11/01/09 17:13:21 uY6Bayre
>>621
何言ってるの。617はこのスレに居ついてる荒らしのことを
書いてるだけだが。こいつのせいでしばらくスレは過疎って
スレタイ改変された方が本スレのごとくなってたからな。
628:名無し~3.EXE
11/01/09 17:31:22 rBPMdrbf
ここは神聖な64bit民の場所だ。愚民どもは去れ。
>>627
1⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( _ _/i. ヽ,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
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| ! | |
629: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:07:14 +74nnx/u
>>625
けどそれって、2000からXP
XPからvistaのときもあったんだから、64bit関係なくね?
5年前のCanonスキャナのユーティリティーとかは32bit 7でも64bit 7でも動かない。
よってXPモードとなる。
XPモードをするならメモリが多く積めた方が良い となる。てことはつまり(ry
630: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:09:09 +74nnx/u
>>624
そういうのはXPで使えばよいだけの話だろう。
互換性もとめるならXP、パフォーマンス求めるなら7 64bitになる。
32bit 7は互換性もXPに及ばず、パフォーマンスも64bitに劣る。
しかも同じ値段で、4GB積んだ時、1GBが試用できないという正に「あーあ」なOS。
32bit 7ならそのプリンターのドライバと制御ソフトが正常動作するのかい?
631: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:12:53 +74nnx/u
>>613
まぁ、それもあろうに。
あとは「「あーあ」なのは32bitユーザーだけじゃない!64bitユーザーも「あーあ」なんだよ!(涙」
ってのが読み取れる。
だから32/64なんてスレを立てたんだろう。
32/64スレの 785 を見れば、その程度の器ってことがわかる。
632: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:14:52 +74nnx/u
>>614
聖書にもあるじゃないか「自分のことを賢いと思ってる人間」の失敗を責めると、
キチガイじみた行動をとることがあるって。
(伝道の書 7:7) …単なる虐げが賢い者に気違いじみた行動を取らせることがあり…
633:名無し~3.EXE
11/01/09 20:17:33 hcKxz5MX
ここは神聖な64bit民の場所だ。
>>629
>>630
>>631
>>632
1⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( _ _/i. ヽ,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
i 丿 、 j
1 八 1
1 ! i 、 1
1 i し " i '1
1ノ ( i i1
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
1 ! 11
1 │ 1
1 1 1 1
1 1 1 1
1 ! 1 1
634: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:18:48 +74nnx/u
>>627
ID:oOZyIdVGで抽出してみ。
真っ赤だから。どうせいつものAA君が無線LANや携帯、ネカフェ駆使して自作自演してるんだろうよ。
以下、ID:oOZyIdVGの書き込み
>Win7 64bitの恩恵なんてぶっちゃけメモリーしかない
>優劣つけるほどの違いはない
>そういうのは特殊だろうどう考えても
>ベンチ見りゃ一発だろ <-(23ヶ月前のβ7をソースに出す始末)
635: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:19:40 +74nnx/u
NGワード推奨『⌒』
そこまでして32/64スレ(偽スレ)に誘導したいのか?
636:名無し~3.EXE
11/01/09 20:24:15 5wLI/D5K
>>630
そういうのは俺じゃなくプリンター持ってる本人にレスしろ
637:名無し~3.EXE
11/01/09 20:25:47 UV81m5AT
実際64bit化の恩恵で目立つのはメモリーくらいしかないだろ
638: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:28:43 +74nnx/u
>>636
そうね。すまんかった。
639: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 20:29:34 +74nnx/u
>>637
「目立つのは」でメリットを絞り込めば、そうなるだろう。
「目立たないけど」で考察するとたくさん出てくるが。
640:名無し~3.EXE
11/01/09 20:33:35 UV81m5AT
>>634
というかお前のIDのが真っ赤で吹いた
しかも内容無いし
641:名無し~3.EXE
11/01/09 20:41:36 PvUX9Y2+
>>634-640
64bit最強
1へヽへヽ
Y
八 ヽ
( _ _/i. ヽ,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
i 丿 、 j
1 八 1
1 ! i 、 1
1 i し " i '1
1ノ ( i i1
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
1 ! 11
1 │ 1
1 1 1 1
1 1 1 1
1 ! 1 1
642:名無し~3.EXE
11/01/09 20:45:18 V4Obcpw4
ちんぽAAのパーツ微妙にいじってやがるwwwwwwwww
どんだけあぼーん怖いんだよバカ荒しwwwwwwwwwwwwwwwww
643:名無し~3.EXE
11/01/09 20:49:33 xtt0mYuO
こいつ半年以上前からいるんだぜ
過去ログ見てびっくりした
644:名無し~3.EXE
11/01/09 20:57:06 uY6Bayre
>>627みたいな書き込みしたら、すかさずあちらのスレの>>834みたいな嘘歴史
でごまかそうとするし、どこまで32bit買っちゃったコンプレックス持ってるんだよと
吹いたわ。
645:名無し~3.EXE
11/01/09 21:07:47 PvUX9Y2+
>>642-644
64bit最強だね
1へヽへヽ
Y
八 ヽ
( _ _/i. ヽ,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
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1 ! i 、 1
1 i し " i '1
1ノ ( i i1
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
1 ! 11
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1 1 1 1
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646: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/09 21:20:25 +74nnx/u
NGワード推奨『/』
そこまでして32/64スレ(偽スレ)に誘導したいのか?
