09/07/25 22:19:46 Y39TtGXs0
>623
失敬。先達にレスしたまでで、これ以上この話題(玩具云々)を引っ張るつもりはありません。
御指摘、痛み入ります。
「パラレルワールド(平行世界)」というSFガジェットも全く生きてないよね。
旧作の「プレーンワールド(多層世界)」的世界観と、一体どこがどう違うんだか。
それこそ、イースの管理国家回想シーンで、不幸にもラビリンス世界に産まれ落ちた場合の
フレッシュ！チームの3人と、みゆき嬢に相当する同位体を登場させ“はっきりと”描写しておけば
メビウス支配の恐ろしさと危険性が、無理なく説明出来るというのに。
キュア情熱投入にしても、イース寿命プログラムで死亡→ナノマシンだか、強化バクテリアだかで
骨すら残さずに遺骸が消滅…の演出で、せつなとの完全なる別離と、打倒ラビリンスに向けた
積極的インフィニティ死守への強い動機付けが自然に為されるし。踊りにかまけてる暇なんて…
で、四つ葉世界版のイースに相当する平行同位体、熟田せつな(仮)なり、なつせ○○(仮)なりを
桃園家の近所にでも引越して来させて、これをパッションにすれば、設定の整合性と話の辻褄が
十分合うだろうに。陳腐な感情と感動の押し売りは、対人・社交障害種には毒にしかなりませんよ…
これはメイン視聴層たる、児童層にも当てはまる事でしょうに。
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 22:23:01 jpST1lkq0
せめて寿命はクーポンもらう話あたりで振っとくべきだったな
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 22:39:33 8txIHpOD0
寿命の前振りがないからイースが死亡直後に解説に来た西・南の違和感の大きいこと。
助太刀したいのを堪える西のカットでもあれば補足できたろうに
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 00:23:39 Q2T66nqo0
カツラ回で醜態さらした西と、パッション編で妙にキリッとしていた西はまるで別人。
こいつの扱い見てると、本当に構成が仕事してないんじゃないかと疑ってしまう。
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 03:17:35 RMMM+d8l0
今までがふざけすぎだったんだよ
ブンビーでも戦闘中は割と真面目だったぞ
敵としての最低限の威厳はほしいわ
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:00:41 mqDcLAO60
本当に皮肉でも何でもなしに「プリキュアだから」戦ってるだけなんだな・・・
正体知らないガキに慕われるのをありがとうありがとう言ってるのも意味不明
知ってる上で慕われないと何の意味も無いだろう
犬は分かってるｗらしいが、ニオイ嗅いだだけで態度一変って何やねん・・・
パッションは何か変なフェロモンでも出してるのか？
あと、ｖｓイースの闇とか言ってるが、
単なるイース象った泥人形と戦ってるだけじゃねぇか
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:02:22 T11WggkZ0
冒頭からご都合って感じでどうにも
来週はもう完全にふっきれるのか
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:04:04 OpbcWDc50
なんだこれ…
見ないでケチつけるのもアレだから全部見たけど気持ち悪…
パッションの台詞も他の連中の台詞も
ありがとうキュアパッション！とか特に寒気がする
ここまで酷い番組だったか…
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:20:00 NEOvfGlg0
4人目編から一気につまんなくなったな
つか百合厨きめえ
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:24:46 1I8CMBD4P
何人も原画マンいるとは思えない糞作画。
タケシ君にイースだったこと明かして謝るとこまではしないのな。
美しい克服話にしようってのが無理なのに禊完了しちゃった。
あと高見の見物にしてはサウラーの位置が近すぎw
>>623
構成をグダグダにしたのはやはり構成(かそれより上のスタッフ)で、けしてキャラ自体が悪いわけじゃないよ。
>>626
それだけでもかなり違うと思う。+それについてのイースの思いとかね。
>>628-629
しかしウエスター人気ってほんどギャグからやん。俺は24話の彼が一番性格出てると思うけど。
>>630-632
同感すぎて言うこと無い。
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:27:24 bQNfsCvg0
結局、プリキュアになって浮かれてるだけのせつな
そこを揚げ足取りにきたサウラーは悪で良し。多少スッとした。
次はミユキフォロー話か。
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 09:33:08 JDls89aL0
先週まで二ヶ月もかけてイース→パッションをやったの、イースとの決別は一瞬だったな
しかも脚本、演出ともに超適当
子供向けとはいえ酷かった
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 10:21:37 nrw7mYCL0
何かもうシリアス回とギャグ回羅列してるだけだな
せつなとかどうでも良くなってきたわ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 10:30:32 TJa9z1e50
23話で話の積み重ね失敗による、パッション転向の描写の失敗が確定した以上、
今回は過去の罪状のケリのつけ方次第で、今までのツケを挽回できるラストチャンスだったのに、
サウラーの作った偽イースを便利箱にして、贖罪という重責から逃げやがった…
パッションが、自分がイースだった事実をタケシ君に正直に明かして謝罪し、
「どんな仕打ちも甘んじて受けるけど、でも今は先に敵と戦わせて欲しい」
とまで言い切って初めて贖罪の意義があるのに、過去の悪事を全部偽イースにかぶせて、
自分は正義のヒロイン面してカッコつけだなんて、そんな都合のいい偽善話があるもんか。
こういうと正体明かして無用の乱を起こさない方がいいとか一見合理的な擁護も出るかも知れないけど、
でも今までイースの為に無用の非合理的展開を繰り返して擁護してきた事についてはどう言い訳するんだっての。
他の諸作品では自分の闇と向き合う際に、自分の姿に擬人化した闇と戦う比喩表現が出てくるけど、
実際に闇・罪を全て肩代わりして消滅してくれるとは、サウラーのナケワメーケは超絶的に優秀じゃないかｗ
そしてスタッフがこれ一回で贖罪話を済ませたと思ってそうなあたり、>>523の手打ちという予言が案の定的中したよ。
次回はラブ達がミユキさんに向かってせつなをダンスに誘いたいって無神経に言わせる所にも、
被害者の恨み怒り憎しみについて何も考えてない、もしくはネガ描写から逃げてるのが伺えるし、
結局スタッフにとって贖罪は、真摯に受け止めるべき重荷ではなく、
キャラの経歴に彩りを加える為の底の浅いファッションでしかなかったんだな。
こんな安易な偽善的展開で幸せゲットがテーマとは、笑わせるにも程がある。
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 10:40:05 IVMiD+4R0
サウラーさん、せつながイースだって暴露してやればよかったのに
甘ちゃんの西と違ってガチ悪役路線かと思いきや、詰めが甘いな
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 10:47:48 6GEoKhkTO
ss信者の百合厨がフレッシュに流れたせいか、どのスレも百合ネタばかりできもい
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 10:53:48 mqDcLAO60
まとめ
Q:どうしてせつながプリキュアになったの？
A:元々プリキュアだったからです。
Q:どうしてせつなはラビリンスと戦うの？
A:プリキュアになったからです。
Q:どうしてせつなはイース時代と別人みたいになってるの？
A:イースではなくキュアパッションだからです。
Q:どうしてせつなにこんなに甘い展開なの？
A:販促番組だからです。
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:00:23 UYWsb5h5O
>>640
またＳＳアンチの妄想か
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:01:44 2sX9p5Sf0
今日の話でいままでの積み重ねが無駄になった気がする
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:02:13 /0A6wS5f0
4歳の娘が喜んで見ているのにお前らときたらｗ
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:05:45 bQNfsCvg0
親の意見も併記推奨
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:12:23 OpbcWDc50
前から思ってたけど、本スレに限らずもうこの番組持ち上げてるの
ストーリーとか完全無視でせつなとラブがいちゃついてれば良いって層と
去年までの作品が心底嫌いだから「面白い事にしとかないと困る」層だけだろ
いろんな意味で今年が一番ひどいわ
初期の頃に「視聴率が高いからこれは本物だｗｗｗ」とか言ってた連中はどうしてるんだろう
プリキュアメッキがしてあるだけの偽物だったようだが
>>625
もう一人のせつなってのは、たしかに出てきてたら幾らかはマシだったかもしれない
というか、そういうストーリーならもっと良かったと思う…
>>638
ああ全体の話がおかしいとか仲間入りが狂ってるとか
そんな所全部ほうりなげても今週見てて気持ち悪かったのはそこか
イースの形をした敵を倒した事で全部償った扱いなんだな
やっぱキモイわこれ
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 11:59:27 JBI8ox3m0
今回見てミキ・ブッキーのせつなとの和解話はないと確信した。
犬が服従したのは北斗の拳の後継者選定シーンでケンシロウにはトラが服従しラオウには襲いかかったのを思い出す
し、実際犬って「怖い」と判断した相手には服従して媚びを売るからあの辺だけはまともだった。
南がタケシに「あのプリキュアがイースだったんだよ」と教えず徒歩で帰ったあたり三重野も幾原みたくキャラ勝手に
いじって自分色出すダシにしてるように見える。
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 12:02:57 JDls89aL0
>>646
俺みたいに、ラブとせつなだけで話が完結して他キャラが空気になってるのが嫌な人もいるんじゃないの
幼馴染みの仲良し三人組＋前作にはなかった地元の人たちとのエピソードが好きだったのに、ここ数話はひどい
せつなやパッションはいいキャラだと思うし、イース編の最後も燃えた
でも、そこに関わったのってほとんどラブとその身内だけ
一から十までラブがせつなを救っただけという狭い描写
さらに、これからも同棲して同じ学校に通うとか、ラブ×せつなを全面に押し出した展開になるだろうし
キャラソンもキャッラクターショーもラブ×せつな
ぶっ倒れるまでがんばった美希やブッキーって何だったんだと、子供向けアニメながら理不尽に感じるな
フレプリ自体は今でも好きだけど、作品の雰囲気変わったなーと思う
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 12:07:59 C6entMNN0
ラブの「せつなはイースじゃないから苦しいんだよ」っていうのが意味不明
「イースの時やった悪行を後悔してるから苦しいんだよ」じゃないのか？
やっぱりラブは端からイース自体を助けようだなんて思ってなくて
邪魔なイースを消して自分と仲良しで都合の良いせつなだけを手元に置いておこうとしただけなんだな
子供にイースであった事を隠したまま犬が許したから良いとかもねーわ
あの子供まだイースを怖がってたじゃん
キルンで犬の本音を聞くとかいうイベントも出来たろうにそれもしないスタッフマジ無能
あまりにもせつなにだけ優しい世界が構築されてるのが気持ち悪い
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 12:51:48 1I8CMBD4P
またもシフォンが置物。何か言ってもいいだろ。ミップルじゃないんだから。
タルトの勢いが21話の1/500くらいにダウン。やっぱ発言権なくなったのかな。
せつなとラブが別れて買い物って相当無理がある脚本。そんなバカな…。
>>639 647
サウラーの背中寂しげだったよなあ…。
>>648
パッション押しはしょうがないとしても、ミキブキを下げすぎよな。一緒に入院したのに…。
>>649
それそれ。
「イースじゃないから悪くないもん」にしか聴こえないという。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 13:07:13 2ElGoX+SO
>>649
好意的に解釈すると
『イース時代は苦しんだりしなかったけど今は苦しんでる＝せつなは変わったんだよ、もうイースじゃないんだよ☆』
なんだろうけど、だから何？って感じだ
本当にせつなだけに優しい展開だな
実はこいつ怪物を操ってた女なんですよーとか言っても、優しい四葉町の皆さん（笑）は責めたりしないんだろうな
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 13:11:28 p4hQGdKa0
今年の売上が良いってのはシフォンの子供受けが非常に良いって
のもあるんじゃないのか？パッションの子供受けって実際どうなんだろ･･･
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 13:21:36 JBI8ox3m0
>>652
玩具スレとかあちこちのブログ見ると人気者のよう
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 13:35:58 TJa9z1e50
今日は23話の時と違い、本スレの方でも脚本に不満を感じてる人が結構いて安心した。
こりゃ下手すると、ここの住人が更に増えるかもね。
>>639>>649>>651
せつなにだけ優しい世界ってば、とうとうサウラーまでイース≠パッションのアリバイ作りに協力する始末だしｗ
外道な性格自体は弄られなかったものの、能力面では詰めの甘いらしからぬ行動を取らされたのは残念。
ただ、終盤になる前に敵の誰かがパッションは元イースだって事実を暴露して、
パッションがイースの被害者連中から例え一時的にでも糾弾されるシーンを描いたら、前川を見直してもいい。
>>652
例えば戦隊やライダーだと、例え元悪党でも新戦士として扱えば売り上げは十分伸びるよ。
いくら今のフレッシュが酷い展開でも、ゲキやキバと違ってまだエンタメとしての体裁はなしてるし。
