09/05/31 08:26:30 uXe0J05l
うる星やつらの焼き直し
学園SFラブコメでキャラクターが成長するわけなかろー
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:29:16 mksGLGnK
中二病なヒロインを高二病な主人公が説教するというただそれだけのアニメ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:41:00 uovANwNr
うる星やつらはオチがあるから見れるんだけどさ
ハルヒってオチがないからな
下手な芸人の話につき合わされてるみたいだよ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:43:17 pb0rCFIP
>>240
とらドラが「人間」を描けている・・・だと？
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:20:44 +bxbJMbO
というわけで、アンチの反論がないのはどういうことだろう。
都合が悪いことから逃げてません？
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:43:53 J9cm+hXB
なぜ面白いのかは解らんけど
複数回見ても視聴に耐えるアニメだとおもう
普通は一回見たらその後見ようとは思わないんだけど
なんでだろう
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:56:14 svuC989V
>>211
だからそれが迷惑だし
結果>>1みたいな人がこんなスレ立てんだよ
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:00:19 LYyRZfrr
成長なんてのは無いよせいぜい変化くらい
５人一緒にいる内に情が移って擬似家族的に少しは相手を思うようになった
それくらいの変化。原作の中の時間経過は丁度１年過ぎた所だし
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:04:02 kPmHWq2m
本編はくだらないけど、信者の奇行がおもしろい
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:05:59 hTZ+g9qL
>>240
つーか「時間凍結」という言葉に怒りを感じるだの、自己中でエゴイズムに満ちてるなんていう意見が
理解不能なんだろ。
ひょっとしてお前、本スレにいた、
「なんで時間を解凍したら今までの時間が押し寄せてこないんだ？おかしいだろ」
などとアホな事いってた奴じゃないか？
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:10:44 I9P767Hp
>>259 そいつの家の冷凍食品は、解凍したら腐る謎の品なんだろ
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:19:28 qkYHujJ1
>>251
中二病も高二病も近代特有の病気だということを
鮮やかに切り出してるのがアニメとしては新しかったんじゃないかな
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:53:28 /pCIyo2B
>>259
時間凍結っていうか、時間＝物質の運動そのものだから、
物質の運動の凍結だよね、アレって
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:01:03 RY4pnIA9
信者がきもいほどアンチもきもくなる
このスレはなんか
ファンと信者とアンチのバランスがとれすぎてて信者とアンチがいずらくなるというのかそんな感じなんだなぁ
まぁ自分はワンピースとブリーチの面白さを理解できないし大嫌いだから
>>1も暖かい目で見てあげればいいと思うよ
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:20:18 a7rw9630
>>1
本当におもしろい作品の一要素として、「説明不能」というのがある。
面白いのだが、何が面白いのかを口や文章で説明するのは困難、みたいな
実例
トムとジェリー
Drスランプ
うる星
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:23:19 rCky7nSr
>>264
その三つの共通点はドタバタのリズム感。
266:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 11:28:59 SpJrzMse
俺的にハルヒの『ここが好き』で見ている理由
キョンのツッコミ(杉田氏のｱﾄﾞﾘﾌﾞ？)
ハルヒの無いようで有るデレ
長門みくる古泉の３者関係とバランス
ストーリーと展開
ってとこだな、当然ながら万人に好かれるアニメやドラマなど存在しない、批判は甘んじて受ける、好きな理由も千差万別
嫌いな理由も千差万別
ただ信者の工作がウザイとかキモイとかで『作品』自体を駄目だと評価する輩は物事を語る資格なしだ
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:40:16 VBohjbMw
>>192へ戻れ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:41:45 Pp1t7B8p
べっ、別にツンデレだけって訳じゃないんだけどねっ！
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:43:18 jBZVwzDu
>>264
面白いと思いつつその理由を説明できないのは
自分を冷静に分析できていないからだろ
どんな作品にも見て楽しい部分と嫌な部分とか混在していて
信者もアンチも自分の主張に都合の良い一部分を取り上げて
都合の悪いもう一方の部分を無意識のうちに無視しているだけ
上のほうで論破したみたいなこと言ってる奴がいるが
