09/03/22 11:56:59 7W1ZmBzL
>>867
つか、ユーリって超能力で洗脳されているの？
エスパーをエスパーが洗脳しているのはわかるけど、その元になる最初のエスパーは
超能力じゃ洗脳できなくね？ブラックファントムの黒幕がノーマルならって話だけど。
最初の洗脳されたエスパーってドラッグ漬けにされて、ヘッドギアを付けられて、
熱湯風呂にいれられて、シャクティパッドで洗脳されているじゃないだろうか？
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 11:57:40 GPNjJsG6
>>868
なんだかんだでなおみは谷崎に愛情あるだろ。
理想の女性を育てて結婚ってあほな願望がベースとはいえ、
主任として公私ともども相当に愛情かけてれば刷り込みもすごかろう。
あと、なおみに対するｷﾓい願望と行動を除けば、
皆本程じゃないが、優秀な指揮官なんだよなｗ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 11:57:59 6iJ+kSR4
ん、まあ
あのチルドレンで皆本説得から完全解禁ブーストが女王の力でノーマルにも有効
って考える人もいるってことで
ちょっと攻撃的だけど
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 11:59:27 eVZQp3D5
>>880
確定はしてないけど、ユーリは洗脳されてないだろ
黒い幽霊とは親子だし
作者によると、ユーリの暴走に親父も付いていけないことがあるって話だし、一番ノリノリなのは彼女
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 11:59:50 8mFtydpK
>>867
いいか、俺は「谷崎が直ったのかが分からない、何でだろう」と疑問を持った。
お前は「谷崎が直ったのを見れば○○なのはあきらか」と答えを出した
だがその答えは、設定的に理解しがたいものだった。
だから「それが谷崎が直るのに結びつくのはおかしい」と説明してるのに、
「じゃあ、なんで谷崎が直ったのか説明してみろよ」と>>687で食って掛かるが
それは俺が一番最初に持ってる疑問なんだよ。このレスの一行目見れば分かるだろｗ
お前の説明では、設定的に理解出来ないんだよ。
納得出来ないからおかしいって言ってるのに、なんんで自分の説明が正しいって決めつけてるんだよ。
他に説明が出来ないから自分が正しいってか？
何でもかんでも適当に理由付ければ、それが正解になるわけじゃないだろ。
間違った答え言って「間違ってる」って指摘されてるのに、
質問した本人に「じゃあ正解言ってみろよ」とかバカじゃね？
お前は間違ってる。
あー、おかしな持論展開するID:eVZQp3D5の他に、納得出来る説明してくれる人現れないかなぁー。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 11:59:51 SQtyaJ7Y
>>876
咲、ハヤテ、バスカッシュ
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:01:04 f5Wt2Nrf
>>879
いや、そのへんの展開自体が本来のバベル・不二子ちゃんと違うんで。
原作展開だと、記憶泥棒の能力はかなり正確に認識されている。で、記憶泥棒本人か、その念波を解析
するかしか救う手立てがバベルにはないという結論。
かなりデチューンされてる。
プラス、深層心理まで探査しないといけないっていうのが新たな設定部分。それも本来のファントムには
ない設定だろう。まあバレットの洗脳を解いたのは分析の結果じゃなくて怪我の功名的な薫覚醒によるも
のだし、ティムに至っては「洗脳して差し向けたのはブラックファントムですよ。さあ洗脳解いて解いて！」
とあっちからやってきたようなもんではあるけどね。
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:01:40 pPZIyXMv
いい加減ID:eVZQp3D5にレスしてる人も諦めろｗ
多分満足いく答えなんて返ってこないし荒らしの相手してると自分も荒らしになっちゃうぞ
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:01:45 41d5hMDt
×直った
○治った
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:02:27 eVZQp3D5
>>884
お前には間違ってように見えるけど、設定的にどこも間違ってないっての
真実は置いといてな
バレットの洗脳解いたらティムの洗脳が解けるってことはありえないが、
ユーリを倒せば谷崎が直ることは十分あり得るんだって
ただ単にお前がそんなはずはないって食ってかかってきてるだけじゃねーか
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:04:47 8mFtydpK
>>889
だからなんで「ユーリ倒した」が出るんだよ。
ユーリがチルドレンに見惚れたから、ユーリが自省して超能力解除したっての？
それは「倒した」とは言わないだろ？
お前の説明の仕方はホントわけ分からないんだよ。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:05:34 EchICWCS
ユーリを倒せば洗脳が解けるならあの瞬間ブラックファントム崩壊じゃね？
洗脳エスパーみんな解放されるじゃん
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:07:57 n33LiFO/
>>889
彼はおまいさんの解釈じゃ納得できないんだから
説明の仕方を変えるか諦めるかしないと
永久に平行線だと思うが
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:07:58 6iJ+kSR4
ユーリが見惚れて自分で解除したんじゃ？
もしくはブーストで力を断たれた
別に設定との矛盾は感じないけど
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:08:03 eVZQp3D5
>>886