『32>64』のソースが出せなくなり、最後の抵抗か?
『64>32』のソースはGoogleで調べれば山ほど出てくるのにね。
様子見のXPユーザーも、どちらに乗り換えれば良いか一目瞭然だな
647:名無し~3.EXE
11/01/09 21:37:30 x9iQw2Bf
>>646
64bit完全勝利だな
1へヽへヽ
Y
八 ヽ
( _ _\i. ヽ,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
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1 八 1
1 ! i 、 1
1 i し " i '1
1ノ ( i i1
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
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1 1 1 1
1 ! 1 1
648: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 07:17:39 u0kMKc/T
NGワード推奨『ヽ』
そこまでして32/64スレ(偽スレ)に誘導したいのか?
『32>64』のソースが出せなくなり、最後の抵抗か?
『64>32』のソースはGoogleで調べれば山ほど出てくるのにね。
様子見のXPユーザーも、どちらに乗り換えれば良いか一目瞭然だな
649:名無し~3.EXE
11/01/10 08:58:11 G9swn08x
>>648
32bit完全消滅したな
1へ`へ`
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650: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 09:09:14 u0kMKc/T
>>643
とりあえず、面倒だけど荒らし報告しておいたよ。
32bit vs 64bitに飽きたら、他のスレでも同様の荒らしを始めそうだからね。
651: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 09:12:10 u0kMKc/T
>>644
最初は、32bitスレで車の速度とかのコピペしてたが、勝てないので「性器」関連のAAで「64bit万歳www」とか64bit厨を装ったコピペ始めたな。
異常なまでの粘着と24時間常駐によって、
32/64スレに人が流れたんだが、
32/64スレに人を流すのが彼の目的だったので、
32/64スレが伸びてるときは32bitスレにAA君は来てないな。
32/64という名前にすることによって「あーあなのは32bitだけじゃない!64bitもあーあなんだ!」という主張をしている模様。
652: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 09:13:04 u0kMKc/T
>>642
IDも変えてるな...
たぶん 携帯、ネット+もしかしたら隣家の無線LANまで使ってるかも
653:名無し~3.EXE
11/01/10 09:26:01 q1e+AvIo
>>650-652
われわれ64bitの勝利だな
1へ`へ`
Y
八 `
( _ _\i. `,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
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( '~` ! ∥
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1 1 1 1
1 ! 1 1
654:名無し~3.EXE
11/01/10 10:34:16 lXRBhGqS
DDR3 8GBセットが6千円割れ
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
メモリがどんどん安くなっていく
もうメモリ標準8GBになるね
655: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 10:40:11 u0kMKc/T
URLリンク(chiebukuro.spn.yahoo.co.jp)
盛り上がってまいりました
656:名無し~3.EXE
11/01/10 10:51:29 szv3n1nw
>>654,655
われわれ64bitの勝利だな
1へ`へ`
Y
八 `
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丶1 八. !i
ζ, 八. j
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( '~` ! ∥
│ i ∥
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1 1 1 1
1 ! 1 1
657:名無し~3.EXE
11/01/10 10:56:22 hBe9wg/L
バカが自分の選択大外れして、
必至になんて自分はものがわかる人間とアピールしてるのがわかります。
OSなんて、これから多数派になる方に乗ればよいのです。
win7で64bit優勢が決定的なら、こちらに乗った方がよいに決まってます。
基本ソフトなんてそれでよい。ウインドウズが優れているOSどうかは二の次。
多数派であることが重要なのです。VISTA時代なんら32bitを選びましたよ、
どんなに64bitの優位性を力説されてもね。
しかし、win7では64bit優勢がハッキリしています。多数派である方に乗ればよい
