09/04/09 22:16:51 BtcXqAjA
なんかアニメが初見の人はとんでも能力麻雀漫画だと思ってそうだが、実は違うんだよな
所々チートはあるものの、闘牌はそこらの麻雀漫画より十分練りこまれている（というかトップクラス）
原作好きとしては、美少女が麻雀する萌え豚専用とか思われると悲しなっちまうぜ
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:17:25 CLRST6Fl
どうい
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:17:54 4tQQFdUb
>>700
。oO（まぁ実際にそれは否定できんがな）
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:18:28 acZ6qFiX
タコスって食った事無いんだが、あれって、
秋葉原の、車で路上販売してる、イラン人みたいな人が売ってる、
肉とかキャベツとか挟んで売ってるやつなのか？
秋葉原行く度に、見かけるが食った事無いけど、
注文は、日本語で、「一つ下さい」で良いのか？外人相手に注文しにくくて、1度も食べた事ないんだが、
何だか旨そうだから、1度食ってみたいんだが、勇気が無いんだよｗ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:19:29 FKToeUKi
これ結局腕も糞もない運麻雀だね
読みの駆け引きとかないとちと物足りない
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:19:29 09rdRHwR
メキシコ人じゃなくてか？
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:20:39 4tQQFdUb
>>704
そんなことないよ。
なかなか盛り上がるぜ。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:21:08 XhtmH4kE
>>700
原作読んでるがそうは思えない
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:21:32 57VEzirq
ＯＰ（ＥＤ）の歌詞に「手ブラでハリハリ～」としか聞こえない箇所があるよね
のどっちのことを指してるとすぐに解ったんだけど、のどっちの両手は手ブラに使われてる
（＝塞がってる）のに、何をハリハリしてるか、皆目見当つかないんだよ…
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:21:39 z081+g+p
やっぱ咲の脱衣麻雀の同人ゲームとか出るんだろうな。
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:21:57 7HDLJo0O
>>703
タコスってメキシコの食いもんだじぇ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:22:16 Eh8HdvVd
>>703
アレはスターケバブだろうが
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:22:30 gh6sYlJK
>>700
（というかトップクラス）
↑何を以ってそう思うのかをきちんと書かない限りはこういう過剰表現は控えるべきだと思う
じゃないと「所詮萌え豚御用達ｗｗｗｗｗ」って言われても仕方無い
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:22:37 bfVtl6YE
久の待ち方を実戦でやる勇気ある？
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:22:51 r4VXiYRq
>>708
手ブラでhury hury（急げ急げ）
走って乳を揺らせということです
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:23:15 z081+g+p
>>708
まえばr
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:23:52 CLRST6Fl
>>709
コンピューター側の思考アルゴリズムは流用出来ない気が＜麻雀
タコPGだったりすると、総入れ替えとか、配牌操作を地でやりそうだ＿|￣|○
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:25:34 CLRST6Fl
>>714
父の心を揺らす為に、必死に自分の貧乳を揺らす咲なぞ見とうないｗ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:27:38 z081+g+p
>>716
>思考アルゴリズム
どーでもいーじゃん、そんなの。
エロがあれば全部オッケー！！
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:30:39 1XrP5fwK
咲好きだけどトップクラスはないわ。
安置の自演か？
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:30:56 2EK2sxdo
このスレにたびたびつかさＡＡが登場するのは
中の人が衣と同じということなのか
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:31:13 acZ6qFiX
>>710
>>711
情報ありがとうｗ、秋葉原の、あれってタコスじゃ無いのねｗ
タコス娘が、旨そうに食ってるから、一度食ってみたいんだが
地方だと、何処で食えるんだ？ファミレス？
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:31:12 CLRST6Fl
>>718
>エロがあれば全部オッケー！！
脱衣で雀卓囲むネタの同人誌は確実に来るね。
振り込むたびに相手を一枚、親でツモアガリなら他の三名が一枚って感じで。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:32:17 Be0I5mrD
のどっちのおっぱいはトップクラス
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:34:36 gHGxwV9R
のどっち流石だな
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:35:06 r4VXiYRq
トップクラスってか他の麻雀漫画しらねェや
いかしにしてイカサマして勝つかとかのは結構見るけど
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:35:43 0x57K6Oo
咲の同人誌のアイデア結構かぶりそうだな
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:36:10 B6AjAVkd
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
(2)勝負(4/12)
