09/05/31 16:54:17 bTfpbOUR
なんという無駄な議論
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:35 MTrE9vlK
>>344
そもそもなんでキョンが鍵なの？
これもネタばれっスか？
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:05 LYyRZfrr
ちょっと年食った(作者と同世代かちょい上の)ヤツなら中高生の頃に読んだ
ＳＦのエッセンスが振りまかれているからな、エスパイ、時かけ、狙われた学園、海外ＳＦ等々
１年前に流行ったキョン子ネタのキャストのほうが俺にはしっくりくるくらいだ
まあそれは置いておくとして、子供の頃どこかで望んでいた非日常の世界を
女性キャラ多めのキャストで綴るハルヒは昔を知る物にも知らない者にも新鮮に感じたんだろ
ＳＦ的な部分よりも女性キャラがオタク層に受けた部分が大半だろうけど
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:53 IleoU496
>>333
みくるは自分の所属する未来を正史として固定するために過去に来てるらしい
現代人や他の未来から来た人達は彼女らを危険視してる
無力な萌えキャラなのは、現代人を誘惑して歴史通りに誘導しやすくするためと
敵に情報を渡さないため
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:46 hTZ+g9qL
>>351
それはアニメ見てれば分かるだろ。普通。
ハルヒに一番影響を与えうる人物だからだろ。
ぶっちゃけハルヒが惚れてるから。
もはやキョンの意思一つで世界が左右されるといっても過言ではない。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:53 IleoU496
>>348
筒井康隆はハルヒが好きでハルヒはＳＦだと言ったようだ
筒井がＳＦならハルヒもＳＦ枠じゃないか
少し不思議
356:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:03:45 jrazmvtL
みくるってｴﾛ豚、全然人気ないよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:05:52 uXe0J05l
>>355
のいぢにデレデレのエロ親父の言うこと真に受けちゃいかんｗ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:06:56 ku+0ZAl8
ハルヒ可愛い。ナデナデ…ヨシヨシ…。チュ～～～♪
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:19:20 m5UmfkWs
>>357
百戦錬磨の筒井でも、流石に人妻には手を出さないだろうｗ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:24:14 qOU9jCFh
そういやのいぢと筒井御大が組んでラノベ書いてたな
あなたの精子が欲しいの。とかいうやつ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:26:23 fz7eVQyh
>>344
設定の時点でそうじゃないと都合が良くないからというのは本当に猿回しじゃん
それでご都合を否定する輩は頭がおかしいのか？
そこはご都合だからお約束とかいわれた方が納得するのに
なんでご都合といわれるのを嫌うかね？
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:37:21 m5UmfkWs
>>360
筒井はSF小説界の名誉教授のような人間だよな？
あの手コキスペルマ小説はアホかと思った。
英雄色を好むと言うか、馬鹿と天才は紙一重と言うか…。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:45:18 IleoU496
>>361
よく分からないけど
みくるが萌えキャラなのはハルヒが萌えキャラは
漫画のお約束だと思ってるからって理由もある
ハルヒは漫画的事件に遭遇したがってるからそういう人材を望んでる
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:48:18 aVF8O7wf
さすがに 原作読んでない人の意見は
的を得てないことが多いな
365:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:49:06 jrazmvtL
みくるはｴﾛ豚つぎてウンコ漏れる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:55:11 5jbeY/Qu
ここはアニメ板なんだけどね
もし原作読まないと分からないとしたら
その時点でアニメ単体としては終わってるだろ
「憂鬱」はそこまでひどいアニメじゃないぞ
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:12 2esNrnpJ
キョンは妹とセクースしている
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:35 RY4pnIA9
結局このスレはアニメについてなのかストーリーについてなのかどっちなの？
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:58:14 hTZ+g9qL
>>361
んなもん、卵が先か鶏が先かを言ってるだけだろ。
そんな事良い始めたら、ご都合じゃない物語なんて存在しなくなる。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:00:16 m5UmfkWs
アニメ板なのでアニメを基準に。
アニメ板では原作ネタバレはマナー違反ですよ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:14:46 MTrE9vlK
他人から平気でパソコンとか強奪するハルヒが常識的な思考を持ってるとか言われるアニメって問題じゃね？
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:15:51 Cd5kkmvP
俺がハルヒと出会ったのは、「雪、無音、窓辺にて」という歌がきっかけだった。
「ロボットも恋をするか？」というような内容に興味を持ち、
それがアニメのキャラであることを知り、見てみたいと思った。
初めて見たのはつべで憂鬱Ⅰだった。
オープニングのキョンのモノローグにめちゃくちゃ共感した。
それで、最後まで見たいと思った。
多分、００を最初に見ていたら、「涼宮ハルヒの憂鬱」を知らないままだったろう。
今でも００は好きになれない。
ハルヒの破天荒な性格はあまり好きじゃないが、
彼女の抱えている悩みに共感できる部分もある。
そして、キョンもまたハルヒに共感（共鳴）したんだと思う。
俺が、今後の展開に期待するのは、
長門に感情が芽生えるのか？
そしてキョンを想うようになるのか？
といったところかな。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:19:51 MTrE9vlK
>>372
「長門ハアハア…」まで読んだ