のです。出たばかり時なら悩みようもあるが、もう大勢は決してます。
658:名無し~3.EXE
11/01/10 11:02:26 szv3n1nw
>>657
つまりわれわれ64bitの勝利
1へ`へ`
Y
八 `
( _ _\i. `,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
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1 1 1 1
1 ! 1 1
659: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 11:14:43 u0kMKc/T
Vista時代はメモリ1GBが当たり前で、4GB 以上積むのは、マニアくらいだったからなぁ
660:名無し~3.EXE
11/01/10 12:09:24 Tfay5FBz
自作板はSandy Bridgeで盛り上がってるが、32なのに8Gメモリ積んでるやつ
とかいて笑ってしまう。まあそれくらい今はメモリが安いのだろうけど。
661:名無し~3.EXE
11/01/10 13:06:58 K9qV47pA
>>655
このスレの嵐君も複数ID使って工作してそうな悪寒ww
662: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 13:31:44 u0kMKc/T
>>660
32bitといってもXPであれば、ある程度納得できる。
>>661
ありえますねw
最新の書き込みを確認したところ、明らかに新規取得&捨てIDでしたから。
663: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 13:33:26 u0kMKc/T
>>657
時代の流れを読めなかったまでは良いとして、未だに新規パソコン購入者にまで32bitを押し売りする始末。
ひどいもんですよ
98->XP->(7 64bit)->9 ○
Me->Vista->(7-32bit)->8 ×
664: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 13:34:43 u0kMKc/T
>>654
とうとう6千円を割ったとは。。。
そろそろ8GBから16GBに変えようかな。。。
AMDのx12が出るまで待つけど。
665:名無し~3.EXE
11/01/10 14:12:49 +jYjrzo1
>>659-664
32bitなんか買う馬鹿いるのかねw
1へ`へ`
Y
八 `
( _ _\i. `,, ,)
丶1 八. !i
ζ, 八. j
i 丿 、 j
1 八 1
1 ! i 、 1
1 i し " i '1
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1 1 1 1
1 ! 1 1
666:名無し~3.EXE
11/01/10 14:21:13 s07OTrFO
過去のしがらみ持たない初心者でしょ、パソコンスクールに来る人って
それに32bit薦めるって・・・
ほんとに自分の傷をなめることしか考えてないんだね…
667:名無し~3.EXE
11/01/10 14:25:52 s07OTrFO
> naoebiapvさん
この人の意見、的確だな
668:名無し~3.EXE
11/01/10 14:39:47 Yd0XgocU
>>667
俺もそう思うがあれはこのスレだとフルボッコになる意見だなwww
669:名無し~3.EXE
11/01/10 14:40:47 TsZhC+rf
>>666-667
64bit一択で決まりなのにな
4 ̄\::::::1:::::1:::......-――--..........__1:::::::::::::::\>>660-675
┌ー ̄::::::::::::9::1:::..-^ ̄ ^ 9、:::::::::\
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670:名無し~3.EXE
11/01/10 14:53:59 s07OTrFO
そうかな?
あの意見フルボッコする人って、例の荒しと同レベルな気がするけど
671:名無し~3.EXE
11/01/10 15:23:14 hBe9wg/L
>>663
同感。初心者に屁理屈こねて32bitを買わせようなんて酷い話です。
慣れた人が目的を持って32bit選択ならわかりますが、右も左もわからない
人に、ドンドン主流から外れていくものを薦めるなんて酷いと思います。
既に新型パソコンの主流はOSは64bitなのだから、そちらをまず説明すべき
です。その上でメリット・デメリットを言うべきでしょうね。
672:名無し~3.EXE
11/01/10 15:36:48 /duQ/hD2
>>670
>>671
32bitは糞
4 ̄\::::::1:::::1:::......-――--..........__1:::::::::::::::\>>660-675
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673: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 15:42:38 u0kMKc/T
知恵袋なんてひどいもんだ
674: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 15:54:56 u0kMKc/T
>>666
数字が不吉だけど、それは正論
675:名無し~3.EXE
11/01/10 17:44:16 K7UTm8G9
64bitが良いのは分かったけどそんなにメモリ積んで何するの?