(3)対立(4/19)
(4)翻弄(4/26)
(5)合宿(5/3)
(6)開幕(5/10)
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:36:18 CLRST6Fl
ありがちな配置
＿咲＿
｜ ｜
久｜ ｜まこ
|＿＿＿|
和
久、まこ、咲がグルで、和を狙い打ちｗ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:37:41 zwrRBehK
>>721
タコスを食うなら沖縄
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:38:33 CLRST6Fl
>>725
自動卓じゃなくこたつの天板裏の麻雀卓面と普通の牌使ってやるのが面白いと思う。
卓の下では足先の攻防、麻雀はグル、ツミコミ、で、いろんなパターンが考えられる
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:39:00 uU7sefhp
>>727
＞そして和には、久の思いつきで、恥ずかしい格好で
＞麻雀を打つという特訓が与えられる
これは素晴らしい変態ホイホイ
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:39:48 gHGxwV9R
>>727
何だこれ全部浦畑脚本じゃねーか仕事早過ぎだろ半端ねえな
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:39:53 3MtlZgAi
>>727
4話と5話でコスプレかいｗ
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:40:07 09rdRHwR
>>727
シリーズ構成が全話脚本を担当するのかな？
そのほうが手堅そうでいいけど。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:40:09 zPB05iw1
面白い麻雀漫画ならいくつもあるが闘牌部分もしっかり作ってあるってあんまりないな…
萬くらいしか思いつかない。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:40:16 Bo1er8FV
ネタバレらめぇええええ
該当スレでやれ
と思ったが、バレスレ無いのか
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:40:48 CLRST6Fl
>>736
該当板は現在再建中であります。復活するかは微妙であります。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:41:19 xqs2FdK6
キャラ脱衣ゲーだったらイカサマ有り仕様どんと来いじゃないか
つか最初に牌山確定だと、どんなに頑張ってプログラム組んでもその辺の
色気のないPC麻雀やるのと感覚変わらなくなる予感
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:42:06 Be0I5mrD
>>727
3話で他校の部長キャラお披露目するな
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:44:14 09rdRHwR
>>739
それ思った
やるとしたら龍門渕は誰がくるんだろ
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:44:15 7HDLJo0O
>>727
まこの実家ってなに屋さん？茶店？
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:44:16 gh6sYlJK
>>735
キャラも重要だよね
根こそぎフランケンの竹井さんには色々考えさせられた
あとワニ蔵
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:44:36 B6AjAVkd
>>741
雀荘
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:45:04 gm+zjT4i
>>739
龍門渕の部長って誰だっけ？
決勝の他の人は堀江と桑谷なのは知ってるんだけど
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:46:08 gh6sYlJK
>>744
おはようのどっち！
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:46:17 wBLTYDfj
タコスって普通にコンビニじゃ売ってないよね？
あ～麻雀打ちながらタコス食いて～
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:47:06 09rdRHwR
部長はトーカじゃない？
龍門渕だけ顔出さないとかあるかもだがｗ
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:47:22 7HDLJo0O
>>743
雀荘でメイドさんですかｗ こりゃ何ともはやすげぇな
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:47:33 g2YrjqX2
>>728
炬燵風のテーブルなら
京ちゃんが久部長かタコスに足コキされながら
咲やのどっちと打つとかどうだろう
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:47:59 BtcXqAjA
まぁトップクラスというか、これよりも闘牌をしっかり書いてる麻雀漫画を知らないだけなんだけどね
福本作品、哲也、兎、天牌、哭竜、近代麻雀連載漫画程度しかしらないが、その中じゃ間違いなく一番だしね
まだ巻数が少ないからこのままクオリティを維持できるかは分からないが
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:48:00 iwl4z0Qu
咲の世界設定ってネタだと思ったらマジだったのな
一巻読み直して初めて気付いた
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:48:23 acZ6qFiX
現在、タコス食える所調べたけど、絶滅種じゃん！
沖縄、東京ばっかだし、バブル期以降衰退って・・・、
お好み焼きみたいな物なんか？食った人教えてくりゃれ。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:48:33 FKToeUKi
それなりの理論とけれん味が合わさってるのはやはりアカギだと思う
知らない人にも知ってる人にも面白いんだから
天牌辺りまでくるとルールくらい知らないと面白さが伝わらない
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:48:39 2EK2sxdo
>>739
部長っぽいのに部長でない人はどうするの？
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:48:57 B6AjAVkd
