11/02/22 08:45:31.32 KZ19whxeO
>>680の知ったかへ
＞ゆうパックは○○円という金額を払うことに落札者が同意したと法的にみなされる
＞出品者が持ち込まないことに同意していないのであなたの身勝手な主張は全て法的に無効
＞持ち込まないとどこにも明記していないので「勝手に持ち込んだ」ことにはならないので
あなたの主張は全て法的に無効
「法的にみなされる」「法的に無効」と反論主張する根拠を明確に説明できるのか？
682:名無しさん（新規）
11/02/22 08:51:41.44 D9ekZZMP0
>>681
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
↑の法的な根拠は説明しないくせにｗ
ゆうパックの持込割引サービスは持ち込む行為があって初めてサービスが受けられる
合法的なサービスなんだけど、どうして持ち込んだ人がその割引サービスを受けると
窃盗横領詐欺になるのか法的根拠を説明してもらおうか？
683:名無しさん（新規）
11/02/22 08:53:58.13 D9ekZZMP0
ID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681って卑しい人だねぇ。
持ち込んだ行為に対する割引サービスだというのにどうして持ち込まない人が
それを気にする必要があるの？
大量に発送する時もID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681には全く関係ないのに
割り引かれた金額をID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681が気にしてるの？
切手払いは２割り増しで出品してる人がその切手使って発送する場合は？
100円どころの話じゃなくなるけどｗ
684:名無しさん（新規）
11/02/22 08:55:33.12 zs2HD67c0
>>532
「ゆうパック集荷」と書かれているのではなく単に「ゆうパック」、と書かれているのであれば、それは集荷
にしろ持込にしろとにかくゆうパックで提示された基本料金でもって発送するという事であって、集荷か
持込かを決めているわけではなく、集荷の発送で合意した事にはならない
誰かが言ったように、郵便局へ持ち込んでも持込割引を受けずに発送する事もでき、つまり基本料金が
すなわち集荷手数料を含む料金であると言う事はできない
要するに単に「ゆうパック」と書かれているオークションに入札した場合、ゆうパックで基本料金でもって
届けるというだけの契約になり、その後集荷か持込かについて特に取り決めていなければ持ち込んでも
契約違反にはあたらない
多くの人が言うように、持込割引は出品者の持ち込むという行為によって得られる割引サービスであり、
割り引かれた金銭は行為者に還元されるべきである
なお、基本料金の支払いを以って商品を発送するという契約に落札者は入札時に同意していると見做す
ことができるので、落札者が出品者に支払った送料は既に落札者のものではない
民法484条により引渡しは出品者宅となり、本来は落札者が出品者宅へ訪れて商品を受け取らなければ
ならず、その代行として出品者は発送を行うが、それが出品者による郵便局への持込であっても出品者
宅から運ばれる、すなわち発送される事には変わりは無い
出品者宅から商品を運び出すのが配送業者でなければ発送した事にはならないというのは根拠が無く、
出品者宅から郵便局へ商品を運ぶのが配送業者でなければ配送料を取ってはいけないというのも根拠
は無い
従って、出品者が持込割引を受け取る事に問題は皆無であり、窃盗、横領、詐欺と呼ぶのは言いがかり
であり、公言すれば名誉毀損である
「ゆうパック」としか書かれていないオークションで以上の解釈になるのは自明で、「ゆうぱっく料金で持ち
込みます。差額は出品者のもの」などと説明する必要は無く、どうしても出品者に100円が渡るのが腑に
落ちないならば「ゆうパック」としか書かれていないオークションへの入札を避けるべきである
685:名無しさん（新規）
11/02/22 08:59:00.80 D9ekZZMP0
>>681
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
686:名無しさん（新規）
11/02/22 09:06:12.61 KZ19whxeO
>>682
おまいは「法的に無効」と断言できる反論主張が出来ない知ったかぶり。
出来ないからヒントくれってか？
687:名無しさん（新規）
11/02/22 09:11:38.96 D9ekZZMP0
>>686
反論するならまずお前の法的根拠を示せよ。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
688:名無しさん（新規）
11/02/22 09:13:11.84 D9ekZZMP0
>>686
持ち込むことで持ち込み割引という合法的な割引サービスが受けられるわけだけど
どうして持ち込んだ人が持ち込み割引を受けると「窃盗・横領・詐欺」になるのか
法的な根拠を示してほしいんだけど？
689:名無しさん（新規）
11/02/22 09:20:32.99 hhDP2ToN0
汗！汗！汗！汗！
やたー！100円げっちゅ！
100円！100円！100円！100円！
わーい、わーい
乞食出品者ｗ
つーか、ここまで来ると単なる乞食
イヤだねえ、人間、こうはなりたくないものだ
お前と取引した全員から見下され嘲笑われてる事実にいい加減気付いたら？
人として恥ずかしいよ
690:名無しさん（新規）
11/02/22 09:24:52.25 D9ekZZMP0
ID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681>>689って卑しい人だねぇ。
持ち込んだ行為に対する割引サービスだというのにどうして持ち込まない人が
それを気にする必要があるの？
大量に発送する時もID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681>>689には全く関係ないのに
割り引かれた金額をID:XBmZM6kJ0=ID:vWclv0hh0 >>681>>689が気にしてるの？
切手払いは２割り増しで出品してる人がその切手使って発送する場合は？
100円どころの話じゃなくなるけどｗ
691:名無しさん（新規）
11/02/22 09:26:05.30 D9ekZZMP0
>>686
反論するならまずお前の法的根拠を示せよ。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
692:名無しさん（新規）
11/02/22 09:29:25.64 KZ19whxeO
>>687
＞反論するならまずお前の法的根拠を示せよ。
俺は>>532ではないから何も反論していないし、それ以前に何も主張していない。
俺に法的根拠を示せと言うのはお門違いだ。
>>532に反論している君は何を根拠に「法的にみなされる」「法的に無効」と言うのかね？
693:名無しさん（新規）
11/02/22 09:41:47.98 TobEuui/0
2ヶ月前に郵便局に後納へ変更すればどれだけ割り引かれるか聞いたよ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
694:名無しさん（新規）
11/02/22 10:32:07.45 PVGh1HXa0
>>693
持ち込み割引が適用無しだから見積もり高いね、１２００個は個人では、
かなりハードルが高いですね。
私の契約の方が若干安い見積もりが着ましたよ。
見込みも５００個以上での見積もり、特定局経由で申し込み。
後日追加料金無いし１年は料金決定ですよ。
満たない場合翌年達成できる範囲３００以上なら継続可能との事でした。
695:名無しさん（新規）
11/02/22 11:00:16.20 zs2HD67c0
>>692
先に契約無効だの詐欺だの言い出した>>532の方が先に裏付けを述べる義務があるだろ
>>532の肩を持つならお前が示してくれたっていいんだよ
単に茶々を入れたかっただけと言うなら今後お前は無視されると思うけど
696:名無しさん（新規）
11/02/22 11:09:16.23 CgvUwy430
ID:+YQ62EpO0 のようなさもしい主張を見ると悲しくなるねえ。
だって相手が持ち込めないようにしたって自分に得なことはなにもないでしょ。
結局自分には損得の関係ないことだけど、相手が100円割引されるのは気に入らないってことなんだよ。
まったくタメイキしかでない。
697:名無しさん（新規）
11/02/22 11:11:04.38 TobEuui/0
>>694
立ち話程度で見積もってもらったからあんまり気にしていません。
現状では県内60サイズは持込のほうが安いですよね。
全て持込よりも安くなりましたか？
もし安くなれば、ここのスレッドの趣旨とは違うけど
落札者には持ち込み料金を請求して還元できればと思いますね。
