのが勝因だろ
で、オサレで掴んでキャラを見せればあとつまらなくても掛け合いをさせてるだけで萌え萌え出来る
萌え萌えするのは好きだけどあんまりＤＶＤは買わないっていう層が
今回はオサレに背中を押されてＤＶＤを買ったから、今回の売上があるのではないかと
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 00:15:05 2ymXzoMMO
俺中３で月2500円だけど化物語とけいおんのBD両方買ってるよ
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 00:35:06 Ni9MDmXAO
>>458
今年一番のだから何？
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 00:50:25 X5lkCM9i0
煽りでもなく、これをオサレとか言ってるヤツは
オサレの意味解らず取り合えず言ってるだけなんじゃね。
こんなの「自分が見てるアニメは他と違ってオサレ」って思い込みたい
自分大好きなアホが勝手に言ってるだけだぞ。
具体的にどの辺りがオサレなのか、見たためしがない。虚構
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 00:51:22 T131VPYFO
月2500円でどうやって毎月２本買うんだって話じゃね
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 01:15:10 48jjeDSQO
来年のお年玉を使って
時をかける少年ですから
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 02:23:12 kLlTMn0IO
金を借りる少年
だろ
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 02:59:48 HGtQPxbF0
>>460
オサレってお洒落なんだけどなんか違う
みたいな言葉だしこの作品に使ってもいいんじゃないの
このアニメってお洒落のつもりで言葉遊びしてるけど
基本的に意味の無いくだらない事ばかりじゃない
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 03:39:10 OI5e6e/k0
ハーレムスレだったかでイヒは雑談アニメって評を見かけたな
けっこう当を得た指摘だと思う
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 03:41:19 RiYvZEHqO
掛け合いが面白いと思えなきゃ、いくらキャラデザが良くても買わないでしょ
あと、オサレじゃないってのも分からん。これがオサレじゃなきゃどんなアニメがオサレなんだ？
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 03:56:44 WTIb/di50
アニオタじゃない層に受け入れられることを狙ってるのがオサレアニメと解釈していたが
ミチコとハッチン、アフロサムライ、スーパーミルクチャン…
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 04:11:40 iHzxif7X0
>>466
オサレアニメとは、一般向けを意識してちょっとすかした作品を
侮蔑的にいう時に使用される表現であって、いくらデザインや演出が
奇抜だったりセンスが良くても、アニオタ向けの萌えアニメに
対してオサレとは普通言いません。
具体例としては>>467みたいな感じ。
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 04:16:03 q3BHtmZU0
>>464
あれってお洒落のつもりで言葉遊びしてんのか？
ただの漫才だろ
勝手に意味なんて考えるなよｗ
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 04:28:23 f4X/tX6p0
超才能あるアニメの専門学生が作ったようなアニメだな
OPEDが作品の一部になってるような所などが素晴らしいと思うよ
ど素人の意見だけどなｗ
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 05:17:24 X5lkCM9i0
>OPEDが作品の一部になってるような所などが素晴らしいと思うよ
いやあの、それってなにもこのアニメがパイオニアでもなく
最近のアニメ大体その手法ですから。
最近だとハルヒ然りうみねこ然り
まあ初見のアニメがこれならそれも解るんだけど
こんなスレ実に来てカキコするってことは、他にもアニメはみてるんだよな？
そんなことで超才能アルなんて言っちゃう470が、普段どんなアニメ見てるのかちょっと興味あるわ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 05:37:38 9ncPWso80
イヒはまいまいから１回づつ流れたOPソングが
PVみたいな効果になってたと思うんだがハルヒ
の場合は１期と２期で違ってただけでそういうの
とはこだわり方が違うでしょ
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 05:46:19 X5lkCM9i0
歌詞が作品と関連して1部になってるのは、何もこの作品だけじゃないって事だろ。
オレもハルヒ好きじゃねーから、あんま詳しく解説したくもねえが
一応アレも登場人物の心情を歌った歌詞で、作品の一部だ。
うみねこのなく頃には、同人原作から同じ歌で
歌詞が世界観の一部なくらいだったかな。
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 05:59:38 9kSE1G920
アニメに使う曲はイメージソングって言うくらいなんだから１部なのは当たり前だなｗ
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 07:10:23 4WGKm9NI0
ハルヒよりはマクロスFだろ
いずれにしても化けが新しいわけじゃないが
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 07:14:45 Ni9MDmXAO
バカボンでもオバＱでも何でもいいだろｗ
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 08:21:27 SQmNmlDA0
>>470
OPEDが作品の一部？
一部じゃなくて全部だろうが、間違えるなよ
つーかあれ信者が本編と言い張ってる紙芝居のプロモーションビデオだろ？