「悪のまま」でも売れるのはウルトラ怪獣(昭和限定)とトランスフォーマーくらいじゃないかな？
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 13:52:15 p4hQGdKa0
>>652>>654
そうなのか、まぁ子供に受ける要素は詰め込んでるからなぁ
（お姫様・ロング・ピンク・特別感）
予感はしてたがラブせつの二人はプリキュア状態が予想以上に酷いな
５の時もドリームとローズでそんな感じはあったけどあの二人は普段は
ケンカ友達的で日常ではそこまでベタベタしてないからまだ良かったけど
今作は全てがラブせつというか･･･
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 14:03:43 mqDcLAO60
>>654
はぁ？
元悪役がきっちりケジメをつけたゲキと
どちらが善でも悪でもない両種族の対立を描ききったキバが
フレッシュのこんな糞展開より酷いとかありえんわ
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 14:04:17 UYWsb5h5O
いくらベタベタすぎても
gdgdがいいとかは無いわ
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 14:09:35 4qCIIoSC0
萌え豚対象ってｗお前等も見て評価してる萌え豚の癖に…ｗ
萌えアニメ評論家ですか？ｗ
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 14:10:29 bQNfsCvg0
脚本間のキャラのブレは無かったな
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 14:45:25 2P61sqxw0
蒼黄が今になってからせつなと絡んでもラブの後追いにしかならない
かといってせつなと関係無いメイン話を入れても
現状の番組構成では浮く事必至だな 特に黄色い方がヤバい
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:03:46 IWThe6AjO
もうやだこのアニメ
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:11:51 nnAD71ib0
衣装、生い立ち、武器、戦闘で優遇
日常でも優遇か…
この先どうなるのか
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:20:26 FqfNyxd40
フレプリが面白いとは全く思わんが、あくまで女児向けのアニメに長文垂れ流してる評論家気取りの奴が一番痛い。
でもこのベリーとパインの冷遇っぷりは流石になぁ・・・。
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:25:42 Dz4yLA0uO
そんなに嫌なら見なきゃいーのにな…
たいそうな事言って結局みてるじゃん。ｺｺﾉｼﾞｭｳﾆﾝｻﾝ
好き嫌いあんのはしょーがないが、好きで見てる人もいるんだし、まぁ大人になろうや！
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:27:45 mqDcLAO60
背伸びしたいのは分かるが、
大人になりたいなら「住み分け」って言葉を覚えような、ボクちゃん
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 16:32:22 2ElGoX+SO
>>664
見ないで批判したら「見もしないで批判してんじゃねーよカスどもｗｗ」とか言うんだろ？
わざわざアンチスレに書き込みなんかしてないで本スレに帰れ
お前こそ大人なんだから住み分けぐらいしろ
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 17:03:57 1rP7BpV90
犬がせつな＝イースだと気づいてたってことにするんだったら、
・ブッキーマニュアル見たりして頑張るけどどうしてもなついてくれない。
そこにサウラー登場。偽影イースの攻撃から必死で子供と犬を守るパッション。
あなたたちの笑顔は私が守るから！で敵を倒して信頼得てハッピーエンド
・サウラーの策略で再度犬がナケワメーケに！ピーチたちは倒そうとするんだけど
パッションだけは犬ナケワメーケに攻撃しようとせずひたすら受け身。
つらい思いばかりさせてごめんね→ミラクルパワー的なもので浄化して終わり
とか、なんでもいいんだけど、犬が正体気づく→なついてくれない→何らかの
方法で信頼を得る→ラッキーはおねえちゃんのこと気に入ったみたい！な過程
は必要だったのでは？犬までもがせつなに優しい世界なのかね
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 17:25:34 AuVwnIoi0
>>663
今思えば最初っからベリーとパインはおまけだったから今更嘆いてもしょうがなかろう。
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 17:32:25 QYTyu0o30
アンチってほどでもないが本スレは不満言えない空気だからな
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 18:04:55 w/DEqycA0
そろそろパッションの話もひと段落気味だし、アンチが考えてるほど心配ないと思う
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 18:11:46 Bqy7C3Ig0
犬がせつなに懐いた瞬間に、このアニメｵﾜﾀと思った
なんでもかんでもせつなに都合よすぎでキモチワルイ
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 18:55:06 3EWnjilV0
ここで叩いてるアンチって初代から見てない奴多いだろ。
今までどんだけ酷い内容だったか
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況版で
09/07/26 19:22:37 p1BgeuyFO
知ってるけど今回の話見て多少スタッフ変えた所で変わらねーなとｵﾓﾀ
自分は作品アンチっていうより信者アンチなんだがな
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 19:31:55 SqWT1Z5w0
仮に今までの無印～５gogoがどんなに酷い糞アニメだったとしても、
それでフレッシュは良作、フレッシュ叩くのがおかしいって話にはならんだろ
無印～５gogo＝超糞、フレッシュ＝糞という可能性もあるわけで
そういう俺は無印好きな人
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 20:09:05 TJa9z1e50
>>672
従来のスタッフが「無能な怠け者」なので、酷いなりにも傷が浅くて済んだのに対し、
フレッシュのスタッフは「無能な働き者」だから、かえって余計な粗を増やしてるって印象。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 20:19:32 EcILN33l0
うちの娘が言うにはパッション嫌いだそうだ。
好きな順だとベリー>ピーチ>>>パイン。
ちなみにシフォンの事はシボンって言ってるw
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 21:09:36 oIAubSsT0
娘がどうこうとかそういう話はいいから
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 22:09:01 cLxos8J2O
旨いこと言うｗ＞無能な働き者
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 22:33:01 F2lJBdJqO
言われてるほどフレッシュじゃない
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 00:19:52 M0Bfvzy7P
たとえば、北朝鮮…ラビリンス、人民工作員…イース
みたいなイメージで考えればいいのかな
「私はもう、シンガンスじゃない！」とか
>>672
お前はここで批判されてる内容が読めてないようだなw
ここまでデタラメな話はねーよ。
>>679
それ最初のスレのあたりから言われてた。
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 00:22:33 mwFma+S80
イースが今までやってきた悪行はメビウス様の為という建前はどこいったんだ？
生まれ変わったから、それはチャラって事か？
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 00:34:44 5uLqCtFi0
日常パートを見ててきっついのは初めてです
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 01:09:32 OaS0UVAi0
>>681
>生まれ変わったから、それはチャラって事か？
どうやらそういう事らしいよ
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 01:29:19 GYXGc/qe0
>>663
お前の上から目線が一番恥ずかしいわ
何か言える言葉用意してから来いバカ
>>681
メビウス様の為っていっても、心底こっちの人間(の笑顔)を
憎んでたように見えたけどなあ・・・
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 01:38:56 vBifjU3IO
>>674
超が付くのは５シリーズだけ
フレッシュは糞
あとはﾋﾞﾁｸﾞｿ
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 03:30:50 3aYSMu2G0
同じ会社が製作してるけど、セラムンレベルの出来を求めるのは酷なんだなと
最近になってわかってきた。一般にこれは諦めというのかもしれないけど
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 04:44:56 KJr9MZ0vO
フレプリが４人になってから見る気が失せた人は俺だけですかね？
女は３人組がとてもバランスがとれてて良いのに
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 06:44:47 2HA8UezC0
四人でもギリギリバランス取れてるとは思うけど、しばらくはパッション販促期間だからな
露骨な贔屓があっても仕方がない
しょせんは玩具売るためのアニメ
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 07:00:52 AlcWQ4kl0
9月からは、クローバーオルゴール販促のため、
止めは必ずクローバーオルゴールとシフォンが出て
長いバンクの垂れ流しでもっとバトルパートがつまらなくなるぞ。
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 09:11:25 PSdKGp++0
各種スティックがもうちょっと短めのバンクだったら、牽制とか敵の強さの強調(ぶっちゃければ噛ませ犬)に使えて
戦闘にアクセントがついただろうに、それも出来ないからなぁ。バンクが勿体無い。
散々効かない技として揶揄されたファイヤーストライクやらサファイアアローも
今思うと使い方としては悪くなかったんじゃないかと思う。まぁ、これらはもうちょっと効いても良かったと思うが。
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 09:34:55 bONoO6fUO
謎ビームなｻﾝｼｬｲﾝとかｴｽﾎﾟﾜｰﾙとか何だったんだろうな
本当に只の玩具準備期間としか思えん
映画では「悪いの～」のおかげで個性出てたけど
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 11:49:23 qTtdNI2P0
[86] ◆Q5lDOoJXXg [sage] 2009/07/27(月) 10:23:09 ID:rRHz0CJTO
AAS
ｼﾝｹﾝ 5.4
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ 7.6
ﾌﾟﾘｷｭｱ 5.6
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 12:05:33 nVf6v/5s0
>>684
なんでそんなに喧嘩腰になんだ？
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 12:48:28 tHFzulajO
馬鹿が喧嘩売って来てるからじゃね
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 12:48:57 vQCL9MBT0
>>691
そういや、パッションは「悪いの悪いの飛んでいけ」って言わないのな。
幸せの「嵐」なのに悪いの飛ばさないのかよ、と思ってしまった。
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 13:11:36 LcSgBtb50
お前が馬鹿なんだけどな
>>695
同じプリキュアっつーてもそういう点で多少違いを出してるっぽいな
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 13:15:08 5uLqCtFi0
４人合体技ではまた言いそう
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 14:45:40 0VcZWfHR0
「たかが」児童アニメたかが販促アニメって言っちゃったらそれまでだけど
今週の内容だとパッションがゲラゲラ笑いながら強盗やっても
周りが「本当はやりたくなかったのよね！」とか決めつけてくれて
いつのまにかパッションも「実はやりたくなかった」事になって
強盗被害者が（パッションの正体を知らず）せつなと普通に会話したら
「許された」事になって視聴者感涙とかそんなレベルだな
これまでも宗教臭いとか言われてたけど、フレッシュはそれ以上だわ
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 14:52:39 cMWN5k8+0
>>698
上でも出てるだろ、フレッシュプリキュアは「せつなに優しい世界」なんだよ
死人こそ出してないかもしれないけど、さんざ暴れまくって人に迷惑かけてもきれいさっぱり水に流してくれるんだよ
人前で堂々と名乗りあげて変身しても、誰一人せつな＝イースを覚えてない
いざプリキュアになればいきなり最強技をぶっ放せるし、今まで一生懸命がんばってきたベリーやパインより無条件で活躍できる
どこの馬の骨とも知れない娘を家に置いて、せつなを肯定してくれる善良極まりない人々に支えられて、学校にまで行かせてもらいながらせつなは精一杯がんばります
こういうアニメなんだな
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 14:52:51 0VcZWfHR0