どこが面白いかなんて言葉の定義づけや個人の認識と感性の違いでしかないんだから
議論すること自体意味がない
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:48:28 4G2fgWZR
>>240
>本スレでは「設定の徹底考察」、ここでは「ノリで観ろ」とはね・・・
本スレの奴らなら徹底考察をしろ、というかもしれん。
あそこにゃ、アニメで哲学を語る奴らもいるから。
俺に言わせりゃ、ハルヒの設定はあくまで整合性をとるための辻褄あわせの設定であって、
それ以上のものではない。
だから、長門が小難しいことを言ってようが、それを理解できずとも、ノリと雰囲気、で作品楽しむことはできる。
というより、そういう作りになっている。
細部を理解しなけりゃ楽しめないというのは、作品を自分たちだけの特別な物にしたいとしている、
オタのただの身勝手だ。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:00:31 g3Atltrc
涼宮ハルヒの憂鬱は登場人物の誰かに恋をした奴にとっては面白い作品になり
どのキャラにも魅力を感じなければつまらない作品になる。
それだけのことだ。
そういうキャラへの恋によって観客を引っ張るタイプのアニメは最近多い。
「けいおん」なんかまさにそれだし、「らき☆すた」もそう。
「とある魔術の禁書目録」もそう。
枚挙にいとまがない。最近はそうでないアニメのほうが少ない。
昔の宮崎アニメもラナやクラリスなどの魅力で観客を引っ張っていた。
最近の宮崎アニメはそれが無くなったのでつまらなくなったわけだ。
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:04:21 MTrE9vlK
まあ、面白い面白くないは別にしてもこれを「大人向けアニメ」とか思ってるやつはいろいろアレだとは思う…
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:22:01 2PHfFeaI
“人それぞれ”
その一言で片付くのにこんなスレで熱くなれるとはさすが２ちゃん
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:24:10 ku+0ZAl8
可愛いくて謎がある所。
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:27:45 CCiZBfW8
まあこれだけはいえる
>>1 はクズ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:30:10 a9Oxhriz
キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった
今読んでもそれなりに面白いとは思う
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:35:11 fz7eVQyh
>>237
あの話は明らかにご都合だろ。あれはみくるが目的を知っていれば時間凍結する必然性がない
逆にいえば時間凍結させたいから戻れないようにしたり
過去に行く方法すらぼやかしてるでしょ
その時点でＳＦとしては不完全だしご都合じゃないという主張も的外れ
俺はご都合主義が悪いとはいわないんだけど、ご都合作品って信者が否定するんだよね
うる星とかあかほり作品とかエヴァとかご都合の塊なのに
必死にＳＦ作品と主張するから否定する人も現れるのもわからないんだろうな
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:55:53 uXe0J05l
>>277
SFってのは説得力ではなくて納得力だ
ロケットの帰りの燃料まで計算するSFと
燃料は考慮に入れずSF的な演出に力を注ぐ作品ってのがある
当然前者より後者のほうが面白い
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:22:26 36PQCbzS
ハルヒを面白いと感じるかどうかってのは、観る奴がキョンの語りとハルヒの破天荒な性格を受け入れられるかどうかだと思うのよ。
それさえできれば>>65の言う面白さが体感できる。萌えキャラに免疫がなくてもすんなり受け入れられる不思議。
とりあえず憂鬱編を最後まで観て、つまらないと感じたらそれは自分には合わない。それでいいじゃん。
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:24:56 O44Uk0W/
>キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
>自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった
俺も言い回しは好きだったな・・・でも飽きたｗ
なんで当時あんなにはまったんだろ・・・回りも含めて踊らされてた感はあるが
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:25:48 uXe0J05l
エゴイスティックな主人公ってのはそういう世代に向けてのものだからな
キラ様筆頭にそういうのが受ける世代にオッサンが文句言ってもしょうがねー
ただ真に受けてその社会性のまんま成人すると酷い目にあうぞってことだけは
誰かが言わんといけない気がする
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:40:53 4G2fgWZR
>>280
周りの酔いにあてられていたんでしょ。
で、周りがハルヒに対して冷め始めるのにあわせて、お前の酔いも醒めたと。
気にするな。よくあることだから。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:45:26 RSXVO8k1
本スレ誘導
涼宮ﾊﾙﾋの憂鬱 SOS団の活動1222日目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
284:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 13:49:26 54bIuhup
>>283
本スレは『アンチ』は書き込みルール違反だと思うが…
ここはファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所だと思うのだが…
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:52:29 huSbVscg
>ファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所
V I P で や れ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:58:05 PflSCbSV
ＶＩＰでアンチは叩きにされるだけでは？
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:11:05 42PG9qZE
つかハルヒのアンチスレってある？
ここでいいじゃん
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:13:24 huSbVscg
>>287
【TPDDが】涼宮ハルヒの憂鬱は糞アニメ【ないよぉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)l50
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:19:42 6KRbvSGm
>>281
その役をキョンが引き受けているから安心して視聴できるのが、キャラ設定の上手さだな
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:47:26 hTZ+g9qL
>>277
本編でも言ってただろ。
みくるは重要な事は何一つ知らされない様にしてるんだよ。
特に時間改変に関わる事については。
無知だからこそ現場にいられる。じゃないと狙われるから。
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:50:12 uovANwNr
>>290
そういう事にしておいたら、突っ込んで考える必要ないからだろ
安易な設定だよな
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:53:53 jC8mZN2N
>>230
それが一番なんだけどな。
神だ名作だ屑だと極端なこと言わずに面白かったら見ればいい。
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:12:28 5pi7ziBV
第三者視点で見れる人はハルヒの傍若無人と回りのドタバタ劇を楽しく見れると思う。
主人公に感情移入して見るタイプの人は、主人公キャラの好みや物語の理不尽さがあってあんまり楽しめないのかな。
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:24:35 y5wCqKun
アニメは面白いが原作はめちゃくちゃつまらなかったなぁ
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:25:47 uovANwNr
>>293
逆だろう
この作品は、ストーリーと設定が極めて稚拙
そのくせ、ギャグ要素も少ないから見所がない
うる星なんかと比べている人がいるが、あれはギャグありき、オチありきで作ってるから
設定、ストーリーが適当でも面白い話にできるんだよ 起承転結がちゃんとある
しかし、ハルヒは話を進行させて、あとは投げっぱなし、途中でギャグもなくただ退屈なだけ
その退屈さを設定で埋めてるつもりなんだろうが、小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
面白みのかけらもない
極度にキャラに感情移入できる人間でないと、とても見れる代物ではない
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:26:15 MTrE9vlK
つまりハルヒの傍若無人さにイライラしてる俺はダメということか…
結局はキョンもハルヒの暴挙を止めようとしないし、見て見ぬふりするんだったら
加担してるのと一緒
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:28:03 eK2kZAlX
原作１巻だとみくるは、時間はデジタル的につみかさなってるようで
過去の出来事が未来に影響しない、みたいなことを言ってた記憶があるが
アニメだと「デジタルで・・」の部分はのこってるけど、
「過去の出来事が未来に影響しない」の発言の部分はカットされてるんだな。
298:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:31:47 SpJrzMse
>>296
キョンはハルヒを止めないのでなく止められないんだけど…
キョンと古泉的に考えて…
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:32:56 hTZ+g9qL
>>291
むしろ必然的に生まれた設定。
他組織にスパイだとばれてるスパイが、重要機密を持ってるわけには行かないのは当たり前。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:37:14 8JZbaZmo
たかがアニメ絵に憎しみ抱く程、二次元脳になってない俺的にはハルヒは面白い
うる星やつらも甲殻も絶望先生もウテナもジブリも面白いし、面白そうでなきゃ通して見ん
悪いところだけ目にいく輩も居るだろうが、面白い部分があれば素直に褒めるだけだ、俺は
で、悪い部分が鼻につく作品はそもそも見ないし、好きだと言うファンにワザワザ作品の悪口イワン
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:40:01 MTrE9vlK
