09/07/13 00:22:17 eGh8gCi90
旧シリーズでいえば無印のキリヤやSSの満薫、5gogoのブンビーみたいに
最終的にプリキュア側に来るキャラは、それなりに自分のやってることへの
葛藤とか描かれていたんだけどね……。
せつなの場合、盲目的に信じるラヴに対してはウザい、馬鹿かこいつ的な
ことしか思ってなかったし、先週まで身体を張ってメビウスに忠誠を尽くしてたし
「実はうらやましいと思っていた」ってのを行間から読み取れと言われても
無理がある。
かなり長尺とってせつなの描写をしてきたんだから、もう少ししっくり来る展開
には出来なかったものか。
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 00:32:57 XXnCbf4p0
ラブが自分の気に入った人間しか助けようとしない女にしか見えなくなった
せつなは親友だとか言ってたけど親友っていうより気に入りの玩具みたいな扱いだろ
自分に対してしっぽ振り続けるせつなが良いだけ
正論言ったミキに対して逆切れとかにラブの人間性が出てる
今後ラブからウエスターとサウラーに対しても可哀想って言葉が出れば印象変わるけど
こいつ絶対助けようとなんてしないと思う
あの２人はラブマンセーなんてしてくれないからなw
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 00:36:47 KQQgPPb3O
悪の組織全体としての仕事や悪行もたいがいアバウトすぎる
スケールデカ過ぎて描写できないとかか？
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 00:38:48 ZD/5Pfek0
せつなはしっぽ振ってすらいないだろ
ラブは本人の意思を無視して力づくで改宗させようとしているだけ
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 01:23:55 jVn2kPKT0
>>338
確かにね
イースに全然感情移入ができなくて困る
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 01:54:29 t692IPr60
日曜朝から家族で楽しめるギャグ物として軽い雰囲気で始めた作品で
重めのシリアス展開やると色々無理が出てくると言う見本のようなアニメ
フレッシュ対する感想はそれだけだな
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 01:58:27 NLDRIgLtO
やっと録画見て本スレ見たら何あの盛況･･･あまりの不愉快さに思わずアンチスレへ来てしまった
敵が仲間になるとか気に入らない展開だし、それを絶賛する声が多くていい加減嫌になってきた
信者達というかありゃ商品を売り込みたい工作員連中って感じに見える(自称「営業」とかいるし)
イース(せつな)担当回とはいえ毎回パインとか存在が空気じゃないか？メインのはずなのに
遅レスだが>>326、クラインが初登場した回だったかな？
「人口を調整しました」みたいな発言があったと思うから、俺はあまり気にならなかったなあ
あと>>330、比べるならイースの方がまだマシだと思う
イースは敵幹部としてプリキュアと何度も戦うのできちんと悪役していたのに対して、満薫は戦う前に嫌がらせした程度
そのうえプリキュアと対峙したときは無抵抗の相手に説得(論破？)されて動揺、しまいには戦意喪失
今回よりさらに不完全燃焼な対決内容と決着方法だよ･･･好みの問題ってレベルじゃないと思う
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 03:56:22 1NePSGfXP
あれが「コブシで語る」感動シーンだと。
女の子が泣きながら殴り合いしてたらそこで思考停止しちまうんだろうな。
イースは自分が今日死ぬの分かってて戦いに出た。最初の言葉通り差し違えてでも
ピーチを倒すつもりだったか、「告白」をしてから逝くつもりだったか―まあどっちでもいい。
「友達をラビリンスから抜け出させるために来たの。あたしのすべてを懸けて！」とラブ。
心を鬼にして力ずくでも「友達がしている悪いことをやめさせる」つもりで。
そこで、ブン殴って心を伝えるなんて方法がどうして彼女らの頭に浮かぶのか。
３話で巨大な犬に遠慮なく蹴り入れてたのと同じ理屈なんだろうか。
イースはラブたちを羨ましいと思っていた。実は自分の幸せも同じなのだと…。
これは今までそういう描写は無かったが、今回そういうセリフがあったからそれでOK、らしい。
ではどうして羨ましいと思ったのか……。説明できる人いるかい？
また、彼女が町の人を襲っていたときの心情とこれはまるで関係がない。
イース(せつな)の為にピーチが犠牲になるようなこともなく、
あんな弱い理由のまま晴れやかに和解してしまった。
プリキュア側が許すのはいくらでも構わないが、メビウスを崇拝し、
笑顔を憎み、人々を苦しめていた彼女の気持ちはどこへいったのか。
(ラブによって変わった？ 変化したと判る場面も一切無かったのに？)
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 03:58:59 1NePSGfXP
自分の幸せ(天然クローバー)を見つけた途端に息絶えたイース。
なぜ彼女は死んだか。→寿命が尽きたから。
なぜ寿命が尽きたか。→任務失敗により運命を変更されたから。そういやカードのダメージ関係無かったね。
任務失敗とは。→カードを使用してもプリキュアを倒せなかったこと。
ここらは単純に、「倒せなかったから」じゃなくて「(心境の変化により)倒さなかったから」にでもしとけば
べつに納得出来ないことはないんだけどな。またはラブサンシャインをわざと食らって死ぬとかね。
メビウスに殺してもらわなかったらパッションになれなかったなんて、設定から悪趣味すぎる。
あとイースがキリスト説とかキチガイとしかいいようがない。
何が十字架背負って荊で受難だアホが。自業自得だろうが。
聖書モチーフ出しとけば奥深いなんて今時考えるのも恥ずかしいレベルだろ。
つかキリストがファミレス破壊したりしたのかよw
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 05:18:39 1NePSGfXP
>>344
そのSSとの比較は間違っている。
両方とも(当然)味方になるのを前提にストーリーを構成しているだけで、
「きちんと悪役していた」かどうかでは良し悪しの基準にはならない。
また、悪事の質に関しても、フレッシュと他シリーズ作品とは大きく異なる。
＞イースは敵幹部としてプリキュアと何度も戦うのできちんと悪役していた
イースとピーチは結構対面してるんだが、会話らしい会話はほとんど無かった。
21話の段階ですら無い。ピーチがダンスもプリキュアも皆の応援で強くなれる！などと叫んだだけ。
接触(場面)があって有意な会話がないのは、それがなくて話さないよりも関係が希薄という印象が強くなる。
「せつなとラブ」でも、7、11、15話とそれぞれバラバラに、それについてどうということもなく終わっていた。
(今回やっと回想が入った)
＞対して、満薫は戦う前に嫌がらせした程度
戦闘時も姿は変わらないので、最初はそういう作戦だったり、ドロドロンとの牽制があったり…。それどころか、18話ではプリキュアを助けている。
だが、21話では本気で咲たちを倒すつもりだった。後は正体を明かして決戦～という流れは不自然じゃない。
＞プリキュアと対峙したときは無抵抗の相手に説得
満薫は、その説得されるまでの心の移ろいや主人公たちとの接触がちゃんと描かれていた。
たとえば毎回岩の上で語り合ったり、22話の決戦の直前でも咲の妹を危険から救ったりしている。
#ていうか2クール目で彼女らが登場してからずっとそういう話だったわけで当たり前だが。
あなたがその後の展開知っててあの決着を不完全燃焼というならそれはもう好みの問題としか言えない。
ゴメンゴメン。そんなことよりフレッシュだ。
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 08:43:41 eGh8gCi90
>>344
どうしても満薫と比べたいのならそれでもいいけど、「きちんと悪役してた」キャラが
正義キャラになるのと、「人間を観察していた」キャラが正義キャラになるのとでは
前者の方がより説得力のある理由が必要だと思う。
満薫は倒すべき相手を観察する過程で迷いが生じていくというのがよく分かったけど
イースはそのあたりよく分からん。
アカルンがなぜイースに惹かれたかも御都合としか思えなくて、とりあえず寿命が
尽きたところでアカルンの力でパッション化しただけなんで、これからちゃんと心境の
変化を描いていかないとまずい。
とても今回だけで良かった良かったと思える段階じゃない。
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 08:58:03 ZD/5Pfek0
いっそプリキュア化したままラビリンスに戻れば良かったんだよ
この力があればメビウス様のお力になれる！とか何とか言って
しかしやはり善の力と悪の力は相容れなかったり、
メビウスに警戒されまくって受け入れてもらえなかったりで、
仕方なく出奔しとけばそれほど不自然な展開にならなかっただろうに・・・
「別に望んだことでも何でもないけど偶然善玉に生まれ変われたからバイバイね」
とか、アホジャネーノ
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 11:58:36 YE3epXWn0
ラブとせつながどうやってあそこまで親密になったのかっていう直接的な描写が
結局描かれずに来たから、ラブの脳が沸いてるようにしか見えないし、嘘くさく感じてしまう。
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 12:12:37 rZlJ2a96O
どう考えてもこれまでのところイースは能天気なラブの態度にイラついてる
ようにしか見えてなかった…
ラブの好意とかもすれ違い感満載だったし…
突然二人の絆とか持ち出されても違和感ありすぎ
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 12:24:29 LbVdvn8+0
アカルン登場は変身のためのご都合主義。ラブ達３人は愛の力・希望の力・祈りの力
に目覚めて変身したが、イースが幸せに目覚めたのは死ぬ直前。なのにずっと見守って
いたってどういうこと？しかも悪い力が邪魔してたって。FUKOためるための破壊工作は
自分の意志でやっていたのに。大体、誰かを幸せにしたいじゃなく自分が幸せをつかみ
たいって基準が??
