09/05/30 15:31:32 M2VcKlug
で、演出の良さって何？演出って言葉が掴みにくくてイマイチ分からん。
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:41:29 bcGjWlMR
>>93
作品としての正統な面白さや人気。
2003年とか2004年のアニメ一覧でも見てみろ。
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:41:54 pevrYSN6
>>100
カメラワークとか
あの2話か3話のみくるが見つめたときにでてきたもやもやとか
代表するとこれだなアニメ中では
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:45:34 JrHZTj1K
こういうスレ建てる奴ってなんなの？
人気があるからって万人に受けるわけがないのに。
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:46:39 6f8ZQheO
>>101
調べるのがめんどいから聞いたんだぜ。
たしかその時期くらいにhunter×hunterやってたっけかな
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:47:00 yb/bCZzB
煽りスレが良スレ化しててワロタ
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:49:36 95zApmvj
ようつべの貢献も多大だったな。
ようつべの普及と、放送のタイミングがバッチリ合っていた。
角川もそれを認識しているせいか、2期はようつべで公式配信中。
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:51:39 8upNvQoG
どう面白いか説明したら、良スレになった感じだな
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 15:53:04 bcGjWlMR
>>104
URLﾘﾝｸ(accessup.org)
じゃあこれ見てみ。
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:01:19 6f8ZQheO
>>108
涼宮ハルヒの憂鬱が銀魂なんかに負けたのか？
ハルヒも底が見えたな…
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:10:00 95zApmvj
>>109
銀魂はギャグ回は面白いぞ。シリアス回は長回し多くてダレるが。
あっちは150話もやってるんだよな。
銀時とキョンの声優は一緒だから見とけｗ
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:13:41 UQqrhVRp
良スレになったとか言ってるけど仲間同士でレスし合ってるだけじゃん
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:20:52 6f8ZQheO
>>110
やだよｗこっちは杉田好きだったのに銀さんの声もやってるって知って幻滅してたんだよｗｗ
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:25:30 jhP0+pFa
>>108ってどういうランキング？
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:25:55 95zApmvj
色々とアニメ見てる俺としては、ハルヒはそこそこ面白いが絶賛するほどではない、という認識。
結局、キャラ萌えアニメなんだよな。
原作小説も端的に言って、SF風味のキャラ萌えラノベ。
キャラにハマるかどうかで、評価が大きく割れる作品。
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:30:40 Qy71C0gH
アニメ(ハルヒ)に何を求めてるか人によりけりだからな
オレも全話を何度も見たわけだが、取り分けハマる要素はそんなになかった
何故にこんなに人気あるのか何度も観賞したわけだが
アニオタはエヴァ的なものを求めてるんじゃないかなと考えた
心理描写や演奏シーンやハルヒという女子高生が世界の中心である凄さとかね
それを「リアル」というもんに置き換えて一般人にアピールしたいんだろうが所詮はアニメ
アニメにリアルを求めること自体が間違ってる
エヴァも然りでな
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:33:45 q2+IxJhC
超設定タイムトラベル冒険活劇学園コメディキャラ萌えアニメ
これだけ詰め込めばどれか当たるだろ
最近タイムトラベルもの無いしな。
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:33:54 2Dx+3IxY
エヴァもハルヒも、作品の外に人が寄った理由があると思ってるけどね、俺は。
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:38:12 bcGjWlMR
岩井俊二が受けたのと同じ理由だろ。
こんなものしか届かない世代ってのがあるんだと思うよ。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:48:34 skKiZZA0
わからないって言ってる連中が上から目線なのはなんでだろうな。
このスレじゃ教えを請う立場だろうにｗ
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 16:58:44 yb/bCZzB
>>111
そうじゃないとこがおもしろいんだよ
でもこのすれローカルルール違反だよね。。。
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:03:08 jhP0+pFa
>>119アンチスレだからな
釣られた奴の負け
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:03:33 pFMldZLS
軽蔑したいだけ
定期的にそういうことをしないと劣等感に押し潰されそーになるんだろう
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:19:46 MHpKWmES
ハルヒが可愛いよおおおおおおおお
124:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/30 17:20:31 Hs3HEOtC
いまどきハルヒなんて見てるのは萌え豚ぐらいでちょ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ホントウンコｸｾｰな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:23:56 FSHI5uPw
>>112
なんで幻滅するんだよｗ
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:26:11 CkqJD0FR
エヴァやデスノ、ハガレン、ひぐらし、種、ギアスみたいに
流行する話って血生臭いのが多いからね
そうでないハルヒに違和感を感じるのかもしれないが
生死を扱った話だけがエンターテイメントってわけでもないしな
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:30:17 I4CMDY8E
１期はよかったと思うが今回はだめだな
１期を時系列順に変更したのも逆効果
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:41:09 68knWDgQ
萌えだけのアニメだと思ってたら
続きが見たくなるような雰囲気作りは出来てた
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:52:17 1MzRbgVy
>>126
君は朝倉さんが血生臭くないと申すのか
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 17:54:56 1MzRbgVy
>>127
時系列順でDVD発売→後から時系列順でBD発売
2重3重に儲かります。金持ち信者ならこれでも買うからな！
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:04:14 eZzz7K5f
EVAみたいにあざとい商売ですか？
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:08:49 gbNCzpbU
確かにアニメでもドラマでもそうだけど
安直に主要キャラ殺しすぎだよな。
そら思い入れあるキャラ殺したらみんな見入るだろうけど
ハルヒにはまだそれに頼ってない(今の所)
朝倉のあの猟奇的な性格くらいが丁度いい感じ
うる星やつら世代には誰でもハマると思うけれど
今の子は読解力の問題もあるしヘンに先入観あるだろうし、どうなんかな。
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:15:49 1MzRbgVy
度々うる星やつらが比較対象にされるが、
To Loveるの方が、よっぽどうる星に近い。
134:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/30 18:17:53 Hs3HEOtC
主人公が池沼の基地外という点では とらブタ と同じタイプのウンコだよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:19:10 EclWjsH4
ハルヒの受けの原因を他の作品に並べられても
両方知ってる人間すら横で首を傾げてますが
そう…かなあ…？
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:20:55 gbNCzpbU
比較に挙げられる作品は、あくまで「こういうの見てきた人となら～」って意味であって
その作品と同義って意味じゃないだろ。
そういう意味での見る側の読解力もあるだろうな。
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:21:21 skKiZZA0
話の構造としてはビューティフルドリーマーが近いのかな
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:26:11 c3rKajU4
>>1
俺もハルヒの話が面白いとは思ってない。俺の趣味に合ってないし
オマケに好きなキャラが居ない。古泉は良いキャラだと思うけど、肝心の女キャラに萌えるのが居ない
だから俺にとってはキャラもストーリーもイマイチな訳
でもすごいとは思う。作りが丁寧というか画面を見てて面白いから見てしまう
ライブアライブを最初に見たときは真っ先に友達に電話したぐらい驚いたわ
これが「京都アニメーション製作」の魅力じゃないかね
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:33:13 FSHI5uPw
>>132みたいなハルヒにノスタルジーを感じるおっさんと
萌えオタの両方に支持されたのが人気の原因だろうな
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 18:40:30 gbNCzpbU
単に「こういう作品見てる人なら」ってので
安直にノスタルジーと決め付けられてもなぁ。
アニメに限らず噛めば噛むほど、しゃぶればしゃぶるほど味の出る作品ってあるけれど
「なにこれ、堅いし味しないｗ」「外見が美味しそうな感じしないｗ」って人には
ハルヒに限らず、どんな良作品も楽しむ事は出来ないのではないかな
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:04:06 0N+Bws5S
ハルヒはウンコ
ウンコにたくさんハエがたかってるだけ
そう考えるとハルヒなんてどうでもよくなるよ
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:11:20 bgjUhxYM
アニメに関しては、突飛な構成と、クオリティが目を引いたのだろうな
小説の方は、学園ドタバタにＳＦ要素がちょっとあったのが、不思議ファンタジーでよかったのかも
あと、キャラがいいのかもな