698:名無しさん（新規）
11/02/22 11:34:47.00 KZ19whxeO
>>695
別に>>532の肩を持ってるわけじゃないし。
無視しても全然構わない。
まぁ、争点（錯誤とか）に対してどう反論主張するのかなと思っただけ。
俺は法的な事は全くわからないし民法もサッパリわからん。
産まれたての赤ちゃんみたいなもんだ。かわいいもんだろ。
だから「法的に無効」と言ってる>>680に説明して欲しかったんだよな。
けどもういいよ。
どうでもいい話だし。
699:名無しさん（新規）
11/02/22 11:54:39.75 nnYgiSeRO
ここで“法的に”とか言ってるやつは間違いなく素人
700:名無しさん（新規）
11/02/22 12:06:10.69 EZNEfdpK0
人間性の問題だろ
結論
100円盗るやつは糞
701:名無しさん（新規）
11/02/22 12:19:27.00 CgvUwy430
よーするに持ち込み割引料金限定で買いたいんだろ？
セコw
しかも落札前には言い出せない小心者w
まわりくどいねえ
702:名無しさん（新規）
11/02/22 12:24:40.78 D9ekZZMP0
>>698
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
この発言が正しいと思ったから>>680で意見したんじゃなかったの？
>>680の発言に疑問を感じたんでしょう？
何を今更どうでもいい話にして逃げようとするの？
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
703:名無しさん（新規）
11/02/22 12:29:59.97 D9ekZZMP0
基本料金を払うことで集荷での発送に限定されるというのは完全に間違いだね。
だって「窓口で基本料金を払って発送してもらうことが可能」だから。
本来なら窓口で発送手続きすると持込割引の対象だけど、中には
受取人から基本料金預かってるから割り引かないでくれという人もいて
窓口で割り引かないで受け付ける対応をしてるからね。
つまり、基本料金を払っても集荷での発送に限定されないということだよ。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
が落札者の思い込み・勘違い・間違いで、落札者の頭がおかしいという証明ですね。
704:名無しさん（新規）
11/02/22 12:35:46.80 D9ekZZMP0
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
落札者がいつの間にか勝手に集荷限定にしているだけで出品者はそんな話を聞いてもいないし
出品者がそのような落札者の身勝手で一方的な主張には同意していないので
契約違反にはならない
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
窓口に持ち込む行為に対する100円の割引なので
持込割引100円+持込割引適用のゆうパック料金＝基本料金となり
事前に提示した基本料金と同じ額になるので契約内容通りの対応と言えます。
100円は郵便局の側から持ち込んだ人に当てられたお金なので落札者が損をしたわけではない。
被害妄想も甚だしいね。落札者は１円も被害を被っていないから当然、犯罪行為ではない。
持込割引は合法的な割引サービスであり、持ち込んだ人が持込割引サービスを受けることは
犯罪ではありません。
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持込割引は持ち込む行為に対しての割引サービスなので
実際に荷物を持ち込んだ人が割り引きサービスを受けても窃盗・横領・詐欺には該当しない
出品者が正当な割引サービスを受けただけの話です。
逆に持ち込みもしないくせに持込割引を横盗りしようと画策する落札者は
窃盗（出品者が受け取る当然の権利である持込割引を盗む）
横領・詐欺（着払い発送を指定して出品者が本来受け取るべき持込割引100円を騙して盗む）の可能性がｗ
705:名無しさん（新規）
11/02/22 12:43:58.60 TobEuui/0
>>704
出尽くした話だけど、持ち込み割引は持ち込み人に還元する割引ではないんだよね
あくまでも送る人、受け取る人これらがいて初めて発送業務が完了する
だから郵便局は着払い時には受取人に還元してるんだよ
それから通常品物にかかる送料は社会通念上実費が妥当なのか
持ち込み割引されても集荷料金が妥当なのか
ここが難しいところだね
706:名無しさん（新規）
11/02/22 12:55:35.26 CgvUwy430
>>705
違うよ
金を支払う人に対して割り引くしかやりようがないからそうしてるだけだよ。
それ以外の適切な方法があると言うなら言ってごらん
707:名無しさん（新規）
11/02/22 13:00:11.61 TobEuui/0
>>706
それも根拠がまったくないんだよね
今ある結果は、着払い時には受取人割引が適用される
結果を捻じ曲げて考えるよりも、そういう事実があるのだから仕方ないべ
708:名無しさん（新規）
11/02/22 13:04:07.14 CgvUwy430
>>707
そ～ユー憶測じゃなくてさ、それ以外の適切な方法があると言うなら言ってごらんと言ってるでしょ
ないでしょ？
ムリなの、それ以外のやりようはないの。
709:名無しさん（新規）
11/02/22 13:09:29.72 nnYgiSeRO
>>705
違う
落札者はあくまでただの受取人
着払いの場合でもかわらない
ネット通販で注文者ａが業者ｂから商品を購入し、商品を着払いでｃ宅に送るようお願いした
契約者はａとｂであってｃはただの受取人
ｃが受取を拒否すればｂは生じた損害を契約相手方であるａに請求できるのであってｃにはできない
もちろんａはｃに請求しうるが
710:名無しさん（新規）
11/02/22 13:09:57.13 TobEuui/0
>>708
少し落ち着け！人格変わってるぞ
別に煽ってるわけじゃないよ
現状を偏りなく理解するしかない
ただお前の書いてる内容のソースがあれば別だよ
無いだろ
711:名無しさん（新規）
11/02/22 13:16:42.47 CgvUwy430
>>710
ソースは要らないよ。
それ以外の方法が提示できないでしょと言ってるだけ
現実出来ないでしょ？
ムリなんですよ
だから、その方法で運営されて言うことを根拠に論理を組み立てることがナンセンス。
712:名無しさん（新規）
11/02/22 13:21:29.81 TobEuui/0
>>711
無いだろ
結果があって、それを覆すには妄想ではなく何らかの証拠がいるんだよね
まず妄想を証明する方法を考えたらどうかな
自分なりに郵便局に質問して回答をもらったりとかね
713:名無しさん（新規）
11/02/22 13:51:04.78 nnYgiSeRO
>>712
あなたの主張の根拠は
“郵便局が受取人である落札者に割り引いた額を請求してくるから”
だから落札者が正当な割引の対象となるってことだが
これは論理必然ではないよ
“割引の利益は必ずその資格者に直接与えなければいけないもの”っていう前提がなきゃね
まずこの証明が必要ね
714:名無しさん（新規）
11/02/22 14:18:28.46 sSgTVW+c0
>>712が一番妄想で語ってるよなｗ
715:名無しさん（新規）
11/02/22 14:24:52.03 CgvUwy430
>>712
いや別に結論を急ぐ必要はありませんから、その前に着払いの送料の割引分を
持ち込んだ人に還元する方法を提示してみてくださいと言ってるんですよ。
その先の話はまず上記ができてからです。
716:名無しさん（新規）
11/02/22 14:54:50.54 OdLWswxV0
この乞食スレまだやってたのかｗｗｗｗ
717:名無しさん（新規）
11/02/22 16:11:22.69 ZkiW4wEf0
つか、ゆうパックはオークションのためにあるわけじゃないから
>>1みたいに100円還元分が発送人か荷受人どちらのものなのか
決め付けようとすることがおかしいのよｗｗｗ
郵便局としては着であれ元であれ、集荷しなかった分の
手間賃を無理やり最終段階で還元してるだけ
そもそも着なら還元なんてしなけりゃいいのに。。
718:名無しさん（新規）
11/02/22 17:10:12.34 KZ19whxeO
>>702
いや、お前が>>680で「法的に無効」と反論してるからだろ。
何て法律だ？条文は？
俺が>>532を書いた本人だと決めつけてるが、じゃあ証明してみろよ。
俺に法的根拠の要求をするのはそれからだ。
お前が>>532と同じレベルだとは残念だ。
719:名無しさん（新規）
11/02/22 17:24:47.36 D9ekZZMP0
>>705
違うよ。
持ち込むことで割引の対象になるんだから本来は持ち込んだ人に対して
割引サービスがなされるわけ。
でも荷物受け取る人が着払いできちんと受け取るかと言えば・・・