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:26:39 pFbBXxi0
平凡な日常が中二病的裏設定で紙一重のところで成立している
ってのがおもしろいんじゃないの
まさにユニーク。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:32:30 wHe4KhzK
女の子とSF設定のおかげだと思っている
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:39:59 fz7eVQyh
>>369
君みたいな態度のことが理解出来ないといってるんだけどね
作者がお約束をするのに楽だから作った設定だと分かりやすいじゃん
ハルヒが騒ぎを起こし他の何かが起こりＳＯＳ団がハルヒにバレないように解決する
基本はそのラインでしょ。そこに少しバリエーションがあるくらい
うる星好きな人はご都合とかお約束といわれて必死に否定する人はいないよ
なんかハルヒを好きだという人は自分がオタクであることすら否定しそうだよね
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:46:26 rp80Uh0M
みんな「究極超人あ～る」とか読んだら大感動するんだろうなぁ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:48:24 fz7eVQyh
>>349
ならば>>375みたいなことをいう人が絶えないのはなんでか教えてくれ
いうほどのＳＦ設定があったのかも謎だし
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:55:37 JsUcUyOn
もちろん絶望先生が好きな人は観てないよね？
こんなｦﾀ臭アニメ
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:56:53 fbf5NatU
まずキョンが独白なのか実際に台詞として発しているのか
曖昧にしている手法が非常に功を奏している。
これにより読者（視聴者）が主人公に対する感情移入を容易にしている。
またキョンの性格がちょっとひねくれてるというか、いい意味でリアルな人物像としているために
その効果は増幅されている。
舞台があくまで平凡な日常というのもいい。
ＳＦ的な要素も多すぎず少なすぎずバランスがいい。
近年はＳＦよりもファンタジックな方向性の作品が多い中で
SFに絞っているのは好感が持てる。伏線の張り方もうまい。
そしてもっとも評価するのはこの作品を観て（読んで）いる時間が
非常に心地よく感じる点だ。これはあまりうまく説明できない。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:12:05 0l6zB1O6
>>379
その発言がびっくりだｗ
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:45:07 IleoU496
>>378
ＳＦの定義によるんじゃないか？
設定ガッツリのハードなＳＦだけがＳＦじゃない
ドラえもんみたいに「すこしふしぎ」もあるし星新一もＳＦなんでしょ
ハルヒは設定考察も楽しめるし、流して不思議な雰囲気だけ味わってもいい
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:57:19 hTZ+g9qL
>>376
いやいや、あんたの理屈じゃ、ご都合でない物語なんて存在しないって事になる。
特にSFなんて、もはやご都合で成り立ってるジャンル。
そういう事が言いたいなら、誰も反論はしないだろう。
でももし、いやこの作品はご都合じゃない、とか言い出したらそりゃおかしいって事。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:07:34 hTZ+g9qL
>>fz7eVQyh
つまりご都合主義の定義がおかしいんだよね。
いや、議論していくうちに定義広げすぎておかしくなってしまったって言ったほうがいいか？
ハルヒ作中における、自身がご都合主義だと主張した展開が
単に良く知らなかっただけで、全部反論されちゃったから。
今や、物語を展開するために作った設定は全部ご都合主義とか言いだしてるんだもの。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:12:29 fz7eVQyh
>>382
これだけＳＦ臭が少ない作品なのに好きだという人がＳＦ押しだから違和感を感じると
何度かいっていると思うんだけど
ちょい上にもまたＳＦなのが良いといってるみたいだし
例えばTOラブるのＳＦ設定がとか語ってるのいたら変だと思わないか？
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:20:15 IleoU496
>>385
いやだからＳＦの定義によるんじゃないか？
星雲賞だかなんだかいうＳＦの賞をＣＣさくらが受賞してたりするんだしさ
宇宙やロボットが出てこなけりゃＳＦじゃないって事はない
ハルヒは「不思議な事」を題材にしてるんだしＳＦでいいと思う
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:24:47 viWlrxO5
タイムリープが出てきた瞬間にＳＦではなくなっている
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:25:27 PcOzAZLK
SFって何の略？
サンフランシスコ？
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:29:01 5jbeY/Qu
>>387
そのSF、何の略だ？
ウェルズやアシモフやベンフォードが聞きたがってるぞw
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:30:56 UMD+UfZ4
原作売れてるようだけど
評判てどうなの？
1巻だけ読んだことあるけど、正直微妙だったんだけど
消失ってのまで読めば面白くなるのかな
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:33:40 T7Tf5k+3
長門可愛い。世界の崩壊を人知れず食い止めてる古泉カッコイイ。
みくるおっぱい。それでいいじゃないか。
古泉の設定が中二バリバリで大好きだ。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:34:30 m5UmfkWs
星雲賞リスト
URLﾘﾝｸ(www.sf-fan.gr.jp)
初音ミク、ナデシコ、CCさくら……対象範囲広いな。
ハルヒも入選されても良さそうなんだが。
一応小説扱いだからライバルが強敵か。
393:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 20:36:23 jrazmvtL
長門は目が芯でるよな。 レギオスのｷｬﾗと同じ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:38:21 T7Tf5k+3
>>390
一巻が駄目ならどこまで読んでも多分駄目だよ。合わない作品だって事で切る方がいいかと。
395:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