11/11/02 15:48:55.63 pZdBOsCH0
二次についての扱いがあまりこのスレ内で議論されてこなかったけど
「二次創作」って「ファンアート」のことでしょ？
その作品を大好きな人が作品世界を身近に感じたかったり、友達にも勧めたかったりするときに自分でその作品のキャラを描いたりするものであって
本来は好きでもないのに売るために描く現状は確かに違反行為なんじゃないかと思う。
版権に厳しいデズニは特異な感じだけど、あれが本来の在り方なんじゃないかと思う。
819:名無しさん（新規）
11/11/02 15:56:50.22 pZdBOsCH0
東方は作者が二次創作を歓迎しているからオクイラでも自由に描いて売っているよね。
それはそれで問題はない。
公式から輪郭や瞳を持ってきて描く人もいないよね。
ファンが作品世界を身近に感じ好きだからこそ描いているのだろうし
好きで描いているのが伝わらないと落札者の共感を得ないという正しいファンアートの在り方だよね。
820:名無しさん（新規）
11/11/02 16:07:25.56 pZdBOsCH0
ユサンガワさんみたいに原作にそっくりで二次創作を許可していない作品については疑問に思う人もいるのかもね。
なぞっていないまるまる模写したわけでもない。
でも、>>816みたいな人からすれば模写絵とユサンガワ絵とどこがどう違うのかわからない。
自分の解釈で言うと
ユサンガワさんは公式絵を見なくてもそのキャラをそらで描ける。
衣装の設定くらいは公式絵を横に置いて確認することはあると思う。
好きで描いているのがその作品のファンに伝わる。
公式とぴったり角度があう絵は存在しない。
です。
いまんとここれをパクったっていう元絵も出てこないし。
821:名無しさん（新規）
11/11/02 16:16:06.56 pZdBOsCH0
連投申し訳ない。
bhpjj237という人が検証掲示板にたくさん貼られている訳だけれど
あの人は二次創作の意味と模写の意味を理解していないのだと思った。
原作にそっくりで上手な二次絵は全部模写だと思っているのかもね。
絵が上手い人は回りになにもない状態でなにも写さずなにも参考にせず真っ白い紙にそのキャラを描けるのです。
そういう人は特別な存在やプロでもなんでもなく市井の人々の中にたくさんいる。
「なにも見ないでソラでそっくりに描ける」って理解してもらいたい。
822:名無しさん（新規）
11/11/02 16:44:27.73 pZdBOsCH0
「魔改造」って言葉を思い出した。
既製の作品を模写して服の部分を裸にしたり乳の大きさを変えたりする表現方法のことだと思うけど。
自分にとっては違法行為だと思ってる。
ただこのスレでは「手描きイラスト」に限定して検証しているので、同人誌やCDには関与しない。勝手にやって下さい。
823:名無しさん（新規）
11/11/02 16:47:20.11 pZdBOsCH0
>>794のような案件は、このスレ的にはどうでもよくて個人的に違反申告して楽しむものです。
以上連投終わり。
824:名無しさん（新規）
11/11/02 17:48:28.00 u67Bxk2a0
俺は模写なら書くべきと思うがな
少なくとも出品者は書く必要があるだろ
画材も細かく書いていしな
著作権は侵害しているだろうがなｗ
それでヤフーが削除すればそれまでってことでｗｗｗ
825:名無しさん（新規）
11/11/02 18:51:35.93 fuzbXCHA0
808だけど、分かった。
駄目なら消されるだけだよなｗｗ
違反申告1件来てるらしい。
ここでなら言えるけど、あの絵はまとめサイトのキャプチャ見て、うおおかっけええと滾った結果模写したいと思ってした
そのキャラが好きで練習の為にしこしこ描いただけ
前からこういう絵は捨ててたけど、知り合いにヤフオクで一回出してみたらと言われた。有料のアカは持ってるから出品できるけど、
模写で出品してる人を見たことがなかった(最近ヤフオクの手描きイラストの存在を知った)
ので、不安になって渋ってる所に、代わりに出品してやると言ってくれた人がいた。ただその時、
トレスじゃんｗｗこれアウトかもｗｗ
と冗談めかしに言われたので、不安になって、そうした見解に厳しい奴らが集まってるこの掲示板で相談した。
ROM専に戻る、ありがとう
826:名無しさん（新規）
11/11/02 18:56:04.55 S/XuFVhd0
ID:pZdBOsCH0
どうしたん？オクイラに親でも殺されたのかって勢いだね
827:名無しさん（新規）
11/11/02 19:01:33.36 KOhSZ5KVO
普通の見解じゃん
当たり前のことしか書いてない
828:名無しさん（新規）
11/11/02 19:56:54.91 pXjuKt1s0
内容が真っ当でも連投に狂気を感じるというのが正直なところです
829:名無しさん（新規）
11/11/02 20:15:09.27 W+od7mfa0
オクイラで原作に似せて描いてそんなに叩かれてた絵師、誰かいたっけ？