エヴァチックだが
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:14:44 EclWjsH4
エヴァとハルヒの共通点て角川扱いくらいしか思いつきまセン
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:24:28 skKiZZA0
綾波と長門
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:38:05 /g24MFfy
昔は量産型のあざとい萌えアニメだと思って全く食わず嫌いしてたが、
その後世界中で踊り出すほど社会現象化して有名な作品になったみたいだから今期は見てみようと思い立った。
で、何気に今期一番楽しみな作品になってた。
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:42:28 fdKnbvfH
正直 なんでハルヒにこんなにハマったのか
自分でもわからない
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:44:19 ntBKeDni
>>146
お前が中二病だからだろ。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:52:35 uctCIAvY
ナンデヤネン(･_*)＼ﾍﾟﾁ
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:57:07 lzn3thlx
冷静になって見ると、つまらない。
面白いに違いない、と盲目的に見れている頃は楽しく見れたが、
いまは大して面白いとは思えぬまま惰性で見ている。
俺みたいな奴は多いと思う。
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 19:57:37 MHpKWmES
中二病が可愛いよおおおおおおおおお
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:08:05 cMCOHeBA
面白いとは思うんだが、冷静に見るとハルヒ可哀相な子だよね。
中心のはずなのに当人の知らないところで全ては動いていて、独り蚊帳の外で腫れ物扱いで
当人はただただ空転してるだけで誰とも心を通わせることも無い、残酷だ。
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:10:34 Mz3I2QTM
俺も初放送中からはまりまくってDVD全巻にムック類ほぼコンプしたけど
空白期間とあざとい商法にさめちまった感じかな
発売されてるゲームも轟沈続きだし一部以外は冷静になったんだと思う
最近、原作読み直してみたけど「なんで夢中になって見てたんだかナー…」とｵﾓﾀ
いまの放送も新作回だけBDレコに録画して見るだけでBD版発売されても買わないだろなぁ
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:10:48 /g24MFfy
3年後の同位体と情報を共有した長門がさりげなく眼鏡を外す描写を入れたりする構成が俺的にはツボだったな。
余計な台詞もリアクションも無く、ただ眼鏡を外すだけだからこそ色々と想像を掻き立てられる。
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:14:12 oh4Vspwv
全然似てないのに
見終わるとドラえもんとうる星やつらを足して２で割ったような余韻
未来とか過去とか別世界みたいなあったらいいなの不思議がいっぱいで
主人公が萌えないヒロインでその彼？の周囲に女の子がいっぱい
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:21:44 bgjUhxYM
オレがハルヒの最初の印象は、
「究極超人あ～る」だったなあ
なんつうか、部活的雰囲気が
ハルヒは鳥坂さん
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 20:36:55 mH+fZZAZ
この間遅ればせながらハルヒ見てみたけど、ハルヒのキャラが受け入れにくい…
ハレ晴れの曲は好き
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 21:15:46 bcGjWlMR
ハルヒを神!神!って言ってた奴らが
最近まではとらドラを神!神!って言ってて
今ではけいおんを神!神!って言ってんだぜ
所詮そんなもんよ。
ハルヒね…星雲賞でも取ったら評価してやるよ。
そんな俺はガングレイブとエウレカが大好き。
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 21:57:26 fNCujn2G
所でキョンとみくるさんは何しに３年前に行ったんだろな？
159:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/30 22:00:48 Hs3HEOtC
お金が無いから新作ﾈﾀつくるためじゃね ('A`)
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:04:42 fdKnbvfH
>>157
何言ってんだお前
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:06:53 /g24MFfy
現時点で得られた材料から推察すると、みくるは上司(大人みくる？)からの司令でキョンと3年前に跳ぶように命じられただけで目的は知らないみたいやね。
上司や大人みくるにはそこでキョンにハルヒの落書きを手伝わせる必要があったと見える。
ハルヒはキョンとの会話で宇宙人や未来人や超能力者と会えそうな高校の存在を知る。
ハルヒにそういう希望を見せておかなかった場合、閉鎖空間の拡大が遅延されなかったのかも知れない。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:20:43 lQpu32NR
正直いうと人気があるから見てるってのがほとんど
あとは作画とかハルヒのツンデレっぷりが好き、ぐらいかな
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:28:23 Zk72yRSI
ツンデレつってもデレてないじゃん。多少の照れは後半あったかもだけど
164:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/30 22:30:48 AgglHiZP
まあ、どう面白いか？って聞かれても中々面白さを説明する能力がないと難しいよね
しかもまだ完結してない作品だし…
俺自身もネットでハルヒの事を知ってようつべで見たくちで
００を見た瞬間の感想は『最近のガキはこんなんが面白いのか？』ってのが第１印象だった
そなまま放送順に見て『イミフ、わけわかめ～、画像は綺麗けど…』
その後にシャッフルされてる理由とかが解かり改めて時系列で見て『すげー面白い』ってなった
俺の性格的に『最後まで見ないと評価出来ない、すべて見て語れ』ってのが心情なのでハルヒの批判する為に見たんだけどね
そんな俺がはまる作品がハルヒである
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:36:38 lQpu32NR
>>163
そうだなツンツンって言ったほうがいいかもしれん
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:41:06 c3rKajU4
>>157
エウレカ最後まで観たけどあれを大好きって言えるのがすごいな
後半全然面白くなかったわ。タイトルの元ネタ探しぐらいしか
でも言ってる事はちょっと同意
というよりハルヒはライトオタに異様に人気が高い
ミーハーなんだよな
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:42:22 gbNCzpbU
>>163
他みたいにあからさまなデレはないけれど
例えば退屈の回のデレ部分とか、あの辺りの微妙なニュアンス解らないと
確かに全くデレがないようには見えるかも。
逆に、デレの部分があからさまじゃなくそういう風だからいいのかもね。
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:52:25 ZplLa/Y8
絶望先生でもあからさまキモイおたくの代名詞代わりにつかわれてたけど
大丈夫なの？こんなの見てて
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 22:58:26 2MDcqaJA
理解できないなら見るな
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:01:41 OWM9qX0X
見ないで、理解できるかどうか判断しろってか？
意味不明だな
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:01:43 Vdf/QmzD
>>157
774 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 02:53:25 ID:bcGjWlMR
ハルヒのライブこそ至高だろ
痛てえ、コイツは痛てえ(笑)
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:02:49 PqZJbKGg
初心者を切り捨てたら、オタク向けアニメのレッテルを貼られるだけだぞ。
初心者に易しくないから2期が伸び悩んでいるとも言えますけどね。
固定ファンが騒いでいるだけで、ライト層は冷ややかな視線を送っている。それが現状。
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:10:41 ksl8zBNi
>>65を読んで「うぉこれ見てえええ！」と思う初心者がいるとでも
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:19:47 fdKnbvfH
理解できないなら無視してればいいのに
分からない人に 説明したって無駄でしょ
もとから 好みが分かれる作品なのに
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:26:21 lzn3thlx
ハルヒが売れた理由には色々あるだろうけど、やっぱ最大の要因は、
ハルヒのぶっとんだキャラクター性と、
それに斜に構えた姿勢からツッコミを入れていくキョンの特徴的な一人語りだろうな。
これはその後のラノベの新人賞にて、この二つの特徴を備えた作品ばかりが応募されだしたという点からも、
はっきりしている。とにかく、ハルヒが世に出た当時にハルヒと接触した人間にはそれだけ、
ハルヒは印象が強い作品だったということだ。他に似たような作品がなかったのだから尚更に。
でも、今はそんなハルヒまがいの作品が世に溢れている。今更ハルヒを見たって、
当時と同じ感覚を、味わえるわけがないんだよ。これはハルヒを初めて見た人間も同様だ。
面白いと思えないのであれば、
(今じゃもう)目新しさを感じないから。というのもあるはずだ。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:27:44 jxDpPZj5
ハルヒの世界観は中学くらいで誰もが一度は妄想する。
それがアニメになってわかりやすく説明されるんだから
これほど面白いこともないだろう
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:32:10 6f8ZQheO
そんな妄想するか？
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:34:03 /g24MFfy
今のラノベはそんなにハルヒのエピゴーネンだらけなのか。
最近は全然ラノベ読まないから知らんかった
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:35:47 Go00Nfxi
押井が「うる星」でやり尽くしたSFコメディや、そのほかいろんな要素を、
今流の高い作画技術と、なるべく突っ込み入れられないような構成でやってみたら、
クオリティは高いものの、なんだかどっちつかずの中途半端な代物になってしまった。
そんなとこだろ
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:36:03 jxDpPZj5
しないのか