>>689
「4人の思いが…」とか「幸せが…」とかその手の話になるんだろうけど気分悪いな
だいたい4人キャラで2人が空気一人が典型的バカ主役一人が性格破綻のレズ要因って
どうなってるんだか
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 15:28:51 oNIHQwQ10
ラブがせつなにあれだけ肩入れ（？）してる理由って何なんだろう。どっかで描写されてたっけ？
せつながラブに惹かれる理由は何となくわかるけど
ラブが知り合って間もないはずのせつなにあれだけベッタリする理由がわからん。
（占いが当たったから、というのは理由にならないと思うし）
そのあたりの理由がわからないからラブの「せつなは友達」というのが
すごく薄っぺらく感じちゃうんだよね。
あと美希の扱いがもったいないと上のほうにあったけど同意。
あっさり仲間として受け入れちゃってる（ように見える）のに違和感アリアリ。
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 17:32:41 lZE5hu+o0
そういや弟を危険な目に遭わされたのは忘れちまったんかね＞美希
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 17:39:50 bdklrfiE0
>>675
今までフレッシュの制作側が過去シリーズよりも頑張って話し作りしてるのに、
その成果が出ない事が不思議だったんだけど、その例えで疑問が氷解した
>>701
ラブが只の知人にも一生懸命に尽力する博愛キャラって設定なので、
只の知人でしかないせつな「にも」尽力する描写は間違ってない筈だけど、
実際にはせつな「だけに」尽力するように捻じ曲げられてるからおかしくなってる
２３話で正論言って諭す美希にラブが噛み付いた事も、
せつなを警戒してた美希がイースをあっさり受け入れた事も、
全て「せつなに優しい世界の法則」の悪影響に他ならない
もしこの法則がなければ、フレッシュの問題点の８割以上は解決するんじゃないか？
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 18:04:46 tHFzulajO
そしたら、無能な敵幹部がボスに粛正されるだけで話が終わってしまうw
いや、その方がいいのかもしれんが…
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 22:05:55 ed+G/A4H0
>>667
周りがせつなを幸せにするんじゃなくて、
せつなが周りを幸せに変えて欲しかったよね。
あれじゃ単に出来ない子を周りが支えてるようなもの。
しかしあの犬優秀だよなぁ。
うちの犬なんて・・・
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 22:14:29 FtAIIi7m0
ここ数週の酷さはテンプレにして語り継ぐべきレベルだな
今度余裕があったらまとめてみるか
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 22:36:30 2HA8UezC0
今のプリキュアの状況って、考えてみればかなり酷いよ
ライバル会社の役員で散々こちらを苦しめてきた人が、いきなり我が社にヘッドハンティング
しかも役員待遇で社長の令嬢と婚約発表
今までずーっと会社に尽くしてきた社員は、その役員に全部美味しいところとられて窓際化
青と黄色がこんな感じに見えて不憫で仕方がない
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 23:08:31 qCrzdiym0
作品的にはムチャクチャな物語構成なんだが、商売的には勝つ勝算のある
シリーズ構成だったんだろな。半年で結果出しちゃってるし。
まあ2クール目で切りもいいから、そろそろ作品的にプリキュア開始してくれ。
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 23:21:24 5uLqCtFi0
各脚本家的には自由与えてもらってたんだろうな
でもそれが仇になってブレも発生してんじゃなかろうか
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 23:23:10 5+3e3+vS0
そりゃあ５年間やってきた中での受ける要素は徹底的に入れて
きてるからな････
せつなに関しては謝罪やるのかと関心してたが実際はお優しい
やたらと心の広い周りの方々があっさりマンセー・許してるので残念
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 23:47:38 PFVs1SHm0
今の幼女が１０年後には
「昔フレッシュプリキュアってアニメ見ていたけど
敵役の子が見方になってから性格も変わって
周りもやたら歓迎ムードなのに違和感感じた」
って言いそうだな。
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/27 23:51:10 bdklrfiE0
>>706
テンプレ起こす前に、過去レス読んで自分なりに現時点までの酷い理由を整理をしてみる
制作側のやりたい事とバンダイや局側の注文を極力一元化しようとした際、
「悪党が幸福の価値を見出してヒロインに転向」という案を思いついたものの、
その中心人物であるせつなを軸に設定や考えをまとめていく内に情が湧き、
話作りにおいてタブーである、特定の人物に過度の感情移入をした結果、
整合性や必然性を無視した「せつなに優しい世界」を作り上げてしまった。
前半期の問題テンプレに起こした際、項目の８割以上はこれに関連するだろうね
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 00:05:28 O5uwsKbM0
いつまでもせつなは許さない！もっと謝罪しろ！とネチネチと・・・
アンチって朝鮮人みたいですね
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 00:11:36 TkVWD11OO
いつまでもアンチは許さない！せつなたん（笑）に優しくしやがれ！とネチネチと・・・
アンチスレにわざわざ乗り込んでくる儲って朝鮮人みたいですね
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 00:24:10 oazRFpyT0
せつなに謝罪を求めてるんじゃなくて
糞構成と糞脚本をなんとかしろって愚痴ってんだよ
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 00:55:52 zZqEc0KGP
>>703
＞今までフレッシュの制作側が過去シリーズよりも頑張って話し作りしてるのに
こんな話でなぜそういうこと言えるのかサッパリわからん。
スタッフの頑張りや特定キャラへの感情移入とかあんたの妄想だろ。
>>713
違う。
意味不明な設定の上に、転向や改心についての部分をおざなりにして進めてることへの批判だ。
…とはいえ、24、25話で後悔や反省みたいな場面はあったけど
ラブたちに謝ったというのはないね。 「“もっと”謝罪しろ」…？
>>715
前川氏の回に限って糞だから困る。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 01:04:29 rGTczGgL0
成田だと、またコイツの趣味か…って観方ができたが
前川とくるとどうも主体性を感じない
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 01:23:57 T8LkthMZ0
事情を知ってる視聴者が「せつな幸せになって」って思うのはいい
でも深く事情を知らないはずの連中にまでそれを適用させてんのが変なんだよ
最初ぐらい仲間や犬に嫌われてもいいじゃない
つかサウラーにも正体バラさせろよ
少年がパッションを元イースだと知って怖がっても怯えても自分を必死に守ってくれる姿を見て
「あの人はキュアパッションだ！」っつーて応援、犬も少年の意思をくんでここ掘れワンワンで協力するとかさー
あれじゃ少年の中でずっと"イース"は極悪非道の悪党のままじゃん
「(イースから守ってくれて)ありがとうキュアパッション」と
元イースだと知った上での「ありがとうキュアパッション」とでは全然違う気がするんだけどな
犬だってせつなの改心を察し過去を水に流すものすんごい名犬設定つけるより
懐かなかった犬がパッションの懸命さを知って最後に顔ペロしてくれた方がよかった
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 01:28:33 zZqEc0KGP
>>713
追記。
今更いくらせつなに謝らせてもしょうがない。
そこに至るまでの部分が描かれていないのが問題なんだから。
普通に23話でそこらも含めてまとめときゃ良かったのに。
>>717
ああ、全部彼のアイディア/方針ってわけではないだろうからね。
ただ、シリーズ構成というシステムはどうなってんのって思う。毎回ギャラ貰ってんだろ。
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 01:40:05 +YdMFNsF0
>>718
さあ～
ラブの中でも、"イース"は極悪非道の悪党のままかもよ？
「胸が苦しいのはせつなだからだよ。イースじゃなくて、せつなだから」
つーかオムレツ場面のセリフは両方共ことごとく気持ち悪いんだけどね
あなたが言うような感じにすればまだフォロー出来んだろうが・・・
このテキトー展開からいって、むしろ作ってる人たちはせつな嫌いなんじゃね？
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 02:00:01 rGTczGgL0
過保護による贔屓の引き倒しですね
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 03:16:16 O1MAP07H0
>>720
もしスタッフがせつな嫌いだとしたら、パッション覚醒にあれだけ手間暇かけずとも、
節目の前後編だけで本スレ住人の言う「その時、奇跡が起こった！」をやって楽に済ませると思う。
テキトー展開でも追加戦士のおもちゃが売れるのは、種育てただけのローズでも実証済みなのに、
わざわざ(余計な)手間暇のかかる展開にしたのは、純粋な勤勉さだけじゃない様に思える。
>>721
せつな儲の行動もモロにそれだね。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 05:09:06 JSAZ1qEhO
まあ満薫が突然プリキュアになった強引な展開よりはマシですな
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 06:06:24 O3RNhQsnO
強引なのはミルクのアレ
満薫のは強引と言わない
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 06:23:29 HX7BYHQr0
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 22:04:51 ID:C4DUjXfb
三話見直してみると、ブッキーがんばってるな
ナキワメーケ化して暴れてるラッキーに、まだプリキュアになれないにも関わらず体を張って説得→
ラッキーの険が取れて落ち着く→イースによって再凶暴化して襲われる→あわやというところでパイン化
たけし君おいて助けを求めにいっただけのイメージが強かったよ
でも、これだけがんばったのにたけし君とラッキーはせつな贔屓って・・・ちょっと酷い
俺も25話見てて思ったわ
タケシはイースに突き飛ばされて頭強打して気絶、ラッキーは祈里に鎮められつつあったのをイースがまた凶暴化
あれだけ酷いことして、逆に祈里はタケシとラッキーを救ったのに
一番かっこいいプリキュア！って、せつなは気持ち悪いくらい恵まれてんな
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 06:54:58 B2Yc4+l7O
>>724
だね
ミルクのあれはないわと思ったな
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 07:49:36 3tEMdm6mO
むしろミユキフォローはしない方が良いって事か
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 08:11:53 PBDA2Wvf0
満薫の場合はさんざん引っ張り続けたあげく
最終回直前のサービスということでまあ納得したけど
パッションはなあ・・・
謝罪も贖罪もしないでプリキュアにさせられて
釈然としないままあと半年も続くとかさすがにないわ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 08:20:23 SQEvb8Ts0
ミルクは元々仲間だったし、人間体になれないという前振りもあったから、
設定的にはともかく心情的には特に違和感は無かった
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 08:28:03 NoBllWmC0
>>728
今からその手のイベントを納得できるレベルで入れるとなると
チグハグなパッション加入編が更にチグハグになる
だってもう作品世界が現展開にOK出しちまってるからね
このまま嘘臭いしあわせゲットストーリーで押し通すしかない
ポジティブでさえあればファンも色々と目をつぶってくれるだろ
けど前川先生が変な欲を出したりしたら知らん
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 08:51:35 O3RNhQsnO
>>729
元から仲間なら５連中を馬鹿にしたりしないだろ
半ば強引に仲間化したんだよ
何せ種を育てただけでチート性能をもらった奴だからな
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 08:59:17 SQEvb8Ts0
>>731
ミルクは元からああいう性格だろ
文字通り生まれ変わって全くの別人になられたパッション様とは格が違うよ
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:07:46 3tEMdm6mO
ローズはプリキュアじゃないからどうでもよい
パッションと違って話上もおまけで部外者だし
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:12:54 O3RNhQsnO
>>732
ココナツに尻振って
のぞみ達を馬鹿にしたり詐欺まがいかましたのに
何故か強引に「頑張ってる人」扱い
そりゃ悪行が酷すぎるせつなには
全然かなわないけどね(悪さの面で)
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:18:02 VjazTOPU0
ミルクが他を馬鹿にするとか実質的なもんではないだろ
ミルクに抵抗あるのはわかるけどさ 最初最悪だったしな
でもそういうのとはちょっと違うだろという話
満薫は元が敵だから比較になるわけでね
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:28:28 rGTczGgL0