受け取らないで拒否することもできるから、窓口で着払いの時は
荷物を持ち込んだ人には100円渡せないってことだよ。
それと、出品時にゆうパック○○円と書いてあったものに入札したんだから
ゆうパックで集荷だろうと持ち込みだろうと○○円でという約束なんだからね。
社会通念上も何も○○円支払う約束を落札者自らしているのが社会通念上の話。
実費がどうたらは全く関係ないんだよ。○○円支払うという契約にサインしたんだから。
720:名無しさん（新規）
11/02/22 17:29:25.69 D9ekZZMP0
>>718
先にあたなが>.>532を擁護してまで>>680に噛み付いたんだからまずあなたが
法的根拠を示すのが筋だよ。
あなたが>>532じゃないのなら尚更だね。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
逃げないできちんと答えなさいよ。
721:名無しさん（新規）
11/02/22 17:31:29.09 D9ekZZMP0
>>718
これのどこがどういった理由で正しいと思えるのかまず聞かせてもらおうか？
532 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2011/02/20(日) 14:06:55.50 ID:+YQ62EpO0
>>522
ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
722:名無しさん（新規）
11/02/22 17:42:20.69 Qw0WlBs/0
>>1
落札者の荷物を集配所まで持っていってあげているのに
お礼しろ ボケ
723:名無しさん（新規）
11/02/22 17:44:57.15 zs2HD67c0
>>718
いやいやいや、誰も本人認定してないだろ
>>681のようなレスをするのは>>680に異論があるからで、異論を唱えるという事は>>532を
肯定するという事だから、そのような主張をするなら>>532の裏付けを述べなさいと言ってる
んだろ
と言うか、どうでもよかったのではないのか？
724:名無しさん（新規）
11/02/22 17:46:06.16 Qw0WlBs/0
>>1
おマイが落札したんだから
おまいの荷物や
725:名無しさん（新規）
11/02/22 17:51:20.54 Qw0WlBs/0
おまいの荷物が
わしの家にあるから
はやく 取りに来い>>1
726:名無しさん（新規）
11/02/22 17:54:04.53 Qw0WlBs/0
お騒がせ致しました
m(__)v
727:名無しさん（新規）
11/02/22 17:56:42.76 fQ9lncRV0
なんだまだコピペキチガイがとんでも理論で頑張ってるんだ
>>691
＞ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、
＞ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
＞集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
第484条 弁済をすべき場所について別段の意思表示がないときは、
特定物の引渡しは債権発生の時にその物が存在した場所において、
その他の弁済は債権者の現在の住所において、それぞれしなければならない。
これが法的根拠です
商品の引渡し場所は出品者宅つまり集荷です
で、持ち込みと集荷があるんだからどちらでも良いと合意があると主張してるんだよね？
これって持ち込むかもしれないし集荷にするかもしれないって
曖昧な表現だよね？それで何故、引渡し場所の変更に両者が同意したと言えるの？
そもそも引渡し場所の変更地（郵便局の住所等）を伝えているのかい？
引渡し場所の変更地（郵便局の住所等）を知らされていない落札者が
変更地に合意できるはずがないね
728:名無しさん（新規）
11/02/22 18:02:35.79 D9ekZZMP0
>>1
＞手間だ、ガソリン代だ、郵便局遠い、だの抜かしつつ、
支払いは済ませたんだから早く発送しろと急かすのは落札者
＞ゆうパックは必ず集荷料金をとるのに「わざわざ」持ち込み100円コソ泥
集荷料金なんてものは存在しません。あるのは基本料金ですね。
でもその基本料金だって集荷には限定されません。
何故ならば、窓口で基本料金を払うことも可能だからです。
＞割引だから俺のモノと屁理屈で正当化に必死、頑として着払いや説明記載を拒む
ゆうパックは○○円、という条件提示に納得したからこそ入札したのでは？
しかも持ち込むことで割り引かれるというサービスなのにどうして
持ち込まない人がその100円をどうにかして奪い盗ろうとするのですか？
着払いは受け取り拒否されることがあるのでお断りです。
＞乞食出品者を叩くスレです。
持ち込むことで受けられる割引サービスを持ち込まない立場の人が
どうにかして奪い盗ろうとしているので落札者が乞食なのです。
＞定形外240円なら240円、ゆうパック隣県60サイズ持ち込みなら600円だから600円
＞こんな当たり前の事も彼らには理解できないようです。
ゆうパック○○円であり、どこにも「持ち込まない」「集荷での発送に限定する」とは
書かれていません。それなのに勝手に「持ち込むな」「基本料金は集荷に限定されるに違いない」
などと出品者に因縁を付け、このスレでわけのわからない妄想で愚痴る挙句
出品者は窃盗・横領・詐欺などと名誉を著しく傷つける行為を繰り返すのは
尋常ではありませんね。一度精神科を受けられることをお薦めします。
>>1さんには社会復帰がまだ早かったようですね。
729:名無しさん（新規）
11/02/22 18:09:41.14 CgvUwy430
>>727
俺は法的根拠には大して興味はないが、ID:fQ9lncRV0 はつまり断りがない限りは
集荷に限定されるんだー
だから持ち込み割引なんて発生させるんじゃねーよと言ってるんだろう？
だが割引が発生しようがどうしようが、落札者には関係ないじゃないか。
同じ金額払うだけだし、不利益もない。
到着した品物に何かあれば運送会社か出品者に責任を取らせるわけだろ？
自分になんの関係もない100円の行方になぜそうこだわるんだね？
そんなに出品者が割引を受けるのが気にくわないのか？
730:名無しさん（新規）
11/02/22 18:09:59.05 Qw0WlBs/0
郵便料金定価800円
差出人が持っていくか、業者が来るかは選択可能
もっていくとき事故にあう リスク有り
リスクは100円?
731:名無しさん（新規）
11/02/22 18:13:13.30 fQ9lncRV0
>>728
またまたキチガイ理論炸裂ですね
＞でもその基本料金だって集荷には限定されません。
＞何故ならば、窓口で基本料金を払うことも可能だからです。
うん、何が言いたいのかさっぱり分からないね
その伝票の持ち込み欄に○がしてあるのかい？
実際には持ち込んだけど集荷扱いにして基本料金を払っただけだろ？
それって結局、集荷があるから基本料金なんだよね
732:名無しさん（新規）
11/02/22 18:17:51.80 Qw0WlBs/0
>>1
おまいの荷物の値打ちは100円や
733:名無しさん（新規）
11/02/22 18:21:54.53 255MOIBl0
いずれにしても取引段階で差額要求するならまだしも
双方同意した上で後出しで差額返金を申し立てる落札者は不誠実だな。
734:名無しさん（新規）
11/02/22 18:22:11.64 Qw0WlBs/0
>>1
何
もっと値打ちある・?
もっと金くれや
735:名無しさん（新規）
11/02/22 18:24:26.01 fQ9lncRV0
>>729
＞到着した品物に何かあれば運送会社か出品者に責任を取らせるわけだろ？
持ち込みの場合に出品者宅→窓口間は運送会社の補償の範疇じゃないでしょ
集荷の場合はゆうパックの約款に沿った補償を受けることができるね
もちろん持ち込みで何かあれば出品者は責任を負わなければならないけど
例えば出品者が持ち込む途中に事故に遭い死亡したら
落札者は誰に補償を請求するんだい？
集荷ならゆうパックの集荷人が死亡しても日本郵便に請求できる
＞自分になんの関係もない100円の行方になぜそうこだわるんだね？
＞そんなに出品者が割引を受けるのが気にくわないのか？
別に拘ってないよ
たかが100円だからどうでもいいし
ただ100円盗って当然だと主張するのは間違いだと言ってるだけ
736:名無しさん（新規）
11/02/22 18:33:28.71 D9ekZZMP0
>>727
ゆうパックでの発送を○○円で出品者が手続きするという契約だから
特定物の引渡し場所なんてどこでもいいんだよ。
例えば勤務の休憩時間中に最寄の郵便局に電話して会社まで取りに来てもらうと
どうするんだい？基本料金で集荷扱いだけど、あなたの理屈だと
出品者の自宅ではないからそれはおかしいということになるけど？
その場合は基本料金で発送されてるからあなたは文句を言わないんでしょう？
でもそれが会社の最寄の郵便局に持ち込まれたとなると