うん、だから記憶泥棒とは違って詳細が不明な記憶喪失だったんだろう
だからいきなりブーストにかけるなんて言う選択肢はバベルには無いわけだ
深層心理まで探査ってのは別にファントムについての新しい設定じゃなく、
原因不明な訳だから精密検査と同じようなものなんじゃないかね
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:08:58 yCxOb6NW
よくまとめてたとは思った。
原作も泣きそうになったけどこれはこれで泣きそうになった。小学生編終わりか、寂しいなあ
中学生編も楽しいんだけど
ただ・・・子供に戻ってた皆本が解禁携帯はともかく、ブラスターまで持ってたのはちょっと不自然だろ、
とそこだけ突っ込んでみるｗ
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:09:51 pPZIyXMv
>>891
たしかにｗ
それにしても薫が皆本を包み込むシーンはかなり良い
個人的にはキャリーが認めるほどの絆が薫にはあるっていうのはわかりにくかったが
今回アニメでああいう形を取ってくれたことでキャリーが薫に翼を見た理由がよくわかる
あれがあったからこそ皆本がキャリーの件を乗り越えて薫を愛するんだと説得力が出てくる
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:10:17 f5Wt2Nrf
今回の設定的にはこうか。
ブラックファントムの洗脳：黒い手が洗脳対象者を掴んでいる。解くにはブーストのアブソリューションを
洗脳対象者に直接ぶつけなくてはならない。
今回の記憶泥棒：ユーリが発する念波が対象者に影響を与え続けている。発信停止で全員一斉に解ける。
このように2種のパワーを使い分けていた、と。
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:10:44 eVZQp3D5
>>891
元栓閉められたから、たぶんブラックファントムの洗脳は全部解けたと思う
その瞬間に彼らの超能力とか記憶とか、下手すれば命も消えると思うが
>>892
そうだな
俺設定で固まりすぎててびくともしないや
>>895
ハッタリでもブラスターを兵部に渡して「恨み晴らせ」はちょっとなあ
そうじゃないだろ、お前「無駄な過去なんかない」って言ってただろってｗ
あそこは逆方向にいうべきだろ
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:11:04 7W1ZmBzL
>>878
鋼ってなんだ？
>>883
そうなの？
ブラックファントム＝悪の組織≠パンドラ
ってのは、ノーマルが洗脳できるエスパーを最初に洗脳して「洗脳役」をさせている
から成り立つんじゃないの？単に洗脳できるエスパーを娘にもつ親なの？
>>885
トンクス！ハヤテ2期があったな。深夜だけど。
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:12:43 8mFtydpK
>>897
なるほど、能力が別物なら、納得は行くな。
説明ありが㌧。
そういう分かりやすい説明を、ID:eVZQp3D5にも最初から欲しかったぜ。
「谷崎が直ったから、ユーリを倒したに決まってるだろ」とかもう、ワケ分からん。
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:15:18 f5Wt2Nrf
>>894
まあ駆け足だからしょうがないけど、本来は超度7の紫穂の出番だろうなぁ。まずは超度6の賢木が
読み、精密検査して、ダメなら紫穂。で、深層心理探査しないとわからないとなり……と段階を踏む
はず。
全ては今回の展開のため、尺のため仕方ないこととは言える。
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:15:40 n33LiFO/
>>899
ハガレン二期
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:15:47 eVZQp3D5
>>897
そもそも子供皆本を掴んだ手と、バレットの洗脳の具現としての手は同じじゃないだろうしな
ただ、洗脳もユーリ本体を叩けば消えるとは思ってる
彼女はヒュプノだから
>>899
兵部の「エスパーは良い奴」思考に騙されるな
>>900
分かりやすい例え話をしよう
薫が葵と紫穂をサイコキノで捕まえたとする、不二子ちゃんが葵をサイコキノで解放しても紫穂は薫につかまったまま
だけど、薫を後ろからぶん殴って無力化すれば、二人とも解放される
そういうことがユーリを倒した場合とバレットにブーストした場合の違いというわけだ
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:16:06 x1Nf8qs/
>ハッタリでもブラスターを兵部に渡して「恨み晴らせ」はちょっとなあ
>そうじゃないだろ、お前「無駄な過去なんかない」って言ってただろってｗ
まあ、あそこは兵部が皆本殺すと薫が死ぬのであり得ないということ分かってる上での実現が
有り得ないハッタリ、挑発だということで
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:16:35 EchICWCS
はいじゃあID:eVZQp3D5はこれ以降スルーでよろしく
せっかく出来の良い回なのにおもしろくないと勝手に怒りだしてる奴を相手にするだけ無駄
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:16:41 IEAnKkq8
見逃した・・・。 最終回って反抗作戦までいくのかな。
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:18:27 8mFtydpK
>>903
悪いけど、もうお前の話はいらん。
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:18:27 1468Q0rz
散々触って無駄とかｗ
一度言いたいこと言ったら黙ってあぼーんしたほうがいい
どうせまた来るんだし
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:19:16 pPZIyXMv