こっから先「仲間になったので全く言い合いもしません」みたいになる可能性高い
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:32:58 BtzSs+Cv0
>>718
1行目以外は完璧に同意だけど、事情を知ってるキャラや視聴者からしたら
「自分の意思で悪事を働いておいて突然”ラブがうらやましいから”仲間になって
善人面してるこのキャラなんなの？」じゃないの
そもそもこれまでのせつなが不幸とか言うのが脳内補完であって
劇中でそんな話なかったと思う
オマケの青と黄色もいきなり「せつなさんの為に～」とかチヤホヤしてるし
すげえ都合の良い空間だな四ツ葉町
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:41:58 BtzSs+Cv0
>>736
それどころか「長年の親友みたい！」とか言い出す気がする
来週ミユキさんにダンス教えてもらうみたいだけど
悩むのはあくまでダンスが苦手だから…とかで
ダンス会場ぶっ壊した事とかこれまで散々襲いかかった事とか
ダンス大会に向けて頑張ってきた多くの人に迷惑かけた事とか
「イースじゃなくてせつな＝キュアパッションなんだからノーカウント」くさい
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:46:33 vul6fSVR0
犬よりミユキへのフォローこそ必要だと思うんだけどな
四人目だと担ぎ上げたことなんてどうでもいい
タケシ少年にしたようにイースだったことを全部隠してダンス教わるの？
それとも美希ブキや犬のように聖女ミユキが暖かく受け入れてくれんの？
誰かが厳しめにせつなを諭すぐらいやってもいいと思うけどな
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 09:52:45 SQEvb8Ts0
だって諭せる人が居ないじゃない
誰一人としてせつなのことを良く知らないんだから
・・・あ、元同僚の西さんと南さんが諭しに来てくれてましたねｗ
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 10:51:10 NoBllWmC0
「特定のキャラクター一人が」DQN行動をとり
それを周りが気に留めない違和感 の域ではなく
既にラブアカルンその他が連動して歪んでしまっているから
せつなに厳しく接する事はすなわち
「単なるキャラクター同士の衝突」の域を越えて「全体への疑問」となる
そんな自己否定をこのシナリオ陣が上手くやれるかなあ
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 10:54:42 O3RNhQsnO
>>735
まあね
せつなと比べたらミルクは全然いい方だしね
ただ、ミルクの腹黒さは満薫の上を行くと思う
敵味方関係なく
だって満薫って敵だけど
やってることがﾁﾝｹだもんw
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 11:14:30 3tEMdm6mO
SSの敵との馴れ合い､５GOGOの仲間内での疑い合い
の方が人間としちゃ納得できるノリ
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 11:35:11 O3RNhQsnO
ブンビーさん･･･
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 11:50:41 BbjUjh750
ブンビーの扱いもgogoは酷かったな
ナイトメア時代、自分の部下が次々と使い捨てされるのを目の当たりにして、カワリーノに反旗を翻す姿は共感できたが
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 12:14:44 ANnJbpYR0
せつなの理解者の役割が続いて、さいきんのラブは聖人君子みたいなキャラになってきたのが違和感ある
脚本も演出もせつな引っ張りすぎだろ
他人のことも本気で心配するキャラって部分が肥大化しすぎて、元のキャラが崩壊してるよ
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 12:54:37 O1MAP07H0
>>746
メイン主役という事も災いして、「せつなに優しい世界」の最右翼キャラにされちゃったよね。
もしラブが無印やＳＳの主役だったら、キャラ崩壊させずに敵との関係を描いてもらえたと思う。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 18:02:05 oazRFpyT0
一番の被害者は「イース」だよな
良いキャラ来た！って期待されてたのに存在全否定とか酷いわ
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 18:47:28 HX7BYHQr0
>>748
せつなスレでもイースは別スレに切り離そうという話があったくらいだからな
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 20:10:46 l3CMIJEXO
無印以来プリキュアが一貫して戦ってきた存在…【正論】
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 21:24:35 76hnp57W0
>750
つ【座布団三枚】
佐藤順一の不在が、これほどの痛手となるとは…新白雪姫伝説プリーティア(笑)
これのDVDを視ながら、改めて思い知ったわ。
>741 >746-749
どこかのスレで既出だろうけど、イースはナキサケーベ・クーポンの最後の一枚を己に使用して、
人の世に仇為す魔縁(疫病神)と化して華々しく散るべきだったね。メビウス体制の殉死者として。
ラビリンス支配の恐怖を強調する一番の演出手法だと思うが。
恐ろしい事を思いついた。「裏切り者には死、あるのみ」で有名な、ウチナンチュ上原正三に
ここ数回のホンを書かせたら、一体どんな話が出来上がるのか…？
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:25:54 BtzSs+Cv0
こうゆう事書くと怒られそうだけど
去年一昨年の主役の都合の良い所だけとって固めたみたいだ最近のフレッシュ主役
「元もとのキャラ」といえるほどキャラ立ってかは別にして
>>749
そういう発想、今のファンの感覚が良く出ててる気がする
都合の悪い所は全部フタをして、都合の良い所だけ見てたいんだろうか
>>751
あのクーポンの最後の一枚はメビウスがイースに使って
「メビウス様に裏切られた？」→ラブの所へいかざるを得ない
って話にするしかないと思ってた
まさか変な殴り合いと謎の説得もどきで終わるとは読めなかった
ここはどれだけ考えても理解できない
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:28:53 HX7BYHQr0
ピーチスレにも百合厨が湧いてもう嫌だ・・・カプ厨がウザいと思ったのは生まれて初めてだ
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:34:57 SQEvb8Ts0
あのクーポンが果たした役割はいくら考えても、
「メビウスへの忠誠心の強調」だけとしか思えないんだが、
その強調した忠誠心は一体全体どこへ消えたんだろうな・・・
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:35:35 B2Yc4+l7O
百合厨を黙らせる展開にならないかね…まあもしなっても次は男女厨が暴れるか
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:51:55 kn8DP0L0O
>>753
あんたはピーチスレで何を語りたいんだ？ 一部のキチガイで全てを嫌いになるなんて、愚かなことだぞ
わざわざ百合スレ立てたりして誘導を促す人もいるみたいだし、まともな人が全くいないと？
コミュニケーション能力がなくて思考が停止している連中なんてシカトしとけばいいだろ
本スレなんて、本編の話どころか妄想と絶賛の嵐でもっとウザい流れだぞ
あれだけせつなを絶賛しているが、売上に貢献しているのか疑問でしょうがない
俺はヒロインぶってるせつなもパッションもイラネ
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:54:54 O1MAP07H0
>>751
最初の１回目は伏線回収と整合性の再構築を行い、
次の２～３回では、イースが幸せの大切さと不幸にさせる事の非道さを知る「納得のいく」話を展開、
４回目で信義と忠誠の板挟みにあったイースが死を承知で最期のクーポンを自分に使用、
ピーチとメビウスの両方に筋を通すべく、悪鬼となって討ち死にを果たす。
もし４人目のプリキュアがイースという括りを無くせば、これくらいはやってくれそう。
実際、４人目がイースじゃなくてもバンダイは困らない訳だし。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 22:57:01 zZqEc0KGP
>>739
次回が見ものだよね。
イースはトリニティの仕事何度もめちゃめちゃにしてるからなあ。
「プリキュアよりトリニティ！」って意識のミユキさんとせつなを
どんな風に絡めるのか楽しみだわ。
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 23:00:48 HX7BYHQr0
>>756
一部の変な流れに持って行こうとしてる連中が嫌なだけだよ
それ以外はなにもない
玩具関係の売り上げは、パッションの場合これから結果が出るんだろうけど
記録的な売り上げ達成してるのって、既存の3人とシフォンなんだよね
それをさしおいてパッションパッションと大プッシュされてるのは違和感ある
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 23:05:43 hRrJ/Em/0
本スレも臭いがこのスレも臭くなってきやがったな
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 23:19:00 zZqEc0KGP
----------25話------------
「…私うれしいの。プリキュアになれて、皆の仲間になれて。 生まれ変われて、すごくうれしいの」
「うん」
「なのに、なぜイースのときのことを思い出すの？ 生まれ変わったのに、なんで…なんでこんなに胸が苦しいの…？」
「…やっと、相談してくれた♪」
「えっ？」
「あのね、胸が苦しいのは、せつなだからだよ。イースじゃなくて、せつなだから」
------------------------
これ、もしかして、せつなには「罪悪感」などの感情が無いという設定じゃないのか。
ああでもそれなら24話での啖呵と矛盾するか。
つうかこのシーンの直前に、ラブの作った部屋のネームプレートを見てすごい笑顔を見せてるんだが。
タイミング間違ってないか。
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 23:25:23 kn8DP0L0O
>>759
そうか、ちと上から目線の言い方で失礼した
売上に関しては、去年のローズって前例があるからまず当たるだろうな
子どもはいちいち中身･背景･過程なんか気にせず見た目(と活躍)だけで判断するだろうし
それでも「せつなの設定が受け入れられたから売上が良かった」とか言い出す輩は確実に現れるだろうな･･･
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/28 23:48:20 +YdMFNsF0
＞それでも「せつなの設定が受け入れられたから売上が良かった」とか言い出す輩は確実に現れるだろうな･･
もうすでに言ってたりしてw
俺は死ぬ前のせつな(イース)は結構好きだったんけどな。
このふざけた番組の中で、唯一真面目に役割こなしてた存在だと思ってたので。
でももう２３話からはシラネ。生まれ変わりってどういうつもりで使ってるんだろうか。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 00:24:59 mc964mBy0
見ててほとんどの人間は死んだって感覚ないと思うぞ。
「イースは倒れた！仲間に成田そうにこちらを見ている」ていどで
それにどいつも元はフツーに人間だったんならば
せつながどういう経緯で悪に組み込まれたかの描写の方が各ワールド人的にも必要だろうよ
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 01:03:47 vlWy5NaiP
>>764
うん。死んだって感覚ないならそれでいいと思うが
それならなおのこと「メビウスに殺された」なんてナマイキな筋にしなくて良かったじゃんと。
そのことについて本人も他の人もスルーだし…。
「殺してくれたおかげでパッションになれました」
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 01:56:41 VHGQYIz2O
もしもの話、次回ミユキがせつなに説教なんかしたらせつな儲が実況で大暴れだろうな
イース死亡回で正論を言っていた美希にまで噛み付く始末だったし
どんだけ盲目なんだ…
あ、下二行はラブもだったな
ラブは後で反省してたけど
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 02:45:11 q5MlSSvN0
ミユキも寛大にパッション（せつな）を受け入れるだろうな。
ステージやオーディションを台無しにしたのは、あくまでイースというかラビリンスのせいであって
むしろ可愛そうなヒロイン扱いになりそう。
別にそういう展開も有りかと思うが、そこに至るまでの描写が希薄で取って付けたようなのばっかりなんだよな。
まあ所詮パッションはインパクトだけの玩具販促要員だと言えばそれまでなんだけどさ。
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 08:40:40 NVsIkBOKO
ヘッドハンティングっていういい方おかしいだろ
イースはラビリンスがクビにしたのを拾っただけ
要らないと判断されたんだから今更ラビリンスに義理立てなんか要らないし 後はせつなが行動で恩返しすれば丸くおさまる
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 09:26:31 VewJT0Xs0
そうか、クビにされたのを拾っただけの関係なのか
つまりプリキュア以外に自分に優しくしてくれる勢力があれば、
あっさりそっちにケツ振ってもおかしくないってことか
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 12:20:00 t+f7Goqe0
>769
そこで大ショッカー、邪心王配下の怪獣軍団、レイブラッド星人、ゴードム文明の出番ですね。
わかります。…おのれディケイド！ ファミレスの宣伝で貴様と共演したばかりに、
プリキュアの世界にまで滅びの現象が…kono悪魔め！
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 12:20:07 oJt1SgYeO