鬼の形相で100円返せ泥棒ってなるんでしょう？馬鹿じゃないの？
737:名無しさん（新規）
11/02/22 18:38:15.40 KZ19whxeO
うん、どうでもいいんだ。
ただ>>680が>>532に噛みついてたり３連発でレスしたりで躍起になってるじゃん。
「法的に無効」の部分に関して全く説明できないところを見ると、ただの知ったかぶりだったんだろ。
ガッカリだぜ。
738:名無しさん（新規）
11/02/22 18:38:44.45 D9ekZZMP0
>>731
基本料金を窓口で払って発送することが可能だからだよ。
散々出ている話を理解できないなんてここで自慢したって
あなたが馬鹿だということを主張してるだけだからね。
あなた以外の人たちは理解できてるんだよ。
>>735
出品者が死亡したら遺族に連絡して口座の履歴を確認してもらった上で
返金してもらうのが通常の対処法なんじゃないの？
非常時なんだからそういう手間は我慢しなきゃね。
で、どうして持ち込むことで発生する持込割引を
持ち込みもしない人が気にするの？
739:名無しさん（新規）
11/02/22 18:40:00.82 KZ19whxeO
アンカーつけるの忘れた
>>723へのレスだ
740:名無しさん（新規）
11/02/22 18:40:13.55 fQ9lncRV0
>>736
引渡し場所の勝手な変更は契約違反だよ
ただ届いた商品の伝票に集荷場所まで記載されないから
落札者は知る由がないね
741:名無しさん（新規）
11/02/22 18:40:23.86 D9ekZZMP0
>>718 >>737
先にあたなが>.>532を擁護してまで>>680に噛み付いたんだからまずあなたが
法的根拠を示すのが筋だよ。
あなたが>>532じゃないのなら尚更だね。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
逃げないできちんと答えなさいよ。
742:名無しさん（新規）
11/02/22 18:41:45.02 zs2HD67c0
>>727
民法484条により引渡しは出品者宅となり、本来は落札者が出品者宅へ訪れて商品を受け取らなければ
ならず、その代行として出品者は発送を行うが、それが出品者による郵便局への持込であっても出品者
宅から運ばれる、すなわち発送される事には変わりは無い
出品者宅から商品を運び出すのが配送業者でなければ発送した事にはならないというのは根拠が無く、
出品者宅から郵便局へ商品を運ぶのが配送業者でなければ配送料を取ってはいけないというのも根拠
は無い
>>731
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
743:名無しさん（新規）
11/02/22 18:42:30.44 D9ekZZMP0
>>718 >>737
これのどこがどういった理由で正しいと思えるのかまず聞かせてもらおうか？
532 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2011/02/20(日) 14:06:55.50 ID:+YQ62EpO0
>>522
ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
>>740
引渡しの勝手な変更も何も最初から引渡しをここですと限定していない契約なんだからｗ
で、集荷された時は出品者の自宅でも会社でも文句は言わないってことでおｋ？
744:名無しさん（新規）
11/02/22 18:46:40.70 KZ19whxeO
>>738
それより「法的に無効」の説明しろよ
何て法律だ？条文は何だ？
745:名無しさん（新規）
11/02/22 18:48:34.44 CgvUwy430
>>735
738 も言ってるが、出品者が発送するまでに事故にあってもどうってことはない。
自宅から発送したとしても、自宅で火事で死ぬかもしれないしなw
キミの小理屈はゴミクズ並みに些細だし、どうでもいいことだ。
> 別に拘ってないよ
> たかが100円だからどうでもいいし
おそろしく矛盾してるねw
対象の価値はどうでもいいなら、その正当性もどうでもいい話だろう？
結果がどっちであっても影響ないのだから。
746:名無しさん（新規）
11/02/22 18:54:16.76 fQ9lncRV0
>>738
キチガイ理論に更に勢いが増して来ましたね
＞基本料金を窓口で払って発送することが可能だからだよ。
で、持ち込み欄に○はしてないんだろ？
んで集荷欄に○がしてあるんだろ？
＞出品者が死亡したら遺族に連絡して口座の履歴を確認してもらった上で
＞返金してもらうのが通常の対処法なんじゃないの？
＞非常時なんだからそういう手間は我慢しなきゃね。
遺族の連絡先が分からなきゃ話にならんだろ
つか、普通は商品が届かず出品者と連絡が取れなくなるだけで
出品者が死亡したかなんて落札者は知りえないよ
＞で、どうして持ち込むことで発生する持込割引を
＞持ち込みもしない人が気にするの？
法令に違反する行為でガイドライン違反だから
747:名無しさん（新規）
11/02/22 18:55:27.95 D9ekZZMP0
>>718 >>737 >>744
それよりも何も
先にあたなが>.>532を擁護してまで>>680に噛み付いたんだからまずあなたが
法的根拠を示すのが筋だよ。
あなたが>>532じゃないのなら尚更だね。
＞ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
ゆうパックの基本料金を提示しただけであり、ゆうパックの発送は集荷に限定すると書いていないのに
集荷に限定する契約になるという法的根拠は？
＞出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
出品者は落札者に対して持ち込まないとどこにも説明していないのに
契約違反になる法的根拠は？
＞さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
持ち込まないと明記されていない契約なのに勝手に持ち込んだと言いがかりを付けた挙句
契約が無効になるという法的根拠は？
＞さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
持ち込んだ行為により受けられる合法的な割引サービスを受けただけで
窃盗・横領・詐欺になる法的根拠は？
逃げないできちんと答えなさいよ。
748:名無しさん（新規）
11/02/22 18:56:56.18 D9ekZZMP0
>>718 >>737 >>744
これのどこがどういった理由で正しいと思えるのかまず聞かせてもらおうか？
532 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2011/02/20(日) 14:06:55.50 ID:+YQ62EpO0
>>522
ゆうぱっく料金の提示＝局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うことに落札者は同意
出品者が勝手に持ち込む事に落札者は同意をしていない、よって契約違反
さらに勝手に持ち込むことで、提示されたゆうぱっく料金とは違う料金となり、契約が無効
さらにかかりもしない金を懐に入れることで、窃盗、横領、詐欺
749:名無しさん（新規）
11/02/22 19:00:06.34 CgvUwy430
ID:fQ9lncRV0 はついに正義の味方気取りか
100円の番人w
750:名無しさん（新規）
11/02/22 19:02:14.09 D9ekZZMP0
>>746
窓口で「基本料金貰ってるから基本料金でお願いします」と言えば
持ち込んだのに100円は割り引かれずに基本料金で窓口から発送手続きができるんだよ。
だから基本料金を払っても集荷に限定されるという法的な根拠が
どこにもないというわけ。わからないのならこれ以上絡まなくてもいいからｗ
＞遺族の連絡先が分からなきゃ話にならんだろ
じゃあどうやって出品者が死亡したことを知って落札者が連絡するとでも？
全員が死亡時に新聞に紹介されるわけじゃないんだよｗ
あなたから死亡したらどうするんだとか
>>735で言ってきたくせに何を今更ｗ
＞例えば出品者が持ち込む途中に事故に遭い死亡したら
＞落札者は誰に補償を請求するんだい？
のレスにまで噛み付くとかもう頭逝かれちゃってるとしかｗｗｗ
751:名無しさん（新規）
11/02/22 19:06:06.11 Qw0WlBs/0
局員が集荷し発送元から受取人までを郵便局が行うこと
こんな但し書きは、無い。
752:名無しさん（新規）
11/02/22 19:06:54.93 D9ekZZMP0
ID:fQ9lncRV0 は出品者が事故で亡くなった後にも
私の持込割引返して下さいなんて遺族に言いそうで恐いんですけどｗ
753:名無しさん（新規）
11/02/22 19:17:44.81 Qw0WlBs/0
窃盗、横領、詐欺
落札者による出品者の名誉毀損?