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 17:11:54 Hg5Ow83Z0
>>351
なんか唐突すぎて安っぽいつうか、描写が甘すぎてラブがただの基地外みたいだよ。
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 17:54:38 xiqnRMxY0
羨ましいなんていわれても「馬鹿っていいわねぇ」と言われてるようにしか受け取れないよね、JK
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 20:38:51 S4PYQ0BH0
お互い顔に傷一つ付いてない八百長くせー殴り合い
一度もまともに攻撃が当たってない
あんなぬるい描写で「拳で語り合う激しい戦い」を表現したつもりなの？何かのギャグなの？
説得力の欠片もねーわ
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/13 20:48:01 rWc80Ehi0
>>344-346
>敵が仲間になるとか気に入らない展開だし、それを絶賛する声が多くていい加減嫌になってきた
>あれが「コブシで語る」感動シーンだと。
>女の子が泣きながら殴り合いしてたらそこで思考停止しちまうんだろうな。
集英社の腐れポンチ本と、お笑い東映動画の密月が産んだ「80年代セオリー」との決別が必要だね。
フォロワー(笑)もクリエイター(笑)も、苔むした旧作ポンチの劣化コピーばっかりで実に詰まらん。
鳥山や車田等、ポンチ描き共を喰い潰してもまだ飽き足らんのか？ と思えば予想の斜め上を行き、
お次は無印で運良く一発当てた女児向け市場にエクスプロイテーションの標的を定めたんだもんな…
357:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/14 02:34:18 32o7HavKO
パッションも実際出てみたら
場違い臭がすごいような
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 03:21:05 F+gxlBwrP
【東せつな /キュアパッション】
ラブたちと触れ合ううちに、
「幸せになりたい！」
「みんなの笑顔を守りたい！」
という強い気持ちに目覚め
プリキュアとして生まれ変わる。
※朝日放送公式 URLﾘﾝｸ(asahi.co.jp) ページより
↑この通りだったらホント文句の付けようが無いんだがなあ。普通に王道というか、良い展開だと思うよ。
でも実際と全然違うやんか。
×「ラブたちと触れ合ううちに」・・・ ほとんどラブとしか触れ合っていない。他の4人(美祈シタ)とはむしろ逆にマイナスの印象しかない。
×「幸せになりたい！」・・・ 深層ではそう思ってたのかもしれんが、自分の幸せが何か理解していたっけ。
×「みんなの笑顔を守りたい！ 」・・・ なんだこれは。いつどこで？
×「…という強い気持ちに目覚め プリキュアとして生まれ変わる」・・・ これ今回のことでいいの！？
23話他:上の方の皆のレスにほとんど同意。
メッセンジャーなソバ屋。一話でも出てきてたけど、もっと適当な人物は出せなかったのか。ラブの呼び方違うし。
困ったときのカオルちゃんコーナー。あとシリアスな場面なのに私服がハレンチすぎて笑えた。
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 03:51:40 F+gxlBwrP
追記。
7話でドーナツ食べたりクレーンゲームやったりってところは
巻き込まれつつ楽しんでるかも？って感じはあった。
でも、11話でリセット気味になり、15話のデートでは終始すげえつまんなさそうで、挙句
あの占い結果のことだけで美希たちからなぜか「敵として」疑われている始末。
その後カード受け取るまでとくに何も無く・・・。
24話は「せつなの苦悩 私は仲間になれない！」
悩めば深イイ話wにでもなると思ってんのかしらんが、
取り返しのつかないこともあるんだから(死にかけた美希の弟とか)
とりあえずあまり無茶はさせるなよと思った。
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 07:03:31 oe56QNsv0
「幸せになりたい」って想いで生まれ変わること自体は悪く無いが、
それって己を犠牲にして他人の幸せの為に戦っていたって前提が必要だと思うんだがな
他人を不幸にするために戦っていた奴が「幸せになりたい」で覚醒とか、
それって単なる自己中DQN以外の何者でもないじゃないかｗ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 09:35:04 /6JVdYHB0
妖怪人間べム
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 10:24:45 Myswp5wC0
っていうか、オープニングの音程が外れている曲でもう終わっているよ～
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 11:43:58 pLwQ6fTv0
>>360
偽善者化だけは勘弁してほしいなあ
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 12:37:41 ICJCBQxkO
変身シーンぐらいあった方が良かったんじゃねえか子供目にも
引っ張り過ぎな上､小出しに仕過ぎだろ
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 14:56:32 hZdwyvir0
9 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 19:47:52 ID:9S5kNxuP0
フレッシュプリキュア！視聴率
関東地区(テレビ朝日)
01話(2/01) 7.4 11話(4/12) 7.4 21話(6/28) 7.5
02話(2/08) 7.6 12話(4/19) 7.8 22話(7/05) 5.7
03話(2/15) 6.0 13話(4/26) 7.0 23話(7/12) 6.3
04話(2/22) 7.9 14話(5/03) 7.3
05話(3/01) 6.7 15話(5/10) 6.9
06話(3/08) 4.4 16話(5/17) 6.9
07話(3/15) 6.7 17話(5/24) 7.9
08話(3/22) 6.7 18話(5/31) 5.6
09話(3/29) 6.9 19話(6/07) 5.6
10話(4/05) 6.2 20話(6/14) 6.1
平均 1-10話 6.7 11-20話 6.9 21-30話 6.5 年間 6.7
23話、視聴率もそんなに良くなかったみたいね
というか4人目編になってから明らかに落ちてる
21話は釣り効果で伸びたけど、そこで素直にパッション出せば良かったかもね
366:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/14 17:52:16 32o7HavKO
女の子は魔法が大好き
呪文が好き
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 21:51:50 xbG8zRcv0
いあ いあ はすたあ はすたあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん ぶるぐとむ あい あい はすたあ
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 03:30:03 nPvvmJTpP
ピーチとイースの最終直接対決。
シリーズ構成氏の脚本の回なので、これまでのモヤモヤを全部解決してくれるものと期待していたがそんなことはなかった。
たとえ今後からパッションに至る理由が提示されたとしても、かえってキャラを汚すことになるだろう。
ここのスレタイは作品への皮肉とかファンへの煽りみたいな意味だったのに
ただの内容紹介になってしまったね。
>>360
その一点が強すぎる。
ラブ→せつな、せつな→ラブの気持ちはまあ描けてたと思うけど。
>>361
360の「己を犠牲にして他人の幸せの為に戦っていた」というのを
「己を犠牲にしてメビウス様の幸せの為に戦っていた」と解釈しろってことだったりしてなw
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 06:58:52 VD4LrW4hO
gdgdよりは全然いい話なんだが
･･･いまいちだな
370:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/15 07:58:40 Nkl9HQg6O
まあバトルの前までは普通だったんじゃない？
まったく当たらないバトルで説得力が皆無だったが。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 08:05:12 SjVNZ/De0
バトルの前から駄目だったろ
今までの設定や描写の杜撰さのしわ寄せが噴出しただけ
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 10:48:33 VD4LrW4hO
去年のgdgdな話でも参考にしたんだろうが
寝返るなら納得できるような脚本を書かないと不味くね？
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 13:35:07 pVd9qXKc0
せつなはラブと同じ学校に通うっぽいな
いくらなんでも贔屓されすぎな気がするねぇ
ラブとせつなだけでフレプリの世界は完結するんじゃないか、これ
幼児にパッションのおもちゃを売りたい、せつなのキャラ立てをしなくてはならないというのは分かるけど
敵から寝返って、それまでがんばってきたブキミキを差し置いて大活躍ってのも腑に落ちない
子供向けアニメだから仕方ないか
フレプリは好きだが、ここ二ヶ月延々と続いたパッション回には正直うんざりしてきた
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 15:25:50 H2lW9lB30
久しぶりのギャグ回がオードリーか・・
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 19:42:53 DH6DfDGpO
コンセプト的には前年の問題をクリアしたつもりが､
気付いたらパッションアニメ｡前川先生…
次回ラブ両親と接触する話の様だが
こういう一般人話こそ事後じゃなく､
事前に仕込んどくべきネタなんじゃないのか？
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 20:52:02 Ye/VlsXA0
23話の出来が期待はずれで初めてここに来たけど、同様に思ってた人が他にもいて安心した。
今回の印象を一言で表すと、作り手の都合モロ出しのズサンさだらけでゲンナリ。
フレッシュでは従来シリーズと違って、メインストーリー(と言ってもパッション関係)
を丁寧に描いてはいるけど、その描写の大半が不正確なんだよね。
でも、主要な中間点であるシーズン変わり目に正確な描写ができていれば、
軌道修正の貴重な足がかりになるし、23話ではそれを期待してたんだけど、
実際は目標ルートの中継地点に至る直前で、道標をあさっての方向に敷設する致命的ミスをしでかしたって感じ。
これじゃあ26話までに正常な軌道に復帰するのは到底期待できないや。
実力が十分なら、整合性から逸脱せずに描きたい展開を描けるんだけど、
実力不足から整合性を追求できない事で、描きたい展開が逸脱しちゃったんだよね。
例えば、ラブやイースは普段の描写だと素直にヒロイン・悪役してるんだけど、
パッション覚醒フラグ立てに絡んだ途端、両者とも言動がおかしくなる。
ただでさえガチ悪役の正義転向は至難な題材なのに、
実力もないのに無理してやるから、案の定自爆寸前の有様だもんなぁ。
4人目の正体のミスリードにこだわるあまり、ミユキさんの扱いが酷くなった事といい、
美希とブッキーの空気化といい、パッション月間で得したのは盲目的なせつな儲だけだろう。
これなら4人目は余計なミスリードや正義転向なんぞせず、単純に新キャラ追加の方が良かったよ。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 21:04:57 mK8fd82kO
シフォンの奇跡にはうんざりだが、花鳥風月のご都合主義展開よりは納得がいく
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 21:16:33 ca0Z0Kc1O
ミスリードは完全に弊害の方が多かったなあ。
肝心のターゲットの子どもに伝わったかどうかは不明だけど大友相手には
「はいはい」でスルーされるレベルだし、引き替えとしてせつなの心境の変化や
アカルンに選ばれる経緯なんかを全く描けなくなってしまった。
もう少しあからさまに「せつなも候補かも？」と思わせる展開にしておいて、
一旦決定的に「これはせつなじゃないだろう」って思わせる出来事を描いてから
実は…！って流れにすれば、心情変化も描けたと思うし意外性も出せた気がする。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 22:35:05 mWiTORyf0
せつなが、他人の幸せに目覚めるまでは行かなくても、自分の幸せも
他人（ラブ達）の幸せも大切なことなんだと気がつく描写を一切飛ばし
「幸せの力」でプリキュアに目覚めたって??前任の満・薫改心テンプレ
を踏襲した方が話の整合性はついただろうに
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 00:17:03 9Nh1C/4nO
満薫はプリキュアではない
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 06:35:33 VQVL5VlWO
>>377
わかりやすいので釣られるが
ご都合主義なら５シリーズ(月光蝶など)
フレッシュは中盤のフォローが今一つかな
満薫は最後がアレだからプリキュアと呼ばれてもおかしくないと思う
382:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/16 06:57:20 aQm+W19kO
プリキュアは初代からご都合アニメなんだから
あまり突っ込みばかり入れるのもどうかと思うけど。
要はそんなものを補うだけの魅力があるかどうか。
SSにはそれが無かった。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 07:21:52 VQVL5VlWO
ご都合主義なのは５シリーズだけ(超をつけてもOK)
他は伏線でカバーしてる
魅力的なら視聴率が右肩下りになることはなかっただろうに
フレッシュも中盤があれなら視聴率は不味いかも
きょうも釣りですか
ご苦労様
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 12:48:11 wpPNF+//P
クソ展開について批判された途端
また他シリーズ叩きでごまかしかよww
>>375
たとえば病院見舞いのときにでも軽く接触しとけばなって思う。
次はラブが他人の為に一生懸命な理由を語る場面とかあるのかな。
>>376
しょうもないギャグ回ばっかり騒がれてて、本筋にあたるパワーアップ回とかは総じてダメって気がしてる。
で、あなたの云うように、ジトジトとしつこくやってたイース関係も雑なまま終わっちゃった。
あれでもう公式のあらすじではクリアされたことになってもんな・・・。
「殴り合いで心が通じる」とか「激痛を伴う方法を使ってでもプリキュアを倒す」とか
「敵の親玉に消されて生まれ変わる」とか、そういう場面を入れたかっただけなんじゃないかと。ケータイ小説かよ。
個人的にイースは嫌いなキャラじゃないが、まあ馬鹿な子にされちゃったなって感がある。声優さんの演技がもったいない。
>>378-379
話に意外性を出したかったからじゃなくて、単純に「ミスリード」を入れたかっただけなんだろうな。
ピルンたちによろしくとか挨拶されてたぞミユキさん。
パッションは今までの改心敵キャラとは違って戦略商品なんだから普通にしっかりしろって思う。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 12:49:20 yyxE6we60
２クール前半があまりにも酷かった気がする
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 12:56:54 aQmth06D0
>>パッション月間で得したのは盲目的なせつな儲だけだろう。
本スレが伸びまくってて喜んでたが、なんか違和感があったのはこれか
キャラスレかと思うくらいイースせつなパッションマンセーだからなぁ
ネタバレ来るたびに盛り上がってるし
俺はむしろ、ネタバレ来るたびに
「せつなとラブが前面に押し出されるのか・・・今まではあった周囲との交流は少なくなりそうだな。
パッション最強っぽいな。
ブッキーとミキは空気になるんだろうか・・・」
と5gogoみたいな展開になりそうで戦々恐々だが
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 15:45:07 iZTaa+G4O
俺は基本は玩具オタだが､美希必死､病院回とかは割りと好き｡ヅラ回は好かない｡