>>904
ってか、単純にあのはったりこそが過去を乗り越えろっていうメッセージだと思ったんだが
結局兵部も皆本とチルドレンの未来を認めたみたいだし
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:20:28 eVZQp3D5
>>907
そっすか、ま、俺設定抱いたまま生きていけばいい
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:21:26 n33LiFO/
今回、チルドレンがきてからの兵部の微妙な表情がよかったな
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:21:32 osOx4czM
>>906
葵と皆本抱き合わせて薫の嫉妬煽りまくって終わりってどんだけさわやかな最終回やねん。
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:21:48 lIk8EtbJ
>>898
>>895へのレスがそれって。
ほんとーに人のレス読んでないな。そこから連想した自分の頭の中の別の感想を言うだけ。
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:22:31 GPNjJsG6
んー、ヒュプノの開放でアレだけど、
今回はアニメ版最終回のための変更でしょ。
記憶泥棒＝百合の能力＝黒幽霊のヒュプノ
に変更されて、百合が出られるようにしたんでしょ。
問題の谷崎含めたヒュプノの開放は、
百合が薫の記憶を覗いてしまったところが最初のきっかけで、
最後薫達がブーストで皆本のヒュプノを破壊したところで、
女王の力にあてられて、ヒュプノを解いたんじゃない。
結構よかったと思うよ、今回。
誰かが薫が皆本から与えられる愛だけじゃなくて、
皆本に与える愛を描けてたっての言ってたが、
その辺の演出がよかった。
俺も大人薫のおっぱいに顔をうずめたい。
キャリーとは一時の邂逅だったけど、
薫とはきっちり結ばれるんじゃないかな。
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:22:46 n33LiFO/
>>910
オマエモナー
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:22:56 eVZQp3D5
>>909
あれで未来を認めたかと思ったら、その直後にまだあきらめてなさげな雰囲気で、ちょっとちぐはぐだった
ノーマルを絶滅させるってあんな迫力で宣言したのに、チルドレンの説得聞いて認めることもちょっとなあ
兵部にはもっとギラギラ、ノーマルへの恨みでとんがっていて欲しい
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:23:12 8mFtydpK
>>910
負け惜しみ乙。
納得のいく説明なら>>897がくれたから。
お前はもう結構。
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:24:03 x1Nf8qs/
最終回の予告見ると前半は回想総集編で後半が卒業式とかもありそう
使い回し映像が大半だったし
それほど今回の話が実質最終回って演出だった
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:25:50 x1Nf8qs/
>>916
あそこは未来というより、皆本を大した男だ未来を変えるに争うに相応しい対等なライバル
だって皆本を認めた感じに見えたけどな
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:26:45 7W1ZmBzL
>903
ユーリは洗脳されてない
↓
薫の技は無意味
ユーリは洗脳されていて、最初にノーマルに洗脳された洗脳役エスパー
↓
ノーマルによる洗脳なら、薫の技では解けない
いずれにしても、ユーリが「きれい…」と言ったからってなにも変わらないと思うが？
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:27:02 eVZQp3D5
>>913
読んでるんだが？
その上でさらにブラスターについての話を広げただけなんだが
わざわざ「同意」とか「不同意」とか書くべきだったかな？
>>917
ユーリの超能力のタイプについて「設定と違う！」とは言わないのな
面白い奴だ
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:29:10 pPZIyXMv
>>914
＞皆本に与える愛を描けてたっての言ってたが、
これはすごくよかったと本当に思う
この部分は原作でもまだかかれてない話だしアニメが最終回を迎えるに当たって
先にこのシーンを描いたってことなんだろうけど
このシーンがあるからこそ皆本にとっても薫にとってもキャリーを乗り越える事が出来たといえるし
あの未来を回避するための一つの道だと思う
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:29:44 eVZQp3D5
>>920
え、いや
今回はブーストでユーリの洗脳を解いたってわけじゃないんだよ
それはたぶん誰もが同意すると思うけど
「きれい…」ってのはユーリのチルドレンの力に対しての心情だろ、
精神的に敗北を認めたというかチルドレンの力を素晴らしいと思ったというか
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:30:57 8mFtydpK
>>921
そうだな。お前がもう少し、人が納得出来る文章が書ければ、
そんな事もなかったんだろうけどな。
複数の人間相手に何度も何度も言い合い続けてるお前を見ると、
そんな俺設定の固まり具合と言葉の足りなさが不憫にも思えてくるよ。
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:30:58 pPZIyXMv
>>919
俺がスルーしてるのに相手するなｗ
どうせみんなの反対のこと言ってる自分に酔ってるだけなんだからこいつ
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:31:16 rgoqwX7c