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:37:18 LoKHBMdE
ハルヒ厨（笑）
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:41:36 jxDpPZj5
中学時代の妄想
この世界は誰かの夢のようなものであり、
人も動物もチェスの駒のようなもの、
世界に辻褄が合わなくなったときその誰かは
矛盾をぶつけ合って整合させている。
話の内容では大きく掛け離れてるかもしれないけど
ハルヒをみた俺は「そうそう、そんなかんじ！」って思った
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:45:05 bcGjWlMR
エヴァはおのずと話題になったけど
ハルヒは作られた話題って感じはするな
まあ落とし所をしっかりしてくれたらいいんだけど
今のままじゃオタのルサンチマンを上手く解消してくれてるぐらいの評価しか残らない。
みくるとちゅるやさんっていう素晴らしいキャラを作ってくれた点で、かなり評価出来るけどね。
この二人は最高の癒やしキャラ。
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:47:55 ja74nKCj
面白さを他人に聞いてる時点で>>1にはこの作品は向いてないんじゃないかな
無理に見なくても良いと思うよ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:56:36 Tm5yl1d+
>>183
見てから書けと言ってるだろ
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:59:36 gbNCzpbU
ハルヒに限らずどの作品でもpopするけれど、
「この作品がどう面白いのか、おれさまにわかるようにおまえら解説しろ」ってのと
「この作品はこう。異論は認めない」って原理主義者や
「こんなのはこうに決まってる。異論は認め（ｒｙ」ってのとかで荒れるんだけど
ここの>>1は、前者のようなタイプだろうね。
そもそも本当に興味がなければ、こんなスレ立てないでガン無視して終わるし。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:59:46 gemrA4V4
>>183
ルサンチマンって言葉を覚えたばかりで使いたかっただけなんだろｗ
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/30 23:59:51 bcGjWlMR
感性というか好みの問題だし
人気あるからって無理に迎合しても意味ないよ。
西欧の文学を正しく理解する為には聖書を精読しなければならないって言うけど。
別にハルヒの後続なんて無いしね…
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:04:30 xmK5wRnD
ハルヒちゃんはかわいい。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:09:47 CEABAFwA
あー、こりゃご新規さんは望めんな
>>1おつ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:10:07 3pfHwpRm
みくるかわええええｗｗｗｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ ハルヒおもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 京アニは神ｗｗｗｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (＾ν＾) ……
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ 厨房乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) 何が面白いの！？ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:15:52 1H5Ipv9D
作品を否定したり、ヲタを愚弄する気はないけど
作品の身の丈以上の角川のアオリがウザイ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:45:55 1IUpMMj5
きょんくん、いままで、とてもたのしかたです。
よく葉なせなくてこんわくさせたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
きょんくんが、えんたーをおしたあとの、ながとゆきは、いつものわたしです。
いつものわたしだから、」わたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、じょうほうそうさも、とくいです。
きょんくんがあっちをえらんで、ほんとはちょと、くやしいです。
あっちのわたしを、かわいがてもらえると、わたしとして、うれしいです。
いままでなにもしてあげられなくて、・ごめんなさい。
そして、すこしのあいだだけど、ありがとおゴザいました。
わたしは、もう、きえちゃうけれど￥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
キョンくんの、もっている、わたしとのキおく、わすれないでください。
わたしが、そこにいます。あっちのわたしじゃ、ないけど、わたしです。
ときどきおもいだしたり、ゆめにみたり。、してくれるとうれしいです。
きょんくんにあえて、わたしはしあわｓ
ついしん。 どーかついでがあったらうらにわのアサクらリョーこのおはかに花束をそなえてやてください。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 01:06:54 4G2fgWZR
>>1
知っていますか？ 持っているだけでは役に立ちません。
ハルヒをきちんと装備してください。
そうすれば、ハルヒの良さが理解できます。
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 01:16:13 jMLqz0gZ
全然関係ないジャンルのスレまで
「ハヒルの方が面白い」と書きこむ工作員がウザイ
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 01:24:24 bTfpbOUR
批判はその批判する対象をよく知ってないとできない
知らないものを的確に批判なんてできるわけない
つまり信者が飽きたから、逆にそれを叩きだし、次第にアンチになってゆく
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 01:34:28 uovANwNr
ありえない程のキチガイ信者を見たから
それがどんなものか詳しく調べて、アンチになるって人もいる
アンチがもともと信者だったと思ってるのは、信者の都合のいい思い込みに過ぎない
ちなみに、ありえない程のキチガイ信者の例
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
まあ、ハルヒ信者ってのは大なり小なりこのような火病を患ってるよな
198:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 01:35:23 54bIuhup
>>196
流石に信者はアンチにならないんじゃない？
作品の出来の悪さがあったとして『ここはこうすべき』とかの意見は出るだろうけど
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 01:41:41 XZO5RpA6
俺の場合は信者じゃなくてファンだな。クールな視点で分析している。
アニメ2期はそれほど盛り上がらないと思っている。
原作も作者がサジを投げている。
ブームはもう終息している。
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:04:04 ZXiY0/aD
2期ってもう始まってるの？
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:11:20 jBZVwzDu
ハルヒの顔に似合わず粗暴で破天荒な性格という見た目のギャップとか
普段何もしていないようで実は優れた才能と特殊能力の持ち主という設定とか
SF要素を取り入れた謎解きや矛盾追求と説明で話題にしやすいとか
そういうのに惹かれるんじゃないか？
ストーリーに関しては今見た限りでは誰が何の目的で事が進行しているのか分からないから
なんとも言えない
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:12:59 XZO5RpA6
>>200
角川アニメチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他U局でも放送中。
事前に告知しなかったから、知らない人も多そうだな…。
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:14:05 PFLG/aEV
始まってるっていうか、新作は放送された
次は何時だったか
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:16:50 XZO5RpA6
俺もただの再放送だと思ってスルーしそうになった。
2ちゃんチェックしてないと分かんねーよ！角川！
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:31:56 TNHixitn
新作見たけど面白かったよ
うる星やつらとどうしても比較してしまうが、それ抜きにしてもちゃんと面白いとオモタ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:41:52 /pCIyo2B
夏への扉
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 02:56:43 PflSCbSV
ハルヒスレで肯定的な意見と否定的な意見が混在してるスレってのも珍しいな
そんな俺はハルヒ否定派
何故かって？
何でもかんでも「設定」に押し付けてストーリーに筋や人間性が無いから
ドラえもんだって不思議な道具が出てきても結局は
それを扱う人間の在り方が描かれるのに
ハルヒは「設定の比重」が強すぎて「人」がおざなりになっているから酷い
「設定」なんて所詮は人を引き立てる、言わば「調味料」でしか無いのに
調味料のぶっかけ杉で人という「素材の味」が全く分からなくなってんだよな
難しい言葉を並べている割に話の作り方そのものは愚鈍で浅薄なんだよな
なんでこんなのが人気なんだか？世も末だな
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:12:56 obE1ufwr
意外とレス多くてワロスｗ
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:13:08 bbampPeF
けいおんのが面白い
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:19:22 qguKchNs
マンセーになって盲目になりたく無いから
ハルヒに限らず好きな作品の否定意見はバッチコイなんだが、
>>207みたいに、否定意見は的を得ていないのが多いな。
意見に根拠がないし。
人(キャラ)をおざなりにするってので一番的確な例は
軽々しくキャラを殺す・死なせる設定ではなかろうか。
ハルヒには珍しくそれがないな。一応出てくる主要キャストが
いつのまにかおざなりにされて出てこなくなるような某アニメのようなこともないし。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:22:48 qguKchNs
あと>>195のような煽り短行レスにレスするのもなんだが、
脈絡ないスレに宣伝しに行く空気読めない馬鹿は頭悪いだけだが
それだけ「見終わったら誰かに伝えたくなるアニメ」って証拠ではないかな。
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:23:52 XZO5RpA6
>>210
朝倉さん…
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:25:34 5pi7ziBV
>>166