赤ルン探した話は好き｡リンクルン鍵能力活かせてたから｡棒スティックの各味付けも悪くない｡
意外と人物性格とか活かせない詳細設定は俺はどうでも良い
フレッシュ独自の玩具を御都合でも際立てて､キャラ性高められるかに興味あり｡
この見方だとシリーズ中５玩具が売れた理由はやはりちゃんとある｡
話のフォロー悪くてアレでも玩具連携は意外に洗練されてる｡
とにかく今の流れは無駄多すぎ､ニチアサで一番噛み合ってなくて嫌い｡
こういう見方をする人間もいるっつー事で
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 16:10:11 VQVL5VlWO
>>386
例の薔薇族みたいな悪夢か？
他メンバーがないがしろにされたという･･･
４人全員キャラ立てできなきゃこの先も不味いな
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 20:19:45 arADvRKc0
５シリーズやフレッシュの視聴は１年間ずっと消化試合な野球を見るような物
390:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/16 22:04:22 KQ+D6HU00
ビッチウニメつぎてウンコ漏れるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 01:34:36 e3alIPCsO
>>389
５シリーズは二年間
だから視聴者に飽きられた
フレッシュも同じ道を歩むのか･･･
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 02:09:15 e3alIPCsO
･･･パッション誕生はアレでよかったのか？
ミユキさんの方が納得できそう
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 06:19:43 R9i0NRNR0
一応、これからぐちぐちと善玉に転向する理由（言い訳ともいう）が描かれるみたいだが、
まず立場だけが否応無しに変わって、本人の意思は置き去りってのが実に虚しいね
全くドラマ性が無い
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 07:00:37 e3alIPCsO
パッション変身前のガチンコは顔がギャグにしか見えなかった
真剣勝負･･･だよね？(一応)
で､残りの幹部さんはゆっくりご鑑賞ですか？
FUKO集めはお休み？
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 12:46:44 o2+XXOMo0
>>386
映画の前売り情報の画像がそんな感じだった
画像が小さいのもあったが、素でブッキーとミキたんがどこにいるのか分からなかった
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 13:39:39 tgenaovzP
劇場版DVD観たら三人がTVより良い感じで動いてて笑った。
>>376
監督/演出家や作画陣はほとんど変わらず、
脚本家も半分はそのままで、メインライター含む他の方も長年アニメやってきてるわけで。
実力不足なんてことはないだろー…と思いつつ、でも出来てないのは間違いないわな。
話数とったわりに意味不明になっちゃったのは、やっぱそこらが無理だったんじゃないかと思う。
>>393
公式(2つ)での転向の理由は、「心から幸せを望んだことでアカルンに導かれた」と
「みんなの笑顔を守りたいという強い気持ちに目覚めた」ってことになってるが、次回の話で上手くまとめられるかねえ。
大体仕掛けばかり大事にして人物の感情は無視してっからな。
例えば、友人の悪いことやめさせようって、最初の手段で殴りに行くバカがいるわけない。そういうシチュ出したかっただけ。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 15:30:04 rnEeywOkO
せっかく人数減った割りには
キャラの表情描写､表現に乏しい
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 18:59:33 e3alIPCsO
ラブ達より西達の方が楽しそうなのは気のせいか？
399:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/17 21:11:08 LfDU0xGOO
なぎさ・のぞみと比べると
主人公の存在感が屁も同然
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 22:24:13 H27Sgdni0
・p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp（フリプレ＝５狂信者）
存在感が屁も同然 （笑）
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/17 23:16:25 ESHeksUM0
今後、せつなの苦悩とかミキブキとの関係改善とか西南との因縁とか、もちろんパワーアップも含めて
クリアしなければならないイベントが山積みだ
あと何回パッション回を見なければならないのか？全部片付いたころには最終決戦じゃねーだろうな
402:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/17 23:31:48 n/lAWu2/0
だいたい せつな、ノエインのハルカをﾊﾟｸﾘつぎでﾑｶﾂｸんだよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/18 02:30:14 8hhzC9U30
フレッシュは脚本がやりにくいんじゃないの。
３人ともあまりにぎやかじゃない。よそよそしい感じで遠慮してる。
キャラの絵柄もかっちりしすぎ。来年はキャラデザの人を変えた方がいいよ。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/18 03:47:32 R/kVNQI1P
>>397
あと頭身増えてんのにギャグ顔ばっかりなのも奇妙だ。
>>401
せつなの苦悩…24話
ミキブキとの関係改善…23話で済み
西南との因縁…25話
こんな感じでサッと済ますだろう。あとはダンス大会やってパワーアップして各キャラ回やっつけて最終回。
>>403
にぎやかじゃないってこともないと思うが、幼少からの親友のわりに、その関係性を示す部分が変に説明くさいなと。
次回の脚本は伊藤睦美さん。初めて(7人目)の人だけど、前川氏のお弟子さんか何かだろうか。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/18 03:56:59 90KN4EZ20
>>401
このアニメの問題はダンス・ミスリード・寝返りなど、課題を増やしすぎて処理落ちしてる事と、
それらの課題の大半がせつなに集中しててバランスを欠いてる事が２大要因だと思う
>>403
ラブはともかく、美希とブッキーはあまりアニメらしくない描写なので地味になるんだと思う
キャラデの方は絵柄じゃなくて、むしろ描き分けができてない方が問題かと
特にラブとブッキー、美希とせつななど、主役級のキャラの見た目が被ってるのはマズイ
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/18 07:20:35 GYR0/p+a0
>>405
そういや２話でラブが寝起きのときに髪の毛下ろしてたから
こいつがブッキーかと思ったらラブだった。
ミキとせつなはそうだなどこかの掲示板で髪の毛の色だけ違うと言われてたなｗ
脚本は清水東が結構いいものを書いてくれてたと思うんだが
フレッシュから参加してないな
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/18 11:31:11 TTXwqB/10
普段は髪型が違うラブと祈里は月野うさぎと愛野美奈子という
前例を考えればまだ大丈夫な気がするが
ミキとせつなは分け目の向きまで一緒だからな・・・
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 03:46:46 VzM0hCE20
ミユキさんが４人目の方がよかったろうなー、俺がミユキさん好きってのもあるけど
ミユキさんが４人目ならここまでミキとブッキーが空気には成らなかったと思う
寝返りだから丁寧に描写は分かるけどもういい加減せつなせつなせつな…で飽きたよ…
そのわりに色々説得力ないし
最初は面白かったのに、４人目編から面白くなくなってきた…
本スレもラブとせつなの百合話多すぎでキツイ
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 06:37:39 bwFnQJqn0
>>408
まったくもって同意
無駄にミユキさんをもちあげた結果
俺や>>408みたいな負け組の視聴者を生んでしまったな
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 07:23:51 uXJzlvGaP
・22話:URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
【せつなはラビリンスのイースとして、どうしても総統メビウスの役に立ちたいと思っていたのでした。 】
身命を擲ってプリキュアを攻撃していたが、その相手に身体を気遣われたので心が動いた。これはOK。医務室での会話も良かった。
だが、この時点で「どうしても」の理由が不明なのはアウト。倒れる前の、管理国家のヴィジョンだけでは何の説明にもなっていない。
※ギリギリの精神状態でも彼女が想うのはやはりメビウスだったが、「それがイースにとっての幸せ」なんてのだったら、今後の行動と論理的に矛盾する。
【そう、ナキサケーベの力の源は、イースの泣き叫ぶ心の声だったのです。 】
「あなたの心が泣き叫んでるんじゃないの？」とピーチが言う。「本当は、命が尽きてもいいなんて思ってないんだよね!?」
その言葉を聞き、どんな痛みにも耐えてきたはずのイースの双眸に涙が溢れる―。
ピーチがイースを助けようとしたのは、ナキサケーベの様子が変で、イースが苦しんでいたから。
まぁお優しいことだが、正義の主人公だし、ナキサケーベを止める手段としても間違いではない。(結局止めたのはシフォンだが)
ただ、術者の“身体の痛み”がナキサケーベの動力源だったのが、今回はイースの“心の声”が原因で暴走したというのに違和感。
そして、“泣き叫ぶ心の声”とは何か。「命が尽きてもいいなんて思ってない」という本音か、次回で言う「羨ましいと思った」か。
イースは総統への忠義や己の感覚・信条のために街の人々を不幸にしていたわけではなく、
妄信と出世欲と死への恐怖で動いていたのか。「私は笑顔が嫌い。虫唾が走る…！」(2話)
他。なぜかプリキュアになる気になってたミユキさん。プリキュアの正体がラブたちと知った後なので、
気が変わったこと自体はいいのだが、前回のタルトとの会話の内容からいって、一言の描写もないのは不自然だ。
ピックルンたちからよろしくと挨拶されているが、視聴者を引っ掛けるためにそこまでやるかと。
アバンからせつながライブ会場に現れるまでのギャグ演出は、四人目が見つかって沸き立つ、はしゃぐという意味で悪くない。
しかし、戦闘シーンでのベリーとパインの冗談みたいなダメージ表現は、せっかくの緊張感を台無しにしてしまっている。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 07:26:12 uXJzlvGaP
・23話:URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
【でも、心は晴れやかな気持ちになっていました。戦いを通して、ラブの心がせつなの心に届いたからです。】
漫画版では自然な流れで描かれてるのに、何話もかけた果てのメインライター氏の脚本でこれとはガッカリだ。
あと、「心を鬼にして」と自ら口に出すことのカッコ悪さ。言わされるキャラクターが可哀相。
【今まで悪い力に邪魔されてイースに近づけなかったことを話すと、彼女こそ4人目のプリキュアだったことを教えます。】
東映アニメの方の東せつな/パッションの説明。
元ラビリンスの幹部・イース
総統メビウスによって一度は命を絶たれたが、心から幸せを望んだことで
幸せの赤い鍵・アカルンに導かれ キュアパッションとして生まれ変わる。
朝日放送の説明とは違って、明確に殺されたとしてある。つまり、殺されなかったらプリキュアになれなかった。
ここまで人の死を軽く見せる世界でいう不幸とは何なのか。
諸々の不可解な物事に対しては、後から理由を出して「ああそうだったのかー」と思わせる構成もアリではあるが
お話の中で人物が疑問に思ってないなら、もうこれは解決されないだろう。
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 07:30:07 bwFnQJqn0
本当にフレッシュのシリアス話はてんで駄目だよなあ
「中身スカスカの萌え豚対象糞アニメ」っていう表現がぴったり
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 08:57:16 Y38UhnnzO
イースがプリキュアになったよ。
展開がすぐ読めるプリキュアって…。
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:00:03 fhXd8cnfO
ラブの父親のズレっぷりはいいね。
さすがカツラメーカー勤務だな。
さすがカツラメーカー勤務だな。
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:01:59 Lq7oiKJY0
うーん悪くはないが、前回を踏まえるとな
せめて2週にわけられなかったか
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:05:08 yHUR4nxRO
本筋は悪くないんだが、美希とブッキーの扱いがどんどんひどくなるな
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:05:38 Zdo1g7ny0
イースの葛藤をしばらく引っ張るのはいいと思うんだけど
これまで間抜けな作戦しかしてこなかったウエスタが急に爆撃で虐殺とか
鬼畜なことやり出したんでギャップが…
あとイースが、ごはんを邪魔されたことに対して怒ってるようにしか見えなかった。
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:08:21 rE551WC30
ミキとブッキーまであっさりせつなを受け入れてる販促のためのご都合展開
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:23:50 RDgnjpXJ0
美希とブッキーが完全空気なのが許せん。
あと同棲とかありえんだろ。
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 09:39:17 rhpmYkj/0
もう２人の扱いは諦めるしか
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 10:10:10 8D0SkWyC0
さすがに作画演出面は頑張ってたね
今期では間違いなく一番だったよ
話も一見良いように見える
だけどラブとせつなだけの閉じた世界で進んでいる
話に広がりがないよな
ラブの母のところさ…ちょっと内容変えてブッキーにやらせた方がいいだろ
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 10:26:25 KnIqubwb0
ラブの母が最初に出会うシーンにものすごい違和感感じた
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:13:46 53OSVvlqO
>>407
うさぎと美奈子は、フェイクの仕掛けのためでもあるからちゃんと似せる理由はあるよ
でもフレッシュは似せる理由ないよね。分かりにくい
パッション改心早すぎじゃね？
仲間のピンチだけ仕方なく変身して助けるけど、しばらくはプリキュアとしてはつるまないとばかり思ってた
あとあれだけ4人目4人目言われたミユキさんかわいそうだ
ほったらかしかよ
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:14:58 JO85Bv7O0
先週のクソさが一段と際立つな
むしろあそこまでグチャグチャにされて良くまとめたもんだと言いたい
戦犯は要するにシリーズ構成ってわけか
最初から今回の脚本の人なり誰かなりが、ちゃんと話作ってたら
もう少し楽しめてたかもなあ
青と黄色は「今年は4人で」とか言われて作った数合わせのオマケだろ、完全に
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:20:19 JO85Bv7O0
>>423
2クール目も終わりだし
しばらく謎の戦士化は「商売の都合で」できないんじゃないかな
改心に関しては先週の時点でもう諦めた
ラブが羨ましかった！とか
せつな視点ではメビウスへの忠誠を揺るがす事件もないのにラビリンスやめる！とか
何回見ても理解できない