ブルータンとか旧名マリアタンとかにたまに突っ込み入ってた気はするけど、
叩かれたってほど叩かれたかなあ。
忘れてるだけかな。
830:名無しさん（新規）
11/11/02 22:08:52.29 TF8G86au0
ブルータンは魔女狩り状態で追い出された記憶がある
831:名無しさん（新規）
11/11/02 22:41:53.33 T6nqbkOB0
>>829
ブルータンの叩かれ具合はこないだのミトミタンの比じゃなかった
そもそもネットはコミュ障がハマるもので
当時2ちゃんは匿名と信じていた人が多いのもあって汚い言葉がそりゃ出放題だった
832:名無しさん（新規）
11/11/02 23:05:55.54 W+od7mfa0
ブルータンが叩かれたのって版権で顔を似せてたのが原因？
正月のお札つまんだオリジナル巫女絵が
7万だか8万？になってから叩きが酷くなったから、値段の嫉妬かと思ってたわ。
あと、華はあるけど特別上手いってほどじゃなかったのと。
でも複数の人がそう言うならそうなんだろうな。
833:名無しさん（新規）
11/11/02 23:49:51.17 /vsO9bgM0
まだ当時は逮捕者もでてなかったから
オチスレなんてもののあって、個人のサイトの日記を2ちゃんねるに貼り付けたり、
高額を出してる絵師に捨てIDを作って入札妨害も頻繁にあったし、
思いつく限りの嫌がらせをしたい放題だったからね
あれで何人も絵師が辞めていったけど
いっしょに落札者もやめていって
人気絵師を追い出すと自分らが困るといい薬になったことがあったね
834:名無しさん（新規）
11/11/03 01:15:08.09 epissBOw0
ブルータンがいた時代は知らないんだけど
あの人はトレパク絵師だったって書かれてたのはガセ？
顔がそっくりなんじゃなくてトレスだったって見た覚えがあるんだけど
当時の検証サイトがなくなってて実際どうだったのかわからん
835:名無しさん（新規）
11/11/03 12:09:11.97 sAc5Rfrc0
コミケと同じだね
大手に引かれて会場まで足を運び
その後、会場を回って目に付いたものも買って帰る
ヘタレが何人いても客を呼び寄せる力はないからね
836:名無しさん（新規）
11/11/03 17:25:09.34 HpUPnA530
パク
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
元
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
837:名無しさん（新規）
11/11/03 19:32:09.22 qgmDftL1P
コピー販売はいたしませんwwwwww
838:名無しさん（新規）
11/11/03 22:10:44.53 u+FF+RfDO
>>836
他の出品物は中華抱き枕カバー…キモすぎ
パクりの国の人なんだろうな。
839:名無しさん（新規）
11/11/04 02:38:05.29 3+b32iR20
>>836
経営されてる本家に通報しますた。
入札もされてるし、どうなるか解らんが･･･
840:名無しさん（新規）
11/11/04 08:47:30.44 sXmdVVqe0
＞できるだけ慎重な判断をしてトレパク掲示板にのせないと盗作でないものを
盗作呼ばわりすれば製作者の権利を侵害することになります。
↑ 以前にもやっぱりこう言ってた人らが、いた。
でも、このスレを見ればわかってる人は十分いる。
このスレはトレパク画像検証掲示板のフィルターであるべきだ。
一人の人間が判断するのは偏った検証になるから多数の人間で検証するためにも。
841:名無しさん（新規）
11/11/04 09:47:45.58 SGyluaSb0
さまよってたらこのスレに辿り着いたんだけど
p○xivやらそこらのイラスト系交流サイトのトレパク検証板って無いよな？
何か質問厨みたいでスマン。
842:名無しさん（新規）
11/11/04 12:46:49.30 3+b32iR20
>>841
大型のPixiv板はあるみたいだから、そこで検証(?)をしているんじゃないかな。
まぁ、あれだけ膨大な量の絵が毎秒UPされてるんだから、よっぽど酷いユーザーじゃない限り取り合って貰えない気もするが。
843:名無しさん（新規）
11/11/04 19:21:01.24 hDwIcHWN0
>>841
ここよりずっと古い歴史があるのは
「パクリサイトここまでしちゃっていいの」かな？
CG板から今はヲチ板に移動してると思う
確かpixivもそこで扱ってる
他スレからの持ち込みや微妙なのはNGなので利用できるかは案件による
844:名無しさん（新規）
11/11/04 22:05:49.96 xgJqhojh0
ミトミがパクった天使かなでの元絵ってどこ？
845:名無しさん（新規）
11/11/06 10:44:05.91 GdAmqC+n0
>>817