何だかんだ言って話題になったのは確かだし。
ネット環境が整ってたらハルヒの騒ぎはどうしても目に入った。
エヴァ以来アニメなんか見てなかったけど舞い戻ってきてしまった。
放送順シャッフルとか斬新な見せ方が上手かったんだろうね。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:55:22 uMEV+0yi
キャラ萌えでも良いじゃない
キモヲタだもの
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:56:38 LYyRZfrr
>>210
>>207が言う設定てハルヒは神様、古泉は超能力者、長門は宇宙人端末、みくるは未来人
個々のキャラクター設定の縛りがきつ過ぎる事も言っているのでは？と
たとえばハルヒ自身にハルヒパワーを教えちゃけない。ハルヒ以外の女の子はキョンに
手を出してはいけない。それぞれが将棋やチェスの駒のようにどう動けるのか予め決められている
縛りがあったほうが大抵は良いのだが、それが目立ちすぎるというのは感じる
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 03:58:52 PflSCbSV
>>210
根拠がない、ねぇ・・・
その言葉が出てくる時点で立派な盲目だと思うけど
笹の葉の話でも時間超越を長門の「空間凍結」っていう「言葉だけ」で
安易に片付けてしまってるし
それ見た時折れはどうしようもない怒りに襲われたけどな
どうしてこう話が自己中でエゴイズムに満ちてんのかってね
カマドウマも酷かったよなぁ
超常現象を並べ立てればホイホイ飛びつくとでも考えてんのかね製作者は
ここまで視聴者を馬鹿にしたアニメも珍しいわ
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:03:35 fz7eVQyh
俺の印象は内容は天地無用系で人気の盛り上がり方はスレイヤーズに似てると思う
スレイヤーズも天地無用も当時は人気絶大だったのに間が開くと冷静に見る人が増えるでしょ
最近やったスレイヤーズの評価はボロボロだったじゃん
その時代のそのタイミングだからたまたま受けた作品ってのもあるんだよ
それを乗り越えられると名作と呼ばれ、乗り越えられないと忘れられる
京アニはAICの再現になりそうだから、名作になることはなさそうだけどね
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:13:28 4G2fgWZR
>>216
自分が納得できる論理展開でなければ面白さを感じることができないのであれば、
見ないことを勧めるよ。
ハルヒはとらドラ！とかと一緒で、ある意味、ノリで楽しむ作品なんだから。
そこに理屈を持ち込むのはナンセンスだよ。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:17:37 qguKchNs
>>216
なんつーか、そういう感情か。それって要は
「ここのコレがヤダ」ではなく、
「自分の思うような展開じゃないとヤダ」ってんっじゃね？
そういうタイプは、中々自分に合う作品ってないよーな。
あと文面が結局作品外の制作側の文句になっていくのは何なんだろうな。
結局そう腐りたいだけなんじゃないのかとしか。
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:19:54 PflSCbSV
>>218
反論・・・しない方がいいのかこの場合？
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:20:11 qguKchNs
あとカマドウマの回は、あのギャク的なノリが許せないっつーんなら
根本的にこの作品合わないと思う。
アレでシリアスになっても堅苦しいし
別の展開考えたら、逆にこの作品に合わない気がする
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:21:53 fz7eVQyh
>>216
それ以前にみくるとか都合が良すぎると思うけどな
未来人だから有能だけど設定が面倒だからほぼ秘密設定
他の奴を活躍させたいときは足手まとい役
話を回しやすくするためだけの設定しかない気がする
七夕のやつもみくるで過去に戻らせて、その後無能化して他人が活躍の流れ
設定の妙というよりはご都合主義全開の設定だから
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:22:32 OoWbPTxM
憂鬱は幸福を感じるのに神さまの力なんて必要ない
だるくて退屈だと思う日常にだって転がってるもんだよっていう
非常に分り易い流れがあったから楽しめた
まあ別にそれほど不幸ってわけでもないけど
自分を含めたこの世の中が退屈で糞だみたいな感覚は
ちょうどダラダラしていた大学時代に放送されて
幼稚な事にそれ分るわって気にもなってたからなｗ
今になって時系列で見たらあれ以降の話は
ドタバタ学園コメディでしかないというのが個人的な感想
神様のイライラの原因が単なる我侭になってしまったのは残念
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:28:55 fXzrhX3V
最初バカにしてたけど見たらおもろかった！
けど誰々は俺の嫁とか言う奴は相変わらず気持ち悪い
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:38:30 4G2fgWZR
>>220
したけりゃすれば？ 反論を。
しても、お前さんの頭の堅さが露呈するだけだと思うけど。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:48:13 9NGR89mz
意外に大人向けのアニメだった
出回っているイメージと作品自体は、かなり差があるな
説教臭さがあまりないのもいい
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:50:54 L2V7UFo9
谷川まだ若いんだろ
若いからまだまだ読書量も知識も足りない
だから書ける範囲が狭くなる。
まあラノベで長々と説明されても禁書みたいでウザいけど
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 04:51:20 KG3RuaHT
原作読まないと分かりずらいところは有るかもね。
それに、オンエア時は話数バラバラで放映したからね。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 05:11:47 RlLtmXFO
少々萌えに走りすぎてるところもある
萌え部分はどうしようもないがストーリーは素晴らしいぞ
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 05:48:19 J10H/KZi
アニメって気楽に観るもんじゃないの？
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 05:54:42 Tj+9v+bm
wiki・・・セカイ系
『自意識過剰な主人公』が、世界や社会のイメージをもてないまま思弁的かつ直感的に『世界の果て』とつながってしまうような想像力」で成立している作品
「主人公（ぼく）とヒロイン（きみ）を中心とした小さな関係性（「きみとぼく」）の問題が、
具体的な中間項を挟むことなく、『世界の危機』『この世の終わり』(これらについては後述する)など、抽象的な大問題に直結する作品群のこと」
見事なまでにハルヒに当てはまってる
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 06:36:38 zHRTfEXu
>>230
２ｃｈに来てそこになれちゃったら
もう普通には見れないんでしょ
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 06:39:28 TbRtRIFD
エヴァと似たようなもんだろ
ストーリーが面白かったり、キャラが良かったりすのに加え、
謎や難解な事柄が含まれ、それを考える必要があるから面白いんだよ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:00:55 0J5gz+jg
>>233
つまり謎や難解な事柄に深い意味は無いということだな
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:05:50 TbRtRIFD
>>234
深い意味？
謎や難解な事柄は重要な意味を成してると思うけど
ただ、主軸はやっぱり人物の成長なんじゃない？
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:50:26 xjhqPao9
とりあえず「消失」まで読んでみて
これからやるであろうアニメも見てみて
それでもわからんなら単に作品が合わなかったんだろうと思う
そんなに面白さが難解な作品じゃないと思うし
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:53:10 +bxbJMbO
>>222
ご都合主義と呼ばれるには条件がいくつかあるが、
「作者によって用意された『偶然』が作品で大きな根幹を成している」のが必須条件だと思うんだよね。
「ストーリーを随意に動かすためのキャラクター配置」という意味合いだけではご都合主義とは言えない。
作品の根幹が偶然の上に成り立ってるならご都合主義といえなくもないが、
作中で偶然が必然たるゆえんは語られているでしょう。
最近は「ご都合主義」という言葉が独り歩きしすぎている気がするよ。
他者の批判ばかりでは申し訳ないので、作品の優れた部分というのはなんだろうと考えてみた。
僕が思うに、この作品のキモはメタ的なクロスオーバー構造ではないだろうか。
これほど広げられた世界観の中、結局はハルヒという一少女の恋物語である、
という構造のクロスオーバーは面白い試みだったと思う。
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:53:47 IleoU496
不思議を探す少女の話だし、不思議を楽しむってのはハルヒの重要なポイントじゃないか
ＳＦ的な説明はそれを引き立てるけど、
矛盾のない理論を楽しむというよりは雰囲気を楽しむもの
攻殻とかはもっと理論寄りだけどライト層はついていけないだろう
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:54:28 bTfpbOUR
>>236憂鬱が一番完成度高いっしょ
憂鬱が分からないなら消失も絶対分からない
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 07:54:55 PflSCbSV
>>225
本スレでは「設定の徹底考察」、ここでは「ノリで観ろ」とはね・・・
頭が柔らかいのか都合がいいのか・・・
とらドラはそれでも「人間」を描いてるからハルヒよりはマシだと思うんだが
ごめんねぇ、もういいわ
頭が固い、見んなと自分の都合が悪くなるとただ相手を非難するだけの
狂信者を相手にしても不毛な争いになるっぽいから止めとくわ
あとは勝手にハルヒ擁護しててくれ
でも「言われても仕方ない要素」がハルヒにもちゃんとある事を
きちんと認識しような、ともあれ乙
241:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 07:59:50 cOR+WVv7
ウンコｸｾｰ豚が騒いでただけの糞尿ウニメだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
蔵など以下でちょ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:04:50 +bxbJMbO
>>240
そう思っても、そういうことは言わないの。
「勝ち逃げ乙」とか言われること請け合いだぞ。
逆に聞きたいんだけどあなたにとっての人間ってのは何？
いくつか反論する部分はあるのだが、あなたの「人間」観が分からないと説明しづらいから。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:05:39 uovANwNr
>>235
誰が、どのように成長してるのか？
これ程、人物の成長が描かれてない作品もないというのに・・・
というか、まったく描かれてないよな
だから面白くないんだけどさ
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:11:25 aVF8O7wf