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 08:28:18 pCqY/trv0
「素晴らしい」という感想に対して「初めてじゃない」という返し
アニヲタって本当に処女厨だよな
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 09:06:26 zr+hbvAz0
アンチスレって貶すのに必死で面白いのな。
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 09:14:08 CFJVcBEAO
結局自分が理解できない、面白いとおもわない作品でも
多くの人から評価され、売上の結果を出すこともある
自分の価値観が全て正しくないことを認められない奴が
頑張って自分を正当化しているのがこのスレの現状だわな
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 10:25:27 q3BHtmZU0
価値観に正しいも間違ってるもねえだろ
いくら売れてようが嫌いなら嫌いでいい
そこから世間の評価は間違ってるとか言い出したら>>480みたいなバカと一緒になるけどな
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 11:32:03 MociQIqpO
アンチなんて皆俺が正しいって奴ばかりじゃん。
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 12:15:02 kLlTMn0IO
アンチスレなんてそんなもん
本スレもそんなもん
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 12:15:19 iHzxif7X0
>>482
作品の批判をするのはいい。
でもアンチスレというのはどこも自分の主観をまるで真実のように言って
その作品を最低呼ばわり、そして矛先を観ている人間にまで向ける偏狭さ。
たとえその作品の信者じゃなくても不愉快になる。
このスレの>>355辺り以降の流れみたいに、作品の具体的な面を挙げての
比較的冷静な批判をしてくれるアンチスレなら好ましく思えるんだが。
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 12:35:29 iwRCGACz0
そんな遠い位置から冷静にアニメ見て楽しいか？
好きになったら信じぬく、嫌いになったらとことん嫌う
信者もアンチもそれでアニメを楽しんでるんだぜ。ちょっと情熱が足りなくねえか？
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 12:45:09 iHzxif7X0
>>485
あくまでも俺の場合だが、嫌いなものを罵るより
分析めいたことをする方が楽しいな。
罵るだけだと自己嫌悪に陥っちゃうからな。
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 12:48:15 EHbRcRiU0
同じ好きでも、ちょっとこれはないんざやにか、ハズレじゃないかというレスも
化の場合は信者っつーか「西尾センセイの書いたものに間違いはない！」みたいに
異論意見一切認めない、そんなやつはアンチなノリなのがちょっとな。
ここにわざわざカキコしに来てる上のﾔﾂなんかもそーだろ。
作品は問題ないのに、そういう意味で萎える事は多い。
アンチスレにまで乗り込んでくる信者って、そうとう痛いぞ
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 13:16:29 iwRCGACz0
>>486
おれなんかは嫌いな作品に出会ったらアンチスレでどう罵ってやろうかとワクワクするけどね
分析タイプの批評も読むぶんにはわりと好きよ。でもおまえがそういうのが楽しいように、罵るのが
楽しい人間がいることも分かってほしいね
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 14:16:50 HTbi7//j0
>>487
好きなものを守りたい気持ちとと嫌いなものをとことん貶したい気持ち
同じようなもんだが、より気持ち悪いのは誰が見ても後者だな。
>>488
ここまでくると清々しいな。実社会ではさぞ嫌われ者だろうｗ
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 14:25:08 jLMfcr8sO
作品の批判もできずに喚いてるだけのアンチも一切の批判も許さない信者も両方気持ち悪いよ
結局どっちもまともな会話が出来ない変人だからな
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 15:03:56 ZK9MDnzQ0
好きな作品はアンチスレの方が心地良いんだよな何故か
本スレってキャラ萌えで中身について話してる事少ないし
アンチスレの方がしっかりとした観点で考察してる人多いからROMってて楽しい
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 15:14:54 HTbi7//j0
>>490
まあそうだけどね。どっちにしろ気持ち悪いには同意ｗ
>>491
それは自分も同じだな。ただ、このスレでしっかりとした観点で考察してる
レスに出会う事は少ないね。なんか貶すのに必死で痛々しい。
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 16:50:59 p/WCFJTz0
蟲師１話見た後イヒ見ると陳腐な映像に見えるな
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 17:56:56 13ECnckcO
最近だいぶ平和になったなここ
化が数字出してから一時期信者の特攻が凄まじかったからなぁ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 18:19:15 7oqVjDkp0
コメンタリー絶賛されてるわりに普通につまらないよね
あれ受け入れられるのはキャラ萌え強い人だけだろうなあ
とはいうものの俺も真宵は大好きなんだけどなあ、なんでだろ
期待の真宵がつまらなかったせいで冷めちゃったよ
らきすた1クール目好きだったのに、2クールで白石とか実写出てきて冷めて見るのやめたのを思い出したわ
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 18:47:19 PpoU02GTO
化は一話のOPがカッコよかったからな。あれで引き込まれたやつは多いはず。