３話にして池田登場の可能性が出てきた！
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:49:48 Eh8HdvVd
咲…王牌透視
のどっち…特殊能力打ち消し
タコス…東場良配牌。南場以降悪配牌
こんな感じでキャラペルソナくっ付ける麻雀ゲームとか
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:50:29 Be0I5mrD
>>754
部長っぽい人とセットでくるにちげーねえじょ
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:51:01 3MtlZgAi
>>756
合体失敗ありですか？
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:51:25 zwrRBehK
>>752
沖縄で食ったタコスは、まんまドンタコスみたいな皮に、挽肉焼いたやつとかキャベツとかチーズとかを捲いたやつ
そんな感じ
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:51:58 Eh8HdvVd
>>758
その場合は池田がペルソナになります
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:52:20 FKToeUKi
チート付き麻雀ゲームはゲームとしては全く面白くなくて最低だけど、脱衣麻雀だと早く終わるからありがたい
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:53:29 Eh8HdvVd
>>752
こんな感じで食べられる店自体は検索できるよ
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:53:43 sxD/fXC+
原作買って来て読んだ
タコス食いたくなった。
モスとすき屋のタコライスしか近いものが無い
ここは自分で作れということか
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:54:24 LU/LJHgr
食い物の話ばっかすんなよ
ダイエットしてんのに腹へるだろ
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:55:09 xqs2FdK6
自分で作った方が早そうだな
生地さえ大量に作っとけば後はどうとでもなりそうだし
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:55:48 g2YrjqX2
>>761
脱衣用の支援ギミックか
哲みたいな作中人物の技を使えるか以外だと
存在意義自体がないからなｗ
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:56:27 qI5GhdNO
キャプテン、部長と一緒に３身合体したいようぉ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:56:41 iwl4z0Qu
龍門渕が出るならメガネの人のセリフを増やして欲しいところだ
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:57:33 7HDLJo0O
>>764
しかし雀荘で出前取って食うチャーハンとか丼物はやたら美味かった気がする
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 22:57:46 Eh8HdvVd
すき屋のタコライスを持ち帰って
家で砂糖抜きのクレープ生地で包んで食べるのが手っ取り早いかも試練
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:00:59 gm+zjT4i
>>766
敵もサマありで20万点減らせとかいわれたときは泣きたくなったことがある
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:01:21 7yCLe0wY
>>752
自分の地域 ＋ メキシコ料理 とかでぐぐってもない？
なかったら画像検索したらなんとなく判ると思うよ
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:01:48 gh6sYlJK
福本作品→時々鷲頭が壊れる
哲也→麻雀覚えたての高校生のバイブル
兎→如何に能力を生かした闘牌を描けるか
天牌→監修が別の人だから毎週きちんと連載できてる。闘牌内容も問題無いと思う
哭竜→毎回王牌の中身を考えるの御苦労様です
むこうぶちは故安藤満が闘牌原案に就いていた時までしか読んでない
嶺岸一人で描く漫画って結構つまらないんだよな、なんでだろうか
話は逸れたけど、よく考えたら咲の作者のＨＰでの、作者のやる気が凄い事を思い出した
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:01:52 LU/LJHgr
ちょっとコンビニ行ってドンタコス買ってくる
まこじゃない方のメガネの人って実は美人だよね
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:02:06 zPB05iw1
麻雀しながら（見ながら）食う飯ってなぜだかやたらにうまいよな。
でもタコスはないな…こぼしそう。やはり丼モノだろう。
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:02:58 xkvq6UYo
哲は普通に麻雀やってることってほとんどないけどなｗ
サマしまくり
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:03:11 1XrP5fwK
山城までなら兎のほうがよっぽどしっかり書かれてるわ。
麻雀漫画を知らないんじゃなくて闘牌の見方がわからないんだろ。
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:04:21 uU7sefhp
>>775
カツ丼さん乙
片手で食えるし、腹持ち良さそうだし、
タコスはなかなか合理的だと思う
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:04:59 yxAK+vT/
>>771
英雄×魔王？
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:05:07 sxD/fXC+
自分で作る場合の一番の壁はトルティーヤだな
通販で買うのが手っ取り早いがどっかに売ってないかな
小麦粉で作ってもいいけどやっぱとうきびじゃないとな
それ以外は簡単に手に入るんだが・・・
しかし、ネット配信かBSJでやってくれないかな・・・
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:05:18 Eh8HdvVd
>>777
なんだどうした
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:05:58 xkvq6UYo
>>779
役満積み込みでトリプル役満だしてもまだ倒れないとかぱねぇ