754:名無しさん（新規）
11/02/22 19:19:27.42 Qw0WlBs/0
犯罪サイトwww
755:名無しさん（新規）
11/02/22 19:37:06.04 fQ9lncRV0
>>750
いやマジでボケてツッコミ待ちをしてるんだよね？
＞窓口で「基本料金貰ってるから基本料金でお願いします」と言えば
＞持ち込んだのに100円は割り引かれずに基本料金で窓口から発送手続きができるんだよ。
＞だから基本料金を払っても集荷に限定されるという法的な根拠が
＞どこにもないというわけ。わからないのならこれ以上絡まなくてもいいからｗ
持ち込んで集荷サービスを拒否して基本料金を支払ったって
事を言いたいだけだよね？
窓口で係の人が拒否した訳じゃないよね？
何も言わなければ持ち込み割引を受けれるよね？
基本料金を払って集荷を受ける権利が無くなったわけでもないね
基本料金を払ったのに別途に集荷の費用を請求されるってのなら理解できるけど
法的根拠は>>727で説明済みだけど
756:名無しさん（新規）
11/02/22 19:41:07.81 zs2HD67c0
>>ID:fQ9lncRV0
ところで>>742を見てくれ
こいつをどう思う？
757:名無しさん（新規）
11/02/22 19:41:37.98 RpZZ0xho0
ｍ
758:名無しさん（新規）
11/02/22 19:42:30.39 KZ19whxeO
知ったかぶりが>>680で「法的に無効」などと発言をしてしまうと哀れな結末となる
>>747がまさにソレだ。
今更>>747が法律など知らぬ存じませんとは言えない心情であることは察するに余る。
759:名無しさん（新規）
11/02/22 19:46:23.76 RpZZ0xho0
まだやってんの？ここｗ
結果は
「100円割引を出品が得るのは違法」というヤツがいてもいいし
逆に「100円は出品者のものだ」というのも自由。
納得いかなかったら落札前に言うか裁判でも起こせってのｗ
760:名無しさん（新規）
11/02/22 19:46:48.44 fQ9lncRV0
＞じゃあどうやって出品者が死亡したことを知って落札者が連絡するとでも？
＞全員が死亡時に新聞に紹介されるわけじゃないんだよｗ
＞あなたから死亡したらどうするんだとか
＞>>735で言ってきたくせに何を今更ｗ
日本語の体をなしていないようだけど
もう少し文章を推敲して分かるように書きなおして
761:名無しさん（新規）
11/02/22 19:51:14.46 Qw0WlBs/0
お前たちの自由は許さない
950：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木
君たちが十年かかって暇つぶしに作った 最低人類六号は
公道に出て無差別殺人を行うよう君たちの暇つぶしによって
作られたマシーンだ・
最低人類八号たちは気が弱く今も自殺ばかり考えている
今日も何人か自殺している
最低人類六号たちは無差別殺人を行う。時々ニュースになってるだろ
自分たちで暇つぶしに作ったマシーンだ甘んじて受けたまえ
誰にも止められない
762:名無しさん（新規）
11/02/22 19:52:40.45 fQ9lncRV0
>>756
加工された画像
子供が書いたような字体
763:名無しさん（新規）
11/02/22 19:55:08.24 zs2HD67c0
>>762
別に加工してないけど「子供が書いたような字体」がそう思う理由なの？
ところで>>742の前半を見てくれ
こいつをどう思う？
764:名無しさん（新規）
11/02/22 20:01:24.24 zs2HD67c0
ああ、所氏名はぼかしたが
論点はそこじゃないだろうからな
765:名無しさん（新規）
11/02/22 20:05:20.30 fQ9lncRV0
>>763
加工がなく差出人も受取人の記載もない伝票？
＞ところで>>742の前半を見てくれ
＞こいつをどう思う？
出品者と落札者が合意している契約内容
出品者の送付義務（ガイドライン）
商品の引渡し場所（民法484条の規定により出品者宅）
選任された履行補助者による引渡し場所からの商品の輸送
766:名無しさん（新規）
11/02/22 20:10:36.81 fQ9lncRV0
>>764
加工がなされていた画像
767:名無しさん（新規）
11/02/22 20:11:58.14 zs2HD67c0
>>765
> 選任された履行補助者による引渡し場所からの商品の輸送
これが書かれている場所を詳しく
768:名無しさん（新規）
11/02/22 20:15:04.13 fQ9lncRV0
>>767
＞これが書かれている場所を詳しく
商品の引渡し場所（民法484条の規定により出品者宅）
選任された履行補助者以外の誰に引き渡すの？
769:名無しさん（新規）
11/02/22 20:17:28.50 zs2HD67c0
>>768
選任された履行補助者への引き渡しが民法484条の定める引渡し場所でなければならない
根拠はあるの？
770:名無しさん（新規）
11/02/22 20:20:36.13 fQ9lncRV0
>>769
民法484条の定める引渡し場所で誰に引き渡すの？
771:名無しさん（新規）
11/02/22 20:23:23.12 zs2HD67c0
>>770
持ち込みの場合では郵便局まで出品者が履行する
出品者が履行であってはならない根拠は無い
772:名無しさん（新規）
11/02/22 20:26:30.40 fQ9lncRV0
>>771
民法484条の定める引渡し場所で出品者自身に引き渡すの？
引渡し場所の規定を無視して引き渡さないの？
773:名無しさん（新規）
11/02/22 20:27:18.08 TobEuui/0
>>CgvUwy430
すまん外出してた
ゆうぱっく出す時にお届け通知選択するよね
着払い時の時は通知不要の選択を無くせばいいじゃん
でそのハガキは最初から郵便局に持っていけば換金もしくは切手に変えるシステムに
してれば問題ないぞ
774:名無しさん（新規）
11/02/22 20:30:32.96 zs2HD67c0
>>772
前者
775:名無しさん（新規）
11/02/22 20:30:51.36 TobEuui/0
>>CgvUwy430
100円でもお金を扱うところは粗末にしない
本当に郵便局側が発送人に還元すべきだと考えれば普通にするだろ
既にお届け通知はシステムとしてあるから、追加費用も必要ない
その受け取ったハガキを捨てるやつも多数いるから結果的に儲かるシステムだね
776:名無しさん（新規）
11/02/22 20:41:45.47 ujza2M0t0
>>774
OUT
777:名無しさん（新規）
11/02/22 20:45:58.79 fQ9lncRV0
>>774
その自分自身に商品を引き渡す儀式の時に
何か呪文でも唱えるのかｗ
778:名無しさん（新規）
11/02/22 20:50:48.05 zs2HD67c0
>>777
おかしいと思う箇所があったら指摘してください
779:名無しさん（新規）
11/02/22 21:00:05.32 fQ9lncRV0
>>778
引渡しの意味を辞書で調べれば答えが出るよｗ
調べ方が分からなければ教えてあげるけど
780:名無しさん（新規）
11/02/22 21:01:39.70 CgvUwy430
>>775
それは一見良いシステムに思えるが、おそらく金券や現金に準じるものは
ルール上ポストに投函できないんだろう。
781:名無しさん（新規）
11/02/22 21:08:30.10 EZNEfdpK0
あっれ～
まだ生きていたのですかぁ
糞出品者さん達
はやく死んでね
782:名無しさん（新規）
11/02/22 21:14:40.77 TobEuui/0
>>780
すまん、あくまでもクーポン扱いにすれば問題ないと思うが。
もっとも簡単なのは着払い時には郵便局で100円か切手を発送人に渡すことで解決するだろ
受取人不在時には結局荷物引き取るのに金取られるだろ
そのときに先の100円分も返してもらえば問題ないだろ
783:名無しさん（新規）
11/02/22 21:18:18.93 zs2HD67c0
>>779
> ひき‐わたし【引（き）渡し】
> １ 拘束した人や占有した物を他に引き渡すこと。
これで一体何の答えが出るのかわかりませんが
784:名無しさん（新規）
11/02/22 21:22:06.10 zs2HD67c0
>>782
それ、ゆうパック着払いが「100円もらえるゴミ捨て場」になるぞ
実在しないあて先でいらないものをどんどん出荷し、戻ってきた荷物を受け取り拒否した場合
どうなる？
785:名無しさん（新規）
11/02/22 21:25:40.74 fQ9lncRV0
>>783
拘束した人や占有した物を他に引き渡すこと。
自分に対しては引き渡すと言わないね
理解できましたか？
786:名無しさん（新規）
11/02/22 21:25:57.23 RpZZ0xho0
しかもまだ徴収してない送料に対して先に100円支払うとかｗ
割引ではないね。発送人に対する郵便局からの寄付か？
787:名無しさん（新規）
11/02/22 21:26:02.36 TobEuui/0
>>784
心配するな、そんなことは最初の1人や2人見せしめに訴えれば解決するよ
1回で10個以上同じことすればビデオ提出して被害届け出せば終わり
788:名無しさん（新規）
11/02/22 21:30:33.89 zs2HD67c0
>>785
そんな言葉面にこだわっていたのか
もっと法的な根拠が聞けるのかと思った
（実際は同一人物だとしても）譲渡者から履行者にものの占有が移るんだから引渡しではないか？
789:名無しさん（新規）