あれ見た時は久々に凄いアニメが来たか！って思ってワクテカしたんだけどいきなりパンチラで一気に萎えました。
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 19:11:23 00Kee0hZO
パンチラからOPに入ったんだけど…
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 19:34:49 3AunrYorO
ラノベに対する個人的な印象。
1で済むことを10や20にまでしてしまう。セリフから何から。
それの典型という感じ。化物語。あと、あざとい。なんかあざとい。都合の良い妄想に思えてしまう。
こんなこと書かなきゃいいし、合わないんなら見なけりゃいい話なんだけど、どっかで吐き出したいのでここで吐き出す。オナニー。
でも絵は綺麗だと思う。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 20:05:23 13ECnckcO
ラノベが好きじゃない人の文とは思えない
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 20:26:34 3AunrYorO
>>499
読まないし、好きじゃない。狼とかラノベ原作のアニメも見るから嫌いとは言い切れないけれど。好きじゃない。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:04:20 pCqY/trv0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
じゃないな
袈裟が嫌いだからそれを着る坊主まで嫌い
世間ではそれを『狭量』と呼ぶ。
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:09:41 iwRCGACz0
>>497
あの、はいはいパンツパンツ、つーやる気のないパンチラシーンでまづ腹が立った
話のシチュエーションの中で見えちゃうから嬉しいのに
アララギのリアクションも薄いし。半分は見ちゃって動揺する嬉し恥ずかしな反応が醍醐味だてのに
そこをあえて外したのか、その小ざかしさが嫌だね
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:14:40 SR9sBUh60
夏ってどのアニメもたいしたことなかったし
消去法でコレが残ったんだろ
にしても紙芝居がうれるとは・・・
ＯＰがんばればおｋなのか
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:27:48 CFJVcBEAO
>>503
いや、そういうレベルの売れ方じゃないだろw
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:39:18 3CuL8If40
いや、ホッチキスなかったら正直微妙だったぞ
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 21:59:22 FHawELce0
たぶんとらドラやけいおんのが商業的に長生きするんじゃないかな
ってくらい放映終わったら静かだよな、これ
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 22:24:50 gJc9zmA8O
暗にけいおんは商業的に糞だったといいたいのですねわかります
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 22:47:01 kLlTMn0IO
講談社もかなりプッシュしたのかねコレ
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:18:42 3AunrYorO
我ながらスゲーキモイレスしてるなｗ見返してみると。
スマンドリル。
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:19:30 xPzBKU0/0
好きだったのに信者のせいで嫌いになりつつある
何だかなあ
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:24:24 kLlTMn0IO
好きなもんはおっきな声で好きって言った方がええぞ
ただし場所を弁えてな
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:40:57 mjIkf54W0
>>478
アニオタが全部そういう返しすると思ってるお前がキモい
それだけで処女厨とか言い出すとか被害妄想酷いな病院行ったら？
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:51:22 xPzBKU0/0
>>511
そういう信者のせいで嫌いなんだってば
化信者のうざさは異常
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 23:55:54 gFQBGbBC0
そうそう、化の嫌なトコロでそういう「主題歌が作品の一部・・・これって初じゃね？」とか
「ACを声優がキャラを演じてするの、このアニメが初？」みたいに
全然「んなワケねーだろ・・・」っつー事も、このアニメにハマっちゃったヤツは
今までロクなアニメ見て来てないのか、そう思い込んじゃってしちゃって
自分で勝手に思い込んでるなら害もないんだが、それを「凄いこと」みたいにアピールしだすのがイタイ。
ファンのレベルっつか質が悪すぎんだよ。
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:02:33 IM08YVRiO
大したこと無いアニメがこんなに持ち上げられて人気があるのがムカつく
まあそんなとこだろ、小さい人間だなお前らって恥ずかしくないの？
いくら喚こうが化物語は名作だったし
ここ二、三年では一番光っている作品だった
これに変わりはない。負けを認めろ。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:04:00 yQywfUB9O
>>513
所構わず持ち上げれると確かに困るが、しかし「やんちゃな奴らやｗ」とでも思ってないとアンチなんてやれんぞい
寧ろ作品が好きな奴がアンチスレに来ると作品に対する温度差があって話にならない
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:06:50 bzdbxqBo0
>>515
こういうヤツな。
名作でもなんでもねーよ。駄作でもないけど。
「ぼくのすきなあにめをばかにするな！」
アニメのようなハーレム恋愛に夢見る10代のガキか
そういうのに全く縁なく過ごした30代40代独身ヒキが