アニメーターの話と手描きイラストの検証の話とでは別物だし、違うのでは?
＞「なにも見ないでソラでそっくりに描ける」って理解してもらいたい。
それにこれは誰が誰に対して何を訴えてるんだろうか？
846:名無しさん（新規）
11/11/07 01:51:34.71 FQb+er630
>>845
スレ主がbhpjj237に説明しているところ
「二次はトレスのこと」とか「魔改造ならトレスじゃない」みたいな事思ってるとスレ主は思ってるから
847:名無しさん（新規）
11/11/07 01:53:28.45 FQb+er630
ちなみにjxrhb308（停止中）を停止させたのもスレ主だと思ってるよ俺は
848:名無しさん（新規）
11/11/07 09:01:45.30 1rtqGP/t0
>>844
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
849:名無しさん（新規）
11/11/08 02:47:47.19 hK3xPeMf0
パク 一枚目顔部分（アダ注意）
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
元
URLﾘﾝｸ(danbooru.donmai.us)
850:名無しさん（新規）
11/11/08 03:10:19.82 V0Z5nkY50
落札者スレから。
パク
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
ラレ
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
851:名無しさん（新規）
11/11/08 22:47:48.17 WWHLS2+s0
検証お願いします
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
852:名無しさん（新規）
11/11/08 23:33:23.24 r9NzS+AQ0
>>851
ピクシブはスレチだよ
ここはオークションに出品されてるイラストのスレ
853:名無しさん（新規）
11/11/10 09:24:00.39 ApLuIAJu0
blackswallow225がここの管理人って図星か！？
これについて書くと、いっつも物申してくる人がいるね。
854:名無しさん（新規）
11/11/10 09:39:35.04 53/w9Ivi0
図星も何も知らない人の方が少ないんじゃね？
えりりん騒動以降の人か？
855:名無しさん（新規）
11/11/10 20:38:59.68 ytvrUHQzO
いまだに>>853のような知恵遅れがいるんだな…
かわいそうに。
過去スレも見れない無能だから仕方ないか。
856:名無しさん（新規）
11/11/11 07:44:21.61 4KsCTZwZ0
>>855
じゃあ、知識・情報豊富なあんたに是非、書きこみしてほしいな。
待ってるぞ。
857:名無しさん（新規）
11/11/11 07:47:33.97 4KsCTZwZ0
>>855
返答なければ残念ながら、あんたも無能。
858:名無しさん（新規）
11/11/13 21:27:40.89 lzdGINrY0
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
ここからです
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
859:名無しさん（新規）
11/11/14 01:57:20.09 xnMk4BdQ0
板の名前も読めなければスレタイも読めない奴ってなんなの？
860:名無しさん（新規）
11/11/14 23:00:37.27 +QMKf7Tw0
また ＩＤ：keishou_takakura
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
某高額絵師 元画像が見つけだせなくてすまん
861:名無しさん（新規）
11/11/15 00:18:45.37 WyyAVNU40
>>860
そっちの画像は見つからなかったけどこれも同一犯
パク URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ラレ URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
862:名無しさん（新規）
11/11/15 09:24:55.33 /foz6lbg0
>>860
つURLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
同人手描きイラスト 東方 因幡てゐ 色紙☆（2010年12月19日終了）
yukituki_kokoro0925作
863:名無しさん（新規）
11/11/15 10:51:15.11 xMJCqPoW0
入札してる人って絵柄で見てわかんないのか?