ここ読んでて､どんな生暖かい寛大展開が来ても
お約束(苦笑)､で済ます余裕出てきたわ｡
なんか無駄な怒り持たずに済みそうよ｡また持ったら来るかもだけど｡
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 12:39:41 6/U5aX0rO
なんかある意味イースが気の毒だなｗ
イースなんて子最初からいなかったのよ状態に持ってくつもりか
イース時代あっての今だというところを見せて欲しかった
下手にドラマ性出そうとして中途半端。やりすぎても子供には難しいのかもしれないが…
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 12:51:01 ijgiwULs0
最初からラブ×せつなで話しすすめるつもりだと分かった時点で、なんか興味薄れた
これからもせつな中心でストーリーは展開していって、二人だけの狭い世界が描写されるんだろうね
とってつけたように青黄の主役回が一回くらいあるかもしれないけど
今はまだ勢いで押せるだろうけど
狭い世界というのは絶対に飽きられて視聴率落ちるから、今から楽しみだ
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 14:24:39 SCFzappWO
今回の見たけど開いた口が塞がらなかった
まぁフレッシュ始まってからポカーンだけど、そろそろアゴ外れそう
サウラーが一番普通というか、筋が通っているまともな意見言ってるように感じた
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 16:00:05 NJgC/RLi0
普通は悪者に過去(イース)をつつかれる話だと
辛くてもイースだったことを受け止めるのが定石なのにイース全否定本当の姿はキュアパッション
だからイースの部分捨てんな思いだせって言うサウラーがまともに見えたのかもな
まぁ奴はただ悪役として役目をこなしてるだけで
他キャラにせつな絡みのブレがありすぎるんだよなぁ
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 16:00:27 1jZAoVkp0
ラブママとせつなの出会いが強引すぎ
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 16:24:07 ICZtImU00
サウラーだけはせつな絡みでブレなかったかわりに、作戦を温いものに歪められたからなぁ。
まぁそれを言うと、6話で何故プリキュアを直接消さなかったって話にもなりかねないけど、
これはまだ後付けの理屈でフォローできる範囲だと思う。
でもサウラー以外のキャラの、せつな絡みのブレはフォロー不可能なレベル。
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 16:47:43 HjWjn/2F0
>>773
そんな事が楽しみとはかわいそうに
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 16:52:36 VewJT0Xs0
>>775
悪に強きは善にも強しって諺があるが、
イースの場合は悪に弱かったから善にも弱かったんだなって印象
ただしスペックだけは何故かチート
それがキュアパッションなんだよね
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 18:04:05 6/U5aX0rO
メビウスに依存してたのが今はラブに依存するようになっただけだな
なんの成長もない。これから自立を描くんならいいけどどうだか
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 18:50:50 Sg62F4H80
劉備＝ラブ
孔明＝せつな
関羽、張飛＝ミキブキ
フレッシュプリキュアって三国志だったのかー
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 18:58:24 pcyts6qn0
粗暴なブッキーか
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 19:00:41 xeqtTo0DO
キュアパッションは松岡修造がやるべき
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 20:27:10 ICZtImU00
>>780
ガンダム00の刹那も、信仰の対象が神からガンダムに移っただけの狂信者なのを思い出した。
こっちの刹那は最後まで成長しなかった(正確には成長の描写に失敗した)けどね。
785:751
09/07/29 22:22:37 piviLi8W0
>>752
そして、女王の命、霧生姉妹、乳薔薇等から最悪のエッセンスを抽出して造形されたのが
キュアパッションという事か。デザインも四人の中で明らかに浮いてるという…
個性を出したというより、仲間外れゲームみたいに見えるわ。販促も程々に。
>>757
御見事！ これぞまさしく人の世の不条理に裏打ちされた、上(原)正(三)フォーマット。
74年度TVアニメ版ゲッターロボにおける、早乙女ミユキ(ゴーラ王女)と女工作員ユンケの最期を
想起させますな。こんな大御所と比較するのも酷なんで、お塩力士の成田山や、激・娘でこ嬢
等にも、今後の更なる精進に期待するとしますか。
【結論】諸悪の根源はBADAN.I。もはや東映動画に人(材)無し！
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 22:33:12 nSKi/3VV0
なにこいつきもい
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/29 23:19:48 zQhx9vsM0
・14話『4人目のプリキュア！？アカルンを探せ！！ 』
ドーナツの中やゲーム機に入ってフラフラしてたアカルン。
ラブがネコ娘になったりウエスターが主婦になったりハムスターが関西弁喋ったりとふざけたギャグばかりの回。
祈里「もしミユキさんが四人目だったら…」 美希「こんなに嬉しいことないね」 ラブ「うん、ステキだね！」
・23話『イースの最期！キュアパッション誕生！！』
14話の馬鹿話の一方、こっちでは殺されてパッションになるせつな。
アカルン「～あなたにずっと逢いたかった。でも、今までは悪い力が邪魔していて近づくことが出来なかったキー」
・24話『せつなの苦悩 私は仲間になれない！』
パイン「…ついに四人揃ったね！」 ピーチ「ずっと待ってたんだよ♪」 ベリー「本当にうれしい…！」
話のヒッカケの部分が気持ち悪すぎる。
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 00:54:56 RcRcKVvl0
ラビリンスって管理国家って言う割には、そういう描写が少ないよね。
取って付けたかのように、いきなりイースが無表情に集団で食事している場面が出てくる程度で。
なによりサウラーやウエスターがイースを自分たちの仲間に戻そうとする行動自体、首領（メビウス）の意思に反する行動なのでは？
そんな勝手なことしたら、あぼーんされるでしょ？
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 02:18:22 +Q7jzz7eO
ヒッカケありえない！
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 02:31:32 Bbee5IED0
>>787
うわ…
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 05:00:43 cmZ+77kx0
なんつーかイマイチ…
無印～gogoまでは楽しめたのに。
くどいような熱さが足りんのかなぁ
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 09:34:54 utqJXqzL0
熱さもだけど
>>787だけでもわかるレベルで話が狂ってるし
いくら「子供向けだからｗ」と言ってもこれはないわ
イースはメビウス様の為に自分から進んで人間を不幸にして喜んでたのに
ラブにボーリングに誘われて（心からせつなを信じてるのを見て）ラブは良い子だと思って
良しラビリンスやーめた！って、これでどう感動しろと
勝手に百合妄想してるようなのは大満足なんだろうけど
仲間入りの過程が酷いだけならまだしも
23話の冒頭でせつなを倒せーとか言ってた美希がいきなりパッションは仲間だの
せつなさんの為に考えてきたのーだの、イースの形した敵倒したら全部許されて
ありがとうキュアパッション！だの、バカにされてる感覚さえある
「せつなさん」の為に用意されてるのかってくらい何もかも都合が良すぎるよ
おかげで登場キャラほぼ全員、頭おかしい事になってるし…（酷い奴は一話内で発言が矛盾する）
リリカルなのはstsや美形ガンダムシリーズでも参考にしたのか
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 17:54:03 D2zQV8vn0
イースにばかり話割いてるけどプリキュアはそんなんばっかりだ
主人公の描写や生活はほったらかしにしてすぐ幹部いじりに走る
ブンビーさんブンビーさん言ってるだけの５がどれだけつまらなかったか
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 18:18:37 1V3Krs/K0
プリキュア化、玩具化するんだから別にいいじゃないか
ってノリなんだろう今回は
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 18:58:38 69pokm1lO
>>793
フレッシュでは西さん西さんだな
なんかもう作中の扱いといい信者の持ち上げ方といいマジで
ミルク＝せつな
ブンビー＝ウエスター
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 19:43:57 ToJElCVi0
ここでちょっとアンケート、みんなはせつなの事についてどう思ってる？
A：せつなというキャラそのものが嫌い
B：イース時代までは悪くなかったが、パッションになってから嫌いになった
C：せつなではなく「せつなにやさしい世界」が嫌い
D：その他
次に、パッションについてはどう思ってる？
a：せつなでも構わない
b：せつな以外の既存キャラが良かった
c：新キャラ追加が良かった
d：その他
俺はC-cの考え。Cについてはせつなというキャラ自体は悪くないと思うし、
cについてはミスリードと改心イベントをまるまるカットできる利点が大きいと思うので。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 20:11:08 LCYEDsGn0
>>796
C-aかな
C…>>796と同じようにキャラ自体は悪くないと思う。
問題は誰が咎めるでもなくあっさりと幸せになっているところだと思うので。
（しかも自分の手で掴んだわけではなく、他人から与えられたもの）
序盤からラビリンスの異常性を強く示されていたら印象は違っていたかも。
a…敵が味方に影響されて改心し寝返る（仲間になる）という状況自体は好きなので。
ただ彼女の場合は心変わりが早いというか、描写不足というか唐突感が否めない。
「話数割いたら割いたでまた文句言うんだろ？ｗ」とか儲に言われそうだが、
せつなとラブシリーズ等でもう少しせつな（イース）の心が動いてればよかっただけの話
とりあえずミスリードはいらなかった
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 20:11:32 0XoX++5mP
25話のテーマらしき部分のセリフ
「～分かってるはずだよ。不幸はいつでも、幸せに生まれ変われるんだって。せつなが一番分かってるはずだよ」
「…そう、皆は私に教えてくれた。辛い思いは、いつか喜びに変えられることを…！」
一話から見てて、不幸から幸せになった人はせつなだけかなと。(イース時代は不幸だったのだ…)
あとはラビリンスのせいで幸せだったのに不幸にされ、プリキュアに助けられた街の人々がいるだけで。
まぁこの直前の、せつなの「でも私は…また皆を不幸にしてしまう…」って部分から意味不明なんだけどね。
生まれ変った生まれ変ったというが、あのとき大事なもの(人)を守りたいって意思があったわけでもなく、
贖罪のため命を落としたわけでもなく……。
>>793
ブンビーは実際人気あったからなあ。(東映メルマガアンケの結果とか)
でも脇役は脇役だったろ。騒いでたのはあくまでもこっち側だし。
イース/パッションは最初から主役の一人として作られた人物なのに
味方になるまでがテキトーなのがおかしいよ。
7話、11話あたりの時点ではしっかりやってくれるもんだと思ってたんだが
15話でなーんか説明不足描写不足(もしかして設定も不足？)でモヤモヤとして…で今に至る。
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 20:22:25 0XoX++5mP
>>796
俺も797と完全一致。C-aで。
ただ、別に「せつなに厳しい世界」にしろっていうわけじゃないよ。
最近漫画版のフレッシュ読んだんだが、あっちならほとんど納得できる。
やるべきことやららいでしょーもないフックばかり入れたからこうなった。
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 20:23:21 ixeabFss0
>>796
C-a
C→何よりパッション編に尺取りすぎ。これでも一週短くなってるけど。
二ヶ月間ずーっと引っ張って、途中には誰得のミユキへのミスリード。
ここ数話はラブとせつなしか描写されてないという世界観の縮小。
延々続くせつな優遇設定。空気になって忘れ去られる美希祈里タルトシフォン。
学校まで一緒にするんだったら、最初からふたりはプリキュアで良かったんじゃないかと思う。
これまでのフレプリが好きだっただけに、最近は違和感しか感じない。
a→別にイースでも構わない。シリーズのお約束を破って変わろうとしてるフレプリの姿勢は評価してる。
パッション自体も人気でそうな造形で、外した部分はないと思う。
ただ・・・前回が酷すぎ。
タケシ吹っ飛ばして、祈里の説得で沈静化してたラッキーを再凶暴化させたのはイースだろ。
なんでそいつらが易々とパッションマンセーしてんだカス。気絶してたとはいえ、先にパインにお礼言うべきだろ。
子供向けアニメとはいっても、露骨すぎる展開に心底嫌な気分になった。
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 20:42:15 1V3Krs/K0
>>796
Cは確実っぽいな
俺はキュアパッションそのものっていう
イースに執拗に絡んでくる非変身キャラもありかと思ってたけど
しかし、これからもビミョウな一般人フォローとケアは続きそうだな
どうもそこに幸せを見つけたように思えるから
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 22:06:38 UepXLiTVO
アカルンの選定基準がよく分からん
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 22:35:10 cSQGE6ar0
「元々プリキュアだったから」
それ以上でもそれ以上でも無い