ネットと動画見るぐらいだから恩恵無いなぁ
676:名無し~3.EXE
11/01/10 17:55:58 u6cQeewg
>>673
>>674
>>675だまれ。64bitにしておけば間違いない
4 ̄\::::::1:::::1:::......-――--..........__1:::::::::::::::\>>675-689
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677:名無し~3.EXE
11/01/10 17:58:12 s07OTrFO
>>675
XPのままで幸せになれてうらやましいです。
678:名無し~3.EXE
11/01/10 17:58:29 hBe9wg/L
経験から言って、メモリーはやや多いかな程度でちょうど良い。
あっという間に4G推奨なんてソフトが出てくるから。数年使うなら、
処理速度よりも、メモリーに余裕があった方が有効に使える。
こいつは経験則みたいなもんだね。
64bitが費用的に高いのなら話は別だが、コストが同程度なら、
今後の汎用性が高い64bitを選んでおく方が無難。制約が出てくる
危険性のある32bitを新規購入で選ぶ理由はほとんど無い。
679:名無し~3.EXE
11/01/10 18:01:01 s07OTrFO
むしろ、XP→Win7/32bitの人に
『なんでWindows7にする必要があったの?』
と、小一時間問い詰めたい
680:名無し~3.EXE
11/01/10 18:07:55 rsqaEaJP
>>677あわれなやつだよな
>>678そのとおり
>>679あほだからだろ
4 ̄\::::::1:::::1:::......-――--..........__1:::::::::::::::\>>675-689
┌ー ̄::::::::::::9::1:::..-^ ̄ ^ 9、:::::::::\
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1::::::::::::::::::1 ノ::ii:9:: 1::::::::::1
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1::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::4:::::::::::::::::::::::4
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681:名無し~3.EXE
11/01/10 18:17:26 Yd0XgocU
>>679
XP切り捨てられてるから7にしたとか
メモリー積まないから32bitでもいいやとか
そんな感じじゃねぇの、問い詰めなきゃわからんほどアホなのか
俺はメモリー8G積んだから64bitにしたけど、それ以外の理由ねぇな
2000からの移行だけどインストールできないソフトが
あまりに増えすぎたから乗り換えただけで
それがなければぶっちゃけ2000のままでも別によかった
682:名無し~3.EXE
11/01/10 18:19:05 XNvTXzR8
>>681
64bitにしとけ
4 ̄\,,,,,,1,,,,,1,,,......-――--.........._1,,,,,,,,,,,,,,,\>>675-689
┌ー ̄,,,,,,,,,,,,9,,1,,,..-^ ̄ ^ 9、,,,,,,,,,\
9,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,4 \,,,,,,,,9>>690-711
9,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,1 ,,,, \,,,,,9
9,,,,,,,,,,,,,,,,,,1 ,,,,,,,, \,,,,1_>>710-731
),,,,,,,,,,,,,,,1 ,,,,*,,,,, 9,1,,,,9
1,,,,,,,,,,,,,,,,1 ,,;;;;, 1,,,,,,,,9>>731-747
1,,,,,,,,,,,,,,,,,,1 ノ,,ii,9,, 1,,,,,,,,,,1
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683:名無し~3.EXE
11/01/10 18:22:43 Yd0XgocU
ちなみに2000切りの決め手になったのがchromeが動かないこと
周りがchromeフィーバーでつらかったw
684:名無し~3.EXE
11/01/10 18:24:32 s07OTrFO
>>681
互換性考えるならXPしかないっしょ。
最短でも2014年までサポート延長されたんだし。
685:名無し~3.EXE
11/01/10 18:25:33 s07OTrFO
>>682
あぼーんにはかからないが、もはや原型とどめてないなww
686:名無し~3.EXE
11/01/10 18:30:16 szv3n1nw
>>683-685
おろかな。64bitにすれば素晴らしい世界がまっているというのに
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687:名無し~3.EXE
11/01/10 18:30:43 vdXmMxoY
>>680-683
荒し本人乙w
688:名無し~3.EXE
11/01/10 18:35:31 Yd0XgocU
>>684
延長サポートはセキュリティ関連だけで
OS自体のバグは放置プレイだよ
689:名無し~3.EXE
11/01/10 18:39:53 CJ2sfnD+
可用性、互換性を最重視する企業は今でもXPだらけだしね。
その圧力に押されて、MSやメーカーはダウングレード権を設定せざるをえなかった。
Win7の販売終了まで伸びたんじゃなかったっけ?、XPのサポート。
690:名無し~3.EXE
11/01/10 18:41:23 K7UTm8G9
32bitでも全く問題無い人はたくさんいる訳だ
OSだけ新しくしたいならどっちでもアリでしょ
691:名無し~3.EXE
11/01/10 18:43:33 s07OTrFO
>>689
そうそう。安定捨てて、目新しさ以外なんのメリットもない新OSに乗り換える意味がわからない。
>>690
安定捨てて、目新しさ以外なんのメリットもない新OSに乗り換える意味がわからないw
692: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:43:56 u0kMKc/T
>>678
メモリ4GBないとつらい
693: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:44:55 u0kMKc/T
>>690
まあそうだけど。メモリ2GB でセブン使うの?