成長とか アニメだけじゃ分からんだろ
SOS団に変化がでてくるのは 小説の後半あたりからなのに
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:14:09 +bxbJMbO
>>243
批評≠悪口だからね。あなたのは単なる悪口。
あなたの書き込みは印象論に終始していて、印象に対する根拠が説明されてない。
結局は、
なんとなく気に食わないから、この作品のすべてが気に食わないんじゃないの？
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:15:55 bTfpbOUR
>>243まぁ先入観で余り真剣に見れないのだろう
それはそれでいいじゃん
俺も先入観で内容を知ろうとも思わない作品は沢山ある
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:19:52 PflSCbSV
１期にオチが無かったからじゃね？
この分だと２期もやり逃げしそうな感じがするな
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:24:08 uXe0J05l
１０力があって１２のことをやろうとする作品を若いアニオタは嫌う傾向があり
１０の力で７ぐらいのことをする作品を好む、つまりは完成度を尊ぶ
１０の力で７やるというのはまさに京アニスタイル
面白いことなんて起きないという閉塞感の共有とか
キャラクターデザインがとかヒロインが美人の声優とか
人気になるフックはちゃんと用意されてて見事に戦略がハマったんだろ
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:24:52 wg++asgK
>>243
少しづつ成長して（変わって）いってると思うよ
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:26:30 uXe0J05l
うる星やつらの焼き直し
学園SFラブコメでキャラクターが成長するわけなかろー
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:29:16 mksGLGnK
中二病なヒロインを高二病な主人公が説教するというただそれだけのアニメ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:41:00 uovANwNr
うる星やつらはオチがあるから見れるんだけどさ
ハルヒってオチがないからな
下手な芸人の話につき合わされてるみたいだよ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 08:43:17 pb0rCFIP
>>240
とらドラが「人間」を描けている・・・だと？
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:20:44 +bxbJMbO
というわけで、アンチの反論がないのはどういうことだろう。
都合が悪いことから逃げてません？
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:43:53 J9cm+hXB
なぜ面白いのかは解らんけど
複数回見ても視聴に耐えるアニメだとおもう
普通は一回見たらその後見ようとは思わないんだけど
なんでだろう
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 09:56:14 svuC989V
>>211
だからそれが迷惑だし
結果>>1みたいな人がこんなスレ立てんだよ
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:00:19 LYyRZfrr
成長なんてのは無いよせいぜい変化くらい
５人一緒にいる内に情が移って擬似家族的に少しは相手を思うようになった
それくらいの変化。原作の中の時間経過は丁度１年過ぎた所だし
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:04:02 kPmHWq2m
本編はくだらないけど、信者の奇行がおもしろい
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:05:59 hTZ+g9qL
>>240
つーか「時間凍結」という言葉に怒りを感じるだの、自己中でエゴイズムに満ちてるなんていう意見が
理解不能なんだろ。
ひょっとしてお前、本スレにいた、
「なんで時間を解凍したら今までの時間が押し寄せてこないんだ？おかしいだろ」
などとアホな事いってた奴じゃないか？
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:10:44 I9P767Hp
>>259 そいつの家の冷凍食品は、解凍したら腐る謎の品なんだろ
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:19:28 qkYHujJ1
>>251
中二病も高二病も近代特有の病気だということを
鮮やかに切り出してるのがアニメとしては新しかったんじゃないかな
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 10:53:28 /pCIyo2B
>>259
時間凍結っていうか、時間＝物質の運動そのものだから、
物質の運動の凍結だよね、アレって
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:01:03 RY4pnIA9
信者がきもいほどアンチもきもくなる
このスレはなんか
ファンと信者とアンチのバランスがとれすぎてて信者とアンチがいずらくなるというのかそんな感じなんだなぁ
まぁ自分はワンピースとブリーチの面白さを理解できないし大嫌いだから
>>1も暖かい目で見てあげればいいと思うよ
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:20:18 a7rw9630
>>1
本当におもしろい作品の一要素として、「説明不能」というのがある。
面白いのだが、何が面白いのかを口や文章で説明するのは困難、みたいな
実例
トムとジェリー
Drスランプ
うる星
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:23:19 rCky7nSr
>>264
その三つの共通点はドタバタのリズム感。
266:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 11:28:59 SpJrzMse
俺的にハルヒの『ここが好き』で見ている理由
キョンのツッコミ(杉田氏のｱﾄﾞﾘﾌﾞ？)
ハルヒの無いようで有るデレ
長門みくる古泉の３者関係とバランス
ストーリーと展開
ってとこだな、当然ながら万人に好かれるアニメやドラマなど存在しない、批判は甘んじて受ける、好きな理由も千差万別
嫌いな理由も千差万別
ただ信者の工作がウザイとかキモイとかで『作品』自体を駄目だと評価する輩は物事を語る資格なしだ
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:40:16 VBohjbMw
>>192へ戻れ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:41:45 Pp1t7B8p
べっ、別にツンデレだけって訳じゃないんだけどねっ！
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:43:18 jBZVwzDu
>>264
面白いと思いつつその理由を説明できないのは
自分を冷静に分析できていないからだろ
どんな作品にも見て楽しい部分と嫌な部分とか混在していて
信者もアンチも自分の主張に都合の良い一部分を取り上げて
都合の悪いもう一方の部分を無意識のうちに無視しているだけ
上のほうで論破したみたいなこと言ってる奴がいるが
どこが面白いかなんて言葉の定義づけや個人の認識と感性の違いでしかないんだから
議論すること自体意味がない
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 11:48:28 4G2fgWZR
>>240
>本スレでは「設定の徹底考察」、ここでは「ノリで観ろ」とはね・・・
本スレの奴らなら徹底考察をしろ、というかもしれん。
あそこにゃ、アニメで哲学を語る奴らもいるから。
俺に言わせりゃ、ハルヒの設定はあくまで整合性をとるための辻褄あわせの設定であって、
それ以上のものではない。
だから、長門が小難しいことを言ってようが、それを理解できずとも、ノリと雰囲気、で作品楽しむことはできる。
というより、そういう作りになっている。
細部を理解しなけりゃ楽しめないというのは、作品を自分たちだけの特別な物にしたいとしている、
オタのただの身勝手だ。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:00:31 g3Atltrc
涼宮ハルヒの憂鬱は登場人物の誰かに恋をした奴にとっては面白い作品になり
どのキャラにも魅力を感じなければつまらない作品になる。
それだけのことだ。
そういうキャラへの恋によって観客を引っ張るタイプのアニメは最近多い。
「けいおん」なんかまさにそれだし、「らき☆すた」もそう。
「とある魔術の禁書目録」もそう。
枚挙にいとまがない。最近はそうでないアニメのほうが少ない。
昔の宮崎アニメもラナやクラリスなどの魅力で観客を引っ張っていた。
最近の宮崎アニメはそれが無くなったのでつまらなくなったわけだ。
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:04:21 MTrE9vlK
まあ、面白い面白くないは別にしてもこれを「大人向けアニメ」とか思ってるやつはいろいろアレだとは思う…
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:22:01 2PHfFeaI
“人それぞれ”
その一言で片付くのにこんなスレで熱くなれるとはさすが２ちゃん
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:24:10 ku+0ZAl8
可愛いくて謎がある所。
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:27:45 CCiZBfW8
まあこれだけはいえる
>>1 はクズ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:30:10 a9Oxhriz
キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった
今読んでもそれなりに面白いとは思う
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:35:11 fz7eVQyh
>>237
あの話は明らかにご都合だろ。あれはみくるが目的を知っていれば時間凍結する必然性がない
逆にいえば時間凍結させたいから戻れないようにしたり
過去に行く方法すらぼやかしてるでしょ
その時点でＳＦとしては不完全だしご都合じゃないという主張も的外れ
俺はご都合主義が悪いとはいわないんだけど、ご都合作品って信者が否定するんだよね
うる星とかあかほり作品とかエヴァとかご都合の塊なのに
必死にＳＦ作品と主張するから否定する人も現れるのもわからないんだろうな
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 12:55:53 uXe0J05l
>>277
SFってのは説得力ではなくて納得力だ
ロケットの帰りの燃料まで計算するSFと
燃料は考慮に入れずSF的な演出に力を注ぐ作品ってのがある
当然前者より後者のほうが面白い
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:22:26 36PQCbzS
ハルヒを面白いと感じるかどうかってのは、観る奴がキョンの語りとハルヒの破天荒な性格を受け入れられるかどうかだと思うのよ。
それさえできれば>>65の言う面白さが体感できる。萌えキャラに免疫がなくてもすんなり受け入れられる不思議。
とりあえず憂鬱編を最後まで観て、つまらないと感じたらそれは自分には合わない。それでいいじゃん。
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:24:56 O44Uk0W/
>キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
>自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった
俺も言い回しは好きだったな・・・でも飽きたｗ
なんで当時あんなにはまったんだろ・・・回りも含めて踊らされてた感はあるが
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:25:48 uXe0J05l
エゴイスティックな主人公ってのはそういう世代に向けてのものだからな
キラ様筆頭にそういうのが受ける世代にオッサンが文句言ってもしょうがねー
ただ真に受けてその社会性のまんま成人すると酷い目にあうぞってことだけは
誰かが言わんといけない気がする
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:40:53 4G2fgWZR
>>280
周りの酔いにあてられていたんでしょ。
で、周りがハルヒに対して冷め始めるのにあわせて、お前の酔いも醒めたと。
気にするな。よくあることだから。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:45:26 RSXVO8k1
本スレ誘導
涼宮ﾊﾙﾋの憂鬱 SOS団の活動1222日目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
284:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 13:49:26 54bIuhup
>>283
本スレは『アンチ』は書き込みルール違反だと思うが…
ここはファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所だと思うのだが…
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:52:29 huSbVscg
>ファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所
V I P で や れ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 13:58:05 PflSCbSV
ＶＩＰでアンチは叩きにされるだけでは？
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:11:05 42PG9qZE
つかハルヒのアンチスレってある？
ここでいいじゃん
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:13:24 huSbVscg
>>287
【TPDDが】涼宮ハルヒの憂鬱は糞アニメ【ないよぉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)l50
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:19:42 6KRbvSGm
>>281
その役をキョンが引き受けているから安心して視聴できるのが、キャラ設定の上手さだな
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:47:26 hTZ+g9qL
>>277
本編でも言ってただろ。
みくるは重要な事は何一つ知らされない様にしてるんだよ。
特に時間改変に関わる事については。
無知だからこそ現場にいられる。じゃないと狙われるから。
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:50:12 uovANwNr
>>290
そういう事にしておいたら、突っ込んで考える必要ないからだろ
安易な設定だよな
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 14:53:53 jC8mZN2N
>>230
それが一番なんだけどな。
神だ名作だ屑だと極端なこと言わずに面白かったら見ればいい。
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:12:28 5pi7ziBV
第三者視点で見れる人はハルヒの傍若無人と回りのドタバタ劇を楽しく見れると思う。
主人公に感情移入して見るタイプの人は、主人公キャラの好みや物語の理不尽さがあってあんまり楽しめないのかな。
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:24:35 y5wCqKun
アニメは面白いが原作はめちゃくちゃつまらなかったなぁ
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:25:47 uovANwNr
>>293
逆だろう
この作品は、ストーリーと設定が極めて稚拙
そのくせ、ギャグ要素も少ないから見所がない
うる星なんかと比べている人がいるが、あれはギャグありき、オチありきで作ってるから
設定、ストーリーが適当でも面白い話にできるんだよ 起承転結がちゃんとある
しかし、ハルヒは話を進行させて、あとは投げっぱなし、途中でギャグもなくただ退屈なだけ
その退屈さを設定で埋めてるつもりなんだろうが、小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
面白みのかけらもない
極度にキャラに感情移入できる人間でないと、とても見れる代物ではない
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:26:15 MTrE9vlK
つまりハルヒの傍若無人さにイライラしてる俺はダメということか…
結局はキョンもハルヒの暴挙を止めようとしないし、見て見ぬふりするんだったら
加担してるのと一緒
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:28:03 eK2kZAlX
原作１巻だとみくるは、時間はデジタル的につみかさなってるようで
過去の出来事が未来に影響しない、みたいなことを言ってた記憶があるが
アニメだと「デジタルで・・」の部分はのこってるけど、
「過去の出来事が未来に影響しない」の発言の部分はカットされてるんだな。
298:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:31:47 SpJrzMse
>>296
キョンはハルヒを止めないのでなく止められないんだけど…
キョンと古泉的に考えて…
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:32:56 hTZ+g9qL
>>291
むしろ必然的に生まれた設定。
他組織にスパイだとばれてるスパイが、重要機密を持ってるわけには行かないのは当たり前。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:37:14 8JZbaZmo
たかがアニメ絵に憎しみ抱く程、二次元脳になってない俺的にはハルヒは面白い
うる星やつらも甲殻も絶望先生もウテナもジブリも面白いし、面白そうでなきゃ通して見ん
悪いところだけ目にいく輩も居るだろうが、面白い部分があれば素直に褒めるだけだ、俺は
で、悪い部分が鼻につく作品はそもそも見ないし、好きだと言うファンにワザワザ作品の悪口イワン
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:40:01 MTrE9vlK
なんだろう…
このアニメって選民思想の塊のような気がして気持ちが悪いんだよね
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:40:13 IleoU496
>>298
いや、キョンは止める気もあんまりない
原作だとハルヒの能力を知る以前にも放置したりしてる
基本的にハルヒとキョンは似た者同士
設定上、ハルヒは異変に気付く事ができないからもう一人主人公が必要
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:42:23 kB5S5i4m
上に同じ
304:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:43:18 SpJrzMse
>>302
みくるが玩具よばわりされた時は流石に止めてた様だけど
ハルヒとキョンは基本は同じなのか
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:45:42 PflSCbSV
今のジブリは腐っているがな
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:46:49 4G2fgWZR
どう面白いの？
から、
面白いわけがない。俺がそう思うんだから、おまえらも同意しろ。
って、流れになってるな。
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:50:04 IleoU496
>>304
ハルヒのアレな所を見て自分から近づいた男だから
308:コマドリ ◆W9vJ06E/hQ
09/05/31 15:53:15 SpJrzMse
>>307
ﾜﾛﾀ
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 15:56:26 36PQCbzS
>>295
＞小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
じゃあお前が考えてみろよｗつか原作読んだの？
原作読まなくてもアニメにも数え切れないくらいの伏線が張ってあるってのにそれに気付かないの？
ラノベすら読むのがダルいならまず2期が終わるまで我慢しろよ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:02:18 zO4eDg5v
はいはい伏線伏線
まあ絶賛されてる作品ってそういうトコあるよな、俺には宮崎作品の異様な持ち上げられ方が理解できないし
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:02:44 Z/dyxfoE
おねえさん、びっ～くりしちゃた～
おっぱいの～お～おきな～おんなのこが
でれば～おもしろくなるかもぅ～ﾃﾍｯ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:20 sJCAu3oP
あーらよっとー本日の○○訪問は、○○となりました。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:37 uovANwNr
いくら複線を張ったところで、根本の設定が稚拙だったら面白くないわけよ
そんなこともわからないのかよｗ
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:41 qOU9jCFh
宮崎アニメって伏線繋げてすげーっていうような持ち上げ方じゃなくね？
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:04:49 fz7eVQyh
>>278
帰りの燃料まで計算してストーリーに絡めるのが良いＳＦ
適当にそれっぽい設定を羅列するのはなんちゃってＳＦだと思うんだが
説得力があるから納得するんであって、説得力をおざなりにするとＳＦとしては不完全
ハルヒをＳＦだから面白いという人はうる星とか天地もＳＦだから面白いと感じるのか？
ハルヒをＳＦ気取りで褒めるのにものすごい違和感を感じるんだよ
結局かんじんの話も夏のあらしの一話目レベルの時間ネタだし
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:06:15 eK2kZAlX
アニメは、実際には細かいところでかなり原作をいじってあって、SF要素の多い会話なんかは
省略されてるな。>>297なんかもそうだし、短編でミクルと未来について会話するのもアニメでは省略されてる。
あと長門と朝倉のバトルは、全方位ビームとかが酷い演出だった。朝倉のテレポートも原作準拠なら
もっと神出鬼没って感じにするべきだったな。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:07:18 uXe0J05l
>>315
ＳＦマニアはそんな差別をしない
お前はだたのニワカ、どうせＳＦアニメつったら攻殻とプラネテスあたりなんだろｗ