それとも劣化パクでも安くもどきが手に入るなら嬉しいの?
頻繁には出品見てなくて元絵知らなかった自分でも
絵柄であの絵師さんの絵だとわかるんだが･･･。
864:名無しさん（新規）
11/11/16 06:50:58.85 dVrvbJxd0
純国産ハイクオリティな商品30万円
上のコピー商品3万円
ユキツキタンはパクが出てなけりゃねー・・
865:名無しさん（新規）
11/11/18 10:00:17.67 JayewGMU0
>>836
これこそ、そのままパクってるのに、なんでこの掲示板に貼られないんだ？
貼る人を限定してしまってるし、それは全くもって間違えた、おかしいやり方。
前も誰かが言ってたけど、この掲示板ってホントに有志が運営してるの？
だから、このトレパク検証掲示板はだんだんと値打ちが無くなりつつあるようだ。
866:名無しさん（新規）
11/11/18 10:34:02.69 mR2f2Z490
パク
ラレ
ってどういう意味？
このスレは知らない人に検証して訴えかけてる目的なんだろうけど
自分のように、たまに買うだけでこの世界にどっぷりつかってない人間には
意味がわからない用語が多いから意味がないと思うんだが
867:名無しさん（新規）
11/11/18 15:58:29.20 O995iLy/0
>866
パクった人 (偽物）
パクラレた人 （オリジナル）
ってことだろ
868:名無しさん（新規）
11/11/19 07:00:37.33 PtPlTn4o0
ざっと目を通してもパクもラレも理解できないなんて残念すぎるだろ・・
そもそもパクって言葉は専門用語でもなんでもなくリアルでも使われる「盗る」「捕まる」という意味じゃないか
869:名無しさん（新規）
11/11/19 09:24:55.29 XEk4TYqb0
>>866
用語の意味もさることながらトレパク掲示板って、こんな程度なのかなと思った。
870:名無しさん（新規）
11/11/19 11:51:32.49 QJaphzEN0
asaponsanもパクラーと聞いたが、この掲示板に貼られてない。
なんでだろー？
871:名無しさん（新規）
11/11/19 12:27:32.56 KqIfM7ZU0
>>866
前は貼る時は、きちんと元絵とかパクリ元
盗作とか、どちらのイラストも初出まで調べて
ちゃんとわかるように書いてたんだけどね。
検証掲示板の初期のことをみるとわかるよ
いつのまにか検証より嫌がらせが目的になって
初出も調べないし貼るような物件じゃないものまで貼られるし
貼られる人が貼られずに
高額や人気絵師など目の敵にされてる人が貼られるようになってしまってる
872:名無しさん（新規）
11/11/19 12:29:36.71 KqIfM7ZU0
で、たぶん
パク
ラレ
と使ってるのは同じ人が貼ってるからだと思うよ
自分が持ち込むときは 元絵と書いてるから
873:名無しさん（新規）
11/11/19 12:39:57.55 Dm1L4bA40
>>870
管理人の昔っからのお気に絵師だからな
んで謝罪があったからいいんだとさ
何年か前にここで言ってた気がする
874:名無しさん（新規）
11/11/19 18:47:18.21 QJaphzEN0
>>871
>>873
同意。以前の検証ではなくなってきて、だんだん嫌がらせになってきてる。
管理人のお気に絵師だし、謝罪があれば貼らないなんてルール違反じゃない？
管理人も絵師らしいし、えこひいきはあるだろな。でもそれはひどいよ。
875:名無しさん（新規）
11/11/19 20:36:29.53 n32tts1aO
申し訳ない
このスレに上がっててそのままの物件を、まとめて掲示板に貼ってるの自分なんだが
リアルが雑用多過ぎて
876:名無しさん（新規）
11/11/19 20:40:23.18 n32tts1aO
家のパソコンに向かう時間がない
出先のパソコンにフォトショ入れたら迷惑だろうし
大好きなネトゲーも最近できないし
申し訳ない
877:名無しさん（新規）