>>921わざわざ「同意」とか「不同意」とか書くべきだったかな？
そうだな、傍から見るとあんたには論理の飛躍というか、
説明するのにもうワンクッション置けよって言い方が多い。
上の方で揉めてた「ユーリ倒す」とかもそれだわ。
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:32:12 x1Nf8qs/
>>922
アニメの方は２期がないことも考えないと行けないからね
このまま尻切れで終わってもこの最終回見ればあの未来は回避出来るというのを上手く
示したなあ
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:32:26 6iJ+kSR4
>>922
そこまで行くとさすがにキモいよ
まだかかれてないってかかれること前提で確信してるのは
キャリーを薫が乗り越えたとか言わないで欲しい
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:32:44 eVZQp3D5
>>922
まーた、薫＞キャリーの主張ですか
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:33:39 7W1ZmBzL
>>923
え？なにをもってそんな心情になるの？
会話もなにもない、ほとんど絡んでないのに。
どう考えても、視覚的にキレイなだけでしょｗ
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:34:16 8mFtydpK
>>926
自分の中で完結してて、相手に「こうなのになんで分からないんだよ」みたいな言い方しかできないから
余計な反論くらったり、いつまでも言い合い続けなくちゃならん結果になってるんだけど
本人は間違ってるのは自分ではなく相手だと思ってるみたいね。
自分の言ってることが理解出来ない相手がおかしいんだ、って。
複数の人間に何度もレスを繰り返しながら。
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:34:38 N2Ce0IGf
中学生の任務服は最終回ラストできると思ってた俺としてはラス２で着せたことに驚きを隠せないｗｗｗｗｗ
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:35:35 lX1oISBk
どうせ最終回は15巻みたいな卒業おめでとうみたいなラストだろ？
ほんとワンパターンだな
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:36:47 eVZQp3D5
>>926
アニメ見たなら分かるって感じで書いちゃってるのが多いのかねえ
噛んで含む言い方を心がけるようにするわ
>>930
今週のアニメ見てないの！？
みんなも「チルドレンにユーリが執着する理由が分かった」とか言ってるのに
ほとんど絡んでないって言ってもユーリはかなりチルドレンのことを見てたし、動いてぜ
アニメオリジナルの動きもあった
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:36:57 pPZIyXMv
>>927
2期につなげようと思ったらどうにでもなるしね
それよりも一つのアニメの最終回としていろんな場面の決着をつけたこの回は
見所もあったし良くまとめた回だと思うマジで神回
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:36:59 GPNjJsG6
>>916
少佐はモモ太郎と一緒で、元々人間（ノーマル）達を愛していたんだろうけど、
上官の射殺未遂で愛が憎しみに変わったってキャラでしょ。
それが皆本とチルドレンのおかげで少しずつ人間を愛せるようにもなったし、
薫の皆本を説得するシーンでノーマルを信じることに対して、喜びに近い笑みを漏らしたんでしょ。
だからこそパンドラの連中にもああいう物言いなんじゃない。
昨今の少佐は本心では予知された滅びの未来ではなく、
修正されたエスパーとノーマルの共存する世界を望んでるようだし。
そこで主導権がノーマルよりエスパーにあるほうが望ましいってくらいで。
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:38:13 KEOmYweL
>>932
予告はラス２に入るのか？
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:38:50 pPZIyXMv
>>928
ん？描かれないのか？薫がキャリーを乗り越える話は
俺は描かれると思うけどねぇ
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:39:07 7W1ZmBzL
>>934
その解釈は間違っているねぇ。
薫と皆本の会話は、ユーリに何の関係もないのだから。
あれはあくまでユーリが視覚的にそう思っただけというのが正しいね。
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:39:52 eVZQp3D5
>>931
そりゃお前が設定を勘違いしてるってのがありあり見えたからな
バレットを解いたらティムも解けるはずってのは一体どういう思考回路から出てきたんだかいまだに分からん
>>936
今日思いっきり「ノーマルは絶対許さないよ！絶滅させてやる！」って言ってたけど…
原作だかアニメだかわからないけど、
どっちにしても少佐はエスパーとノーマル共存する世界が望ましいなんてこれっぽっちも思ってないと思うが
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:42:47 /6X/Z2/u
いい最終回だった
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:43:35 pPZIyXMv
>>936
少なくともアニメでは兵部もノーマル（皆本）を認めて未来に目を向けているっていう感じだな
皆本と兵部の会話は良かった
原作ではまだまだ先の話になりそうだがｗ