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 00:21:37 UekBQk0f0
まぁイースが悪事を働いて人々を不幸にしまくってても
プリキュアが倒れるほど痛めつけられてても
他の誰かを選んでそれを止めようともせず死ぬまで待ってたぐらいなんだから
よほどのこだわりがあるんだろうよ
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 02:51:08 0g4bK1T00
せつながパッションでいいという人が多いみたいだけど、
せつなが味方にならずにイースを通す（または最後の方で和解・改心など）のと、新プリキュアキュアパッション追加
だったらどっちが良かったと思う？
あと、ウエスターとサウラーは敵のままなのと、彼らも改心するのどっちがいい？
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 03:03:42 vLwewOQa0
そういう仮定は全く意味が無い
イースがパッションになったという結果が叩かれているのではなく、
説得力の欠片も無い過程が叩かれているのだから
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 05:25:31 KIyBNJPe0
>>806
そうそう、その出鱈目がダメ。
ていうかパッション関連はフレッシュのいいかげんなバターンが顕著に出てるけど
批判されてるのはそこだけじゃないしね。
口癖にしても、ラブと美希は性格と行動に合ってるから分かるが、
後の二人はもう無理矢理だろ。言えば言うほど意味が軽くなるぞあれは。
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 05:50:14 wyskFXir0
>>804
デスマスクの非道に憤って離反した蟹座の聖衣にひきかえ、アカルンってヤツは…
そういや昔読んだ卓上ゲームの同人リプレイ本の冒頭あたりで、
村人「この娘には死ぬまで解けない呪いがかかってるんです、どうしましょうオロオロ」
僧侶「つまり死ねば呪いが解けるんですね、じゃあ娘さん殺して蘇生魔法かけます」
なんて言動があったんだけど、この僧侶とアカルンがダブって仕方がない
>>805
上手くやれるならどっちでも、上手くやれないなら改心ナシ、が俺の考え
でも実際には、前川は無理して高難易度の悪役改心に挑んで大失敗してるうえに、
その程度の腕前で、贖罪に繋げるハイレベルなコンボまで想定してたんだから恐れ入る
なので西南の改心は止めた方がいい。きっとパッション編以上に酷い事になる
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 07:27:02 xJ2zzGrj0
>>805
ウエスター・サウラーの改心なんかやってもどうせ
パッションが幸せが云々ー！って叫んだらシフォンが光って洗脳されるんだろ
レベルにしかならないだろうし
メイン脚本変更されるならともかく、これ以上酷くならないで欲しい
せつな＝パッションは>>806が書いてる通り
フレッシュは最初から設定ありき・結論ありきのご都合ストーリーの癖に
過程の描写が酷すぎる
ラブがダンスやってる事すら「なんで？」と感じてきたし
今年も凄い狭い箱庭世界でてきとーに終わりそうだ
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 09:21:01 p71YkC1QO
>>808
その僧侶、正論言ってないか？
呪いは不可抗力だけど、イースは自分の意志で不幸集めしてたんだし
アカルンの行動は全くもって理解にできないし
その僧侶は数百倍マシじゃん
これからどうすれば、この糞さをフォロー出来ると思う？
811:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/31 12:12:42 U6fc2wL60
もう俺はご都合アニメとして見るからいいや
パッションのハートの髪どめ可愛いお
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 13:31:49 smXB0MKSO
>>804
そう書かれるとアカルンひどいなｗ
プリキュアがイースのナキサケーベに殺されてたらどうするつもりだったんだろう
それとも実はラブ達も一回死んでもリンクルンの力で蘇生可能だから放っておいたとか？
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 19:17:20 UUX8jWmw0
ありとあらゆるメディアへの露出がラブとせつなだな
フレッシュプリキュアってこの二人しかいないんじゃないかという勢いで
こんなんだったら、最初からふたりはプリキュア！リフレッシュにでもすればよかったのに
あと、せつなのキャラスペック高すぎ
なんでもできる完璧超人って・・・ダンスに途中参加させるために運動神経までバツグンとかもうね
捨て回だらけの8月過ぎて、話が本格的に走り始める9月からは完全に雰囲気変わるな
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 19:37:49 oBBYCOG40
もしかしたらせつなが学校行くシーン無いかも知れない
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 20:39:44 iZrKt5PC0
脚本のせいなのか作画・演出のせいのなのか、あるいは声優の要素によるのか
登場キャラ達がうすっぺらい印象しか残らないな。見た目以外の個性がない感じというか・・・
どんなキャラだっけ？って思い出そうとしても、浮かんでくるのは性格じゃなく
フワーッとしたうすっぺらい笑顔浮かべてる絵だけになってしまう
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 21:13:59 oBBYCOG40
キャラは決めてるけど、人間関係は特に決めてない、みたいな感じはある。
ガッチリしたタイトな人間関係が見えにくい。
明らかに相反する補い合うようなコンビ、とかは意図的に外して放ってるんかも知れんけど
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 22:13:54 Ljw4xpcJ0
朝日放送の8月の壁紙カレンダー、せつな王女様と下僕達の図に見える。
最初からメビリンス国からの留学生で作ればよかったんじゃないの。
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 22:44:48 gd+qDD4Q0
せつなの声がババ声過ぎてそれだけで苛ついてくる
イースの時は気にならなかったのに
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 22:53:07 wyskFXir0
>>810
これからのメインストーリーにせつなを絡ませないようにすれば類焼は減らせるんじゃね？
焼けた木材はもう柱に使えないからね
>>817
最初から留学生設定って事を前提にあれこれ想定してみると、
ＳＳの満薫の設定や環境が意外と無理のないものだったって事に気づかされる
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 23:25:37 jAYvPR/X0
そもそもせつなってさ、
あのボンテージぽい衣装で、徒党を組むのを好まない尖った性格で
その反面、メビウス様にひたすら従順なのが大友の心を掴んだのにな。
転生後はそういう性格が一切リセットされて、やたら（過去の）自己否定ばかりで
自立心がなくなってしまって、本来の彼女の魅力が失われちまった感じだな。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/31 23:33:20 UUX8jWmw0
>>820
確かにイース目立てで未だにイース贔屓の大友はいるだろうけど
今はもうせつなパッションが大人気って感じだろ
設定的にも、せつなのために用意されたご都合展開のオンパレード
公式の壁紙も当然中心はせつな
ただ、イース→パッションという劇的な展開とギャップ萌えの勢いがかなりの部分を占めてるだろうから
これからその熱が冷めると、意外にも人が離れていきそうな気はする
シリーズ物の大友のキャラ萌えなんて、一過性にすぎないからな
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 00:19:40 nBEzDZLR0
イース時代を切り離してもパッションというキャラはそんなに魅力的か？
次回のダンス回にしても自分は出来ないって言って周りが励ます展開にしろ
何か全てが周りが肯定してくれる話ばかりに思える。
過去の悪行を責めているのはサウラーやウエスターの敵側だけ。
リストカット繰り返して自分の存在価値を周りに問う事で、己の存在価値を認識する痛い娘と同じようにしか見えない。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 02:05:17 tLgwvzd1P
>>809
＞ラブがダンスやってる事すら「なんで？」と感じてきたし
あるある。現実にダンスやってるのって、SPEEDのヒトエちゃん的なダボダボなイメージがあるんで、
なんでラブみたいな子らが？ っていう違和感がちょっと。アイドルとしてのレッスンではよくあるだろうけど。
青い子は普通に読モっぽいし、祈里も獣医目指してるってのよく分かるんだがなあ…。
……せつなもプロのダンサー目指すのかな？
>>816
うすっぺらい。
セリフが人物や場面に合ってなかったり、キャラの行動や性格に理由が無かったり。
これは全話でいえる。しかも積み重ね(経験/成長)が感じられない。
>>820-822
たとえば、23話で美希はこう言ってる。
『～ラビリンスはあの占い館に居るはず―行くわよ！ これ以上人々を不幸な目に合わせない為にも！』
『あたしたちはプリキュアよ！ しっかりしてよ！』
…だが、せつながパッションになった途端、犬と遊んだり、ダンス合宿したり……。しっかりしてよ！
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 02:26:28 6xwmBA/s0
> 現実にダンスやってるのって、SPEEDのヒトエちゃん的なダボダボなイメージ
そんなこともないと思うぞー？ まあ朝ドラの榮倉奈々も似合ってはいなかったが
てかヒトエってダボダボな感じだったっけ、レゲエ志向なのに
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 02:55:26 I9dPpo650
みんなやっぱストーリーの不自然さに不満感じてるのか
個人的にはストーリーがご都合主義だったり色々破たんしてたりするのは
これまでのプリキュアだってそうだったし、まあしょうがないかなあくらいに見てる
ただ、ラブ×せつなが公式百合みたいな扱いなのだけが我慢ならん
無印からなぎほの咲舞こまかれ等々百合厨はいたけど、ここまで公式で
やってんのってフレッシュだけだろきもちわるい
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 08:31:27 q1rrL5OSO
ラブは王子！せつなは姫！他二人は従者！ミユキはせつなをいじめる継母！
みたいなノリが嫌だ
本スレのミユキいじりとか何なんだ
ミユキはせつなを恨んでるとか本編も放送されてないのによく言えるな
どっちかというと痛いファンへの愚痴になったが、そういう連中を生み出した公式の展開が何よりも嫌だ
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 08:44:36 43NK6FkY0
>>825
いや、さすがにここまで破綻したのは…
「5」のデスパライア説得もえ～？とは思ったけど、最終回だったし
フレッシュはこれからこの
「（視聴者もキャラも）みんな洗脳されて臭い部分は見なかった事にする都合の良い世界」
が半年も続くわけだし
百合に関しては、もうそんな妄想に頼らないと見れないほど本編が酷いって事なんだよ
>>826
いじめるどころか、明日のあらすじみたけど
ミユキはせつなになんの反応もしないし、せつなは「ダンスが苦手だから」と
また私不幸アピールの「仲間になじむ方法がわからない、かわいそ～」って悩むだけで
イースの悪行は先週の藁人形ボコっただけで完璧に終わったみたいだよ
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 09:02:56 6YhP4ib60
結局のところ、せつなに都合の良い世界になりつつあるのが一番の癌だと思うよ
無一文の素性の知れない宿無しを快く受け入れて面倒見てくれる上に、学校まで通わせてくれる桃園家
せつなのやることなすこと全部肯定してくれるラブ
出てくるなり最強クラスのパッション
さんざ酷い目に遭わされたのに、助けてくれた祈里を放っておいてせつなに懐くタケシとラッキー
他にも細かいところはたくさんあるけど
歴代プリキュアでもここまで優遇されたキャラは居ないんじゃないないかな
>>826の言うとおり、公式なんてラブとせつなしかプッシュしてないし
829:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/08/01 10:31:20 rlk8kIf+0
ブッキーみたいなｷﾓｲ豚の出番が少なくなっただけでもいいか ('A`)
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 11:52:21 5enwkYwP0
パッション＝受難っていう奴いるけどどこが受難なんだろうな
無条件に暖かく受け入れるプリキュア三人
正体を明かすこともないから周囲キャラはもちろん好意的
元同僚の１人は連れ戻すとかイース呼びとか未練たらったら
これのどこが受難？
敵(サウラー)１人がいじめるぐらい何でもねーだろ
なんかもう作中でのご都合ぶりとか信者の持ち上げ方とか
見た目のせいもあるけどマジでラクスみたいに思えてきた
831:泰葉 ◆sBDaRBeRPw
09/08/01 12:11:18 ARWEAFaDO
>>827
> 「5」のデスパライア説得もえ～？とは思ったけど
萌え厨まじきもい
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 14:12:48 GoM5Faqc0
本スレの鷲尾いなくなってよかったっていうのがすごい腹立った
キャラ、ストーリー破綻のフレッシュ狂信者のくせに
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 14:17:12 GoM5Faqc0
>>831
それってギャグのつもり？まじ寒い
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 14:33:21 b+EJR3BJO
公式レズ容認は落ち目のアイドルのヌードと同じ。
出してしまった後はただ墜ちていくだけだ。
そもそも公式掲示板閉鎖事件というものがあったんだから、
スタッフだってレズ萌え連中がどういう奴らなのかは知っているはずなのに
こんなことをするのが信じられない。
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 16:03:53 fFLPAQzF0
もうこの先パッション優先で話もグッズも進むんだな
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 16:27:29 GoM5Faqc0