冗談抜きでそこらの妄想みたいな「ただのレズッ子でした」の方がはるかにマシかもしれん
ラブが友達友達言うのも意味わからんし
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:43:44 EZmCw3EnO
今年は連続視聴を強いる構成だけに割り切りが辛いな
あとクローバータウンは度を越して超御都合システムと化したな
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:55:23 9YEkXG9k0
せっかく４人そろったんだから花鳥風月の設定で行けよスタッフ。
ミキとブッキーの目のハイライトを消せばいい。
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 13:56:16 JO85Bv7O0
連続で書きこんで申し訳無いけど
本スレとか他の所ももう内容なんかどうでも良くて
「ぼくのかんがえたラブとイースのレズ妄想」だけか
それが悪いとは言わないけど、こんなむちゃくちゃな本編内容で妄想されたら
女キャラ2人出て適当にそれっぽい事喋れば後はどうでも良い
本編なんかマトモに見れたもんじゃない、と言われてるみたいだし
来年か再来年違うキャラになったら一瞬で忘れるんだろ
いつからこんな事になったんだろう…
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 17:40:20 CvZXnba50
本編が漠然とした内容で、キャラスレなどで妄想してるのは2004年の1作目から
430:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/19 19:38:36 QPItZAGaO
ポルン、ミルクと比べると
シフォンのキャラなんて立ってなさすぎ
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 20:03:39 9JZvM4zGO
で、本来のターゲット層である幼女達はどう思ってんのかね？
「せつなが仲間になってくれて嬉しい！」とか「パッション綺麗！」とかなのか？
「あれ？ミユキさんじゃないの？」って子もいるだろうな
歓喜してんのせつな信者とか百合厨だけだろ…
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 20:18:46 s+WSzMVV0
>>431
玩具スレではバンダイの計算通りパッショングッズが大人気らしい。
ミユキさんは幼女にあっさり見捨てられた模様
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 20:27:07 /62cBBiE0
ヒーロータイムで証明されてるように、
子供にとってはガワが魅力的なら中身は関係ないからな
子供達は「正義の味方のキュアパッション」が好きなんであって、
「元ラビリンス幹部の東せつな」のことはどうでもいいんだろう
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 20:39:16 agJTh4Yg0
ミユキさんはただの当て馬
シフォンはただのなんでも便利動物
…にならなければいいがなあ
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 21:06:37 g09ACnA10
>>434
だなー、そうなったら最悪だ…
ありえそうなだけに怖い、ただでさえせつなに偏りすぎて
ふたりはプリキュア＋おまけ二人に成り掛けてるのに
ミユキさん話を作れるかなー？ミユキさん好きの俺には辛いぜ…シフォンは秘密有りそうだし大丈夫だと思うけど
ミユキさんにあっと驚く設定無いかな？だったらちゃんと話作ってくれると思うんだけど
でもパッション幼女に人気でよかったな、これでパッション幼女に爆死だったら目も当てられない
でもたのむ！ミキブッキーミユキさんをちゃんと扱ってくれ！製作陣！
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 21:19:16 EZmCw3EnO
本スレでも無駄にミユキ敵ネタ多いな｡誰が始めに振ったんか知らないけどw
あったとしても結局せつな話になりそうなネタだし､また倒せない敵だし｡
まあラブが素直にダンス熱血すれば喜ぶんじゃない｡
437:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/19 22:41:20 SWDzndOJ0
プリキュアもｴﾛ豚ウニメになりはてまちたね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 22:42:46 RQ4swBut0
>>433
某特撮出演者のイベント（その役者自身のであって特撮無関係）で近くにいた子供が
その役者が変身するのを今か今かと楽しみにしていたのを思い出した
ミユキ敵化だのベリーとパインが闇落ちだの来年はラブとせつなでふたりはプリキュアだの…
冗談で言ってるんだろうけど、本気の奴もいるんだろうな
そういう妄想が出てくるのも脚本とか構成のせいだが
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 23:38:25 g09ACnA10
本スレってなんかラブとせつなの百合話ばっかりで
他のキャラにはかなりきつい感じなんだよな
ラブとせつなだけには異常に優しい・・・本当に本スレかよ
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 00:20:01 sGP7HH6h0
今週のラブの家族が全体的に不気味だった
何かこううまく言えないんだが白々しいというか空気が乾いてたというか
フレッシュの家族回はどれも結構好きだったんだが
つかもう四人目ネタしつこすぎるだろ…いい加減ジメッとした空気を抜け出してくれよ
>>439
本スレ、ただ本編の話したいだけの人間にもかなりキツいわ
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 00:40:36 R5hVR4V0O
全てがせつなのためのご都合主義で全てがせつなに優しい話すぎる
改心したら以前やってた悪事は水に流していいわけじゃないし
プリキュア側(ラブ、ブッキー、みき)がもっと受け入れるべきか葛藤するべきだろ
後、今までやってきた事をつぐないたい、プリキュアとしてみんなと戦いたい！
今更こんなこと言うのは許されないってわかってるけど仲間に入れて欲しい！
ってせつな側から葛藤したあと強く訴えて欲しかった
なんで、ラブ達がご機嫌取っていつでも受け入れ状態で何から何までしてあげるんだよ
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 00:58:29 UIHDEteu0
>>441
あーそういう事か！俺この前からなんかせつながいやになって来たんだけど謎が解けた
フレプリの世界がせつなに都合が良すぎるからか！いやーすっきりした、ありがとう！！
なんであんなにせつなご都合世界にしてんだろうな？
＞＞440
ホント本編の話はどこですればいいんだろうな
俺本スレのあの空気が嫌になってこっちに来てしまった
四人目話もホントしつこいよな
最初のこまけぇこたぁいいんだよ！的なノリが懐かしい…
ああ言うノリをやれるだけのパワーがあったのに…
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 01:37:18 2pfvH1j/0
>>439
パッション編に入るまでは、前作と違って三人の友情や世間との交流が丁寧に描かれていて評価できるって声が多かったんだけどな
あの頃の住人はどこに行ったんだろうね
二ヶ月以上続いたパッション編も山場は超えたとはいえまだまだ続くし
本スレのせつなマンセーっぷりは、フレプリはまりすぎて仕事に支障を来してる俺でさえキツイ
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 01:49:17 CJd5FH6UO
本スレは､ネタ切れ起こすの早くなっただけで
中身はいつもと同じと見る
そして今の流れこそまさに販促アニメ状態と呼ぶにふさわしい
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 01:50:56 PZ2HEyoH0
座古の無駄遣いすぎるｗ
先週の唐突なパッション登場に唖然としてもうどんだけ今週動画神でも楽しめねえよ
シリーズ構成が全く仕事してないのがよく分かりました
前川氏ね
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 01:55:49 qXaz/QiC0
冒頭のラブ母がせつなに話しかけるのは不自然極まりないな
無理矢理ねじ込んでる感アリアリ
今回結局作画ばっかり力入れて中身すっからかんなんだよな
フレッシュのストーリーは山場詰めてるだけで全然そこから進歩がないね
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 02:16:16 uVLQJMPW0
百合厨キモすぎ
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 02:16:40 k5xWxS0F0
単にここのスレタイ通りのアニメだったってだけだろ
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 02:17:58 dg7YONtU0
今回、今までで一番気合入れたのは素人目にも分かるし。
話も家族が介入する以外は割と丁寧な作りではあったんだけど。
もうそろそろイース回がマンネリだな。
テコ入れの内容がマンネリになるという本末転倒な状態。
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 02:20:16 wRsWz1Q6O
前から思ってたけど今回ではっきりした
ウエスターは面白いと思うがファンが悪の部分を認めずなんでもかんでもいい人いい人言ってマンセーすんの気持ち悪い
死人が出てない破壊跡が見られないから西は悪くないとか何言ってんだ
悪い部分全否定して必死にいい部分強調するより全部ひっくるめて好きになってやれよ
マンセーマンセーでお前らマジで第二のブンビー厨だよ
せつなにしてもウエスターにしても人気キャラなのは分かるが本スレのマンセーがきつすぎてついていけねーわ
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 03:03:26 5qHYA3bpP
感動的に作ってあるお話だったが…
結局せつながなぜ幸せを望むようになった(ラビリンスを捨てた/プリキュアになった)ことの説明は無かった。
※今回の美味い飯や楽しい団欒は後悔の為の仕掛けだからその理由にはならない。
せつなを歓迎することについて、タルトはともかく、美希祈里の感情も15話からやってきたことからすると違和感がある。
変身や必殺技の作画はえらく良かった。他の省略されっぱなしの糞バンクとは全然違うんだナー。
>>441
パッションはただの転向キャラじゃなく、大きなテーマを担う主役の一人であり、
商品としても最重要な存在なので出張るのはしょうがない。
それなのに、あなたのいうような部分がおざなりなのがナサケネーナと。
>>446
だがアレすらなかったらもっとひどいことになるっていう悲しいシナリオ。
>>434
シフォンの便利動物扱いは悲しいねえ。
千香ちゃんの回では意思があったようなのに、適当なときでミラクルパワー出すだけの存在に…。
>>450
今年は主人公たちと無関係な人々の不幸が目的だから余計になあ。
ウエスターの人気はギャグやってた部分からだろ。本編でそこらの塩梅がデタラメなんで…あの街では悪いことが通用しないのかもね。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 03:08:08 ZmefIDdW0
ラブとせつなの百合化でますますスプラッシュスターになってきたｗ
ふたりはプリキュア フレッシュスターでいいんじゃね。
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 03:09:57 lhkmyVHz0
>>441＞全てがせつなのためのご都合主義で全てがせつなに優しい話
>>449＞テコ入れの内容がマンネリになるという本末転倒な状態
全くもって同感。最近のフレッシュの問題点を簡潔明瞭に表してる。
>>443
＞あの頃の住人はどこに行ったんだろうね
ここに一人いるよーﾉｼ 同じ思いの人間の何割かはここに来てるんじゃないかな。
信者がアンチスレに居心地の良さを覚えるのは、作品にとって良くない傾向だね。
>>450
同感。黒を白だと強弁する萌え厨にはウンザリ。素直な優しさや侠気のあるラブに惚れてる俺だけど、
イース絡みになるとこの「優しさ」が「展開の都合の良さ」に挿げ替えられてるのが耐えられない。
逆にサウラーの方は、外道キャラでイースにも例外なく冷淡ゆえにか、
彼だけが今現在に至るまで、言動・扱いが一貫しててブレがないから個人的に結構気に入ってる。
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 04:30:38 ZQNoUwBg0
正直今週がクオリティのピークなんだろうな
来週はいつものヘボクオリティそうで愕然とした
話がつまらなくてもいつも…せめて2,3話に1回
このクオリティならアニメーションとして大いに楽しめるのだが
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 05:01:42 tzIzP9oy0
>>454
いよいよ作画が間に合わなくなってプリキュア総集編かｗ
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 05:17:23 tzIzP9oy0
フレッシュって５までに比べて、作画と演出のローテーションが遅い。
人数が多すぎなんじゃないの。
作画監督に飯島と河野が３回やってるけど、他の人ほとんど２回じゃん。
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 08:44:05 JxBWhT0x0
５のせいで人が減ったんだろ
フレッシュの今後は絶望的だな
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 08:49:28 2pfvH1j/0
スタッフ一新したから、今までと違うところがあるのは仕方がない
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 09:17:40 QmwtK89x0
販促で見せ場を多めに、とかは当然あるにせよ
ここまで長々と「番組の主軸」自体をせつなに絞れとはバンダイも言ってこんよな
スタッフがせつな萌えしちゃってんだねこれは
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 09:38:04 zCyVRqca0
スタッフが特定のキャラに入れ込んで構成がズタズタって電脳コイルみたくなるのか
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 10:04:36 dQjlyL2eO
戦隊の人から脚本選んだがいいと思う
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 11:04:04 zCyVRqca0
前川氏もハリケン、アバレン、マジレンの3作品で脚本書いている。ここまでくると
ご都合主義展開だらけでも実績・ネームバリューで納得されてる井上敏樹大先生か、
ガンダム00の脚本を1人で書ききったが内容ブレまくりの黒田氏がバンダイの要請で
シナリオ構成・メイン脚本になってくれた方が諦めもつく
463:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/20 11:08:05 9sRaCwMx0
黒田みたいなウンコｸｾｰのが出てきたらプリキュアシリーズ自体がｵﾜﾘだよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 11:13:50 q+Q2losO0
満と薫にも萌えてただろうし、せつなにも萌えてんだろうなあスタッフは
懲りてなかったのかよ…
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 11:20:45 PGdMcCXm0
黒田はプリティサミーで「敵の正体が親友だった」を逃げずに正面から描き切ったんだぞ
こんなご都合糞脚本と一緒にされたら浮かばれねぇよ
466:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/20 11:27:19 9sRaCwMx0
プリティサミー、テンポが非常に悪くてﾑｶﾂｲﾀ作品でちた ('A`)
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 12:11:53 Q4XB0RcN0
こういう動画作ってフレッシュ信者は面白いのかね？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 13:15:23 lhkmyVHz0
>>460
フレッシュではラブはヤサコみたいなひどい冷遇はされてないものの、