なんだろう…
このアニメって選民思想の塊のような気がして気持ちが悪いんだよね
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:40:13 IleoU496
>>298
いや、キョンは止める気もあんまりない
原作だとハルヒの能力を知る以前にも放置したりしてる
基本的にハルヒとキョンは似た者同士
設定上、ハルヒは異変に気付く事ができないからもう一人主人公が必要
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:42:23 kB5S5i4m
上に同じ
304:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:43:18 SpJrzMse
>>302
みくるが玩具よばわりされた時は流石に止めてた様だけど
ハルヒとキョンは基本は同じなのか
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:45:42 PflSCbSV
今のジブリは腐っているがな
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:46:49 4G2fgWZR
どう面白いの？
から、
面白いわけがない。俺がそう思うんだから、おまえらも同意しろ。
って、流れになってるな。
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:50:04 IleoU496
>>304
ハルヒのアレな所を見て自分から近づいた男だから
308:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:53:15 SpJrzMse
>>307
ﾜﾛﾀ
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:56:26 36PQCbzS
>>295
＞小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
じゃあお前が考えてみろよｗつか原作読んだの？
原作読まなくてもアニメにも数え切れないくらいの伏線が張ってあるってのにそれに気付かないの？
ラノベすら読むのがダルいならまず2期が終わるまで我慢しろよ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:02:18 zO4eDg5v
はいはい伏線伏線
まあ絶賛されてる作品ってそういうトコあるよな、俺には宮崎作品の異様な持ち上げられ方が理解できないし
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:02:44 Z/dyxfoE
おねえさん、びっ～くりしちゃた～
おっぱいの～お～おきな～おんなのこが
でれば～おもしろくなるかもぅ～ﾃﾍｯ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:20 sJCAu3oP
あーらよっとー本日の○○訪問は、○○となりました。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:37 uovANwNr
いくら複線を張ったところで、根本の設定が稚拙だったら面白くないわけよ
そんなこともわからないのかよｗ
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:41 qOU9jCFh
宮崎アニメって伏線繋げてすげーっていうような持ち上げ方じゃなくね？
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:49 fz7eVQyh
>>278
帰りの燃料まで計算してストーリーに絡めるのが良いＳＦ
適当にそれっぽい設定を羅列するのはなんちゃってＳＦだと思うんだが
説得力があるから納得するんであって、説得力をおざなりにするとＳＦとしては不完全
ハルヒをＳＦだから面白いという人はうる星とか天地もＳＦだから面白いと感じるのか？
ハルヒをＳＦ気取りで褒めるのにものすごい違和感を感じるんだよ
結局かんじんの話も夏のあらしの一話目レベルの時間ネタだし
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:06:15 eK2kZAlX
アニメは、実際には細かいところでかなり原作をいじってあって、SF要素の多い会話なんかは
省略されてるな。>>297なんかもそうだし、短編でミクルと未来について会話するのもアニメでは省略されてる。
あと長門と朝倉のバトルは、全方位ビームとかが酷い演出だった。朝倉のテレポートも原作準拠なら
もっと神出鬼没って感じにするべきだったな。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:07:18 uXe0J05l
>>315
ＳＦマニアはそんな差別をしない
お前はだたのニワカ、どうせＳＦアニメつったら攻殻とプラネテスあたりなんだろｗ
つつけば崩壊する作品にも良さはあるしセンスオブワンダーとは辻褄あわせでは無い
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:08:10 zO4eDg5v
そうだね、だたのニワカだね(笑)
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:12:17 bTfpbOUR
>>310なんちゃら賞受賞とか信じられんよな
千と千尋の神隠しとか特に面白さが分からん
エロラピュタのがまだマシだろ
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:14:06 E8zexXo9
基本はドタバタ学園物で時々SFっぽい要素が出てきてしかもそれが結構上手くできてる
ってのが俺の感想だ
321:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:16:25 cOR+WVv7