頭悪くこう喚いてるようにしか見えん
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:13:07 D88ImoioO
>>515
>大したこと無いアニメ
>いくら喚こうが化物語は名作だったし ここ二、三年では一番光っている作品
ひとつのレスでここまではっきりした矛盾が見られるとは…
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:15:57 IM08YVRiO
>>517
こういう批判するやついるけどさwwお前は今までそういう奴らを実際に見たことがあるわけ？
先入観だけで語ってんじゃねえよww
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:17:14 yQywfUB9O
>>519
無理して盛り上げてくれなくていいよ
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:18:16 IM08YVRiO
>>518
上のはお前らの意見を要約してあげただけだよ。それぐらい文脈で判断出来ないの？
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:21:08 bzdbxqBo0
単純に温度差だろ。
化は可もなく不可もなく、教科書通りの良作(悪い意味でも)だと思うが
そういう作品は昨今他にもいっぱいあるし
それらに比べ特出して何か優れてる部分は特にないのに
ロクに他の作品見てこなかったようなのがハマって
「化だけ突き抜けて優れてる！世界一ィィィ！」みたいなアホが多いっつーこったよ。
しかも他人を攻撃的でおちょくる、ID:IM08YVRiOみたいな。
そういうのがどんどん作品の質落としてってんだよ。気づけ。
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:34:30 IM08YVRiO
>>522
化物語が教科書通り？アホか。こんな前衛的なアニメ今までに無いわ。
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:37:43 IM08YVRiO
教科書通りってのはレールガンみたいなアニメのことを言うんだよ
あんなつまらん駄アニメがなんで売れるのかわからんが
まあ今年度は化物語が圧勝してるからいいけど
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:38:35 NiBcr/6x0
品のない
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:39:16 NiBcr/6x0
誤爆
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:41:26 bzdbxqBo0
前衛的・・・ｗ
レールガンはストーリーの対象年齢が少し低めなだけ。
おまえはなんだ、なんつーか化信者に多いけれど、頭が弱すぎる
その弱い頭で必死に作品肯定+他貶しするから、無様になる。
だから化信者は嫌われんだよ。
売上売上いうが、仲間意識の組織票が核なだけで
作品自体は他と変わらんっつーことだよ
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:49:44 lkPqzMXZ0
あの程度の話をそれなりに工夫して見せている努力は買うけどなイヒ
OPEDが一番印象に残るし本編は見方によっちゃ手抜き臭くも見える部分もあるがｗ
たまにはあんなのが売れたっていいじゃない
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 00:54:54 IM08YVRiO
>>527
出たよ組織票・工作発言。けいおんの売上と比較すれば組織票だけじゃこの売上は無理だって明らかなんだよ。
ではなぜ売れたか？化が名作だったからだよ当たり前のことだ。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:00:46 bzdbxqBo0
化信者でもあり売上豚ってことか。最悪だなｗ
化信者の販促工作なら、腐るほど見てきたよ。
「これを気にＢＤプレイヤー買うべし」だの「ＰＳ３かっとけ」だの。
あんたが名作だと思うならそれでいいけどさ、端から見ると
他と大差のない洗剤や浄水器を魚の死んだような目をして周囲に勧め回ってる
悪徳マルチ商法にハマった可哀想な人にしかみえんよ
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:04:12 yQywfUB9O
売上スレに帰ればいいのにね
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:17:47 IM08YVRiO
別に売上なんかに興味は無いよ。ただ化物語の本質も凄さも分からず批判しているアホがいるから
バカにしにきただけだから
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:18:39 ZU3xLHgGO
ちんちんカチカチ
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:23:14 yQywfUB9O
朱に交われば何とやら、って発想はないのかしらね
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:25:00 bzdbxqBo0
逆に化は知れば知るほどメッキがはがれていくタイプの作品だと思うけどね。
１つの指針として、1年後皆が覚えてる作品なのかどうか。
「去年の今頃って何流行ってたか解る？」「わからん」
「えーと、化物語、その前にけいおんとか」「あー、、、なんかあったなーそんなの」
所詮この程度の作品ってこったよ。
ID:IM08YVRiO派そこまですごい作品っつーなら、少なくとも何年かは好きでいるってこったよな。
それってそうとうキツい事だと思うぞ。1クール作品でそこまで言い切っちゃうのは。
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:25:24 dU9T1bun0
アンチスレにきて「批判するな」と言うのはどうかと
アンチなんだから好きな人ほどちゃんと見ているわけじゃないんだから、
意見が的外れになるのは当たり前だし、内容を理解してないのも当たり前
それに文句をつけるくらいなら本スレに戻ったほうがいいぜ
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:26:13 bzdbxqBo0
論破でもしてるつもりなんだろ。