せつなの都合でキャラ描写をおかしくされてばかりのうえに、美希とブッキーが冷遇されてるからなぁ。
そういや、やりたい事を詰め込みすぎてストーリー展開が処理落ちしてる所もコイルそっくりで不安だ…
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 14:36:07 Bu38p7/70
なんでフレッシュは演出に大塚がいねえんだよ。
演出に大塚隆史と作画監督に田中宏紀を呼んで、
はじけるフレッシュの話をやってくれよ。
作画の枚数無制限で。
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 14:58:25 1WwAGIyI0
次の映画でも監督やるんじゃね？＞大塚
じゃなかったら出してこない理由がないと思うんだが。
471:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/20 17:13:30 8h1wrzs4O
一人だけバリアを割られた
前代未聞のプリキュア、舞ちゃん。
さすがにあのシーンには唖然としたな。
スタッフはいったい何の怨みがあるというんだ…
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:11:26 k5xWxS0F0
本スレってちょっとでもせつなの描写に否定的な意見が出るとすぐ贖罪厨wってなるのな
あの批判は絶対許さない！って雰囲気が気持ち悪いわ
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:24:07 QmwtK89x0
丁寧というのは必要と思われる要素をきっちり揃えていく事であって
突飛な行動を挟んでダラダラ長くする事ではねーのだ
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:34:26 2pfvH1j/0
330 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/20(月) 17:56:22 ID:kb+TnxeH0
全てがせつなのためのご都合主義で全てがせつなに優しい話すぎる
改心したら以前やってた悪事は水に流していいわけじゃないし
プリキュア側(ラブ、ブッキー、みき)がもっと受け入れるべきか葛藤するべきだろ
後、今までやってきた事をつぐないたい、プリキュアとしてみんなと戦いたい！
今更こんなこと言うのは許されないってわかってるけど仲間に入れて欲しい！
ってせつな側から葛藤したあと強く訴えて欲しかった
なんで、ラブ達がご機嫌取っていつでも受け入れ状態で何から何までしてあげるんだよ
煽りっぽいけど、最初と最後の文だけは最近の展開に対して抱いてたモヤモヤの正体が分かった気がした
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:37:03 PGdMcCXm0
個人的に贖罪はプリキュアとして戦うことで果たせば良いと思っているけど、
それよりもせつながプリキュアとして戦う動機が今もって全く分からん
今週も来週も「自分にプリキュアとして戦う資格があるのか」って話であって、
プリキュアとして戦う動機が示されたり掘り下げられたりしたことは未だに一度も無いよな？
現状、プリキュアに選ばれた事実そのものが戦う動機になってるようにしか見えない
偽４人目の某Mさんが自分の意志でプリキュアとして戦うのを拒否したのとは正反対だな
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:38:06 PGdMcCXm0
>>474
先生、それおそらくこのスレからのコピペです>>441
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:39:03 2pfvH1j/0
>>476
あ、本当だorz
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 18:41:45 lhkmyVHz0
>>472
今や本スレはせつな萌え厨が幅を利かせてるからな。
まともなせつなファンも、本スレやキャラスレのあの空気では批判やネガ意見なんて言えないかと。
過去シリーズの「絶対許さない！」を茶化してたのはどこのどいつだってのｗ
>>473
過去シリーズがロクに外回りしないグータラ営業だとすれば、
フレッシュは外回りの成果ゼロの空回り営業みたいな感じだよね。
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 19:01:14 DSI0zuD30
>>478
逆に言うとさ、せつなが寝返るシリーズの展開があったから、
ラブは「絶対に許せない」って今まで言えなかったのかもな。
構成の前川が脚本家たちにそう指示してんじゃないの～ニヤニヤｗ
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 20:12:57 LNmSkXMG0
そういえば５のラスボスも改心して終わりだったよな
個人的に説得力という意味ではせつな改心もデスパライア改心も
大差ないと思うんだけど、どうなんだろう
あちらは最終回でいきなり説得→改心→視聴者（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
で非難GoGo!だったけど、せつなは青や黄色を空気にしてまで何話も消費して
丁寧に描いたはずなのに説得力ゼロっていう
どっちがマシかと言われれば・・・難しいなｗ
きもい百合厨が発生してないだけ５のがマシかもしれんが
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 20:19:18 I+P34cqJO
>>471
バックとんずらのうららには大爆笑でしたw
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 20:27:08 PJ6qWQtP0
いまだに四ツ葉町に人が住んでるのがなぁ、毎週のように怪獣が出るわけだろ？
住民を疎開させ陸自が町全体に布陣するべきだって事は幼稚園のガキでもわかるわな。
麻生政権の指導力のなさを暗に表現してるのかね？
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 20:50:07 IB4hLZc+0
2クール目は実質パッション販促だったから、3ｸｰﾙ目は年末商戦用の高価アイテム「幸せのクローバーオルゴール」販促のため、シナリオの粗さえうやむやにしてくれるシフォンの便利パワーが毎回炸裂すると見た
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 20:55:36 C8FPL9xE0
それだとせつなに敵のアジトに案内させて壊滅した方がいいな。
トドメはあなたが刺すのよ、せつな！
炎上。
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 21:22:45 yUVWVKT/0
そういやプリキュアが戦わなきゃいけない理由って作中で説明あったっけ
戦う動機付けが全然されてない気がする
アジトが判明したなら後は警察や自衛隊や地元ヤクザに任せりゃいいわな
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 21:31:15 2pfvH1j/0
キャラクターショーとか、もう公認ラブ×せつなだな
三人で幼馴染みかつ大親友って設定は前半だけか
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 22:13:39 mpPwMWFy0
>>481
笑わすなｗｗｗｗ
488:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/20 22:16:03 9sRaCwMx0
豚臭くてウンコ漏れるな （´・ω・`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 22:43:14 IB4hLZc+0
>>486
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 23:40:02 5Vh4KPEb0
それぞれの口癖
し…視聴者に嫌われませんよーに [構成]
あ…後は他の人フォローよろしく [脚本]
わ…私の担当回に限って・・・[演出]
せ…精一杯がんばったわ [声優]
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 00:15:20 Vimq2/RW0
>>490
演出の人も大変だな。
組む人にもいろいろいるからな。
相性のいい作画監督とだと楽できるけど、合わないと
お互いで「誰このキャラ？」と顔を見合わせることになるからなｗ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 01:55:44 Q+qVtm4yP
今回アカルン/メビウス/シフォン/長老が何か重要なことを言ってくれるのではと期待してたが、沈黙または出番無しだった。
次はあの出来の悪い3話と繋げるのか…。
サッと現れて「幸せなど無くなってしまえ」とかいって子供どついただけの小悪人でしかなかったイース。
最後は三人目のプリキュアが居たことに驚いてすんなり退場。少なくとも「タケシとラッキー」について何らかの感情を描いておくべきだった。
つうか犬と少年も被害者だが、発生した不幸ならナケワメー犬がメチャメチャにした街の方が大きいし。
>>475
公式では他の三人と同じで、「皆の幸せを守りたい」というのが理由ってことになってるが…。
22話で心が揺らぎ、23話で自分の幸せを理解し、24話で皆の幸せを～ってつもりらしいけど、
単純に選ばれた理由と時期が矛盾する。(しないっていうならアカルンの判断がクレイジーってことになる)
上のほうで誰かが書いてる「処理落ち」って、上手いこと言うなあと思う。
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 02:15:35 psiRN0+y0
しかしここ最近の流れを振り返ってみるに、美希の扱い方が勿体無かったなぁ。
１：せつなの正体を看破した事を生かされない
→せつなは敵だとラブに進言し、せつなを疑いたくないラブと一波乱起こす事で、
美希の鋭さと決断力、ラブの優しさと甘さを演出できる美味しい場面を作れたろうに、
せつなに割く尺はあっても美希に割く尺はないと言わんばかりにカット
２：落ち込んでるラブを説得するも突っぱねられた
→スパイしてた敵を倒せっていう説得内容を、ちゃんと正論・当たり前の事として扱っていれば、
それでも敵を倒さずに済ませたいという主旨の、正論をも上回るラブの博愛振りを示すチャンスだったのに、
視聴者や美希を納得できる回答を用意できなかったせいか、突っぱねられる様なキツい言い方にされる
３：ピーチと相打ち？になったイースをあっさり受け入れる
→自身と弟を酷い目に合わせたイースに対して、簡単には解けないわだかまりがあるだろうし、
あの場は「ピーチに免じてここは黙るけど、アンタをまだ認めた訳じゃない」と言わせて、
後でわだかまりを解消する為の敵視→和解話も組めたろうに、
これまたせつなに割く尺はあっても美希に割く尺はないと言わんばかりにカット
これらの処理って、女児にわかりやすくとか尺の短縮と言えば聞こえはいいけど、
結局はせつな萌えの為だけにしか労力を費やしたくないって言ってる様なモンなんだよね。
まぁ２に関しては、ラブとせつなの心情の積み重ねが全然できてないから、設問自体が無駄なんだろうけど…
それはさておき、美希については素人でもこれくらいの言動はイメージできるけど、
ブッキーの方はというと、どんな言動をするのかほとんど想像できないくらいにキャラが立ってないのが痛いよなぁ。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 02:39:39 8y9+1kZS0
ミキとブッキー、両方ともキャラの掘り下げができてない。
もう後半クールにも入ろうとしてるのに。
ミキはあの性格だったら「私、キュアパッションとは一緒に戦えない！」と別行動取るはず。
ブッキーがせつなに「ミキちゃんは敵から弟を危ない目に合わせられたから、せつなちゃんをまだ許せないんだと思う」
と言って、落ち込むせつな。
で、ミキの弟がまた敵に襲われて、キュアパッションがひたすら盾に。
気を失って倒れるキュアパッション。
キュアベリーがキュアパッションを抱きかかえて、
「ごめんね、キュアパッション」「私を許してくれるの？」と言ってなんか説教が始まってハッピーエンドと。
これぐらいやったらミキも空気にならんだろ。
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 02:53:05 nJ8UZIM80
>>493
>３：ピーチと相打ち？になったイースをあっさり受け入れる
>→自身と弟を酷い目に合わせたイースに対して、簡単には解けないわだかまりがあるだろうし、
を脚本に具現化するとしたら、
>>494 になるということだね。
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 03:07:30 w82x1Oqc0
順繰りに、
３話犬フォロー、２話弟フォロー、１話ミユキフォロー
ってなれば理想なんかな…。
順序正しいのかどうか知らんけどw
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 03:57:24 mL2AgMxT0
結局あれじゃね
ラブとせつなでふたりはプリキュア（青と黄はモブ）なら
みんな（せつな厨含む視聴者）でしあわせゲットだよ！できたんじゃね？
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 06:22:55 GLW0KMkW0
今にして思えば、三人の学校分けたのはせつな加入後にラブ×せつなをやるためだったのかもな
これから先ブッキーと美希は真剣にどうなるんだろ
学校回だとダンスかプリキュアしか出番がない
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 07:21:08 5OyDIsYG0
フレッシュのダンスの振り付けも中学生らしくない、というか女児向けらしくない。
ＳＳのガンバランスのオクラホマミキサみたいなダンスが無難だと思う。
遊園地とかでやってるショーでも、５gogoまでのダンスの振り付けは
やっぱりＳＳのガンバランスの進化形だったし。
今のフレッシュのEDは踊るにはちょっと難しいだろう。
フレッシュの遊園地のショーではどう踊ってるのかわからないけど。
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 07:54:08 CF3d3YXY0
>>498
ブッキーは視聴率低い＆おもちゃ売れない（玩具スレのアソートより）ので
戦闘時に駆けつけるだけの要員になる可能性が高い。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 08:16:14 49eyEt6q0
遊園地のフレッシュのショーの踊りは激しかった。
曲のテンポ早いｗ
ビリーズブートキャンプかと思ったｗ
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 08:46:39 B1eak5n0O
パッション話が落ち着いたらここまでの積み重ね抜きで
思い出したように青黄との確執（一話で清算）やるだろうな
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 10:18:03 LFdcmhRy0
フレッシュになって町が破壊されすぎで、しかも被害者も出すぎだと思うんだが。
５までは一応、ここで戦うと被害が出ると言って誘導してたような。
敵のFUKOゲージが貯まる一方で、味方はちっとも幸せがゲットできてないｗ
ダンスの会場をめちゃくちゃにぶっ壊すのは画面としては派手で見るのは気持ちいいけど、
どっちかというと会場を壊されるのを食い止めるべきじゃないのかな。
ＳＤか、前川の構成のプロットか、成田の脚本か、松本の演出か、どこが元なのかわからんが。
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 11:43:05 Oi2N9hD+0
あんなに「メビウス様、メビウス様」と言っていたのに、きれいさっぱり忘れてるな。
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 12:35:31 GL+uQeCI0
7 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 09:07:45 ID:uFxkspqP0
143 名前： ◆nGxswsKH1Q[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 09:06:00.59 0
*3.8% 06:30-07:00 EX__ ねぎぼうずのあさたろう
*3.5% 07:00-07:30 EX__ バトルスピリッツ少年突破バシン
*6.5% 07:30-08:00 EX__ 侍戦隊シンケンジャー
*7.9% 08:00-08:30 EX__ 仮面ライダーディケイド
*5.6% 08:30-09:00 EX__ フレッシュプリキュア!