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:45:23 6iJ+kSR4
>>938
だって包みこむだけでは効果が薄い二番煎じだし
キャリーは皆本にとって運命の人かつ自分を救ってくれた人なんだ
チルドレン皆でキャリーを越えることは出来るかも知れないけど
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:45:33 GPNjJsG6
>>929
君は人を愛したことがないのかい？
薫＞キャリーというわけではないんだよ。
キャリーは皆本が過去にもっとも愛した女性で、
薫は未来にもっとも愛する女性。
だからといって両者に優劣はない。
過去があるから現在があるってテーマを
絶チルでは主に皆本で描写しているけど
皆本にとってのキャリーと薫がそうであるだけ。
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:45:51 eVZQp3D5
>>939
いや、そこじゃなくてもっと前だよ、バレットやティムなども含まれる
お前の言うとおり薫と皆本の会話なんて全く関係ない
それに視覚的に綺麗でも何の問題もないだろう、それによって自分の力が解かれたことも分かってるんだし
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:46:21 f5Wt2Nrf
>>903
というか、ヒュプノの設定上記憶泥棒展開がありえないので、洗脳とは別種である必要が確実にある。
一時的にチルドレンを大人に見せたりはできるけど、その影響は数時間で消える。本人の意思に反する
ような行動をとらせたり、元の人格と全然違うことをさせたりは基本的には無理。永続的な洗脳をするた
めには、兵部がやろうとしたような圧倒的敗北感・罪悪感の元にひれ伏させるか、あるいはバレットのよ
うに絶望・憎しみを利用するか。
今回みたいに出会い頭にいきなりパワーぶつけて……ってのでは無理。それに洗脳が念波遮断で消え
る（本人死亡とか）なら、ECMで解除できてしまう。
>>914
それだと前述のように、ヒュプノの根本設定と真っ向から完全に対立してしまうのだ。
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:46:52 8mFtydpK
>>940
＞バレットを解いたらティムも解けるはずってのは一体どういう思考回路から出てきたんだか
>>836や>>891が言ってることで、俺じゃない。
しかも、お前の説明通りだとそうなるだろ、っていう言い分だ。
俺だけじゃなく、他にもお前はおかしいって言ってる奴がいるんだよ。
でもお前は俺がおかしいって言ってばかり。
そろそろ現実に気付こうぜ。
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:47:27 pPZIyXMv
ってか、今日の勢いそのままにそのまま最終回でも良かったなぁと思う
来週ってオリジナルの任務こなして卒業式そして中学生って感じかな？
それとも前半回想後半卒業式と中学生？
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:47:41 eVZQp3D5
>>944
優劣が無いというのは、薫がキャリーを乗り越えたと言ってる人に言ってください
皆本が薫を未来で一番愛するって言いきっちゃうのはどうだろうかねえ
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:47:50 EesSE7oe
来週どうなる
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:49:11 7W1ZmBzL
>>945
まず、
ユーリの心情が変化するイベント
↓
心情が変化した内容
これを時系列に書いてくれないか？
そうしないと、君がどこで誤読したのかわからないから。
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:52:19 8mFtydpK
もうだめだ。
ID:eVZQp3D5はこれだけみんなに色んなところで突っ込まれてるのに、
自分の読解がおかしいとかぜんぜん気付いてない。
もう俺もこいつへのレスやめるわ。
こいつに「お前がおかしい」みたいに言われて、色々レスしてみたが、
ムキにならなくても、こいつの方がおかしいってのは
このスレのみんなも分かってくれてるみたいだし。
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:53:08 N2Ce0IGf
>>948
前半卒業式、後半は中学生編での登場人物はそれぞれどうなっているかの紹介、
最後は何か事件が発生して皆本が解禁して出動するところで終わると予想。
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:53:12 eVZQp3D5
>>946
ヒュプノの本質は脳内の電気系統をいじくるんだっけ
だから永続的とは言っても、それは術者が無事な場合であって、
術者が力の供給をやめれば洗脳は解けるって感じなんだよな
>>947
俺の説明通りだとそうなるって、どんだけ読解力が無いんだ！
それにお前は他人の意見で気が強くなるタイプかよ、情けねえｗ
そもそも他人同士のレスのやり取りなんて他の人に読まれてないだけじゃないの？
>>951
バレット編→ティム編→何話か忘れたがパンドラにちょっかい出すところ→今回
今回だけでも薫に興味持ってお父様に逆らったり皆本に対して敵対心をむき出しにしたりしてただろ…
というか変化ではなく最初から興味がある、好ましい感情だっただろ
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:53:55 EesSE7oe
絶対可憐チルドレン 60th sense
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:53:56 pPZIyXMv
>>943
包み込むだけでは効果が薄い意味がわからない
それはどういう根拠で？
二番煎じも何もキャリーも薫も皆本が
一番欲していた心の奥底に秘めた孤独と自分の存在の肯定を
キャリーは大人になった皆本の心の奥に眠っていた小さな皆本を抱きしめることで