ハルヒなんてのは池沼の豚が騒いでるだけの糞尿ウニメでつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:16:53 8JZbaZmo
ジブリは一般向けでアニオタ向けじゃないからね
今流行のロリコンの性欲（萌え）くすぐるアニメじゃ、今程海外にジャパニメーションとして認知されなかったろう
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:18:15 5jbeY/Qu
SF各ジャンルのオムニバスのような「ハイペリオン」を
長門が読んでるし、SFネタつまみ食いという方向性なんだろ
ハードSFのニーブンだって停滞空間を多用してるし
時間停滞ネタがSFを崩壊させる訳でもない
タイムマシンと冷凍睡眠を併用した「夏への扉」のオマージュ
かもしれんし
要はそれで面白くできるかどうかだな
ミステリネタよりはましな手際だと思うが
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:20:40 eK2kZAlX
ミステリといえば孤島症候群はつまんなかった。あれに2話もかけるなよ。
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:22:29 bTfpbOUR
>>322あれって一般うけしてるが一般向けなのか？
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:22:44 qOU9jCFh
孤島二話はいらんかったな
ゲストキャラは大物配して雰囲気は出てたがｗ
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:24:04 4G2fgWZR
だから、結局は自分が納得できる論理展開でないと面白いと感じられないんでしょ。
高尚さを求めているともいえるが。
相手を下に見る心理が働いているわけなんだが、
つまらないと言っている人達は、己のその辺の心理に気付いてるのかな？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:24:08 uXe0J05l
ジブリは鈴木Ｐの手腕で騙してるがどう見てももののけ姫以降のジブリアニメは一般向けじゃない
でも売れてる
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:27:24 5jbeY/Qu
>>322
明治以前の「湯屋」がどういうところか考えれば、「神隠し」は
エロモチーフ満載だろうが
川の神の毒を抜くところなんか、そのまんま過ぎるだろ
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:27:26 5pi7ziBV
>>328
ジブリという名前で売れてるんじゃないの？
それこそ今回のハルヒやけいおんもだと思うが
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:29:08 zO4eDg5v
京アニクオリチィか
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:29:17 8JZbaZmo
>>325
うん、一般に受けるように作るから一般向けだね
ジブリの初期はロリコン的要素もあって日本のアニオタにも評価されてるけど
トトロ・蛍の墓あたりから方向転換したんじゃないかな？っと思う
正直、会社の同僚やその家族にジブリは薦められても軽音やらハルヒは無理だw俺は
甲殻ならガンダムのノリで薦められるが
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:30:02 fz7eVQyh
>>299
機密情報以前にみくるにはいる必然性すら感じられないんだけど
コスプレさせられていじめられて何ために現代に来たの？
今までやったことは話を都合良く回すための猿回し以外にないよね？
第一機密情報を知っていても無理に情報を知ろうとする敵やライバルがいなくない？
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:31:31 qOU9jCFh
この手のスレは伸びるねぇ
別に好きな作品じゃなきゃ見なきゃ良い作品だと思うんよ
嫌いな作品でここまで語れるってのは一種の才能だね
興味ない作品だと主人公の名前すら知らないしな
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:32:12 uXe0J05l
>>330
もののけは教養人なら見なきゃいけないみたいな空気な
でもそれだけの作品じゃそんなヒットは出せないはずなんだ普通は
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:32:21 AQcXKH8n
俺はおもしろいと思うよ^^
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:33:26 5jbeY/Qu
愚痴をこぼすのに茶々を入れに来る動機も不明だな
社員とかその手のエージェントの火消しでもない限り
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:33:40 0J5gz+jg
>>334
ハルヒ信者が関係ないスレを荒らし回るからこういうスレが建つ
339:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:33:41 cOR+WVv7
ｴﾛウニメ製作会社の京アニが作っただけの糞尿ウニメでつからね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
そのくせムント、蔵など以下という。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:34:54 o9v25/Bm
しかしまあ面白くないと思ってる奴に面白い所を説明するって難しい