11/02/22 21:36:20.08 W6Erped90
愛知（特に名古屋）の奴てさ
吊り上げはするは
送料はボルはで最悪だろ
おまけにテンバイヤーが多くて
有り得ない金額で即決依頼してくる
屑しかいない印象
790:ぴぴ
11/02/22 21:47:47.18 v9F+G3HZ0
けしからんでしゅ（＾▽＾）
791:名無しさん（新規）
11/02/22 22:01:30.07 RlXjapXv0
>>702のカスへ
>>698錯誤
民法95条「錯誤」
内心と表示の不一致を本人が知らないこと。
この場合も意思主義的な要請が優先され、意志表示は原則として無効となる。
ただし表意者に重大な過失があるような場合は、相手側を犠牲にしてまで表意者を保護する必要はないので
意志主義が制限され、表意者は無効を主張できない（民法９５条但書）
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。
また、出品者が“明確に説明”していたのに落札者が勝手に誤解していた場合には、
落札者側に重大な過失があるとして、差額の返金を求めることは難しくなります。
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
792:名無しさん（新規）
11/02/22 22:24:14.20 x5wboQFTO
>>781
反論できなくて悔しいんですね。
わかります。
793:名無しさん（新規）
11/02/22 23:23:03.06 nnYgiSeRO
>>765
だからなんで484条とヤフーガイドラインが並存するの？
出品者に発送義務を課しとる時点で484条の趣旨没却しとるやん
おまえら都合よすぎやわ
794:名無しさん（新規）
11/02/23 00:09:14.22 DZhYjLGk0
あっれ～
まだ生きていたのですかぁ
糞出品者さん達
はやく死んでね
795:名無しさん（新規）
11/02/23 01:01:29.00 94rcYwXx0
［モスクワ ２１日 ロイター］ ミハイル・ゴルバチョフ元ソ連大統領は２１日、プーチン首相が
ロシアで権力を独占し、有権者から民主的な選択の自由を奪っているとして非難した。
プーチン首相は２０００年から０８年までロシアの大統領を務め、同国では今でも最高権力者と
みなされている。ゴルバチョフ氏は、プーチン首相と同首相が３年前に大統領へと導いた
メドベージェフ大統領が２人で、来年３月に行われる大統領選挙の候補者を決めるだろうと指摘した。
ゴルバチョフ氏はさらにプーチン首相について、ロシアの選挙を自らが決められると考えるとは
「恥知らず」で、そのような「うぬぼれ」は信じがたいと主張。「われわれには議会も法廷もあり、
大統領も首相もいるが、すべては真似事にすぎない」とこき下ろした。また、ソ連崩壊から２０年たった
今でもロシアは民主化への道半ばであると語った。
１９９１年にソ連を崩壊させる大胆な改革を行ったゴルバチョフ氏は先週、エジプトやチュニジアの
民衆デモについて、独裁政治が永遠に続かないことへの警告だと、新聞に寄稿していた。
ゴルバチョフ氏こそ、世界平和への一歩の築き上げた最大の功労者です。
ゴルバチョフ氏の目にもあまるということでしょう。現在のロシアは
間違った方向に進んでいます。ぜひとも改革をお願いします。
796:名無しさん（新規）
11/02/23 04:18:52.04 Xp+7scdiO
>>794
反論できなくて悔しいんですね。
わかります。
797:名無しさん（新規）
11/02/23 06:53:52.89 doHrMmXr0
>>755>>765>>768>>770>>772>>791
ゆうパック～円という契約で
ゆうパックでの発送は～円支払うという契約ではなく
～円が基本料金だから集荷に限定した趣旨がどこにも書かれていなくても
集荷に限定した発送の契約になるとか
その法律が当てはまるという見解はどこに所属する弁護士が
どこで公式見解として公表してるの？
それとも法律には疎い素人が勝手に当てはめているの？
798:名無しさん（新規）
11/02/23 06:54:17.40 DebJ3mvr0
>>763
742の
＞出品者宅から郵便局へ商品を運ぶのが配送業者でなければ配送料を取ってはいけないというのも根拠
は無い
取ってもいいけど、商品説明に何も書かずに１００円貰って当然、は間違ってるね。
なんで書かないんだろうね。書いときゃ平日の昼間に２ｃｈに延々詭弁を書き込む必要もないのに。
ここで弁慶気取っても落札者から電凸受けたらすぐ負けるゴミなんだろうな。
799:名無しさん（新規）
11/02/23 07:25:55.83 zxrkAkNX0
元払いでは抜いて当然と言わんばかりに100円取るくせに、着払いでは何も言えなくなる小心者の糞出品者。
業者はもっと高い送料を取っていると言いながら、自分では同じことが出来ない小心者の糞出品者。
実生活ではシャイなのに2ちゃんでは強くなれる小心者の糞出品者。
結論は出たな
ここの糞出品者は小心者。
自分が正しいと思うなら着払いでも持ち込み100円取って見やがれ。
これが出来ない奴は自分の考えを否定する意味だ。
800:名無しさん（新規）
11/02/23 07:53:02.42 E5y5+Ic30
人品が卑しすぎ乞食出品者
乞食の労働対価に100円払う義務はない
自分を貶めてまでも100円欲しか？
ホレ、這いつくばって拾え､乞食
喉から手が出るほど欲しいんだろ､100円乞食
⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
801:名無しさん（新規）
11/02/23 08:02:18.02 doHrMmXr0
どうして持ち込まない人が持ち込んだ人が得た割引100円を気にするの？
送料～円って説明に同意したんだから入札したんでしょ。
それなら落札金額と送料払って後は出品者に任せたよ～でいいじゃん。
落札者が乞食なんでしょ。
802:名無しさん（新規）
11/02/23 08:06:33.52 jqNo91XSO
>>800
そうだね。
送料はあくまで実費でなければダメだよね。
手間賃、ガソリン代とか言ってもなんの根拠にもならない。
803:名無しさん（新規）
11/02/23 08:29:00.85 Xx/1yBWC0
送料～円って店で買うときってどうしてんの？
およそ実費ではありえないような金額。
あと実際の荷物よりも小さい料金で運んでくれるときってどうなの？
804:名無しさん（新規）
11/02/23 09:23:50.72 SF3LnL9X0
>>797>>801
おい、コピペキチガイ
他人に法的根拠を要求・質問しといて
いざ自分の番になるとバックレかよ
ここの出品者は卑怯者しかいないな
805:名無しさん（新規）
11/02/23 11:56:03.79 R5NvptQ9O
糞落札者が貧しいボキャブラリーを駆使し精一杯の挑発を行っております
出品者さんは反応してあげましょう
806:名無しさん（新規）
11/02/23 12:02:03.97 TZDHNrQb0
>>804
知恵袋などを見てると、実費請求が大半
ここで暴れるくらい許してあげなよ
807:名無しさん（新規）
11/02/23 12:38:10.81 Z0mYYg0P0
ていうか集荷でも１００円て引かれるんだね
なんで最初から安い値段で提示しないの？
配送量は各企業一律にしないといけない決まりが？
808:名無しさん（新規）
11/02/23 12:40:28.99 yYWkUPqJ0
ま、結論としては嫌なら着払いを受けてくれる出品者から買えよってことだ。
オークションは合意あってのものだからな
809:名無しさん（新規）
11/02/23 13:38:46.64 doHrMmXr0
>>802
実費に拘るのならまず出品者に梱包に掛かる費用を聞いて
それは落札者が負担しますという話にしなきゃね。
商品に直接伝票貼って発送してもいいのなら別に言わなくてもいいけど
そもそも梱包代の実費費用を聞いてくる落札者には出会ったことないんだよね。
送料は実費に拘るのにどうして梱包に掛かる費用は無視するの？
出品者は品物を出品してるんであって、品物とそれを梱包する梱包素材のセットで
出品してるわけじゃないし、通販みたいに商品価格に梱包費用が含まれてます
なんて都合の良い解釈も個人間の売買では通用しないと思うけどな。
落札価格は品物だけの価格だよね？
>>804
誰かと勘違いしてるけど今日初めてこのスレに書き込みしてるんだよ？
じゃあ答えてくれる？
ゆうパック～円という契約で
ゆうパックでの発送は～円支払うという契約ではなく
～円が基本料金だから集荷に限定した趣旨がどこにも書かれていなくても
集荷に限定した発送の契約になるとか
その法律が当てはまるという見解はどこに所属する弁護士が
どこで公式見解として公表してるの？
それとも法律には疎い素人が勝手に当てはめているの？
810:名無しさん（新規）
11/02/23 13:54:00.57 R5NvptQ9O
>>809
確かに民484条に従って郵便局員に渡せばいいと言うのなら、梱包代を出品者が負担する理由もないな
落札者に代行して荷物を取りに来た人間に荷物を渡しさえすれば、出品者はなすべき事をなしたと言えるんだから
梱包はその代行者がすりゃいい話だわな
811:名無しさん（新規）
11/02/23 14:09:16.95 aQhnpHzR0
持込で抜かれ
料金後納の切手払いで抜かれ
はこBOON＆メルアド便はポイントで抜かれ
民間宅急便は契約運賃で抜かれ
自分で抜くのは手淫だけか。
南無阿弥陀仏・・・
812:名無しさん（新規）
11/02/23 14:17:47.24 jqNo91XSO
>>809
＞まず出品者に梱包に掛かる費用を聞いて
それは落札者が負担しますという話にしなきゃね。