薫は今まさに孤独に苛まれ自分の居場所を欲している小さな皆本を抱きしめることで
皆本を救うという事実を達成した
その事実に二番煎じも効果が薄いも糞もない
アニメの話でいえば薫もキャリーと同じステージにたったし
何よりもキャリー自身が薫を皆本の運命の人だと認めている
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:54:48 eVZQp3D5
>>952
おかしいって突っ込んでるやつが揃いも揃って歪んでるやつばかりじゃねえか
お前とか薫様最高ってやつとか
俺がおかしいところを具体的に指摘もできないのに何を言ってやがる
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:55:54 pPZIyXMv
>>952
むしろ相手してるお前も同類だと思い始めるところだった
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:57:40 8mFtydpK
>>958
あぶねぇｗ
ともかく、あと一話でチルドレンも終わりだねぇ。
ＭＡＲの頃からこの時間帯は楽しませてもらってたので名残惜しいよ。
同じサンデー枠でもクロスゲームは毛色が違うので、
視聴続けるかどうかは難しいところだなぁ。
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:57:59 6iJ+kSR4
>>956
うん、だからキャリーが既に達成してる訳だよね
今回皆本を救ったのは薫の抱きしめるとこじゃなくその前の三人の必死さな訳だし
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:58:08 lFWcllqI
>>940
作者が兵部と言うキャラに背負わせ、込めてる意味をこれほど受け取れてない奴がいようとは…
>>936の言うとおりだってほとんどの人間が理解できてるとは思うからいいけどな
2次キャラの発言とはいえ
そのまま本心の発言の時と裏腹な時がある事くらい表情見て区別できないあたり
猿よりコミュニケーション能力低いのがよくわかってなんというか同情する
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 12:59:32 7W1ZmBzL
>>954
はしょらないで、ちゃんと書いてくれないか？
イベント 対 心情変化
これは一対一対応で、バレット編から今回のラストまで時系列に並べてくれ。
状況だけじゃなく、ユーリの心情を主語にして
○○の時、ユーリの心情が、××により、△△に変化した。
と、こう書いてくれないか？
そうしないと、君の独り善がりにしかならないよ。
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:01:20 Iyypd3tj
さぁ、最終回を目前に盛り上がってきました！
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:01:46 pPZIyXMv
>>960
わざわざアニメオリジナルで薫が皆本を包み込むシーンを入れた意味って
薫もまた皆本に愛を与えるまでに成長したということをちゃんと描くためだと思うんだけど
そこに先も後もない
まあ良いんじゃないっすか？二番煎じでｗ
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:02:05 eVZQp3D5
>>961
あ、あの、兵部は成長を拒否した子供なわけで、
本心からノーマルを絶滅したいと思ってるのは間違いないんだよ…
アニメの兵部はいくらかマイルド修正されてたかもしれないけど
少なくとも今日の「絶滅される」ってところの表情でそう思ったなら、サルよりコミュニケーション能力が低いのはお前だろｗ
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:02:38 GPNjJsG6
>>949
そもそも君の誤読からきてるでしょ。
＞皆本にとっても薫にとってもキャリーを乗り越える事が出来たといえるし
ってのは、不等号つけてどちらが上か、という話ではないでしょ。
過去が過去になるってことだよ。
それに今回の大人薫に抱きしめられる少年皆本ってのは、
キャリーに愛されて救われた皆本のリフレインだし、
キャリーが予言した皆本の未来の愛する人が現れるシーンだし、
最初に薫たちを抱きしめて受け止めた皆本でもある。
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:03:29 umudRhU8
>>955 Yes we can
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:03:57 pPZIyXMv
OVAでいいから続編やオリジナルの新作やってくれないかなぁ
特にコミックのおまけであった皆本とキャリーの海でのデートとか
不二子ちゃん主役のセクハラ話とか見たい
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:05:02 6iJ+kSR4
>>964
うん、そう思うならそれでいいと思うよ
包みこみで皆本を救ったのは違うってだけだし
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:05:05 eVZQp3D5
>>962
悪いが相手するのが嫌になった
他の人に聞いてくれ
お前が何を疑問に持ってるのかすらよく分からん
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:07:59 7W1ZmBzL
>>970
なにも具体例を示さずに、「ユーリはこう心情を変化させたに違いない」と
強弁しても、無意味だと悟ったわけだね。
君が自分の誤りに気づいたんなら、それでいいよ。
別に俺に対して言葉にする必要は無いです。
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:08:27 lFWcllqI
>>965
そっちじゃなくて皆本説得中の薫を見る表情あたりだよって言わなきゃダメな人だったね
どっちも本心
二律背反なんて感情は一切理解できない白か黒か、な人なんだねえ