11/11/20 05:20:45.82 SP/tWNj90
貼られない、と文句言ったり
安易に貼るな、と文句言ったり
どちらも自分で改善させようとはしないのな
878:名無しさん（新規）
11/11/20 08:06:36.23 x1ZxJ9KX0
いや、貼るな、貼られないと文句を言ってるわけではないのだよ。
昔と比べて安易な傾向には事実なってるから、
それを放置してる管理人さんは、どうしてるの？ってこと。
879:名無しさん（新規）
11/11/20 08:32:51.84 x1ZxJ9KX0
今、黒スワ出品中。商品説明に今まで記載してた「私のはトレス・パクリでは
ありません」という文が急にカットされた。（２ちゃんで指摘されたとたん）
絵師にとってはこのトレパク掲示板は煙たいはずなのに相変わらず、あえて
このトレパク掲示板を表示し続けてる。
それは自分だけは100％貼られない自信をもってることになってくる。
でも100％は、この世にあり得ない。だから、あやしい。
前も誰かが「どっちにしてもトレパク掲示板の管理人は絵師がするんだから
誰がやっても、色眼鏡がつくんじゃないの」と言ってた。
何でそんなことが言えるのか？
880:名無しさん（新規）
11/11/21 08:58:45.06 7PEsnbv+0
わかった。思いついた。
高額や人気絵師など目の敵にされてる人が貼られるようになってしまってるし
トレパク掲示板の管理人は絶対トレパク掲示板に貼られることのない絵師だ。
881:名無しさん（新規）
11/11/21 10:36:42.17 aE9qQOrr0
貼られても自分で剥がしてる
882:名無しさん（新規）
11/11/22 14:25:56.80 cyAQZ4oY0
>>875
リア充おつです。
黒スワさん再婚すると管理人辞めちゃうんですか？
冬コミでお連れさんをお見掛けしましたが、かっこいい方ですね
背が高くて渋い感じで岸辺一徳さん風？
883:名無しさん（新規）
11/11/22 14:36:28.61 zI252Y4GO
辺の字ちげーぞ
部だ
884:名無しさん（新規）
11/11/22 17:55:50.60 3fk65/7G0
リア充のかわりに貼ろうと思うのですが、>>862が流れてしまっているのでお願いできますか？
885:名無しさん（新規）
11/11/27 09:48:21.21 M+vM5QDm0
黒スワさんは、再婚しても管理人は辞めないと思うよ。
886:名無しさん（新規）
11/11/28 09:06:18.20 vUoocimY0
＞黒スワが「私のはトレス・パクリでは
ありません」という文が急にカットされた。（２ちゃんで指摘されたとたん）
この間、こう指摘されたとたんにまた今、出品中の絵は「私のはトレス・パクリでは
ありません」と表示してきた。なんだこれ！
完全にここ、見てる。
887:名無しさん（新規）
11/11/28 09:17:18.18 //qjBURk0
いつまでも続ける気なら黒スワヲチスレでも立てたら
888:名無しさん（新規）
11/11/28 16:29:48.01 8/gbyKLmO
ハハハﾊﾊﾊ
889:名無しさん（新規）
11/12/02 13:42:56.67 JYVX1v5Q0
パク 顔部分（アダ注意）
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
元
URLﾘﾝｸ(oreno.imouto.org)
毎回この人、顔と体、別々のトレス元使っているけど
バレにくくする為かな？
890:名無しさん（新規）
11/12/02 14:37:10.25 oCzUI0gg0
口がひでえｗｗｗ
891:名無しさん（新規）
11/12/02 14:37:58.43 LrCdz65T0
女は白目多いのは損だな
892:名無しさん（新規）
11/12/02 14:39:24.85 LrCdz65T0
誤爆失礼
893:名無しさん（新規）