↑釣り確定。
813:名無しさん（新規）
11/02/23 14:24:28.03 dhVoIQQK0
ほら100円やんよｗ
つ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
814:名無しさん（新規）
11/02/23 15:31:48.26 MIstcmbk0
URLﾘﾝｸ(www.fscts.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.ewalker.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.gygaj.gov.cn)
815:名無しさん（新規）
11/02/23 15:56:28.80 EO097by+0
100円乞食ｗｗｗ
ここは中国人の専用スレかよ！
816:名無しさん（新規）
11/02/23 15:57:44.20 doHrMmXr0
>>810
そうだよね。
送料は実費に拘るのに、梱包に掛かる費用は無視するんだもの。
落札金額は品物だけの金額だというのにね。
>>812
どうして送料だけ実費に拘るの？
梱包の費用は？
落札金額は品物だけの価格なんだけど？
だから送料は別途お支払い下さいなんだよ？
送料が実費なら梱包費用も実費で落札者が負担するのが筋じゃないの？
817:名無しさん（新規）
11/02/23 16:02:19.09 LL+vnPCs0
乞食が開き直ってなにわけのわからないこと言ってるんだ
じゃあ､お前は、荷造り梱包費用の明細をちゃんと出すんだろうな
ダンボール代いくら､封筒代いくら､エアマットいくらって、正規の領収書提示して
ま、乞食出品者はどーせ万引き常習者だから、ぼったくんのは目に見えてるけどな
818:名無しさん（新規）
11/02/23 16:38:30.89 doHrMmXr0
梱包費用って結構馬鹿にならないんだよな。
だから送料実費に拘るのなら梱包費用も実費でお願いしたいんだよ。
大きな品物だと箱代だけで100円じゃ済まされないし、緩衝材も
近年は落札者が偉そうに「新聞は手が汚れるし捨てるのが大変だから
使わないで」とか言うしで結局梱包素材を買わなきゃならない。
スーパーのビニール袋でもいいのならまだしも、とにかく梱包素材は
新品・未使用のものを使えとか言う落札者までいる始末。
今まで請求したことないけど、送料実費なら梱包費用も実費で払って欲しいね。
明細さえ用意すれば梱包費用を落札者が負担するでいいんだね？>>817
819:名無しさん（新規）
11/02/23 17:31:08.12 4qjhfv/u0
開始価格に含ませとけよ糞出品者
100万円スタートにでもしとけ
バカ糞www
820:名無しさん（新規）
11/02/23 18:14:19.88 pizXQXslO
いい事言った！
持ち込む、梱包代盗る、100円は俺の物と書いて出品しろや
このカス出品者！
821:名無しさん（新規）
11/02/23 18:17:02.40 doHrMmXr0
送料は実費に拘って100円返せと主張し
梱包費用を実費にと言った途端に糞とか盗るとか
このスレに居座る落札者の乞食っぷりがわかりやすくていいね。
822:名無しさん（新規）
11/02/23 18:27:31.37 xiGf+Q0I0
着払いで受け取れば良いだろ
823:名無しさん（新規）
11/02/23 18:37:57.73 TZDHNrQb0
後納を切手で払えると思ってるアフォもいるんだな
824:名無しさん（新規）
11/02/23 19:34:10.31 zxrkAkNX0
そんなに梱包料欲しいなら後出しで請求してみれば？
そしたらそれが常識か非常識か分かるよ。
ほんとうに出品者って口ばっかりだな。
825:名無しさん（新規）
11/02/23 20:03:34.38 yYWkUPqJ0
>>824
そんなに持ち込みが気になるなら落札前に確認しなさいよ
持ち込み割引で送ってくださいって。
受けてくれる人からだけ買えばいい。
なんの関係もない他人に何かを強要しようとするから非常識扱いされるのさ。
826:名無しさん（新規）
11/02/23 20:34:00.44 ca8W93q40
今日ね郵便事業会社に電話して聞いたんだよ。
持ち込みの割引は誰の物だって。
そしたら持ち込みした人の物だってさ。
そこで着払いの場合の聞いたんだよね。
そしたら着払いでも持ち込んだ人の割引だって。
そこで聞いたんだけど金払ってる人の割引じゃないの？って聞いたら
持ち込み割引というのは持ち込んだ人に割り引かれるサービスで
本来着払いでも割引は持ち込んだ人のサービスで割引してっるって
答えられた。
よって着払いで持ち込み割引されたら発送人に返さなくてはいけない
事が判明した。
着払いで持ち込みされたら100円返せ乞食落札者。
827:名無しさん（新規）
11/02/23 20:49:43.37 yYWkUPqJ0
それがほんとうならやっと決着か
828:名無しさん（新規）
11/02/23 21:03:39.02 RgF91ISp0
だいだいやねぇ
此処の馬鹿落札者はオークションのためにゆうパックがあるって
認識してんだよ（笑） 郵便局にしてみたら持ち込んだ人に対して還元
してんだからそんなの当たり前なんだけどなー、持ち込んで100円
戻されそうななったら「配達時に受取人に還元して」って頼んでもやってくんないよ？
829:名無しさん（新規）
11/02/23 21:19:21.34 4qjhfv/u0
ID:ca8W93q40＝バカ糞
830:名無しさん（新規）
11/02/23 21:35:55.68 doHrMmXr0
>>826
その説明は物凄く常識的で納得。
ここ最近のレスでもしきりに民法484条？出してきた人がいたけど
＞ゆうパック～円という契約で
＞ゆうパックでの発送は～円支払うという契約ではなく
＞～円が基本料金だから集荷に限定した趣旨がどこにも書かれていなくても
＞集荷に限定した発送の契約になるとか
＞その法律が当てはまるという見解はどこに所属する弁護士が
＞どこで公式見解として公表してるの？
＞それとも法律には疎い素人が勝手に当てはめているの？
という質問には明確に返答しなかったからさ、素人が勝手に民法を持ち出してる
だけなんだろうなとは思ったけど、郵便局の人がそう言ってくれたのなら心強いね。
もしも今後それは間違いだとか言う人が現れたら、その人が実際に
郵便局に826と同じ内容で問い合わせて確認を取ればいいよね。
>>829
悔しいからそういうことしか言えないんだね。小学生みたいでかわいいよ。
831:名無しさん（新規）
11/02/23 21:36:07.20 4qjhfv/u0
糞発送人は死ななくてはいけない
事が判明した。
らしいなwww
832:名無しさん（新規）
11/02/23 21:37:16.32 4qjhfv/u0
なにも悔しくないよ
糞過ぎて呆れてるだけ
833:名無しさん（新規）
11/02/23 21:37:23.26 doHrMmXr0
>>ID:4qjhfv/u0
悔しいからそういうことしか言えないんだね。小学生みたいでかわいいよ。
834:名無しさん（新規）
11/02/23 21:38:25.83 doHrMmXr0
>>832
そうだよね。
今までの糞落札者の乞食っぷりを考えたらおかしくておかしくて
仕方ないよね。うんうんわかるわかるよ。
835:名無しさん（新規）
11/02/23 21:38:58.62 TZDHNrQb0
>>doHrMmXr0
自宅警備ご苦労様
836:名無しさん（新規）
11/02/23 21:40:14.98 doHrMmXr0
>>824
そんなに持込割引が欲しいなら後出しで請求してみれば？
そしたらそれが常識か非常識か分かるよ。
ほんとうに落札者って口ばっかりだな、ということだね。
837:名無しさん（新規）
11/02/23 21:41:26.56 doHrMmXr0
>>ID:TZDHNrQb0
悔しいからそういうことしか言えないんだね。小学生みたいでかわいいよ。
838:名無しさん（新規）
11/02/23 21:46:00.09 TZDHNrQb0
>>:doHrMmXr0
恨みはないけど、1日に12回も書き込むのは異常すぎる(^^;
839:名無しさん（新規）
11/02/23 21:51:40.81 doHrMmXr0
回数が多いからとか心象で批判されても全然意味ないし
本当に悔しいんだね。郵便事業会社の回答が糞落札者にとって都合が悪いから。
840:名無しさん（新規）
11/02/23 22:05:43.31 SDB78b4D0
>>826
ちなみに何処の誰？なんて人？役職は？
たまたま対応した職員が答えただけなんじゃないの？
841:名無しさん（新規）
11/02/23 22:13:43.89 9XWv+58l0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 06:53:52.89 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 08:02:18.02 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 13:38:46.64 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 15:57:44.20 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 16:38:30.89 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 18:17:02.40 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:35:55.68 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:37:23.26 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:38:25.83 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:40:14.98 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:41:26.56 ID:doHrMmXr0