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 15:17:53 OEg7QHlM0
前番組も低いならまだしも
仮面ライダーから落としすぎだろ
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 15:28:43 9WXu38+iO
>>493-494
アニメがお前らの思い通りの展開に なるわけ ない
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 15:35:27 I5aM8lYz0
予想は裏切っても構わんが、期待を裏切ったら駄目だよな
常識で考えて
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 15:56:13 GL+uQeCI0
某ハルヒのエンドレスエイトはまさにそれだな
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 16:58:28 Z+A6SwEx0
707 ： まなびさん：2009/04/20(月) 10:24:13.48 0
今期のプリキュアは本物だな
確かに外れ回がないから数字は素直に反応するんだろ
↑こんなマヌケな事ほざいてた豚どもの言い訳が聞きたいｗ
コロっと手のひら返して、玩具さえ売れれば視聴率なんかどうでもいいとか言ってんのかな
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 17:44:10 g8/CRea20
せつな信者の本音
＞575 ：ふたりは名無しさん：2009/07/17(金) 19:14:35 ID:ZMABRSeM0
＞キター
＞イースのとき散々苦しみに耐えたせっちゃんは
＞どんどん都合のいい事になってくれていいんだぜ
これが根底にあるんだな…
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 18:22:26 rbKXGYeS0
せつな厨マジうぜえな
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 18:52:53 GLW0KMkW0
>>510
まぁ、今回は連休に当たったからな
しかも夏休みに入ってるから、環境としては最悪に近い
この状況で5.6%は悪くない
ライダーからかなり落ちてるのが気にかかるけど
来週、再来週と落ち続けたら本格的にヤバイ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 19:05:11 M12VpObU0
>>505
ねぎぼうずのあさたろうが地味に凄えｗｗ
515:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/21 19:20:10 YxKCQvaKO
中身は最高にくだらないアニメだが
パッションの可愛さだけは本物
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 19:43:47 4rZxcINF0
キャラだけのクソ生ごみアニメｗ
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 19:50:12 3JBG6M+E0
>>511
てかさ、せつなって別にイースの時にそんな苦しんでなかったよな？
あの管理社会に疑問を持ってたわけでもなく、同じ環境下にいる西と東も不幸を感じてない
実際イースが身を粉にして働いたの、唐突にメビウス様私を見てー状態になった
アイテム受領後のラスト四戦くらいだろ
ラブたちとの交流のもと、人の愛情を求めるようになってしまったと言われても
今までそんな描写があったわけでもなく
今のせつなって、特に不幸だったわけでもないイースをすごく幸せにするために不幸にしてみましたという
本末転倒な展開にしか見えないんだよな
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 19:52:46 w82x1Oqc0
>>514
毎回観てないけどあさたろうの今の展開すげえおもしれえよ
シンケンの準備がてら観てる人いるんじゃなかろうか
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 21:52:03 CF3d3YXY0
>>516
何を今さら。ガキの嗜好パターンを満たした上できちんと話を組み立てられる
スタッフもいるだろうに
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 22:17:57 qZopEVC10
ラブがせつなに甘いのは仕方ない
悪党だった奴を正義側に引き入れるのは大抵主人公で大抵が聖人君子
でも美希ブキまで親友を騙し続け散々人々を不幸にしてきた奴を
何の躊躇もなく暖かく受け入れるとかすごい聖母っぷりですね
せつなを責めるなんてひどいことすると美希ブキが視聴者に嫌われるかもしれないからか？
今までひどいことしてたのはせつなだろうがよ
マシンロボレスキューでも敵だった奴が味方になる話があったが
洗脳されてたからって何をしてもいいのか！って感じで猛反対する奴がいた
敵だった奴もかわいそうな身の上だったが反対する方も正論だった
そういう厳しさって悪役が正義側につく過程で必要な事だと思うし
個々の成長にも繋がりそうなのに、悪行を責めるのがサウラー１人だけってなにそれ
「せつななんて子はいなかった」って厳しい事言ってた美希たんはどこいったんだよマジで
全員が聖母化なんてヤな感じの成長すんなよ
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 22:19:54 psiRN0+y0
>>511
せつな信者というかキャラ萌え厨全般に言える事だけど、好きなキャラの不都合な所を認めず、
屁理屈こねて黒くないとかキレイな悪事だから許せるなんて、冗談抜きで本気でほざく糞だからね。
酷い目にあったから許せだなんて言うクセに、酷い目に合わせてきた事実はスルーするダブスタだし、
過去の悪事を詫びろって意見とまともに議論せずに～罪厨とレッテル貼って封殺するのも、
弁護できない急所を突かれて耳の痛い話を聞かされたくないからだしなぁ。
既に>>450が「悪い部分全否定して必死にいい部分強調するより全部ひっくるめて好きになってやれよ」
って言ってる事を実践してるまともなファンも、せつな信者の中にちゃんといるのかも知れないけど、
周りが狂信者だらけだから、まともな批判や悪い部分の指摘なんてできないでいるのかと思うと不憫だ。
ここで、せつな関連で最大の揉め事と思われる贖罪に関係した話に変わるけど、
せつなはキリヤや満薫みたいなスパイ・ハンター扱いにして、徹頭徹尾カタギへの手出しはしないとか、
あるいは逆に最初から最期まで悪役のままで貫き通せば、贖罪関係の厄介な問題は出ずに済んだろうに、
「悪役から味方になる方がよりドラマティックだよね」とばかりにスタッフが余計な色気出したせいでこの有様だよ。
それでも積み重ね描写が功を奏していれば確かに神作品になるんだろうけど、でも現実にはこの体たらくな訳で…
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 22:30:06 psiRN0+y0
>>520
似た主旨の事は俺も>>493の２と３で触れたけど、スタッフがせつなマンセーで描いてるからダメなんだよね。
正論をもって反論できるはずの美希さえも、ラブ同様「せつなにとって」優しいキャラに変えられてしまうしさ。
もしかしたら>>453がサウラーを気に入ってる理由は、唯一のせつなマンセーの対象外主要キャラだからかも。
それにしてもマシンロボレスキューとは懐かしい、俺も見てたよ。
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 22:32:03 CF3d3YXY0
贖罪に関しては1番被害の軽かった3話の犬と少年で手打ち。あとは映画の
ポスターみたく別人と化したせつなをPRってのが見えてるだけにシリーズ
構成や脚本家同士の連携ってどうなってんだと思う。
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 23:00:18 I5aM8lYz0
贖罪とかそれ以前の問題でさ、
善悪抜きに今までの立場を捨てて正反対の勢力に転向ってのは
かなりの強い動機や事情が必要なはずなんだよ
そこの所が全く掘り下げられていないのが本当に不自然
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 23:03:28 n11BP+ZX0
>>521
そうだな。
敵が味方に寝返るパターンとしては、
元々悪のボスに不信感を抱いていて命令を無視して攻撃の途中で帰る奴とか、
悪の３人トリオは悪のボスに途中で裏切られて、３人トリオが別行動で悪のボスに刃向かう、
こんなパターンが多いし、そうじゃないとイースは悪の側にいたとき笑いながら悪事働いてたじゃんよと思う。
もしも洗脳されてたなら、寝返る話になって、
突然思い出したように管理国家ラビリンスの無気力人間の集団シーン出したり、
給食のシーン出したりするのはおかしい。
管理国家ラビリンスの恐ろしさを表現するなら、第２話くらいで、
イースが給食を食ってたり、悪のボスがお前の命なんぞ
俺の思い通りだと言って、５分間しかイースに変身できない設定にしたり、
いろいろやることがあるだろ。
構成がなってねえよ
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 23:13:23 8gryDyRTO
ウエスターを見てると管理国家ってなんなんだろうと思ってしまう
それともアレはああいう風に「管理」されてるのか
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 23:29:53 B1eak5n0O
クローバーストリートの方がよほど管理国家だろ
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 23:47:41 Xiaovy2LO
>>524
寿命を縮められた＝殺された
っていうのは、かなりの強い事情や動機にはならんのか？
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 00:09:24 tX6ivud50
もしも本当にイースが殺されたという表現を出すなら、
ピーチとイースが２人で決闘した後、一度キュアピーチを振り切って逃げたあと、
イースが道ばたで一人で倒れて「私、死ぬんだ、いやだ・・・、私死にたくないよぉぉぉ」と泣き叫ばせなきゃな。
先週のだとイースが勝手に死んで、勝手に蘇りましたというように見える。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 00:14:02 ce30L+mIO
>>528
それでメビウスを恨むならまだしも受け入れてたからなぁ
心の底で死ぬのは嫌だったかもしれないけど
あの段階ではラビリンスへの不信は見られなかったし
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 01:32:12 zcJuT3gg0
>>528
イース自身がラビリンスの体制に（今回の話を除いて）一度も疑念を抱いていない以上「自分の寿命を変えられた＝プリキュアが悪い」と思うのが普通のような気がする
もし仮にラビリンスに反旗を翻すのであればピーチと対決なんかしないでFUKOをためてる機械を真っ先に破壊しただろうし
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 01:47:24 jnWgEm7f0
視聴率ヤバイようだな
二年目があった無印や５より大分ヤバイようだ
視聴率は存続にまず影響ないとは言われているが一年で終わった場合
これも原因として挙げられるんだろうな 南無
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 02:09:13 3cET7ADB0
おいスタッフ！イース様を元に戻せアホ(´；ω；`)
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 07:18:21 avoViFQ+0
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:36:05 ID:KVTn0WcU
腐った匂いはゾンビのしるし！
死にたてフレッシュ！
キュアパッション！
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 07:56:33 7mowzxSD0
TVステーションだったかの記事見ると、最初からイースがパッションに転向する予定ありきで
で制作していたのがわかったけど、それにしては話の積み重ねが杜撰だ。
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 08:01:22 LFtujUTB0
杜撰というかパッション編が長すぎた
ていうかまだ終わってないし
丁寧に描くのは良いとして、せつなせつなせつなせつなせつなせつな・・・って、いくらなんでもやりすぎ
これからも学校回含めてせつな絡みのエピソードだらけだろ
玩具が爆発的に売れてるから許されるんだろうけど、それを支えてきたのは元からいる主人公三人だぜ
二期までやるんだったら、せつな一辺倒は賞味期限早めるだけだと思う
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 08:59:15 AutPth5EO
>>532
初代はいいが
５は一年目からずっと落ち続けた作品だ
調子にのって歴代最低視聴率を更新したらヤバイよ＞フレッシュ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 09:45:24 8OCHo1D+0
>>532
むしろ１年で終わってくれた方がありがたい
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 13:26:05 m7dghdpl0
>>490
下二つには同情する
だが上二つ、テメーらは駄目だ
せつなに「幸せになりたい」って気持ちはともかく「みんなの笑顔を守りたい」ってのは
転生前には明らかになかっただろ…
それこそ>>529みたいな展開にして親子をトラックから庇って死亡、ぐらいやらないと（ベタな上に女児向けじゃないが）
あと「素質はあったけど邪悪な力が邪魔してて近づけなかったの」とか言われても納得できんわ
アカルン適当過ぎ
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 13:32:18 f+cKsrLj0
穿った見方をすれば、
宗教に騙される生真面目な会社員って構図だよな
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 14:34:00 7h9paWwX0