表紙は上北先生の書き下ろしとか
５でやってれば完璧だったのに何で今頃になって・・・
ちゃんとSS、５の単行本だせっつーの
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 17:43:00 6YhP4ib60
>>835
実際、パッションの人気は凄いよ
今までの稼ぎ頭だったシフォンもベリーも確実に追い抜くだろうね
おもちゃ屋なんてもうパッション一色、それに群がる子供達
なかよしまでパッション本出すという気の入れよう
商業的には大成功間違いないだろうけど
他キャラ好きとしてはパッション一色のこの状況に、なんともいえないモヤモヤを感じる
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 17:56:48 KjlobQmx0
>>832
すまんが、俺も鷲尾が消えた事自体は嬉しく思ってる
問題は、普通の馬鹿Ａの後釜が度し難い阿呆Ｂだったって事
＞鷲尾 一番気をつけるのは「感情のリアリティ」ですね。
＞例えばヒロインがさっきまで泣いてたのに次のシーンでいきなり大笑いしてるとか、
＞気持ちのつながりがおかしいことはやらないということです。
＞よくあることなんですが世界観やストーリーを先に作り上げてしまうと
＞その都合でキャラクターに無理な行動をさせたりしてしまいがちですけど、
＞それはできるだけ避けるようにしていますね。
例えば旧シリーズはキャラにかまけてストーリーをおろそかにした事が、
gdgdで期待感も盛り上がりもない、ストーリーの破綻した展開の要因となったけど、
フレッシュだと鷲尾が危惧した、ストーリーの都合でキャラに無理な行動をさせた事が、
イベント同士の有機的繋がりがないせいで感情移入を拒むご都合糞展開という、
キャラだけでなくストーリーまでも破綻した、酷い惨状を生み出したからなあ
イースのセリフ「こんなはずじゃなかった…」、それはこっちが言いたいよ…
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 18:56:54 pbVwaQZQ0
>>837
玩具CMアニメである以上、メスガキの気がそれないようパッションだけ特別って
扱いは継続か。パッション人気が凋落する頃にミキ、ブッキーのパワーアップと
かのてこ入れあるのか不安。キャラ使い捨てで番組から消えませんように
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 20:49:48 tLgwvzd1P
>>838
>>832はそういうことで怒ってるんじゃないでしょう。
前5年間やったシリーズを立ち上げた人に対して、役割も考えず
「フレッシュは前と違うからとにかく良し。逆はダメ」っていう馬鹿論理で叩いてるバカがいるから嘆いてるだけで。
で、これはあなたの主観じゃないかな…
＞例えば旧シリーズはキャラにかまけてストーリーをおろそかにした事が、
＞gdgdで期待感も盛り上がりもない、ストーリーの破綻した展開の要因となったけど、
5年それぞれで具体的に出せる？ 「キャラにかまけてストーリーおろそかな」部分。フレッシュ以下でなくてもいい。
今のギャグだの生まれ変わりだのえげつないの観て、ストーリーってのを勘違いしてるんじゃないか？
あなたが彼のコメント(？)の引用出してる部分は、ごくフツーの方針、正論なわけで
それを逆にとらえて非難するのは間違ってるよ。
つかほかのプロデューサー(や上の都合)、監督脚本家がいるのに全部鷲尾氏のせいになる？
でも下4行はまったく同意見です。こんなはずじゃなかった…
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 20:58:07 a6IA/Qfp0
>ストーリーの都合でキャラに無理な行動をさせた事が、
>イベント同士の有機的繋がりがないせいで感情移入を拒むご都合糞展開という、
>キャラだけでなくストーリーまでも破綻した、酷い惨状を生み出したからなあ
>イースのセリフ「こんなはずじゃなかった…」、それはこっちが言いたいよ…
これはテンプレ入りだな。上手くまとまってる。
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 21:18:19 qP4V4f/d0
５までの方針は、頭かてーよ、とは思ってたが無意味なワケではないのな
まあこっちは…無理に移入して観なけりゃ何とかなるだろう多分
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/01 23:32:23 43NK6FkY0
スタッフの誰が悪いかなんて正直わからんし
>「フレッシュは前と違うからとにかく良し。逆はダメ」っていう馬鹿論理で叩いてるバカ
こういう感じの層も確かにいるけど、そんなの無視しても
これまでのシリーズと比べる必要もなくフレッシュ自体が…なのは残念でしかたない
それに玩具売れてるんだったら、泣ける話だが来年以降もこんなノリだろう
唯一の可能性はこれから更に関東視聴率がどん底まで下がってくれれば
「玩具が売れたのはプリキュアブランド、視聴率はアニメの責任」って判断で方向性が変わるかも
って事ぐらいだ
>>838に書いてある感情表現云々なんかまったく逆の事になっちゃってるし
これまでの欠点塞いだつもりが、別の部分で比較にならないぐらい欠陥が出るってのも情けない話だ
これまでのシリーズから見て女児はとりあえずヒロインが殴り合ってれば（ビームは不可）ＯＫのようだから
どうせなら、ストーリー面で気合入れて欲しかった
放送前の「大人も楽しめるアニメを～」発言も結局パンツ剥き出し乳ほりだして戦いまっせ
（一回だけ）シャワーシーンに水着もありまっせｗレベルの意識だったとしか思えなくなった
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:01:17 TYyDbQ+4O
若林だけでいいのにね…ｗ
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:06:23 vbdex6FN0
海なのに水着スルーはさておき、ミユキさんへのイース時代の謝罪は一切無しか
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:27:43 TX4/j7NsO
水着がなかったのはよかった。萌え豚に餌をやることにしかならないからな。
が、ウエスターが分裂症気味でげんなりした。
あれほどイースに執着してたのはなんだったのか。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:27:54 s5w6DEJS0
OPとEDにかける人と手間の比重、あまりにも違いすぎだろw
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:43:28 BnbxGP7Y0
↑
先週見てなかったのでウエスタは何か心の中で決着をつけたのかと思ったが
そういうわけでもなかったのか。
せつなのキャラがなんか変わりすぎで怖い。
てか、最初からこういう面もあるキャラ、って感じで描写しておけば、仲間展開も
それほど違和感なかっただろうになあ。
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 09:46:27 dK9iaU5wO
今までプリキュアって真面目に見た事なくて久しぶりに見たんだけど、今作から急にキャラデザかわったの？
なんか手抜き臭がひどいんだが
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 10:07:18 XouT1FGi0
ま、だいたいわかってたけど
先週のイースの泥人形倒したら悪事は全部無かった事になったんだよな
ウエスターふくめ各キャラがその回の都合で喋ってて
一貫性ゼロなのは今に始まったことじゃないし
ただ、せつながミユキに関して無反応でダンスが出来ないだの
ラビリンスにいたから笑顔がだの自分の事ばかり悩んでるのと
それを都合良くフォローしまくるラブ達がとにかく気持ち悪かった
あとウエスターも面白くない
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 10:07:32 yWtImEB4O
ウエスターはもうただの便利キャラだな
ウケ狙いがすぎて正直萎える
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 10:30:30 StdXj/U80
OPがさらに悪くなってた。あの下手歌唱そのままでズンズンしたアレンジがイラ付く。歌詞や楽曲は良いのにもったいない。
ED曲は前の糞よりは全然良い。何かアレみたいだけど。でもCG(キャラクター)が小さくなったのは単純に見栄えが悪いと思う。
ミユキさんはああ決着付けるしかなかったんだろうね。
それにしてもウエスター便利に使うなあ…。もうシリアスやった意味ないわ。
罪を憎んで人を憎まずっていってたが、罪憎んでないから変なんだよー。
タルトはアカルンの能力知ってるならまず他にやることあるだろ。
＞「行くわよ！ これ以上人々を不幸な目に合わせない為にも！」
>>843
初期の水着,シャワー,下品な言葉使い,男女交際への介入など全部無かったことのように…。
商店街の人が喋っただけで前と違うって喜んでた奴いたからなあ。敵の標的として居るだけなのに。
>>848
19話あたりまででも、実はダンスしたかったみたいな描写があればともかくねえ。
つうか、ダンスのことやミユキさんのこと、一緒に暮らしてて普段何も会話してないんだろうかあの二人。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 10:51:40 X3kGNXqp0
ミキはブルン出すのにあれだけ頑張ったが、せつなはフリプー様が
アカルン手配。どこまでチートにすれば気が済むんだ。
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 11:37:40 dr6e8Igm0
新OP、音痴の声をほぼ全体に渡って機械で矯正するくらいなら、
素直に上手い人、それが叶わぬならせめて主演声優なりボカロにでも歌わせた方がよかろうに。
本編の方は、アバンで25話の糞展開の継続性を見せられてゲンナリ。
まともな整合性は積み重ねる事ができないクセに、せつなに都合のいい要素だけはキッチリ積み重ねるのな。
そこの所も含め、前回までの継続性を一切無視して見れば、山内脚本だけあって悪くない出来だったと思う。
そう、「 前 回 ま で の 継 続 性 を 一 切 無 視 し て 」見ればって大前提の元でだけど…
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:12:13 cA74PPW90
一人ぐらい別行動(留守番)な奴がいてもいいじゃん！
一人ぐらい”いのり”と呼ぶ奴がいてもいいじゃん！
一人ぐらいダンスやらない奴がいたっていいじゃん！
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 15:05:12 DUeSYGkjP
せつな中心なのがけしからんとかいうつもりはないんだが
3話の犬もダンス開始も、25-26話の仕込みだったんかね。
祈里の出番あったけど、もうせつなの引き立て役としてじゃないと目立てないのか・・・。
>>854
OPはハンパだったな・・・
俺も一話のみで見たらなかなか良く出来た回だと思った。千香ちゃんの回と同じ人か。モッタイネ
ていうか脚本家は「山下」でっせ。
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 15:34:08 yWhn+Vte0
結局せつなって一度も誰にも謝ってないよね？
全部「ラビリンスにいたから…」で済ませようとする普通に嫌な女じゃん
ちょっと上の年齢層の女子を狙ったなら物凄く外したキャラになっちゃってるよ
見た目とチート感で玩具買う幼女はともかく
月9見るような年になった年齢の子が一番嫌うタイプ
あとウエスターうざい
バカキャラとして使えば視聴者の御機嫌とれるだろって意図が見え見え
もうただの分裂症男にしか見えんわ
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 15:44:44 tbJ6yAYW0
けっきょくせつなは何でプリキュアとして戦ってるんだ？
イースの時にやってたことは間違っていた、今はみんなの笑顔のために戦いたいというのなら
あれはイースのやったことだからせつなのせいじゃないよな展開はおかしいし
敵から味方になる理由がアカルンに選ばれたから以外見当たらないんだよな
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 18:42:29 X3kGNXqp0
イースの“贖罪”はともかく“謝罪”は一切描かれないことから、
パッションとして活躍しクローバータウンの人々から人気者に
↓
ラビリンスにイースだったことを暴露される
↓
今いい奴じゃないかとパッション応援 って展開か
せつながイースであったことを被害者に自ら説明し謝罪
↓
寛大なクローバータウンの人々からも最初は疑わしい目で見られる
↓
パッションとして地道な活動が認められ徐々に人々の信頼を得る って
鬼太郎の火車みたいな展開はないのか。
外部からの追求がない限り自分に都合の悪いことはほおかむりで信頼度を向上
させいざというときに備えるって確かに現実的だけど、正義の味方が取る態度？
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 18:54:27 hb5hUF9r0
漫画版もその辺は強引に押し通してたな
ふたご先生にしては演出が甘かった
まぁ、贖罪なんて突き詰めていったらキリがないし
こういう難しい立ち位置のキャラを作ったことによる穴だな
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 19:56:44 dr6e8Igm0
>>859
本気で現実的に対処しようと思ったら、
真っ先にするべき事はパッションが元イースだって事実を、自ら正直に明かす事なんだよね。
当然、被害者達からの猛烈なバッシングは必至だけど、それ以上の傷の拡大はせずに済む。
でも、正体を隠しておいてラビリンスの連中に事実を暴露されると、もっとダメージがでかくなり、
絶望感や幻滅、裏切られたと感じるネガ感情がバッシングに上乗せされるからね。
スタッフが正体隠す理由として、後々行う予定の暴露イベントの為の仕込みか、
面倒避ける為に本気で隠し通そうとしてるかのいずれかが思い浮かぶけど、
これまでの描写を振り返ると、どうしても後者の方しか考えられない。
>>860
原作アニメの強引な展開のしわ寄せ(というか方向性の難しさ)が、漫画の方にまで波及するとはなぁ。
確か漫画は1話につき12～16Pくらいだっけ？それっぽっちの尺で上手くやりくりするのは大変だろうに。
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 20:49:22 ahucoWd/0
新OPあれはないわ。
やっつけすぎる。
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 22:01:22 8cVcfb5p0
少なくともミユキにはせつなはイースだった事を打ち明けなきゃいかんだろ。
プリキュアの正体を知っている上での付き合いだし、その上ダンスまで教えて貰っている身なんだから。