名無しさん（新規）：2011/02/23(水) 21:51:40.81 ID:doHrMmXr0
842:名無しさん（新規）
11/02/23 22:20:22.90 3y8tgm0pO
ほんと往生際の悪いコジキ落札者共wwwwwww
843:名無しさん（新規）
11/02/23 22:22:40.90 4TfzDTeO0
>>826
脳内妄想 乙！
500 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/12/31(木) 23:15:37 ID:brrLbwLz0
郵便局に聞いてみた
Ｑゆうパック基本料にはどんなサービスが含まれますか
Ａ局から依頼された方のお宅までの荷物の引取り
引取った荷物の局への移送、局間配送、お届け先のお宅への
配達が含まれます。
Ｑ荷物を局へ持ち込めば１００円割引になるのですか。
Ａご質問のとおりです。
Ｑその割引の適用を受けるのは誰ですか。
Ａ料金をお支払い頂く方になります。
Ｑオークションなどで受取人が送料負担となっている場合に
差出人がこれを徴収して持ち込んだ場合の割引の受益者は
誰になりますか
Ａあくまで元払いの場合は差出人の方が送料を負担される方
着払いの場合は受取人が送料を負担される方と考えますので
稀なケースについてはお答えしかねますが、そのような場合は
差し出す方に何か意図がおありな場合は別として
一般的には着払いにするのがよろしいかと存じます。
844:名無しさん（新規）
11/02/23 22:46:38.30 3y8tgm0pO
>>843
結局、元払いの持ち込み割引は出品者の物だろwww
さすがバカ落札者wwww
845:名無しさん（新規）
11/02/23 22:57:05.05 R5NvptQ9O
>>817
そういう話じゃないんだよ
“484条に従い引き渡し場所は落札者宅ではなく出品者宅なんだから、出品者は持ち込みなんて余計な真似せずに局員にただ渡せばいいんだよ”って言うんだったら
それなら出品者が梱包する理由は一切ないだろっつってんだよ
荷送人である落札者か局員がやれや
発送手続きにしても代行者である局員がやれよ
落札者の代行なら落札者が指示して操作しろ
それが出来ないならそもそも局員はお前らの代行者じゃないんだよ
846:名無しさん（新規）
11/02/23 23:03:21.36 R5NvptQ9O
>>843
おいおいそういうのはもっと早くだせよ
んじゃこれまでどおり元払いは出品者がもらってオッケー
これにて一件落着
847:名無しさん（新規）
11/02/23 23:05:46.48 cGhlwuzJ0
集荷に来たオッサンしっかり計測しなかったぞ
こっちがドキドキしながらしっかりサイズ測ってるのに
なんでこんな高い値段設定してんだよボケゆうパック
848:名無しさん（新規）
11/02/23 23:13:41.28 4TfzDTeO0
>>844>>846
お前ら馬鹿か？
よっく読んでみろ！
「あくまで元払いの場合は差出人の方が送料を負担される方」
差出人が送料を負担してんじゃなくて、落札者が送料を負担してんだろ！
それともお前らの出品は、送料出品者負担か？
どの出品ＩＤだ？ 出してみろ！
送料を負担してないクズ出品者に権利なんざねーんだよ！
849:名無しさん（新規）
11/02/23 23:46:29.69 R5NvptQ9O
>>846
バカなおまえのために843を簡単に説明してやるよ
「割引は郵便局にお金を支払ってくれる人(出品者)に適用されるよ。オークションで出品者が落札者からお金を受け取ってるとしても、ボクたちとしては支払い者に対して還元するのがルールだから、そういう事情があるなら着払いにするといいと思うよ。」
ってことだボケ
850:名無しさん（新規）
11/02/23 23:47:31.88 EO097by+0
＞送料が実費なら梱包費用も実費で落札者が負担するのが筋じゃないの？
あのね、オークションが始まった時から梱包費用は出品者が負担。
というか、
その辺にあるダンボールでも、コンビ二でもらってきたダンボール
で梱包しても、新聞紙で包んで送ってもよし。
ってこった。 ボケ@doHrMmXr0
君はセロテープ代とか請求しそうだなｗ
関西人か？
851:名無しさん（新規）
11/02/23 23:50:59.05 SF3LnL9X0
な～んだ、毎日書き込んでいた（何故か今日はいない）
コピペキチガイは結局逃げ出したんだ
・
でも今日初めて書き込んだ（今日は初めてだろ）
コピペキチガイ２号が出てきたな（笑）
852:名無しさん（新規）
11/02/24 00:02:59.55 RoVWIMhI0
どう見ても出品者の方が必死だな。
こうやって見ると落札者は真実の追究。
出品者はどうにかして金を巻き上げることしか考えてない。
>>826からの流れを見るとそんな気がするんだ。
853:名無しさん（新規）
11/02/24 00:03:59.39 cgQ/DRNj0
必死に転売でもしてるんだろうな
はやく死ね
854:名無しさん（新規）
11/02/24 00:09:23.43 YUFOLfleO
>>852
もっと前からみろよ
真実の追求(大げさな)の試みはすでに落札者側から終えたんだよ
それに必死なのは落札者だろう
こっちは落札者がいくらわめこうがこれまで通りにしてりゃいいんだから
855:名無しさん（新規）
11/02/24 00:33:42.10 v9jedkMm0
>>848
おまえ本当にバカだなｗ
あの文章の意味は元払いは差出人が送料を負担した人とみなすって事だろ。
ここのコジキ落札者はリアルで低脳が多すぎｗｗｗｗ
856:名無しさん（新規）
11/02/24 00:37:58.53 v9jedkMm0
お前らコジキ落札者共の主張は日本郵便からも否定された訳だ。
ここまできたら実際に訴訟を起こして主張を認めてもらうしかないぞ！
絶対に負けるけどなｗｗｗ
857:名無しさん（新規）
11/02/24 00:43:03.92 hopy1T+c0
郵便局員がオークションの場合は着払いを推奨してるんだね。
>差し出す方に何か意図がおありな場合は別として
この一文が意味深だよね。
858:名無しさん（新規）
11/02/24 00:50:29.33 +93w+53C0
差し出す方に何か意図＝最初から持ち込むつもりでそれを隠して送料ネコババ＝詐欺
859:名無しさん（新規）
11/02/24 00:54:44.33 hj4ijxsy0
>>848
馬鹿ですねぇｗ
そんなの郵便局に聞いたって意味無いだろ
料金払った人に還元するのは当たり前なんだから
問題は「それを乞食落札者に返還しろ」ってことじゃないのか？
出品者の側としては「違法ではないから」そんな気はサラサラないがなｗ
860:名無しさん（新規）
11/02/24 00:57:03.33 v9jedkMm0
だからもう終わったんだって。
いつまでも見苦しい奴らだな。
詐欺だと思うのなら訴えればいい。
でも君達が泣こうが喚こうが１００円は出品者の物。
１００円恵んで下さいって言われれば考えてやるよｗ
861:名無しさん（新規）
11/02/24 00:59:17.39 YUFOLfleO
建前
→煩わしいことは避けたいので便宜的に割引は支払者に還元する
本音
→持ち込んで集荷の手間を省いてくれた人に還元されるべき
元払いの場合は出品者が貰ってオッケー
一件落着
862:名無しさん（新規）
11/02/24 01:06:55.72 NyTGapdsO
金に汚い奴らってすげーしつこいのな
頭の良い奴は切り替えも早いけどその逆パターンを見ているようだｗ
863:名無しさん（新規）
11/02/24 01:32:02.61 9qa6nJDw0
100円でこんなに伸びるスレも珍しいなｗ
どんだけセコいんだよｗ100円くらい払えよｗ
864:名無しさん（新規）
11/02/24 02:12:49.56 cgQ/DRNj0
いや～
すげー糞出品者ばっかだな
マジ死ね
865:名無しさん（新規）
11/02/24 03:55:56.67 w/WFT5t9O
>>864
返す言葉がなくて悔しいんですね。
わかります。
866:名無しさん（新規）
11/02/24 05:26:28.19 MDnaGfW70
>>843
オークションの場合は普通に解釈すれば「送料を負担する人」が正解なんじゃないの。
だから商品説明で送料負担が落札者の場合は落札者が受益者となり、
出品者の場合は出品者が受益者となる。
867:名無しさん（新規）
11/02/24 06:08:05.56 3NZUoFOB0
>>860
こんなところで一方的に勝利宣言したところで
実際は評価欄でのバトルは避けられないぞ？
商品説明に「持ち込みますが１００円は返しません」と書けば
バトルは避けられるんだが、なんで書かないのかな～？ｗｗｗｗｗ
868:名無しさん（新規）
11/02/24 06:15:03.43 3NZUoFOB0
>>866
全くそのとおり。
だが、コジキ出品者はこういう真っ当な書込みは無視して
コピペで流そうとするんだなぁ。