>>537
同じ一期アニメの５やSSの一年間の平均より後5回もあれば下になるぞ
二つともこの時期はまだ平均7％あったし
最初から低空飛行のフレッシュどんだけ～
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 16:04:24 AutPth5EO
gdgdレベルまでいったら最悪だな(笑)
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 16:31:16 wHGxwlSZ0
はいはい
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 16:49:39 m9SVJBrk0
二期やったら視聴率gogo以下になるのは間違いないがな
一期は序盤の貯金があるから（それでもフレッシュは他の一期より飛びぬけて劣るが）
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 17:33:51 koObNuS80
前作の反動で期待高なだけだった、って話でいいなら
多分来年も新作だろうと似たような数字の流れになっちまうと思う。
しかし新規キャラファン獲得でも、せっかく釣った魚に餌をやらなくなるシステムどうよ
パッション変身見て思ったことだけど
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 17:54:39 4WyTxHuY0
本スレは他のプリキュアを叩きすぎだろ
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 18:16:47 C31/mlEH0
ラブせつラブせつ言ってる連中がウザイ
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 19:01:51 MexcZazwO
まかり間違って二期目に入った場合
ダンス要素が影形もなくなっているであろうこと。
これだけ尺を割いたのにあっさりせつなから新キャラに乗り替えるラブ。
仕方なくミキブキと空気トリオを組むも蓄積の絶対量がなく薄ら寒い掛け合いにしかならない死にキャラせつな。
が容易に想像できるｗ
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 19:39:02 RhAavoYb0
>>540
どっちかというと、リストラ直前に奮起してみたものの失敗しクビになったが
商売敵が手を差し伸べてくれたので、手のひら返して転職しましたって感じだな
デカイ口叩いてた割には何の功績もなく、敵方にフラフラしてたら、そりゃクビにもなるわ
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 19:50:38 M69gXTZd0
おおむね関西の方が数字がいいのはなんだろ？
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 20:00:28 6vkUG5q10
そういやイースって、群れるのは嫌いだ一人でやる方がいい
とか言ってた時期もあったが、プリキュアじゃ群れても大丈夫なんだろうか。
なんか違うんだよな。
性格が逆転しすぎ。
イースを裏切らせるつもりなんだったら、
悪事は働くけど絶対に笑わないとか、
たまに逃げる人を助けたりして「何をやってるんだ？私は」と悪人になりきれないシーンを出したり。
悪のボスの命令を無視したら、頭のヘアバンドが光って苦しめられたり。
悪党の側にいるときに出来たことはいろいろある。
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 20:01:01 d7PJmeXe0
本スレで、
＞素人の考える問題点とかツッコミどころは、作り手は普通気がついてる。
＞大概の場合、そう言うことは敢えてやってる。狙いの場合もあれば妥協の場合もあるが。
って意見があったけど、これには半分までしか賛同できない
仮にもプロなんだから、問題点を見つける能力は素人よりも高い(はず)だけど、
「三人寄れば文殊の知恵」とも言うように、プロとはいえたかが数十人程度のサーチ力よりも、
例え素人集団でも数千数万の人海戦術によるサーチ力の方が上だからね
また、プロとて人間である以上、えり好みや贔屓が行き過ぎて失敗する事もたまにあるし
そして、狙いにしろ妥協にしろ、総合的な問題点が作品の面白さを下回ってる分にはいいとして、
パッション関係だけで問題点が面白さを余裕で上回ってる現状では言い訳にしかならない
>>550
正確な統計は調べてないので確証はないけど、
視聴率も総人口に対する子供の人口比率も【関東＜関西＜仙台】で正比例してると思われる
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 20:02:49 6vkUG5q10
>>540
アカルン教にだまされましたって奴だなｗ
ぜひイースには、アカルン様アカルン様アカルン様私を見てくださいと叫んでもらおうｗ
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 21:44:23 jpn8jaeM0
パッションって女児受けはどうなんだ？これまでは
女児向け→ラブ・ベリー
大友向け→パイン・イース
ってかんじだったけど
５gogoのとき紫の人がやたら持ち上げられてて不満出てたけど、あれはまあ
女児の間ではローズ人気だったらしいししょうがないかなあと思ってたんだが
こんだけパッションパッションやってて受けなかったらどうするんだ
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 22:08:08 s4RkCivHO
女児に受けなかったらSSのように1年で終わるだろうな
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 22:10:20 koObNuS80
パッション自体はそこそこ行けるだろう…バンク気合は入ってるし。
モチーフも、星にハートに羽に水に風にと入って
色合いは、際立つビビッドな赤と黒と、ピンク髪
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 22:59:37 9rGZC4xH0
まぁなんか詰め過ぎで少しくどい気がすっけどな
元々大友用に気合入ったバンク持ちのパインと
それ以上に気合入ってるパッションの後に
ピーチとベリー見ると微妙な気分になる
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:06:23 LFtujUTB0
ピーチのバンクは主人公格なのに一番地味だよな
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:29:38 rHUsjKzY0
最近飛ばし飛ばしであんまちゃんと見てないんだけど、パッションの
変身バンクと必殺技だけ見て何故に水中？何故にタイフーン？と不思議だった
色的にも水はベリーあたりでよかったんじゃないっすか
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:31:42 CaIXY52X0
風月ピーチにフォームチェンジで志田にバンクの絵コンテを切ってもらうんだ！
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:34:06 d7PJmeXe0
>>555
18話まではgdgdになる前にキレイに1年で終わらせてほしいと思ってたけど、
SS同様、改心悪役マンセーでgdgdになった今は傷を広げない内に1年で終われと思ってる
それとスタッフに誤った自信を植え付けない為にも、視聴率はこのまま回復しないでほしい
>>558
多分ピーチ→ベリー→パインと順番通りに作った結果、地味→派手になったとだけだと思う
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:37:09 KOEgBY0n0
gdgdみたいに最悪になるかもしれんからな＞２年目
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:41:01 WPC8tDsX0
ピーチたち３人とパッションの変身バンクの大きな違いは、３人は笑顔、パッションは笑顔じゃない。
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 23:59:20 91AM+vYhP
売り上げいいから二年目はある
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 00:32:07 v+YeEM0a0
何が嫌だって言うと、せつなが悲劇のヒロイン扱いになりそうなことだ。
女シンジみたいにグダグダ自分の存在価値ばかり悩んでいるくせに。
イース時代から管理国家での苦しい生活、メビウス様への思慕が描かれていれば、今の展開も納得いくんだけれど何もかも取って付けたように唐突なんだよな。
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 00:57:09 XGEI7HhA0
ていうかフレッシュは盛り上がりのピーク完全に終えたよね
やることやってこれから何もイベントも無いし
信者もどんどんテンションダウンしそうなんだけどｗ
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 01:13:58 R3qjBOGHP
視聴率はまああんなもんで、そう下がった下がった言うのもなんだと思うが
頼みのM1層はどうなってんだろうな。これが離れた？
>>550
タルト君効果やな。
>>551
ここまで強い絆の「仲間」なら、イースが18話まで出たり出なかったりってのも変だしね。(祈里や美希が一回でも休むか？)
あなたの言うように毎回せつなを出してそれなりの接触や場面を作っておくとか
または2クール目からの新登場キャラにするとか、なんとかなりそうなもんだが。
>>563
そこは良いね。
>>564
「殺される・死ぬ」って未曾有のイベントがあったわりに、そこらがテキトーで軽いんだよな。
命がもったいねえ。
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 01:21:41 fa/9i0y20
来週も一応山となる話なんだろうけど
演出的にヘボそうなのが何とも
オードリーが出てる頃はもう谷になってるんだろうな
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 01:39:49 JxEUg0ps0
そういえば通知書で死ぬ言われてたのに
何で死ななかったんだ？せつなは
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 01:45:54 VEvqT7F+0
（ある意味）死んだ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 02:17:59 AA34o5oV0
>>551>>565
スタッフがせつな改心に関係ある燃えシチュを描く事だけしか考えてない盲目状態だからなぁ。
シチュ同士の連結具合を吟味しないまま、燃えシチュを闇雲に並べただけだから、
矛盾する言動が出てくるし、本当に取って付けた唐突な展開なので感情移入できないんだよね。
せつな改心に関連しない回は、キャラも展開もちゃんと描けてる事が多いと思うので、
例えプロでも特定のキャラだけを偏愛すると、まともな思考・仕事ができなくなるという良い見本だね。
まぁ偏愛云々とは関係なしに、単に長丁場の描写や仕込みが下手糞なだけの可能性もあるんだけどさｗ
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 02:42:28 +9X3abDR0
>>569
キュアゾンビ になって蘇った。
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 06:28:39 XZtwyRdh0
>>568
山になるのはおそらく再来週のダンス回
せつながダンスにも参加することで完全に三人と同格になるんだろ
一応、ラブだけじゃなくてブッキーとの絡みもあるそうだが
逆に言えば、学校編が始まる前に美希とブッキーとの関係もきちんと描けないとかなり不味い
失敗すれば、あとはもうふたりはプリキュアだ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 06:41:20 zBucdRud0
>>573
ブッキーの出番はダンス服の提供以外なさそう。美希はせつながモデル業
でのライバルになってしまうくらいないと2学期編で接点がなさそう。
575:p2042-ipbf307kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/07/23 06:46:08 AgWdrkz8O
一年で打ち切られた前代未聞のプリキュアはSSだけ！
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 12:35:12 /0YEYGbmO
中身が糞のgdgdが何だって？
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 17:48:15 obDNWDDA0
美希やブッキー好きだった人が現状をどう思ってるか聞きたい
不満あるやつもいるだろうに
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 17:52:41 ny81E1rX0
このまま最後まで空気にならないか心配です…
せつなはラブだけじゃなく美希ブキともちゃんと向き合ってくれればいいが…
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 18:27:14 XZtwyRdh0
もう、美希とブッキーが空気になるのは仕方がないと割り切ってるよ
ラブと同棲、ラブと同じ学校、ダンスにも参加と制作からの大プッシュに加えて
西南との因縁もあり、新敵キャラやラビリンスとの決着も描かれるに違いないせつなに勝てる要素がない（ストーリー的な意味で
キャラクターショウは完全にラブ×せつなを公式展開して、美希ブキは二人のもり立て役
なんで小さい頃からラブと親友の二人が、ラブとせつなが一番の大親友みたいに持ち上げてるのか意味不明だったが
結局は、小さい子向けの販促アニメだからねぇ・・・
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 18:36:10 8F7KbchK0
3人の頃が好きだった
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 18:44:30 VEvqT7F+0
仮に二年目やろうとしたらメビウスって持ち越しになるよな