つつけば崩壊する作品にも良さはあるしセンスオブワンダーとは辻褄あわせでは無い
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:08:10 zO4eDg5v
そうだね、だたのニワカだね(笑)
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:12:17 bTfpbOUR
>>310なんちゃら賞受賞とか信じられんよな
千と千尋の神隠しとか特に面白さが分からん
エロラピュタのがまだマシだろ
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:14:06 E8zexXo9
基本はドタバタ学園物で時々SFっぽい要素が出てきてしかもそれが結構上手くできてる
ってのが俺の感想だ
321:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:16:25 cOR+WVv7
ハルヒなんてのは池沼の豚が騒いでるだけの糞尿ウニメでつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:16:53 8JZbaZmo
ジブリは一般向けでアニオタ向けじゃないからね
今流行のロリコンの性欲（萌え）くすぐるアニメじゃ、今程海外にジャパニメーションとして認知されなかったろう
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:18:15 5jbeY/Qu
SF各ジャンルのオムニバスのような「ハイペリオン」を
長門が読んでるし、SFネタつまみ食いという方向性なんだろ
ハードSFのニーブンだって停滞空間を多用してるし
時間停滞ネタがSFを崩壊させる訳でもない
タイムマシンと冷凍睡眠を併用した「夏への扉」のオマージュ
かもしれんし
要はそれで面白くできるかどうかだな
ミステリネタよりはましな手際だと思うが
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:20:40 eK2kZAlX
ミステリといえば孤島症候群はつまんなかった。あれに2話もかけるなよ。
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:22:29 bTfpbOUR
>>322あれって一般うけしてるが一般向けなのか？
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:22:44 qOU9jCFh
孤島二話はいらんかったな
ゲストキャラは大物配して雰囲気は出てたがｗ
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:24:04 4G2fgWZR
だから、結局は自分が納得できる論理展開でないと面白いと感じられないんでしょ。
高尚さを求めているともいえるが。
相手を下に見る心理が働いているわけなんだが、
つまらないと言っている人達は、己のその辺の心理に気付いてるのかな？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:24:08 uXe0J05l
ジブリは鈴木Ｐの手腕で騙してるがどう見てももののけ姫以降のジブリアニメは一般向けじゃない
でも売れてる
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:27:24 5jbeY/Qu
>>322
明治以前の「湯屋」がどういうところか考えれば、「神隠し」は
エロモチーフ満載だろうが
川の神の毒を抜くところなんか、そのまんま過ぎるだろ
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:27:26 5pi7ziBV
>>328
ジブリという名前で売れてるんじゃないの？
それこそ今回のハルヒやけいおんもだと思うが
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:29:08 zO4eDg5v
京アニクオリチィか
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:29:17 8JZbaZmo
>>325
うん、一般に受けるように作るから一般向けだね
ジブリの初期はロリコン的要素もあって日本のアニオタにも評価されてるけど
トトロ・蛍の墓あたりから方向転換したんじゃないかな？っと思う
正直、会社の同僚やその家族にジブリは薦められても軽音やらハルヒは無理だw俺は
甲殻ならガンダムのノリで薦められるが
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:30:02 fz7eVQyh
>>299
機密情報以前にみくるにはいる必然性すら感じられないんだけど
コスプレさせられていじめられて何ために現代に来たの？
今までやったことは話を都合良く回すための猿回し以外にないよね？
第一機密情報を知っていても無理に情報を知ろうとする敵やライバルがいなくない？
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:31:31 qOU9jCFh
この手のスレは伸びるねぇ
別に好きな作品じゃなきゃ見なきゃ良い作品だと思うんよ
嫌いな作品でここまで語れるってのは一種の才能だね
興味ない作品だと主人公の名前すら知らないしな
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:32:12 uXe0J05l
>>330
もののけは教養人なら見なきゃいけないみたいな空気な
でもそれだけの作品じゃそんなヒットは出せないはずなんだ普通は
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:32:21 AQcXKH8n
俺はおもしろいと思うよ^^
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:33:26 5jbeY/Qu
愚痴をこぼすのに茶々を入れに来る動機も不明だな
社員とかその手のエージェントの火消しでもない限り
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:33:40 0J5gz+jg
>>334
ハルヒ信者が関係ないスレを荒らし回るからこういうスレが建つ
339:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:33:41 cOR+WVv7
ｴﾛウニメ製作会社の京アニが作っただけの糞尿ウニメでつからね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
そのくせムント、蔵など以下という。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:34:54 o9v25/Bm
しかしまあ面白くないと思ってる奴に面白い所を説明するって難しい
と言うか全く意味が無いよな
見たこと無い奴にってなら分かるが、もう見た奴に説明する必要がない
どこが面白いの？
みたいな質問は面白い人からしたら相当失礼だよな
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:36:30 zO4eDg5v
>>337
ｶｸｶﾞﾜ(笑)は工作員を飼ってるとかな
なんか信者がキティだと信じたくもなるが
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:36:52 RrAw8+2z
ハルヒが不細工女だったら、おまいら楽しめるか？あんなDQNをｗ
楽しめるのなら、本物ハルヒファンｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:37:22 mqHEoexc
引きこもりのクズどもが
糞スレあげんなカス
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:38:25 hTZ+g9qL
>>333
原作読んでないの？
ネタバレするけど。
みくるみがいるのは、鍵となるキョンを都合よく動かすため。
古泉みたいな相手じゃ、キョンはなかなか協力しないだろ？頑張ってくれないだろ？
そういう黒い理由。
あと敵対組織はたくさんいるよ。超能力機関もそうだし、同じ未来人相手でも・・・。
345:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 16:40:01 cOR+WVv7
ハルヒ豚も騒ぐだけでくDVD買ってやれよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2期も作れないほど落ちぶれて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:41:19 0J5gz+jg
>>345
本スレ行けよ。誰かはかまってくれるだろ
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:43:58 zO4eDg5v
>>343
＞ 引きこもりのクズどもが
＞ 糞スレあげんなカス
ごめんなさい
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:52:25 fz7eVQyh
>>317
攻殻は設定のためのストーリーだからあれをＳＦ設定が面白いというのは理解できる
ただあれをストーリーテラーとして面白いといったら疑問符がつくかな
士郎正宗は設定にこだわりすぎて話作りは二流だから
ゆえに信者もいるけどメジャーになりきれない。ＳＦ者としては本望なんだろうけど
でハルヒのＳＦって時間とんだだけだっけか？
あとは超能力だの宇宙人だのってＸメンと変わらない程度じゃないの？
それが面白いというならそれで理解するよ
ただＳＦとしてどこが面白いのか説得力のある説明が全くないよね
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:10 uXe0J05l
別にハルヒがＳＦ的におもしろいなんて言ってないだろ
辻褄あわせがＳＦの評価軸じゃないっつってるだけ
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:17 bTfpbOUR
なんという無駄な議論
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:54:35 MTrE9vlK
>>344
そもそもなんでキョンが鍵なの？
これもネタばれっスか？
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:05 LYyRZfrr
ちょっと年食った(作者と同世代かちょい上の)ヤツなら中高生の頃に読んだ
ＳＦのエッセンスが振りまかれているからな、エスパイ、時かけ、狙われた学園、海外ＳＦ等々
１年前に流行ったキョン子ネタのキャストのほうが俺にはしっくりくるくらいだ
まあそれは置いておくとして、子供の頃どこかで望んでいた非日常の世界を
女性キャラ多めのキャストで綴るハルヒは昔を知る物にも知らない者にも新鮮に感じたんだろ
ＳＦ的な部分よりも女性キャラがオタク層に受けた部分が大半だろうけど
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 16:57:53 IleoU496
>>333
みくるは自分の所属する未来を正史として固定するために過去に来てるらしい
現代人や他の未来から来た人達は彼女らを危険視してる
無力な萌えキャラなのは、現代人を誘惑して歴史通りに誘導しやすくするためと
敵に情報を渡さないため
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:46 hTZ+g9qL
>>351
それはアニメ見てれば分かるだろ。普通。
ハルヒに一番影響を与えうる人物だからだろ。
ぶっちゃけハルヒが惚れてるから。
もはやキョンの意思一つで世界が左右されるといっても過言ではない。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:00:53 IleoU496
>>348
筒井康隆はハルヒが好きでハルヒはＳＦだと言ったようだ
筒井がＳＦならハルヒもＳＦ枠じゃないか
少し不思議
356:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:03:45 jrazmvtL