逆に突っ込みどころ多くておちょくられまくってるがｗ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:37:00 yOV1kRnb0
>>530
化の売上豚は売上げ厨が勝ち馬に乗って威張ってるだけ
化信者は京アニ厨みたいに外にケンカ売りにいかないよ
それよかその台詞京アニ厨にも言ってやってくれ
あいつ等のせいで板自体の空気が悪い
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:40:53 IM08YVRiO
化物語の売上は工作・複数買いだろ
↓
けいおんと比較してみろアホ
と完全に論破してるわけだが、どこに突っ込み所があるのやら
てかしっかり見もしないで批判って…最悪だな
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:43:05 bzdbxqBo0
>化信者は京アニ厨みたいに外にケンカ売りにいかないよ
うみねこスレなんて、定期的に化信者に荒らされてるがなｗ
「化みたいに～」「化なら～」「シャフトが作れば～」みたいなの。
殆どが化引き合いに出してはその作品貶し始めるから、京アニ厨と変わらんよ。
つかそれらのヤツラが化信者にシフトしてってるとも感じるけどね。
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:45:31 bzdbxqBo0
>>539
んじゃさ、君信者を代表してちょっとここで化の良いところっつか
こういうとこが他と違って神！ってとこを「具体的に」何個か挙げてくんない？
信者にこれ聞いて、周囲が納得出来る説明できたヤツ見たことがない
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:46:51 yQywfUB9O
前衛的(笑)な所だろ
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:50:48 bzdbxqBo0
前衛的なところ、って本当の「前衛的」なモノが一体どういうものなのか
本当に理解していないで使ってるのモロ解りだしな。
本当に前衛的なものって、直視できんものばかりだぞ。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:53:46 dU9T1bun0
>>540
うみねこはうみねこ原作厨がアニメ版を嫌ってるから比較がでるんじゃないかなぁ
あまりうみねこと化で争っているようなイメージがないので
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 01:59:09 QokBNEpg0
うみねこは赤文字演出が原作組からしたらズコーだったらしいから
文字演出が得意分野のシャフトの名前があがってるんじゃない？
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:02:07 IM08YVRiO
一話を見ればわかるだろ。一話には化物語の良さが全て詰まっている。
勿論、西尾のレトリックの豊かさに綾どられたキャラ同士の饒舌な掛け合いや
新房監督のあの独特の少しダークな感じの映像表現。それに化物語の良い意味で厨二病的な設定や物語が合わさって出てくるある種のカッコ良さがある。
それに視聴者が無理なく同化出来て、尚且つ視聴者がひかないようにと、
上手なところでバランスがとれて作られている。
化物語のように厨二病の本質を上手に捉えたような作品は今まで無かった
だから化物語は受けたんだよ。売上もまだまだ伸びてくだろうね。
正直言ってエヴァなんかより遥かに売上が期待出来る。
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:02:17 tjGRe+Ec0
DEEN又オリジナル作らないかなぁ
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:04:12 dU9T1bun0
アンチスレで良さを語っても叩かれるだけなのに…ほんとマゾだなぁ
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:13:24 yQywfUB9O
レトリックねぇ
なんか作者が言葉に振り回されてるようにしか見えないんだけどさ
まあきっといいセールスマンにはなれるんだろう
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:26:13 BrddlOo/0
まあ、ひきこもり暦数十年のプロの在宅アニヲタさん達が新しいモノ
について行けないからって化物語等を否定したくなる気持ちは判るけど、
時流に乗れないなら黙っていた方が良いと思うよ。
ただの老害だしｗ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 02:35:07 cPqGZzzI0
・他の萌えアニメとキャラデザが違う
・他の萌えアニメと色彩が違う
・他の萌えアニメと違ってバストアップのような静止画シーンに動画枚数を使っている
・他の萌えアニメのように登場人物はほぼ学生だが学校生活シーンがほとんど出てこない
・他の萌えアニメのような風呂回や水着回がない(撫子が水着を着ているが舞台がプールや海でない)
・他の萌えアニメのように行動パターンが丸分かりなテンプレキャラがいない
・他の萌えアニメのようなご都合展開でない
・他の萌えアニメのように恋愛や同棲生活が目的の話じゃない
・他の萌えアニメのように未成年が何でもかんでも事件を解決できる話じゃない
・他の萌えアニメのように意味もなく空だけのシーンを映したりしない
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 03:02:02 NJZMDUE50
どこが新しいんだｗ
手垢のついた俺様イズムにすがってるのに
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 03:29:37 FKREEnWC0
キャラデザ・色彩は作品に寄って違って当たり前。後は好みの問題
静止画シーン多用は是非は置いてもシャフト作品共通
学校生活シーンはでてこなくても(出てきてるが)所詮は最近記号化している
高校X年～△年までの時系列進行
一見各キャラ行動パターンが解りやすくなく見えて、結局既存ギャルゲキャラの定石どおり
なんでも首を突っ込んでお節介したがる、性に淡白な主人公に最後は女キャラが惚れるご都合主義
(アララギクンを嫌い・許せないってライバル関係になるような女の子が出ない)
恋愛や同棲生活が目的じゃない、性に対し鈍感･淡白な主人公は萌えアニメでごまんとある
力の未熟な主人公が何でもできる話じゃないのは他にもゴマンと