11/12/09 14:08:11.79 GwaKd/Fw0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「グランドジャンプ」連載「ダシマスター」にWeb画像類似の絵 休載へ
トレスじゃなければ、おそらく大丈夫だったのかもね。
894:名無しさん（新規）
11/12/09 14:55:06.93 aJb07f5H0
>>893
富樫やスラムダンクの作者は
ポスターや雑誌から構図を盗んで盗作し放題でも切られなかったのにな
出版社が和解金も出したし
作家のネームバリューで差をつける対応が理不尽に思える
895:名無しさん（新規）
11/12/10 16:51:00.28 ZT7Gd5hW0
竹熊うぜえ
896:名無しさん（新規）
11/12/11 18:42:14.66 6tMfSepE0
※アダルト
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
（元絵 コミックアンリアルアンソロジー 催眠パラドクス Vol.2 表紙？）
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
（元絵 ネムネム著 ツンツンしちゃうお年頃 表紙）
897:名無しさん（新規）
11/12/11 21:20:10.93 gVD8of1+0
URLﾘﾝｸ(imgup.me)
ﾐﾄﾐのは今出品中。ﾎﾟﾙﾎﾟﾙﾀﾝのは今年7月
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
898:名無しさん（新規）
11/12/11 21:42:40.29 A6iMpfhp0
またか
酷いもんだなあ
899:名無しさん（新規）
11/12/11 23:05:12.05 Ki13Ugya0
騒動になってもなんら支障がないことを体験してるから
今ややりたい放題なんだろう。
900:名無しさん（新規）
11/12/11 23:59:38.38 4D82Wu990
ゲンさんよ
おめーの責任だぞ
なんとかしろや
901:名無しさん（新規）
11/12/12 00:22:10.30 B+VaFrkz0
もうあきれたというより、
まだやるんだって・・びっくりしたわ
902:名無しさん（新規）
11/12/12 00:26:09.83 yISLFNy00
ミトミの落札価格は前より平均下がったみたいだな
903:名無しさん（新規）
11/12/12 09:17:58.94 1FJ1uuyt0
そう。昨夜、終了したミットミタンの絵の入札者は4人。
以前にミトミが、わいろを渡したYna氏が落札。
そら、ミトミは出品を続けるだろ。この間、
他スレで本人かどうかは知らないが「他のオクイラ出品者も悔しかったら
パクれば？！
でも他の人間はパクってもミトミみたいには高額にはならない。
ププってところじゃない？！」と言ってた人がいたもの。
パクって高額取るのは最悪なのにおまけにその上、ププッと笑っていたよ。
ピンチをすり抜けたのでか開き直ってた。
904:名無しさん（新規）
11/12/12 09:35:06.76 jNQBf0Rl0
>>903
以前と価格が変わらなくても、ミトミが盗作絵師だとバレただけでも個人的にはスカッとしたよ。見つけて検証してくれる人達には本当に感謝してる。
盗作絵師の戯言には一切耳を傾けずに、他の絵師さんは頑張って欲しい。
905:名無しさん（新規）
11/12/12 14:11:21.04 AVyINpNj0
ごみ屑のような人間だ・・・・・・・・・
日本から出て行ってほしいよミトミ
906:名無しさん（新規）
11/12/12 15:25:58.38 9EKnD+3eO
ああ
糞みたいな奴だ
907:名無しさん（新規）
11/12/12 15:54:21.94 ktr4LzLG0
おいおい、それじゃあ、糞に失礼だｗ
糞以下だろ
なぁ、ミトミｗｗｗ
908:名無しさん（新規）
11/12/12 16:13:28.46 loBVMhxV0
なるほど、落札者は糞にたかるハエだったのか