と言うか全く意味が無いよな
見たこと無い奴にってなら分かるが、もう見た奴に説明する必要がない
どこが面白いの？
みたいな質問は面白い人からしたら相当失礼だよな
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:36:30 zO4eDg5v
>>337
ｶｸｶﾞﾜ(笑)は工作員を飼ってるとかな
なんか信者がキティだと信じたくもなるが
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:36:52 RrAw8+2z
ハルヒが不細工女だったら、おまいら楽しめるか？あんなDQNをｗ
楽しめるのなら、本物ハルヒファンｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:37:22 mqHEoexc
引きこもりのクズどもが
糞スレあげんなカス
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:38:25 hTZ+g9qL
>>333
原作読んでないの？
ネタバレするけど。
みくるみがいるのは、鍵となるキョンを都合よく動かすため。
古泉みたいな相手じゃ、キョンはなかなか協力しないだろ？頑張ってくれないだろ？
そういう黒い理由。
あと敵対組織はたくさんいるよ。超能力機関もそうだし、同じ未来人相手でも・・・。
345:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:40:01 cOR+WVv7
ハルヒ豚も騒ぐだけでくDVD買ってやれよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2期も作れないほど落ちぶれて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:41:19 0J5gz+jg
>>345
本スレ行けよ。誰かはかまってくれるだろ
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:43:58 zO4eDg5v
>>343
＞ 引きこもりのクズどもが
＞ 糞スレあげんなカス
ごめんなさい
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:52:25 fz7eVQyh
>>317
攻殻は設定のためのストーリーだからあれをＳＦ設定が面白いというのは理解できる
ただあれをストーリーテラーとして面白いといったら疑問符がつくかな
士郎正宗は設定にこだわりすぎて話作りは二流だから
ゆえに信者もいるけどメジャーになりきれない。ＳＦ者としては本望なんだろうけど
でハルヒのＳＦって時間とんだだけだっけか？
あとは超能力だの宇宙人だのってＸメンと変わらない程度じゃないの？
それが面白いというならそれで理解するよ
ただＳＦとしてどこが面白いのか説得力のある説明が全くないよね
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:10 uXe0J05l
別にハルヒがＳＦ的におもしろいなんて言ってないだろ
辻褄あわせがＳＦの評価軸じゃないっつってるだけ
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:17 bTfpbOUR
なんという無駄な議論
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:35 MTrE9vlK
>>344
そもそもなんでキョンが鍵なの？
これもネタばれっスか？
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:05 LYyRZfrr
ちょっと年食った(作者と同世代かちょい上の)ヤツなら中高生の頃に読んだ
ＳＦのエッセンスが振りまかれているからな、エスパイ、時かけ、狙われた学園、海外ＳＦ等々
１年前に流行ったキョン子ネタのキャストのほうが俺にはしっくりくるくらいだ
まあそれは置いておくとして、子供の頃どこかで望んでいた非日常の世界を
女性キャラ多めのキャストで綴るハルヒは昔を知る物にも知らない者にも新鮮に感じたんだろ
ＳＦ的な部分よりも女性キャラがオタク層に受けた部分が大半だろうけど
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:53 IleoU496
>>333
みくるは自分の所属する未来を正史として固定するために過去に来てるらしい
現代人や他の未来から来た人達は彼女らを危険視してる
無力な萌えキャラなのは、現代人を誘惑して歴史通りに誘導しやすくするためと
敵に情報を渡さないため
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:46 hTZ+g9qL
>>351
それはアニメ見てれば分かるだろ。普通。
ハルヒに一番影響を与えうる人物だからだろ。
ぶっちゃけハルヒが惚れてるから。
もはやキョンの意思一つで世界が左右されるといっても過言ではない。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:53 IleoU496
>>348
筒井康隆はハルヒが好きでハルヒはＳＦだと言ったようだ
筒井がＳＦならハルヒもＳＦ枠じゃないか
少し不思議
356:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:03:45 jrazmvtL
みくるってｴﾛ豚、全然人気ないよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:05:52 uXe0J05l
>>355
のいぢにデレデレのエロ親父の言うこと真に受けちゃいかんｗ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:06:56 ku+0ZAl8
ハルヒ可愛い。ナデナデ…ヨシヨシ…。チュ～～～♪