空だけ写すのはイミフ。そんなのに逃げるアニメは特殊だ
どれもこれも「化物語だから」っつーのは、ない。
そして次に繋がる傷はよくあるファンタジーバイオレンスの出来損ない
偽は妹と禁断の愛が展開の、それまでの世界観ぶっ壊すようなエロゲ
どう転んでもノーフューチャー
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 03:32:25 dU9T1bun0
化みたいなアニメはゴマンとあるから7万売れたんだろうな
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 05:16:34 Beenrp9UO
>>554
ロクでもないってか
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 05:32:36 PLqVmcSb0
化についてはアンチでも信者でも無いんだが、
面白いことは面白かったが、7万売れる理由は本当にわからん。
信者も驚いてるだろうがスタッフはもっと驚いてるんじゃないのか？
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 07:10:53 njknOzOs0
けいおんけいおん言ってるからふと思ったんだが
化物語ってけいおんみたいにアニメとは関係無い業界も賑わすような動きってあった？
楽器売れまくりとかヘッドホン売れまくりみたいなやつがさ
そういうところ踏まえると化物語がけいおんに勝ってるのってBDDVDの売り上げだけじゃね？
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 07:19:52 Beenrp9UO
>>557
そもそもが何で勝負させられてんだよ
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 07:25:48 SAEUW5GT0
化は止め絵が物凄く綺麗だった。加えて紙芝居みたいだったのもあって
なおさら一枚絵にフォーカスが当たってさながら大がかりなイラスト集の
ようだった。
対してけいおんは、キャラデザが独特で万人受けするとは言い難い感じだった。
例えれば、化はセザンヌ、けいおんはピカソみたいなところか。
日本人がセザンヌ大好きなのはいわずもがな。
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 07:48:59 SIkEnMjl0
>>559は化をdisてるのかけいおんキャラ厨に喧嘩売ってるのか判断しづらい
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 07:49:47 zI8axsUL0
>>528
俺も同意見だなぁ
話自体は何のカタルシスもないし
忍野がチートキャラだから怪異も薀蓄垂れ流しで終わってる
まぁ作ってる人たちが会話劇を楽しんで下さいって言ってるくらいだから
そこに力入れて面白く見せようとする努力は評価できる部分だわな
なぜにこんな売れてるのか俺は理解できないけど
シャフト紙芝居演出との相性が良かったんだろうな
そうじゃなければ単なる事故
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 08:10:49 IM08YVRiO
化は名作だから売れた。それだけ。
カタルシスなんて必要ない。そんなものは無くても売れる。
ようは視聴者がどれだけキャラと同化出来るか、願望を満たしてくれるか
が大事
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 09:14:21 5anVa90LO
まぁ結果が全てだからな
どんなにつまらんだの程度が低いだのいっても
売れて結果を出している作品に対しては負け惜しみにしかならん
最近はこの話題や売上は全て工作だとする輩もいるが
そこまで理解が出来ないものなのかね・・・非常によくできた会話劇だて思うが
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 10:27:06 gW9D/oM40
原作小説はクソだったが、アニメは良かったな。
無駄な部分がカットされてて。
だが、30分まるまる公園で会話とかはかんべんだわ。
もっとも、イヒは騒がれるほどでも、叩かれるほどでもないな。
売り上げを根拠にしてるやつがいるけど、売上＝名作のアホ方程式を掲げるやつは何なの。
宣伝効果とか、営業の努力とかの要素は完全無視とか短絡過ぎるだろ。
作品の質が売り上げのすべてなら、モスがマックを駆逐しとるわ。
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 10:38:09 5anVa90LO
>>564
ほとんど宣伝されていないわけなんだが・・
一度でもメジャーアニメ誌で特集されたり表紙になったりしたか？
大人アニメくらいしか目をつけていなかったんだがそれでも宣伝の力だと？
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 11:05:22 gW9D/oM40
>>565
アホか。
講談社が西尾を必死こいてプッシュしてたじゃねぇか。
原作としてすでに小説が世に出回ってる時点で宣伝効果あるだろうが。
お前はアニメ雑誌以外、読まんのか。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 11:13:05 rIpiWSP90
>>566
アニメ化前、うみねこはプッシュしてたけど化はそれほどでもなかったぞ
むしろ刀語＞化物語ぐらいの勢いだった
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 11:15:58 5anVa90LO
>>566
そりゃ原作がある時点で宣伝効果はあるけどさ・・・
他にここまでアニメがヒットすることを見越した宣伝活動ってある？
原作があるってだけでヒットするならこの世ヒット作だらけだ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:19:35 Beenrp9UO
むしろ化物語のヒットはこの10年内で最大の謎と言っていいレベル
信者的にもアンチ的にも
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:39:57 +XRmyz230
見ててBDの普及のタイミングが大きいんじゃないかなと見てる。
DVD時のマトリックスみたいな。
「コレを機にBDプレイヤー買うかな」「PS3買うかな」みたいなセット動機で。
信者の布教活動マニュアル(笑)みたいなので、実際そういうテンプレみたことあるｗ
こうやって布教しましょうみたいな