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:08:26 acZ6qFiX
>>762
紹介ありがとう、レストランから居酒屋、刺身中心の店舗、タコスって何者？？
混乱したｗｗ、レシピが在ったから作れるけど、基準が解らん？？
どんな味の料理なんだ？？
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:09:24 y68DRHiZ
まあ咲自体が兎の影響モロに受けてる作品だし
やはりがんばってタイトーに咲ゲーム化して欲しい。
ただし園長の代わりにカツ丼や照とかってのは勘弁な。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:10:37 yxAK+vT/
>>782
もはや麻雀超えた別のゲームだよな
和了無効化とか暗黒(聖剣)リーチで一発ツモとかボスが凶悪すぎるｗ
ダブル役満狙いでリーチかけて返り討ちなんてザラｗ
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:11:12 AZJ+qQbK
>>773
＞嶺岸一人で描く漫画って結構
そりゃ来賀とか土井とか原作者として上の部類だから
それがある時と無いときを比べちゃ気の毒だわｗ
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:11:32 Be0I5mrD
ウサギといえば天江衣のリボンはバニーさんみたいでかわいい
怒ると目が充血してウサギっぽくなればなおいい
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:12:06 LIkRMThh
ノーマーク爆牌党が一番闘牌が描けてるよ
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:13:47 y68DRHiZ
>>787
充血した目が飛び出て即死とな
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:16:18 S8Now6U+
>>780
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kishiphoto.co.jp)
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:17:07 1XrP5fwK
現実的な麻雀漫画なら「真剣」ってやつの闘牌シーンが面白かったなぁ。
すぐ終わったけど。
男しか出てこないからか・・・。
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:17:38 4ARBrMrj
麻雀やってる時ってなんかモノ食べる気になれない
喉はメッチャ渇くけど
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:22:12 gh6sYlJK
>>788
あれは普通に面白いよね
あ！そうそう、根こそぎフランケンと地獄のワニ蔵も面白いよ！
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:22:36 sxD/fXC+
確かに麻雀やりながらあんまり物は食わんな
ウーロン茶とか飲むくらいだ
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:22:55 aOTN8HCo
闘牌という意味においてなら爆牌党、オカルティ、さだめだ、ミーコ（女流風王位戦の時）
あたりは麻雀漫画として別格
あとはフランケン、初期むこうぶち、リスキーエッジあたりが面白い
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:24:10 DShnkliz
俺は徹マンでは必ず夜食食ってたなぁ
やきそばとかカレーとか
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:25:10 gm+zjT4i
>>779
同じところが作ったこんぼく麻雀
ご丁寧に一人攻略につき毎回それを倒さないといけない仕様
しかも、点数が回復しない(リーチ棒が場に出ていたらそれの分だけ)ので余計に痛い
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:25:15 wi9OB/r1
なぜか麻雀やってる間ずっとタバコつけてて貧乏ゆすりが止まらない…
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:27:04 wBLTYDfj
昔は何も食わなくてもタバコ、コーヒーで十分だったな
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:28:21 l/I4I2xJ
>>788
あれのすごさは、闘牌よりもそれに行き着く思考方法だと思う。
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:29:05 yGIYtAi+
タバコ禁止でノーレートの雀荘とかないのだろうか…
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:29:27 9frhyJMD
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
これの和も多牌してね？
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:29:36 9QAv4TZ3
おい、モカを二・三本くれ
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:30:52 XdsJi6s7
>>801
こことか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:31:21 acZ6qFiX
麻雀漫画雑誌って分野が在る位、数多いけど、麻雀扱った作品って、
それぞれ「見所」は違うよ、賭博絡みの切った張ったの要素が売りの作品もあるし、
スーパーズガン、今回の咲みたいな作品もある。
野球漫画も、現在のメジャーと、ワンナウツの「見せ方」が違うように、素材は同じでも「見所」は違うよね。
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:33:22 aOTN8HCo
>>800
闘牌っていうのは読者が思考をトレースできるから面白い。
爆牌党は正体不明の打ち筋に対し三者三様自分なりの道理でもって
それを打破しようという構図は本当に素晴らしいと思う。
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:33:38 gh6sYlJK
>>801
秋葉原のＲＰＧ雀荘
カワサキカオリがレポしてて糞わろた
>>805
近代麻雀しか知らないんだけど・・・
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/04/09 23:34:05 y68DRHiZ
麻雀プリンセスDXなんてのも昔あったなぁ
もはや黒歴史ってレベルじゃないが。