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:19:20 m5UmfkWs
>>357
百戦錬磨の筒井でも、流石に人妻には手を出さないだろうｗ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:24:14 qOU9jCFh
そういやのいぢと筒井御大が組んでラノベ書いてたな
あなたの精子が欲しいの。とかいうやつ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:26:23 fz7eVQyh
>>344
設定の時点でそうじゃないと都合が良くないからというのは本当に猿回しじゃん
それでご都合を否定する輩は頭がおかしいのか？
そこはご都合だからお約束とかいわれた方が納得するのに
なんでご都合といわれるのを嫌うかね？
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:37:21 m5UmfkWs
>>360
筒井はSF小説界の名誉教授のような人間だよな？
あの手コキスペルマ小説はアホかと思った。
英雄色を好むと言うか、馬鹿と天才は紙一重と言うか…。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:45:18 IleoU496
>>361
よく分からないけど
みくるが萌えキャラなのはハルヒが萌えキャラは
漫画のお約束だと思ってるからって理由もある
ハルヒは漫画的事件に遭遇したがってるからそういう人材を望んでる
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:48:18 aVF8O7wf
さすがに 原作読んでない人の意見は
的を得てないことが多いな
365:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:49:06 jrazmvtL
みくるはｴﾛ豚つぎてウンコ漏れる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:55:11 5jbeY/Qu
ここはアニメ板なんだけどね
もし原作読まないと分からないとしたら
その時点でアニメ単体としては終わってるだろ
「憂鬱」はそこまでひどいアニメじゃないぞ
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:12 2esNrnpJ
キョンは妹とセクースしている
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:35 RY4pnIA9
結局このスレはアニメについてなのかストーリーについてなのかどっちなの？
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:58:14 hTZ+g9qL
>>361
んなもん、卵が先か鶏が先かを言ってるだけだろ。
そんな事良い始めたら、ご都合じゃない物語なんて存在しなくなる。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:00:16 m5UmfkWs
アニメ板なのでアニメを基準に。
アニメ板では原作ネタバレはマナー違反ですよ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:14:46 MTrE9vlK
他人から平気でパソコンとか強奪するハルヒが常識的な思考を持ってるとか言われるアニメって問題じゃね？
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:15:51 Cd5kkmvP
俺がハルヒと出会ったのは、「雪、無音、窓辺にて」という歌がきっかけだった。
「ロボットも恋をするか？」というような内容に興味を持ち、
それがアニメのキャラであることを知り、見てみたいと思った。
初めて見たのはつべで憂鬱Ⅰだった。
オープニングのキョンのモノローグにめちゃくちゃ共感した。
それで、最後まで見たいと思った。
多分、００を最初に見ていたら、「涼宮ハルヒの憂鬱」を知らないままだったろう。
今でも００は好きになれない。
ハルヒの破天荒な性格はあまり好きじゃないが、
彼女の抱えている悩みに共感できる部分もある。
そして、キョンもまたハルヒに共感（共鳴）したんだと思う。
俺が、今後の展開に期待するのは、
長門に感情が芽生えるのか？
そしてキョンを想うようになるのか？
といったところかな。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:19:51 MTrE9vlK
>>372
「長門ハアハア…」まで読んだ
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:26:39 pFbBXxi0
平凡な日常が中二病的裏設定で紙一重のところで成立している
ってのがおもしろいんじゃないの
まさにユニーク。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:32:30 wHe4KhzK
女の子とSF設定のおかげだと思っている
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:39:59 fz7eVQyh
>>369
君みたいな態度のことが理解出来ないといってるんだけどね
作者がお約束をするのに楽だから作った設定だと分かりやすいじゃん
ハルヒが騒ぎを起こし他の何かが起こりＳＯＳ団がハルヒにバレないように解決する
基本はそのラインでしょ。そこに少しバリエーションがあるくらい
うる星好きな人はご都合とかお約束といわれて必死に否定する人はいないよ
なんかハルヒを好きだという人は自分がオタクであることすら否定しそうだよね
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:46:26 rp80Uh0M
みんな「究極超人あ～る」とか読んだら大感動するんだろうなぁ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:48:24 fz7eVQyh