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:45:54 gW9D/oM40
>>567
関係者がプッシュしたのは、化や刀といった「作品」ではなくて、西尾という「作家」なんだよ。
作品のタイトルよりも原作の名前の方に宣伝の比重が傾いている。
小説とかではこちらが一般的なんだけどな。
刀＞化と言うけど、それはあまり関係なくて、どちらも西尾の宣伝としての色が濃い。
だから、化とともに西尾が叩かれることも多い。
刀の紹介を通じて、西尾の宣伝をすれば、それは同時に化の宣伝にもなる。
>>568
宣伝に異様にこだわってるけど、俺はそれが売り上げに寄与していると言っているだけで
すべてとは言ってないよ。
あと、原作といっても売れてない小説ならまだしも少なくとも数万部売れた小説なら、
その数倍の人間が知っていてもおかしくない。
原作があるから売れたのではなく、売れた原作があるからアニメもヒットした。
なら、なぜ原作が売れたかと言えば、出版社が必死にプッシュしたからだよね。
ベータとＶＨＳの話もあるように、機能で勝るベータよりもＶＨＳが普及したのは
ソニーの広報戦略があったから。
優れているから売れたわけではない。売れたから優れているわけでもない
売れるにはいろんな要素がある。そういうことを言ってるだけなんだろ。
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:51:22 4KNptYCW0
まぁ次の刀で売れた理由が色々と見えてくるだろ
しかし刀は西尾信者からも評判悪いしシャフトじゃないんだよなーｗ
刀のPは大変だなマジでｗ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:55:23 gW9D/oM40
間違えたわ。
ベータの方がソニーだ。
あと最後噛んだ。
×＞そういうことを言ってるだけなんだろ。
○＞そういうことを言ってるだけなんだよ。
顔真っ赤にして長文書くとろくなことねぇな。
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 13:00:29 yQywfUB9O
つまり
All that glitters is not gold.
ちゅーことか
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 13:44:18 5anVa90LO
>>573
言いたいことはわかるが、化にその営業力諸々のプロモーション活動が働いたように見えるか？
ハルヒやギアスに代表される角川商法のようなものは一切感じなかったぞ？
だいたいダークホースだとよく言われていたものを
「内容が良くて売れたわけではなく、別の要素があったから売れた」
と結論させるには、あまりにも無理のある状況だということは理解したほうがいいね
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 13:46:01 UkunGEef0
単純にイヒとシャフトの相性が良かったことが一番売上に対する寄与率高いんじゃね？
イヒの内容を（京アニお得意の）６０ｆｐｓでうろちょろ動かされても嬉しくないだろ
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 13:59:23 3i0sMZid0
>>564
売り上げは正義！（キリッ
自身が指標持たないものを相手にするだけ時間の浪費かと
種腐とどんぐりの背比べに自覚ないんだろなぁ
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 14:24:04 gW9D/oM40
>>575
あのなぁ、「別の要素があったから売れた」ではなくて、「別の要素もあったから売れた」
といってるのがわかんねぇのか。
なんで、講談社が必死こいて作った西尾のネームバリューとか全く無視してんだよ。
化物語はAmazonあたりで口コミで広がって人気に火がついたのか？
そうじゃねぇだろう。
一時的に大々的なプロモーションを行うだけが、宣伝じゃないってこと理解しろよ。
十分な下地はすでにあったんだよ。
売上＝名作なんて単純で、横暴な理屈が通用わけねぇだろ。
お前こそ、いろいろな商業的な側面を理解してから発言しろ。
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 14:31:25 +XRmyz230
まあ、DVDBDが売れたのは、いろんな要因はあるわな。
上で言ったようなBDのキッカケもあるし
内容的に言えば１のひたぎクラブ、これがまずメインっつか
ひたぎファンの多い購入のキッカケ、
全12話(15話)での1クールモノで買い揃えるのにそんな敷居も高くない
色んな要素が重なっての結果だと思うよ。
ンでここまで分析し解いてなんだが
作品の良し悪しはDVDの売上が全てではない。
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 14:38:28 iV2CFA0mO
>>578
宣伝にこだわってるのってどう見てもお前の方じゃね？
そもそも原作の宣伝の話なんてお前以外してないし
同じように原作が売れていて尚且つアニメの宣伝を大々的にやってるモノとの比較だって何で気づかないんだ？
お前のレスでまともなのは売り上げ＝名作はおかしいってところだけだぞｗ
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 14:56:50 BrddlOo/0
>ベータとＶＨＳの話もあるように、機能で勝るベータよりもＶＨＳが普及したのは
>ソニーの広報戦略があったから。
ベータが勝っていたのは画質だけ。
バスケットボール一試合分取れなかった録画時間とテープの傷みやすさといった
使い勝手の面で劣っていたのが原因。
家庭普及型ＴＶ録画機としてトータルで見ればベータはやはり劣っていたんだよ。
一般的な人達はトータルで満足できれば個々の質なんて一定水準確保されていればいい。
それに気付かれると困るのが宣伝広報担当なんだよねてのはさておき、
これは今のアニメにもいえる話だから食いついてみた。
結局は羽川じゃないけど、何でもは売れないわよ。売れるモノだけｗ
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:23:58 IM08YVRiO
アニメの質が高かったから売れた
宣伝やらなんやらは些細なこと、むしろあまり関係ない。
お前らもっと本質的なディスカッションをしろよ
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:30:01 7p4WkFTo0
エログロは売れる
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:33:27 +XRmyz230