これは不誠実というか、欺いているだろう。
せつなのラビリンス時代の暗い思い出話も、現役ラビリンスのウエスターの呑気な言動を見せられたら
管理国家としての厳しさも緊張感も感じられず、単にせつなの脳内妄想にしか受け止められない。
自分の境遇に酔っているだけの痛い女にしか見えないよ。
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 22:13:59 XouT1FGi0
863のレスの通り
たとえ10話ぐらいしてから唐突に正体バレ+謝罪イベントやる仕込みだったとしても
今週ミユキに話さない理由にはまるでならないんじゃないかな
やっぱり完全に先週でイースの件はケリついた（と作ってる方と一部視聴者は思ってる）っぽい
それにプリキュアごっこに、ダンスごっこに、不幸なアタシごっこに、過酷な運命ごっこに
それをフォローしてくれる優しい仲間達ごっことか見てて気分が悪い
関Ｐだっけ？かはナージャの時に平成のキャンディキャンディを目指すとか言ってたらしいけど
過去のそういう不幸な運命でも明るく頑張るわ！って作品をなんか変に受け取ってるんじゃないか
いまのところ、全てにおいて「なんちゃって」レベルだよ
>>858
最初からこの番組は全部設定ありきだよ
「プリキュアになる」って設定で決まってるからなるし
「幸せのために戦う」って設定だから戦うんだよ
過程とか理由とかそんなもんは残念ながら必要無いらしい
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 22:48:45 s5w6DEJS0
後半テーマは
何事も無かったかのように
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 23:04:12 EqOaoUW+0
ライダー、戦隊、魔法少女、なんかは、せいぜい１０歳までが対象だろ？
見るなとは自分も他人の事は言えないが、児童向けの作品性を
うだうだ言うなって話だよ、幼稚園児でも分かるように作ってるんだからさ
ちなみにガンダムは高校生まで
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 23:34:30 jvpUHN/NO
子ども向けアニメで子ども一番人気のキャラクター（予定）なんだからイースのことは泥人形倒して終わりとかそんな話にしないでほしかった。長々せつな回やったのに……。
みゆきさんの件もギャグでなんとか出来たんだから……ミルクもだけどプッシュキャラはDQN、スイーツだよ
もしもミキブキが同じ状態だったら今頃りんちゃんさんだよ
フレッシュもせつなもパッションもイースも好きだから本当にさぁ……
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 23:38:45 FToQgUEj0
プッシュキャラはＤＱＮ化しやすいつうかその方が動かしやすいからな
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 23:51:18 LDQ7Hymo0
タケシと犬には罪悪感を抱いたせつなもミユキには何もなしか
謝って済む問題じゃないから取り上げにくいのは分かるがスルーはやめてほしかった
ダンスができない理由も自信がないからじゃなくてミユキに罪悪感あるからぐらいにして
んで正体明かしてミユキが聖母化して厳しいこと言って諭すぐらいさせてくれよ
ほんとに都合の悪いことは全部イースに押し付けるんだな
そら正体を明かさず何事もなかったことにしようとするんじゃ
ミユキが近くにいるとこでウエスターに「イース！」って言わせるのは都合悪いよなぁ
ウエスターもシリアスの時は仲間思い強調して日常話の時はおバカキャラか
真面目にやってたイースがバカみたいだなほんと
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 00:03:22 StdXj/U80
別に批判じゃないんだけど
プロデューサー、シリーズ構成、キャラクターデザイン各氏の写真があったので
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
……兄弟？
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 00:25:58 EtRbaG0W0
ダァーが閉まります。閉まります。
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 00:31:48 1oyVrn2zP
>>850,869
ミユキさんはプリキュアのこと真剣に考えて～とかいってたけど
やっぱピーチはんたちはギャグで軽く流すしかなかったのな。
(それとも、「真剣に考えてたミユキさん」っていうのを笑いましょうって話なのかな…)
>>864
そもそもせつな(イース)って不幸でもなんでもなかったような。人を不幸にはしてたけど。
少なくとも管理国家を疑問に思ってた描写はなかったし。
＞「幸せのために戦う」って設定だから戦うんだよ
せめてイースの改心/アカルンに選ばれた理由がそれだったらマシだったのにね…。
>>866
ここで批判されてることに対する反論ってそれしかないんだろうか。
別に難しい注文つけてる奴はいないんだが。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 00:46:50 ATVJ9xgl0
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(月) 00:07:02 ID:VL6ooBh+
イースの痛い所
＞転生したとしてもプリキュアとして戦う動機が不明
＞あんなにメビウス様の為にと言っていたのに、転生したとたん何でもかんでもラビリンスのせいにしてチャラ
＞しかも周りは無条件に容認
＞ミユキのステージを2度も台無しにしたのに、プリキュア面してモジモジ仲間入り
＞結局自分の不幸な境遇しか見ていないメンヘラ
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 05:41:02 HUf2wYO90
せつなが悪い方向に改変されてしまった感じがする。このままだとただのウザキャラだぞ。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 08:00:04 MB8cJZvt0
あの下手くそなOPはなんなんだ。ブスで音痴なのにどうして降板されないの
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 10:25:07 Rkejt1P50
ラビリンスの幹部にはメビウス様のお仕置きが必要だよなｗ
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 13:27:11 CT3qy5UHO
プリキュア初見の人がオープニングでどん引きするとかありそうだ
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 16:26:12 WUPWn/ORO
せつなは痛すぎてだめだな
全部ラビリンスのせいにするのはまだいい
ラビリンスのせいにするならするでかつての自分と同じ状態の西や南を初めとしたラビリンス人を救おうともまったくせず、
みんなの幸せ壊す権利はないとか言って排除するだけとか、根本的なところでヒロインとして失格だろ
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 16:44:30 ATVJ9xgl0
>ラビリンスのせいにするならするでかつての自分と同じ状態の西や南を初めとしたラビリンス人を救おうともまったくせず、
>みんなの幸せ壊す権利はないとか言って排除するだけとか、根本的なところでヒロインとして失格だろ
ああ何か独り善がりに思えた原因はここか。
ほんと、せつなって自分の事しか見てないな。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 16:54:28 oW2yfCXkO
OP糞だね
機械で声いじった跡が酷い
ダンスミュージック意識してるんだろうけどキックドラムうざいな
キュアスティックってロッド・フルート・ソードに分かれてる理由あるの？
なんかほとんど一緒に見えるんだけど……
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 18:16:44 8EheZJiJ0
EDは好きだけどOPは駄目だ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 18:26:38 /pc3jeUXO
イースとせつな二重人格かよっていうぐらい変わったな
罪滅ぼしとかしないのかそうか
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 19:21:03 P9UlCOpvO
依存する相手がメビウスからラブに変わっただけだからな。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 19:21:23 D5fSCCNs0
せつなはＤＱＮ？
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 19:44:13 MxgV+Wz70
デジモンといいこれといい、
悪役が主人公の仲間になる展開って子供の教育上どうかと思う
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 19:46:41 YlzIFZWj0
ちゃんと伏線処理しないとね
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 19:51:08 /pc3jeUXO
幸せになりたい→幸せになれた→過去を消したい→過去とさよならできた→さあ打倒ラビリンス！
これはどうかと思うんだ
せつな自身が幸せになるのはいいが、周りのことも考えるべきではないかな
これじゃただの図々しい子だよ
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 20:05:10 EkBkd8Fy0
他の３人がダンスしてるときに、スネて部屋出て行ったあたり、駄キャラ化してしまったなと思った
889:光の流星
09/08/03 20:15:13 ifTxAoRcO
ケッ（｀´）馬鹿の板かここは?
どいつもこいつも文句あんなら見るなっちゅうねん!
文句言いながら勝手な妄想?馬鹿なのか(T_T)
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 20:27:49 d2KcHaFp0
受難の人じゃなくて宗旨変えの人になるんじゃないのか
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 20:31:43 hcG7qJgf0
せつなだけはダンスをしなくてもよかったんじゃね？
みんな一緒じゃなきゃ駄目ってやつですか？せつなは読書好きでいいだろ
これじゃただのキャラの均一化というか没個性だわｗ
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 20:31:50 WUPWn/ORO
>>885
悪役が仲間になるのは、子供の教育上はいいと思うよ
正義のために戦おうと言う動機を持ち、改心の理由にしっかりした説得力をもっていれば
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 20:36:56 if8HwQFb0
この程度のアニメで教育に影響するとは思えないけどね
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 21:02:04 WUPWn/ORO
なにも分からない子供のころの大好きなアニメの影響はあると思うよ
人生経験が少ないし、憧れもあるから自然とアニメの価値観を無条件に肯定してしまう
大きくなったらプリキュアになりたいなんて子は、彼女らの行動がお手本になるんだよ
親も引き合いに出して注意したりするし
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 21:15:42 CLK7etML0
子供への影響？笑わせてくれる
そんなことこれっぽっちも考えていないくせに・・・
同じアンチとはいえ、こういう偽善者には反吐が出る
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 21:17:38 d2KcHaFp0
パターン化するマンネリ物は意外と記憶に残るよー
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 21:27:35 WUPWn/ORO
>>895
中２病？
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 22:05:10 Hcl3mex/0
マジでアグネスじみてるからやめろ
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 22:28:31 aY/fD6CS0
>>891
没個性というか、人のコンサートを会場観客込みで散々滅茶苦茶にしてきたやつが
最大の被害者である出演者から堂々とレッスンを受けるとかね
自分の幸せのためにえらい無神経で図太い女になったよなあ
今まで特に不幸でもなかったのに、一番の被害者で不幸な設定になってるこの不自然さ
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 22:52:24 /pc3jeUXO
過去を消したい＞＞＞＞＞過去の罪を償う
って感じだよなあ
犬とタケシの回もイマイチ
そのうちまた何かあるのかもしれんが
FUKOメシウマ少女がいきなり聖女化するとは
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 23:21:54 COgNS4UV0
>>872-873
色々変だよね。仲間入り前後で
・そもそも「イース」が本体→あなたは「せつな」だよ
・自分の意思で働いていた、喜んでいた→嫌だった、不幸だった
・ラブが一方的に理由も無く「せつな」に好意を寄せてるだけ→「ラブがうらやましかった」
・ウエスター、サウラーと仲違いする描写もない→私はイースではない、ラビリンスに戻らない
・プリキュア側はラビリンスを倒す気満万で戦ってきた→パッション化したら即全員で擁護
・弟や患畜を攻撃された事もあるオマケ二人→総スルーで至れり尽くせり友達扱い
・先週まで必死に仲間に戻そうとしていたウエスター・サウラーがもうスルー。
・ラビリンス時代が不幸だったはずのイースもウエスター・サウラーをスルー。
・自分の過去を悔やむが、昔の自分を姿をしただけの敵を倒したら悩み解決。
・何度も襲われ大会も潰されたミユキさん→総スルー
・何度も襲って大会を潰したイース→ダンス苦手だわ…（人々の幸せを考えながら
・人々の幸せの為にラビリンスと戦うのよ！な３人組→せつなにもダンス教えて！
他にもあるかも知れないけど、ざっと考えてこんな部分かな。
フレッシュ自体、キャラクターも話も一貫性が薄い感じがするけど
その場その場でそれっぽいシーンと台詞入れてたら、ぐちゃぐちゃになったって感じなのかなあ。
せめて仲間入りの過程と仲間入り後にちゃんと謝るぐらいはしてくれたら良かったんだけど。