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:08:35 pPZIyXMv
>>966
>>966
わかりやすい解説どうもｗ
＞ってのは、不等号つけてどちらが上か、という話ではないでしょ。
＞過去が過去になるってことだよ。
まさにその通り優劣をつける話ではなく過去を乗り越えたという意味で書いたんだけど
どうせ相手するだけ無駄だからスルーしてた
まあ貴方をはじめ他の人には伝わってるんで満足ですｗ
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:09:13 GPNjJsG6
>>953
うっわ、すっげえありそう。
エンディングテーマに被せて中学生編のイントロで終わりだろうな。
つうか、この制作スタッフだと実際の最終回gdgdで終わりそうだ。
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:10:56 eVZQp3D5
>>966
＞皆本にとっても薫にとってもキャリーを乗り越える事が出来たといえるし
これで優劣じゃないと読み取れるお前には負けた
過去が過去になるってことは過去が現在に押しやられるってことなんだけどねえ
それって優劣って自分で言ってるようなもんだろう
大人薫の抱き締めについてはもううんざり、はいはいそうですねとしか言いようが無い
>>971
いやさ、心情の変化ってなんだよ、心情が変化したなんて一言も言ってないけど
何が間違ってるのかすらちゃんと指摘できずに間違ってる間違ってるって、間違ってるのはどっちだｗ
>>972
二律背反のキャラでは有るよ
だけどお前は兵部は共存を望んでるというやつの意見を支持したんだぜ？
どっちも本心なら違うだろっての
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:12:24 pPZIyXMv
>>969
いやいや薫が皆本を包み込んで救ったという事実は変わらないでしょそこ否定するのかよｗ
だったらあの演出入れる意味ないしｗ
まあ納得できないのならそれでいいんじゃないっすか？
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:13:13 6iJ+kSR4
過去と同じ行動では過去を乗り越えられはしないと思うよ
本当はキャリーより薫が優れてるって言いたいんじゃないかな
書き込み見てるとそういう雰囲気する
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:14:17 7W1ZmBzL
>>975
心情の変化について述べたのは君だよ？
>>923にいたるまでの経緯を、
時系列、イベント対心情変化を一対一対応、
「○○の時、ユーリの心情が、××により、△△に変化した。」
って形の文章で、フローチャート式に説明してくれないか？
923 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 12:29:44 ID:eVZQp3D5
「きれい…」ってのはユーリのチルドレンの力に対しての心情だろ、
精神的に敗北を認めたというかチルドレンの力を素晴らしいと思ったというか
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:14:43 pPZIyXMv
>>974
今日の勢いが良かっただけに来週がちょっとだけ不安だなｗ
中学生チルドレンまで描いてくれるのは大変ありがたいが
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:15:00 eVZQp3D5
>>976
皆本を救ったのはチルドレンのあの説得じゃないの？
あんなにしっかりした口調で完全解禁宣言した皆本は無視？
あれは救ったんじゃなくて帰ってきた皆本を抱きしめた演出だろ
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:15:08 GPNjJsG6
こう書いてくと、絶チルが扱ってるテーマって、
何気に「失われた愛の獲得」なんだな。
まあ、現実と違ってフィクションなので優しい世界ではあるんだが。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:16:22 lFWcllqI
>>975
共存を望んでる皆本
に期待してる素振りを兵部が何度も見せてる
これだけで十分、奥底ではそれを実現してほしいと望んでるんだろうなって事は
あんた以外は周知の事実だと思うよ残念ながら
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:17:42 KEOmYweL
>>981
原作スレによるとこの作品はジャイ子と結婚する未来を変えようというドラえもんストーリーなんだとか。
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:18:07 eVZQp3D5
>>978
それはチルドレンの力を見たからだろ
そこを問題にしてたのかよ
チルドレンのブーストを見た→>>923
分かった？
心情の変化なんて一言も言ってないじゃないか
>>982
だからー、そう期待してたからって>>936の通りにはならないだろって
二律背反ってお前自分で言ったじゃないか
もちろん作者も言っている
そもそも>>736だったら真木とかが可哀想だ
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:19:43 6iJ+kSR4
人は自分の見たいものだけを見る
そんな言葉をpPZIyXMvを見てると思い出す
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:19:49 pPZIyXMv
>>977
なんかID:eVZQp3D5と同じ臭いがするんだけど携帯かなんかですか？
＞過去と同じ行動では過去を乗り越えられはしないと思うよ
それはお前の価値観であって主観だよね
もちろん俺のも主観だけど少なくとも薫が成長したという事実は変わらない
＞本当はキャリーより薫が優れてるって言いたいんじゃないかな
はいはい要はこれを言いたかったのねお前はｗ