みくるってｴﾛ豚、全然人気ないよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:05:52 uXe0J05l
>>355
のいぢにデレデレのエロ親父の言うこと真に受けちゃいかんｗ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:06:56 ku+0ZAl8
ハルヒ可愛い。ナデナデ…ヨシヨシ…。チュ～～～♪
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:19:20 m5UmfkWs
>>357
百戦錬磨の筒井でも、流石に人妻には手を出さないだろうｗ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:24:14 qOU9jCFh
そういやのいぢと筒井御大が組んでラノベ書いてたな
あなたの精子が欲しいの。とかいうやつ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:26:23 fz7eVQyh
>>344
設定の時点でそうじゃないと都合が良くないからというのは本当に猿回しじゃん
それでご都合を否定する輩は頭がおかしいのか？
そこはご都合だからお約束とかいわれた方が納得するのに
なんでご都合といわれるのを嫌うかね？
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:37:21 m5UmfkWs
>>360
筒井はSF小説界の名誉教授のような人間だよな？
あの手コキスペルマ小説はアホかと思った。
英雄色を好むと言うか、馬鹿と天才は紙一重と言うか…。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:45:18 IleoU496
>>361
よく分からないけど
みくるが萌えキャラなのはハルヒが萌えキャラは
漫画のお約束だと思ってるからって理由もある
ハルヒは漫画的事件に遭遇したがってるからそういう人材を望んでる
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:48:18 aVF8O7wf
さすがに 原作読んでない人の意見は
的を得てないことが多いな
365:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 17:49:06 jrazmvtL
みくるはｴﾛ豚つぎてウンコ漏れる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:55:11 5jbeY/Qu
ここはアニメ板なんだけどね
もし原作読まないと分からないとしたら
その時点でアニメ単体としては終わってるだろ
「憂鬱」はそこまでひどいアニメじゃないぞ
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:12 2esNrnpJ
キョンは妹とセクースしている
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:57:35 RY4pnIA9
結局このスレはアニメについてなのかストーリーについてなのかどっちなの？
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 17:58:14 hTZ+g9qL
>>361
んなもん、卵が先か鶏が先かを言ってるだけだろ。
そんな事良い始めたら、ご都合じゃない物語なんて存在しなくなる。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:00:16 m5UmfkWs
アニメ板なのでアニメを基準に。
アニメ板では原作ネタバレはマナー違反ですよ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:14:46 MTrE9vlK
他人から平気でパソコンとか強奪するハルヒが常識的な思考を持ってるとか言われるアニメって問題じゃね？
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:15:51 Cd5kkmvP
俺がハルヒと出会ったのは、「雪、無音、窓辺にて」という歌がきっかけだった。
「ロボットも恋をするか？」というような内容に興味を持ち、
それがアニメのキャラであることを知り、見てみたいと思った。
初めて見たのはつべで憂鬱Ⅰだった。
オープニングのキョンのモノローグにめちゃくちゃ共感した。
それで、最後まで見たいと思った。
多分、００を最初に見ていたら、「涼宮ハルヒの憂鬱」を知らないままだったろう。
今でも００は好きになれない。
ハルヒの破天荒な性格はあまり好きじゃないが、
彼女の抱えている悩みに共感できる部分もある。
そして、キョンもまたハルヒに共感（共鳴）したんだと思う。
俺が、今後の展開に期待するのは、
長門に感情が芽生えるのか？
そしてキョンを想うようになるのか？
といったところかな。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:19:51 MTrE9vlK
>>372
「長門ハアハア…」まで読んだ
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:26:39 pFbBXxi0
平凡な日常が中二病的裏設定で紙一重のところで成立している
ってのがおもしろいんじゃないの
まさにユニーク。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:32:30 wHe4KhzK
女の子とSF設定のおかげだと思っている
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:39:59 fz7eVQyh
>>369
君みたいな態度のことが理解出来ないといってるんだけどね
作者がお約束をするのに楽だから作った設定だと分かりやすいじゃん
ハルヒが騒ぎを起こし他の何かが起こりＳＯＳ団がハルヒにバレないように解決する
基本はそのラインでしょ。そこに少しバリエーションがあるくらい
うる星好きな人はご都合とかお約束といわれて必死に否定する人はいないよ
なんかハルヒを好きだという人は自分がオタクであることすら否定しそうだよね
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:46:26 rp80Uh0M
みんな「究極超人あ～る」とか読んだら大感動するんだろうなぁ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:48:24 fz7eVQyh
>>349
ならば>>375みたいなことをいう人が絶えないのはなんでか教えてくれ
いうほどのＳＦ設定があったのかも謎だし
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:55:37 JsUcUyOn
もちろん絶望先生が好きな人は観てないよね？
こんなｦﾀ臭アニメ
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 18:56:53 fbf5NatU
まずキョンが独白なのか実際に台詞として発しているのか
曖昧にしている手法が非常に功を奏している。
これにより読者（視聴者）が主人公に対する感情移入を容易にしている。
またキョンの性格がちょっとひねくれてるというか、いい意味でリアルな人物像としているために
その効果は増幅されている。
舞台があくまで平凡な日常というのもいい。
ＳＦ的な要素も多すぎず少なすぎずバランスがいい。
近年はＳＦよりもファンタジックな方向性の作品が多い中で
SFに絞っているのは好感が持てる。伏線の張り方もうまい。
そしてもっとも評価するのはこの作品を観て（読んで）いる時間が
非常に心地よく感じる点だ。これはあまりうまく説明できない。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:12:05 0l6zB1O6
>>379
その発言がびっくりだｗ
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:45:07 IleoU496
>>378
ＳＦの定義によるんじゃないか？
設定ガッツリのハードなＳＦだけがＳＦじゃない
ドラえもんみたいに「すこしふしぎ」もあるし星新一もＳＦなんでしょ
ハルヒは設定考察も楽しめるし、流して不思議な雰囲気だけ味わってもいい
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 19:57:19 hTZ+g9qL
>>376
いやいや、あんたの理屈じゃ、ご都合でない物語なんて存在しないって事になる。
特にSFなんて、もはやご都合で成り立ってるジャンル。
そういう事が言いたいなら、誰も反論はしないだろう。
でももし、いやこの作品はご都合じゃない、とか言い出したらそりゃおかしいって事。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:07:34 hTZ+g9qL
>>fz7eVQyh
つまりご都合主義の定義がおかしいんだよね。
いや、議論していくうちに定義広げすぎておかしくなってしまったって言ったほうがいいか？
ハルヒ作中における、自身がご都合主義だと主張した展開が
単に良く知らなかっただけで、全部反論されちゃったから。
今や、物語を展開するために作った設定は全部ご都合主義とか言いだしてるんだもの。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:12:29 fz7eVQyh
>>382
これだけＳＦ臭が少ない作品なのに好きだという人がＳＦ押しだから違和感を感じると
何度かいっていると思うんだけど
ちょい上にもまたＳＦなのが良いといってるみたいだし
例えばTOラブるのＳＦ設定がとか語ってるのいたら変だと思わないか？
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:20:15 IleoU496
>>385
いやだからＳＦの定義によるんじゃないか？
星雲賞だかなんだかいうＳＦの賞をＣＣさくらが受賞してたりするんだしさ
宇宙やロボットが出てこなけりゃＳＦじゃないって事はない
ハルヒは「不思議な事」を題材にしてるんだしＳＦでいいと思う
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:24:47 viWlrxO5
タイムリープが出てきた瞬間にＳＦではなくなっている
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:25:27 PcOzAZLK
SFって何の略？
サンフランシスコ？
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:29:01 5jbeY/Qu
>>387
そのSF、何の略だ？
ウェルズやアシモフやベンフォードが聞きたがってるぞw
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:30:56 UMD+UfZ4
原作売れてるようだけど
評判てどうなの？
1巻だけ読んだことあるけど、正直微妙だったんだけど
消失ってのまで読めば面白くなるのかな
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:33:40 T7Tf5k+3
長門可愛い。世界の崩壊を人知れず食い止めてる古泉カッコイイ。
みくるおっぱい。それでいいじゃないか。
古泉の設定が中二バリバリで大好きだ。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:34:30 m5UmfkWs
星雲賞リスト
URLﾘﾝｸ(www.sf-fan.gr.jp)
初音ミク、ナデシコ、CCさくら……対象範囲広いな。
ハルヒも入選されても良さそうなんだが。
一応小説扱いだからライバルが強敵か。
393:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
09/05/31 20:36:23 jrazmvtL
長門は目が芯でるよな。 レギオスのｷｬﾗと同じ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 20:38:21 T7Tf5k+3
>>390
一巻が駄目ならどこまで読んでも多分駄目だよ。合わない作品だって事で切る方がいいかと。
395:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