全世界の管理者の後釜とか想像できん
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 20:35:37 WAAoIn410
美希好きは意外と冷静
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 20:55:16 903YMdd10
女って大人子供関わらず依怙贔屓が嫌いなんだよな
みきぶきを空気にしてせつなageが過ぎると
うんざりされてしまうんじゃないかと心配になってくる
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 21:38:30 nczMre5Y0
美希ブキもちゃんとせつなと友達になってくれればいいが
今のままじゃ友達（ラブ）の友達だからなあ＞せつな
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 22:01:59 LszXZG8F0
>>583
ミラクルガールズ思い出したぜ
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 23:26:22 LszXZG8F0
パッション編山場の回に視聴率下がるってｗｗ
５だっけ一年目の２４話は７％いってたしＧＯＧＯですらローズ登場回は
視聴率上がったってのに････
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 23:52:47 AA34o5oV0
>>586
この時期は夏休みなどでアニメ特撮の視聴率が全般的に下落する「夏枯れ」だから、
今回から９月に入るまで、視聴率が低迷するから即断は禁物。
ただ、しばらく前から視聴率は低迷傾向にあったし、９月に入っても回復しなければ、
つまりはそれまでの作品だったって事だね。
今と同じ時期に悪役依怙贔屓をしたＳＳの時は視聴率・売り上げ共に悪くなったけど、
フレッシュは悪役をプリキュアにした事で、売り上げの面では安泰みたいだね。
ただ、上で誰かが言ってるように、
スタッフには悪役依怙贔屓で視聴率が悪化する事実を受け止め、同じ過ちを繰り返さないでほしい。
ちなみにこれは悪役話をするなって意味じゃなく、依怙贔屓をするなって意味ね。
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 00:46:12 85o1u0sM0
>>587
「依怙贔屓」が読めなかった。「えこひいき」か。
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 00:59:07 +kymdQbq0
>>587
夏枯れは知ってるけど５の２４話だって同じ位の時期だったのに
上がったじゃん、ディケイド終わったら視聴率もっと酷くなるんでないか
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 01:03:09 +kymdQbq0
本スレの製作者の手を離れて育つとかってアホかｗｗｗｗｗ
ただの同人脳だろ
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 01:24:04 AVHM6ppJP
>>587
パッションに関しては、ストーリーライン、テーマ、商品展開などあらゆる面で重要だからそのように作ってるわけで、
スタッフがエコ贔屓してるから～なんてのはさすがに無いわ。
#たとえ贔屓してても面白ければ支持は得られるだろうし、それで脚本の整合とれてるなら文句は言わんよ。
前からここでいわれてるのは、出番のわりに(とくに難しいことでもないのに)、「公式展開通り」の話が作れてないじゃんってことで。
俺も>>571の上四行は事実だと思うし、最終行も同感だ。
でも、せつな話以前でもいいかげんなところは多々あったんだ。んで一番やっちゃいかんとこでそれが出た。
そもそも空気空気いうけど、たった青黄二人を生かせない方がおかしい。せつなが出張ったとかの問題じゃねえよこれ。
あと別にSSは悪役贔屓なんてしていない。最後まで脇役だったよ。それにあんたのいう時期も違うし、売り上げは最初っからとことん悪かったんだし(なので二年目消失)。
>>590
なにそれ怖っ
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 01:55:24 /nZuO0ZF0
女児アニメの視点から言えば、キュアパッションの物語は
話が暗すぎて受けないだろう。
もっと明るい話にしないと。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 03:58:05 WIN0aJR4O
四人目のミスリード（という表現でいいんだろうか）って意味あったの？
ミユキにプリキュアの正体がバレる展開がやりたいんなら四人目云々と絡めなくてもよかったと思う
あの辺のくだりでミユキ株が上がったって人もいるみたいだから、いいっちゃいいんだけど…
>>591
たしかに満薫は脇役だったけど、贔屓はされてたと思うよ
俺個人としては儲達の『なんでオールスターで戦わせねえんだよ、真の月風のプリキュアは満薫だろうが』みたいなのの方が苦手
あ、満薫自体は苦手じゃないよ
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 06:06:45 xPORf+MU0
>>591
＞パッションに関しては、ストーリーライン、テーマ、商品展開などあらゆる面で重要だからそのように作ってる
こうしてまとめてみると、諸々の課題要素をできる限りパッションに一元化して、
肥大化しがちな作品を極力スリムにしようっていう合理的目的が伺えるのに、
その一元化されたパッションの描写を失敗したのが致命的だよなぁ
ここでＳＳの話題が出たんで、主人公側についてちょっと比較考察してみる
ＳＳでは、敬意を抱ける訳でも恩義ができた訳でもない、只の友達止まりの満薫に、
咲舞があそこまで肩入れする義理や必然性が感じられなかった
一方フレプリでは、ラブを只の友達にさえも義理立てする愛情深い性格にしたのに、
脚本がラブの描写において、せつな＞美希ブキなんて余計な序列をつけたせいで、
愛情深さという美徳が、脚本にとっての都合のよさに捻じ曲げられてる
ＳＳがするべき事をしなかったのに対し、フレプリはしてはいけない事をしたって感じがする
>>593
ミスリードは作品を無駄に肥大化させただけで、意味がないばかりか積極的な弊害だったと思う
ところで、その手の狂儲の言動を見ててふと気づいたんだけど、
狂儲って好きなキャラの良い所や魅力的なシーンばかり見てて、
悪い所をスルーしたり問題点が見えなくなったりするよね
作り手はキャラの言動に問題点が見えるとキチンと修正するもんだけど、
ここで作り手側がキャラの狂儲になると問題点が見えなくなるから、
そのキャラの言動を修正できないまま野放しにしてしまうんだよね
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 06:41:03 G6ua3ytvO
依怙贔屓ならローズにおいてほかはない
パッションもそうなるのか･･･
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 07:10:48 D5Z7UpFe0
ローズはまだ戦闘シーンだけの贔屓だったけど（それも十分酷かったが
せつなとパッションの場合、日常パートも戦闘シーンも前面に押し出されるんだろうな
キャラソン聞いたら、まじでラブのことしか歌ってなくて吹いたw
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 07:45:51 G4QfWPCsO
>>583
女ほどえこ贔屓が好きな生き物もいないと思うんだけど
レディースデーとかお取り寄せとか限定品とか、スイーツ要素を考えてみて
「人とは違う特別なワタシ」大好きだよ
ルミナスローズパッションといったちょっと特別なプリキュアが人気出るのも
見た目の華やかさプラス特別感に自己投影したいんだと思う
ルミナスローズはプリキュアじゃないとかいう茶々は無しね
実際娘と玩具コーナー行ったら、どの子もこぞってパッションパッション言ってた
だからバンダイとしては大成功だと思う
その点に関して私個人は不満は無いし、ローズの時もアンチ化して発狂してない
ただパッション編はあまりにも構成と脚本が稚拙
見ていて面白くない、それに尽きる
面白かったら誰が空気になろうと構わない
でも美希祈里を犠牲にしてまで面白くなってるかと言うとそうじゃないから嫌だ
598:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/07/24 07:53:05 LbKx7kmp0
ブッキーは せつな以上にビッチだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 08:46:45 q2XYuQFz0
女性が女性を依怙贔屓するのが許せないんだと思うよ。
せつながラブの家に同棲するなら、
イースがあの占いの部屋に帰ろうとしたら火事で燃えていたすれば良かったのに。
そうすりゃ、依怙贔屓と思われない。
ラブが「ミキたん、ブキたん、イースの家が火事で無くなってたんだよ、かわいそうなんだよ」
と言えば、ああそれじゃしょうがないなと視聴者も納得するし、
ラビリンスがひどい奴らという印象も出来る。
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 09:13:46 wNL4Tv3l0
そしたら西も南もラブの家に引っ越さなきゃ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 09:59:06 HcnH1uGY0
自分が贔屓される側ならオッケてことよ
自分の憧れ対象となるアニメのヒロインの場合は
目立ってるほうが好き 特別な感じが好き
そういうもんよ
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 12:16:18 +l9s+vbk0
女性を取り込むには「憧れる」要素を抽出して前面に押し出してやるのが常套手段だからな
プリキュアを見てるような年代層だと、フワフワヒラヒラした衣装を着たキャラ、美人な大人キャラ、お姫様タイプのキャラが人気とりやすい
今はベリーが女児の憧れに近くて大人気、パッションも他三人とは違ってお姫様タイプの造形してる
ブッキーみたいな、いかにも女の子っぽいキャラはウケがよくない
下手すると「男にこびてる。ぶりっ子」という見方をされてしまう
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 18:23:54 xPORf+MU0
今の展開がつまんないのは、構成や脚本の無能による能力的なものなのか、
それとも、パッション萌えしすぎて目が曇った事による見識的なものなのか、どっちなんだろう？
いずれにせよ、プロの仕事らしからぬお粗末さって事では同じなんだけどさ
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 18:37:51 i2TZx1yO0
無能だろ
イースのプリキュア化は最初から決まっていたこと
それ合わせて妥当な着陸が出来なかったのは無能以外の何物でもない
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 18:48:03 9Gt8mdsN0
あと半年でどうなるかだな
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 20:19:02 fukyeOiE0
結局水着回無しか・・・
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 21:33:21 ycu3sL4DO
デザインの一新など大友排除の一環と言われてたが
寧ろ話のつまらなさ、人間の感情を無視した展開こそがオタ排除の策略である気がしてきた…
もしそういうつもりで敢えて手抜いてやってるのなら、子供をバカにしすぎだぞスタッフ
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 22:03:25 xPORf+MU0
本末転倒もいいとこだろうｗ萌えオタや腐女子はかわいい(かっこいい)キャラさえいれば、
話はどうでもいい人種なんで、本気でオタ避けしたいなら話よりもキャラデの手を抜くべき
尤も、ＳＳはオタ避け目的にキャラデをデチューンした結果、子供にまで逃げられたけど
なぎほのと似て非なる中途半端なデザインにした事も劣化呼ばわりされる原因だし
話自体はＳＳが歴代の中で一番まとまってると思うだけに残念だよなぁ
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/24 22:26:54 G6ua3ytvO
多作品からパクらなかったのは悪くないと思う
パクってgdgdになるのは見てて痛々しい
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 01:51:40 oId9ayyC0
表面的なパーツだけなら、きらレボやしゅごキャラからパクってるけど、
「幸せ」といった主要テーマに関する部分でのパクリは確かにないね。
もっとも、ちゃんと表現されてない事には折角のテーマも無意味だけど。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 08:49:22 OBxMJG600
今の展開とかSSの展開の焼き直しに見えるけど
悪く言えばパクりだよね
SSより良くなってると思う人にとってはパクりだと感じないんだろうけど
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 15:19:13 AWd7kJADO
gdgdレベルに近いからまじ悲惨
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 17:07:17 lTkrN/uBP
>>607
俺も人間の感情無視ってのが一番悲しい。
プロデューサーの人の制作会見によると、小学校高学年あたりでも喜ばれるように、
ビックリするような展開や謎を絡めた壮大なストーリーを～ってつもりらしい。
これは私見だけど、あの衣装とキャラのデザインで大友排除ってことはないんじゃない？
(とはいえ、わざわざ大友の為にエロくしました、ってことも無いとは思うが・・・)
お話は手を抜いてるんじゃなくて、各話(脚本？)の整合がとれてないって印象。
上からの注文なんだろうが、進行上無くてもいい下らないギャグや、
その場その場をショッキングに煽るだけのえげつないイベントを無理に入れたばっかりに、
フツーにやってれば表現出来てるはずの、人物の心情や行動がデタラメになっちゃった。
たとえば、ラブが人の幸せに一生懸命なわけや、美希がモデル目指してる理由とか
土台といえるものを出してないから言動が軽いのなんのって。
(甘酸っぱ～くさせたいなら、大輔がラブを好きな理由くらい出しとけっての)