694:名無し~3.EXE
11/01/10 18:45:12 s07OTrFO
64bitなら大容量メモリやI/Oのスピード、「あるかどうかわからない将来性」
なんかの明白なメリットがあるんだけどね。
695: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:46:16 u0kMKc/T
>>683
ちょろめは良いね。
これからはマイクロソフトじゃなくてGoogleだろうなぁ
696:名無し~3.EXE
11/01/10 18:48:05 CJ2sfnD+
クロームはスレッドごとにメモリ空間持つから、タブいっぱい使うと3GBじゃぜんぜん足りない。
697: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:48:18 u0kMKc/T
>>694
8はVistaのような駄作になりそうだからスルー確実。
となると64bit 7になる。
これくらいかな、将来性といえば
698:名無し~3.EXE
11/01/10 18:48:22 szv3n1nw
>>687-695
おろかな。64bitにすれば素晴らしい世界がまっているというのに
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699: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:50:45 u0kMKc/T
>>696
32ビットアプリでも沢山起動すると2GB を余裕で越えるからなぁ
さてと。
NGワード推奨『/』
そこまでして32/64スレ(偽スレ)に誘導したいのか?
『32>64』のソースが出せなくなり、最後の抵抗か?
『64>32』のソースはGoogleで調べれば山ほど出てくるのにね。
様子見のXPユーザーも、どちらに乗り換えれば良いか一目瞭然だな
700:名無し~3.EXE
11/01/10 18:52:55 s07OTrFO
>>697
それは将来性とはいわないw
「もしかしたら数年のうちに64bitネイティブのすっごいアプリだらけになるかも??」
これを将来性という。
701: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:53:05 u0kMKc/T
>>689
会社のパソコン全てアップグレードしたら、億いくよ。
まぁ、マイクロソフトはもちろん、インテル等も64ビット7採用したわけだが
702:名無し~3.EXE
11/01/10 18:55:19 aWn+zVR3
>>699-701
32bitなんか使うやつもういないだろw
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703: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 18:55:35 u0kMKc/T
>>700
たしかにそれは実現しつつある
発売から一年でフォトショも動画編集もウイルス対策も64ビット化
2ちゃんの総合スレでは32ビット使用者は片身が狭い…
704:名無し~3.EXE
11/01/10 18:56:28 K7UTm8G9
まぁ64bitじゃないと動かないソフトばかりになったら以降するのが良いな
将来性に期待して買うならいいんじゃないかな
その前にWindows8が出るかもしれないし
705:名無し~3.EXE
11/01/10 18:57:11 CJ2sfnD+
>>701
ボリュームライセンス知らないの?端末単価めっちゃ安いよ、あれ。
てゆーかダウングレード権はWindows7の付属品だし。
ごめん、発言の意味が不明です。
706:名無し~3.EXE
11/01/10 18:59:51 CJ2sfnD+
Windows7で使おうがXPにダウングレードして使おうが導入コストは同じってことね。
707:名無し~3.EXE
11/01/10 19:03:58 FjKnB0/+
>>703-706
完全に64bit世界統一だな
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708:名無し~3.EXE
11/01/10 19:04:49 s07OTrFO
互換性互換性言ってる人は、実際に64bit環境試したことないんだろうなぁ。
実際困るのは、設計やホスト端末ぐらいでしょうに。
もしかしてアンチ64がエロゲユーザーならすまん、謝る。
709:名無し~3.EXE
11/01/10 19:07:03 FjKnB0/+
>>708
64bitのすばらしさを知らない哀れな奴なんだろうよ
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710: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
11/01/10 19:07:51 u0kMKc/T
NGワード推奨『:』
そこまでして32/64スレ(偽スレ)に誘導したいのか?
『32>64』のソースが出せなくなり、最後の抵抗か?
『64>32』のソースはGoogleで調べれば山ほど出てくるのにね。
様子見のXPユーザーも、どちらに乗り換えれば良いか一目瞭然だな
711:名無し~3.EXE
11/01/10 19:10:14 s07OTrFO
別スレ見ててbitのバグ思い出した。
デフォブラウザがchromeの場合、janeのリンクから飛ぼうとするとブラウザがクラッシュするw
712:名無し~3.EXE
11/01/10 19:15:06 s07OTrFO
なんかみんな黙っちゃったみたいだから、気が向いたらまた夜中に来るw