>>349
ならば>>375みたいなことをいう人が絶えないのはなんでか教えてくれ
いうほどのＳＦ設定があったのかも謎だし
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:55:37 JsUcUyOn
もちろん絶望先生が好きな人は観てないよね？
こんなｦﾀ臭アニメ
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:56:53 fbf5NatU
まずキョンが独白なのか実際に台詞として発しているのか
曖昧にしている手法が非常に功を奏している。
これにより読者（視聴者）が主人公に対する感情移入を容易にしている。
またキョンの性格がちょっとひねくれてるというか、いい意味でリアルな人物像としているために
その効果は増幅されている。
舞台があくまで平凡な日常というのもいい。
ＳＦ的な要素も多すぎず少なすぎずバランスがいい。
近年はＳＦよりもファンタジックな方向性の作品が多い中で
SFに絞っているのは好感が持てる。伏線の張り方もうまい。
そしてもっとも評価するのはこの作品を観て（読んで）いる時間が
非常に心地よく感じる点だ。これはあまりうまく説明できない。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:12:05 0l6zB1O6
>>379
その発言がびっくりだｗ
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:45:07 IleoU496
>>378
ＳＦの定義によるんじゃないか？
設定ガッツリのハードなＳＦだけがＳＦじゃない
ドラえもんみたいに「すこしふしぎ」もあるし星新一もＳＦなんでしょ
ハルヒは設定考察も楽しめるし、流して不思議な雰囲気だけ味わってもいい
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:57:19 hTZ+g9qL
>>376
いやいや、あんたの理屈じゃ、ご都合でない物語なんて存在しないって事になる。
特にSFなんて、もはやご都合で成り立ってるジャンル。
そういう事が言いたいなら、誰も反論はしないだろう。
でももし、いやこの作品はご都合じゃない、とか言い出したらそりゃおかしいって事。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:07:34 hTZ+g9qL
>>fz7eVQyh
つまりご都合主義の定義がおかしいんだよね。
いや、議論していくうちに定義広げすぎておかしくなってしまったって言ったほうがいいか？
ハルヒ作中における、自身がご都合主義だと主張した展開が
単に良く知らなかっただけで、全部反論されちゃったから。
今や、物語を展開するために作った設定は全部ご都合主義とか言いだしてるんだもの。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:12:29 fz7eVQyh
>>382
これだけＳＦ臭が少ない作品なのに好きだという人がＳＦ押しだから違和感を感じると
何度かいっていると思うんだけど
ちょい上にもまたＳＦなのが良いといってるみたいだし
例えばTOラブるのＳＦ設定がとか語ってるのいたら変だと思わないか？
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:20:15 IleoU496
>>385
いやだからＳＦの定義によるんじゃないか？
星雲賞だかなんだかいうＳＦの賞をＣＣさくらが受賞してたりするんだしさ
宇宙やロボットが出てこなけりゃＳＦじゃないって事はない
ハルヒは「不思議な事」を題材にしてるんだしＳＦでいいと思う
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:24:47 viWlrxO5
タイムリープが出てきた瞬間にＳＦではなくなっている
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:25:27 PcOzAZLK
SFって何の略？
サンフランシスコ？
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:29:01 5jbeY/Qu
>>387
そのSF、何の略だ？
ウェルズやアシモフやベンフォードが聞きたがってるぞw
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:30:56 UMD+UfZ4
原作売れてるようだけど
評判てどうなの？
1巻だけ読んだことあるけど、正直微妙だったんだけど
消失ってのまで読めば面白くなるのかな
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:33:40 T7Tf5k+3
長門可愛い。世界の崩壊を人知れず食い止めてる古泉カッコイイ。
みくるおっぱい。それでいいじゃないか。
古泉の設定が中二バリバリで大好きだ。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:34:30 m5UmfkWs
星雲賞リスト
URLﾘﾝｸ(www.sf-fan.gr.jp)
初音ミク、ナデシコ、CCさくら……対象範囲広いな。
ハルヒも入選されても良さそうなんだが。
一応小説扱いだからライバルが強敵か。
393:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 20:36:23 jrazmvtL
長門は目が芯でるよな。 レギオスのｷｬﾗと同じ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:38:21 T7Tf5k+3
>>390
一巻が駄目ならどこまで読んでも多分駄目だよ。合わない作品だって事で切る方がいいかと。
395:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