そう思ったのならそう思ってればいいじゃん
なんか不都合あるの？俺は不都合ないよ
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:20:54 7W1ZmBzL
>>984
＞心情の変化なんて一言も言ってないじゃないか
心情が変化して>>923になるのでは？それとも変化してなくて、最初からこんな心情ｗ
＞チルドレンのブーストを見た→>>923
わざを見ただけなら、結局は視覚的な感想ってことだよね。
俺の理屈が正しいってことでいいんだね？
923 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 12:29:44 ID:eVZQp3D5
「きれい…」ってのはユーリのチルドレンの力に対しての心情だろ、
精神的に敗北を認めたというかチルドレンの力を素晴らしいと思ったというか
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:21:45 6iJ+kSR4
やれやれ
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:22:54 EchICWCS
ID:eVZQp3D5＝ID:6iJ+kSR4かな？
レスの内容が良く似てる
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:23:44 eVZQp3D5
>>987
変化したって心情が仮にあるならブーストに負けて敗北を認めたという死ん徐の変化だろ
綺麗ってのには視覚的な感想以外に何があるの？
で、それで一体何が言いたいんだ
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:25:03 pPZIyXMv
なんだよやっぱり同一人物なのかよｗ
相手して損した
今日一日中張り付いてるのかなこいつ
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:25:29 567AZDuE
成長拒否した子供に「最後まで皆本とチルドレンの行く末を見届けろ」という言葉は
大人が成長を促しているという意味で、皆本と兵部にもきっちり決着がついたかな。
そのあとの原作にあった台詞「せいぜい長生きするよ」にもつながっているし、
復讐を果たすことに必死で、自分の命も使い果たそうとしていたところに、
つなぎとめる裏チルドレン（パンドラ幹部）が出てきたところも、上手く対比されてたと思う。
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:26:32 7W1ZmBzL
>>990
一行目と二行目、矛盾しているんだよねぇ
どっちなのかはっきりさせなきゃ。
キレイってのは単なる視覚的な感想なのか、>>923なのかどっちなの？
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:27:25 6iJ+kSR4
>>991
>>985
少し落ち着け
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:28:04 pPZIyXMv
>>992
綺麗にまとめたよねあの部分
兵部もチルドレンの皆本に対する気持ちを聞いたあと
「どうする皆本」って言ったときの表情は柔らかかったってか何かを認めたような表情だったし
椎名は今日の放送見てどういう感想抱いたんだろう
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:28:31 eVZQp3D5
>>989
じゃあお前は＝ID:pPZIyXMvだな
>>993
矛盾してるのか？
>>923と視覚的感想は全く矛盾してないだろ
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:29:49 7W1ZmBzL
>>996
＞綺麗ってのには視覚的な感想以外に何があるの？
といっているのは君だよ？
何も無いなら、>>923は間違いだよね？
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:29:53 9sXbA0b/
＿ ミミ>二l､__
￣F=ﾆF- ==ｪ_l ,, _
i-‐ ''7｡`'‐- ､//7｀>'=r'´ l-､_
, -‐'ヽ､_,,,_ `'‐ﾕﾊﾟ´ヾ)ﾉﾉｿﾆ) l l､
,, ‐'´ `ヽﾐ-'ﾐ｀ｿ‐'￣｀`‐-'＿ノ 双方 動くな
_,, -‐'' ,, -‐''＾ヾ/､二l￣￣￣
_,, -‐''´ ,,-‐/ヽ ﾞ ｀`ヾ､ 動けば王蟲の皮より削り出した
,,r''´ ／ -‐' / ￣ >､ )`ヽ､_
／ ／ ／i‐=‐iﾆ二!ヽ`-‐''}´_石ﾐｿ この剣が セラミック装甲をも貫くぞ
／ ／ / `-‐'' ＿,, >､ l´
／ ／ /'‐-､＿ ,-ｪ´ ＼
＼/ / | ／ ＼_ ＼
＼ / |／ /´ ﾉ
｀`'‐- ､＿/＿＿ | ﾉﾟ ＼ _／
r'´ ￣ン‐-､,,_{ i'´ ﾟフﾆ_|ヽ
,,-（ ／ l -‐''ヽ `´
,,‐'' _ r''´ ｀ヽ､ -‐' `ヽ
└---─ ''´ ｀`'‐-‐'
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:30:06 GPNjJsG6
>>975
過去が過去になるっていうのは、過去が現在に負けたことじゃないんだよ。
君にもいい思い出ってあるでしょ？
だからといって、その思い出が現在の幸せに劣るわけじゃないだろ？
どちらも同じように大切なことだってこと。
キャリーを乗り越えるっていうのは、キャリーが劣ったものになる、
あるいは、薫がキャリーより優れたものになるってことではなくて、
キャリーが大切な思い出に変わってだけのこと。そこに優劣はないよ。
>>992
あれはいい台詞だったね。ちょっと臭すぎだけど。
原作にはなかったよね？
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/22 13:30:13 F5LW7G6C
だめだ、ここの赤IDの奴ら・・・
早く何とかしないと
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