まあ、昨日の0時からずっと張り付いてる
ID:IM08YVRiOみたいなのに好まれたのが、売れた理由なんじゃね。
質の高い理由とやらは、全く具体的に提示されて居ないし。
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:36:00 5anVa90LO
>>582
結局そこだと思うよ
なんだかんだ言って質が今のニーズを掴んだからヒットした
いくらなんでも「原作者の威光だけで売れました
中身は売れない内容なので買う人は気にしていません」
ってのはありえないわけで、あの内容の中に売れる要素を見出ださないとな
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:38:54 4KNptYCW0
映像センスの良さ
西尾の会話劇
ぽよよんのキャラデザ
怪異の厨二成分
ツンデレ、ロリ、ボーイッシュ、妹キャラ、おっとり巨乳委員長のテンプレヒロイン
ルートを混同するのではなく個別ルートを巻ごとに分けた構成
PS3値下げ
うーん
シャフトの功績が大きいな
しかし夏のあらしは全く売れていない
やっぱ相性か
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:43:34 Beenrp9UO
内容＝売上でないのは、実際に売れた作品や売れない作品の中に？が付くものが多々あるのは確定的に明らか
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:46:18 njknOzOs0
>>579
いい加減売れた理由として内容を挙げるのはもう止めようぜ
作品批判も中身が無い一辺倒だったのはもはや過去で
まともな批判が出てきていて信者の「大した宣伝もなく売れたのは面白いから」理論の
説得力が既に皆無なのは誰が見ても明らかなんだし、もはや内容なんて考慮の余地無し
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:46:29 GXYn22si0
>>581
その話はすごくいい例だね
上のほうでちゃんと考察してた流れの時にも誰か書いてたけど、俺も各要素をうまくまとめて幅広い層に受け入れられたのがこのアニメが売れた要因だと思ってる
当然その為には各要素が、ＶＨＳと同じように視聴者の求める一定の水準を満たしていたからということになるわけで
よく悪くないんだけど売れない、とかいい話なんだけど売れない、みたいな話があるけど
そういうものはベータのように突き抜けた部分もなく、ＶＨＳのように高水準でまとめられてもいないってことなんだろうね
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:48:39 7p4WkFTo0
>>589
売れる売れないはそれほど単純じゃありません
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:55:17 GXYn22si0
>>590
ふむ、やっぱ複雑なエログロっすか
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:58:22 5anVa90LO
>>588
大勢のニーズを掴めなければ売れるはずがないよ
逆に売れた要素に内容は含まれないとするほうが苦しいというか無茶だって
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:02:14 7p4WkFTo0
確かに複雑なエログロは売れ筋です
エロやグロに対する道徳的なタブー意識を感じさせないように
うまく騙してあげるのがコツです
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:08:19 GXYn22si0
なるほど、声を大にして言えないような欲求を満たす商品をキレイに飾ることで
堂々と手に入れる大義名分を与えてあげるのですね
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:15:46 IM08YVRiO
エログロと言ってもケモノヅメのように良質なのに全く売れない作品もあるからね
可愛い女の子のポルノグラフィティが大事なんだよ
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:43:16 njknOzOs0
>>592
そもそも信者の理論は結果論で元々考慮する価値も無い
お前のレスなんかその典型ね
それまではアンチの作品批判の説得力が乏しくてそれを指摘しづらかっただけで
結果論でないと言いたいならアンチの作品批判にまともな反論ができてからにしろよ
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:45:05 D88ImoioO
EDでニコニコ巻き込んだのも大きかったんじゃないか…
っつっても奴らは基本割れ厨か
それでも宣伝効果は充分にあったんじゃないかな
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:53:08 Ghuzr2Av0
ここに突貫してきてるイヒ儲ってなにがしたいんだろ
バカ売れしてるからアンチやめろと？
ごじょーだんｗおまえらの裏返しとかみっともなくて出来ない
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 16:56:14 +XRmyz230
アンチを論破とか、啓豪したいんじゃない？
そういう考え自体がもうカルト宗教の信者そのものだよな
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 17:08:34 3uI+GdqN0
なせいまさら伸びてるんだこのスレ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 17:35:10 IM08YVRiO
化が想像以上に大ヒットしていてアンチが焦ってるから
これはもう社会現象って言えるレベルまで来てるしね
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 17:41:48 3uI+GdqN0
むしろあまり話題になってないのにBDが売れまくってるって印象なんだけどなぁ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 17:41:59 D88ImoioO
>>601
社会巻き込んでないのに社会現象とか何いってんだ
>>600
化が売り上げ出してから一時期ここを占拠してた信者がやっといなくなったから
化が売れる前の状態まで落ち着いただけ