10/06/10 07:11:25
>>268
Linuxはともかくどうしてローエンドマシンを出さなかったのかな。
さすがに、音楽ビジネスでまきかえしは無理だろうが、
デスクトップ環境を整備すれば、
itunesストア以前のMacくらいは生き延びたかもしれない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 07:52:28
LinuxマシンならDELLと価格勝負になるが、DELLには勝てまい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 08:22:17
HPはDELLに勝ったけどね。(といってもCompaq吸収したのが影響として大きいんだろうけど)
SunもうまくやればHPみたくなれてたかも、と思う。
まぁそのHPはItaniumさよなら決定してハイエンドをどうするのかね。
x86で攻めるつもりなんだろか。
DELLはDELLでローエンド鯖にARMを使う予定があるっぽくてわくわくするね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 09:39:15
>>270
ローエンド機を出すという発想はずっと以前からあって、SS5や SS4はそういう
方向を向いたもんだった。Solaris2が出た直後から、Solaris Liteという
話もあった。マルチメディア方面も向いていた。が、できなかった。
Solaris Liteは結局 MacOS Xが実現したようなもの。
JavaStationも SunRayも、なんとかって Javaの小箱もあったけど、
ネタだけもってかれた感じ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 09:44:21
（利益の大きい）ハイエンド機を喰ってしまうといけないので、
高性能の廉価機は出せなかった。例えば、Weitekの倍クロック SPARCや
ROSSの高クロック hyperSPARC、TurboSPARCは潰されたのと同然。
つまり、そいつらを活かすためには、ハイエンドがもっともっと高性能な
必要があった、ということだろう。結果的に。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 10:39:40
>>272
> SunもうまくやればHPみたくなれてたかも、と思う。
Sunが HPみたいになってたとして、何がうれしいのよ。
> x86で攻めるつもりなんだろか。
くだらん。
> DELLはDELLでローエンド鯖にARMを使う予定があるっぽくてわくわくするね。
めちゃくだらん。DELLになんか技術をひっぱる力があるとでも?
ゼロは 1兆倍しても、ゼロ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 11:59:49
>>268
>本格的にローエンドのLinuxマシンを作るべきであるという点と、
それ、いつ頃？
2004年頃だったか、Sunは苦し紛れにSUSEベースで「Java Desktop System」とかいう
取って付けたような「要らない子」を出したことがあったよ。
何もやってなかった訳でもなくて、的外れなことなら多少は実行していたんだと思うw
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:12:00
>>273
> JavaStationも SunRayも、なんとかって Javaの小箱もあったけど、
Sun SPOTだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:14:37
>>269
> コモディティ部品を使ってUNIXワークステーションを作るというのがSunの創業じゃないか。
決定的に違うのは、Sunがやらないと他にできない、あるいは他がやらない、という
ことじゃないって点だよ。
したり顔で Linuxだソース公開だ言ってるやつはバカとしか思えん。
誰にでも言えるわな、そんなことは。自分でやれや。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:13:23
>>269
結果論だがノートPCを出さなかったのが効いたな…
>>270
Ultra20とかそういう目的のマシンだったかと
まぁnForceとAMD積んだPCなのだが
Bladeのいちばんちっせえやつとか
いかんせん価格と性能がね…
>>273
Sgiの末期もShowcaseという3Dオブジェクトを扱える
素晴らしいプレゼンソフトを更改しようとしてたようだが
プロジェクト自体お蔵入りになった
あそこもFahrenheitとかゴタゴタしてまぁM$にしてやられたわけだがｗ
>>275
まぁDELLに技術を引っ張る力はないねｗ
>>278
大学とか教育機関がSun買わなくなったから…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:25:47
スレタイ通りに故人をしのぶはなしが弾んでいますね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:28:31
亡児の歳を数えるのも楽しいもので
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:01:38
AMDや Intelで CPUクロックを上げた連中が DECの亡霊だとしたら、
Sunの亡霊は Googleにいっぱいいるわけで。
BSD方面の人間は Appleに大量にいるし。たのしみたのしみww
Wintelがひどい冗談だったと歴史に刻まれるのも時間の問題。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:04:50
Wintelがひどい冗談だったと歴史に刻まれるのも時間の問題。
・・とネガキャン張ったマクネリ狂団も鬼籍となり歴史に
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:11:10
エリックシュミットとスコットマクニリは同一人物だ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 07:54:21
コバルト買収って何だったんだろうね
あとネットスケープ系のソフトとかさ
EMSが強い時代というのはサン向きではあったんだろうけど
半導体の開発能力、サーバーの製造技術、Linux時代のワークステーション戦略の不在が響いた
SPARC Solarisとｘ86 Solarisもうまく統合できなかった
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 10:50:30
ZFSとCrossbowとCOMSTARで職場のストレージを維持したいので、せめてOpenSolarisだけは死なないで欲しい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:36:14
>>284
自演かよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 19:39:00
>>272
Xeonでいいんじゃね?
>>274
結果的には、
x86に下から食われるくらいなら、自社製品に下から食われたほうが、よっぽどマシだったよなぁ。
>>275
ORACLEに身売りしなくても済んだだろうな。
>>278
Sun創業当時、Sunはそんなにユニークな会社じゃなかったと思うが。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 19:41:09
>>279
東芝や富士通がSPARCのラップトップを作っていたと思う。
ノートPCを作る上で、画面の解像度が最大のネックだったと思うよ。
簡単に手に入るのは640x480の液晶パネルだが、それじゃ狭い。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 19:48:28
むかし大学にはSun信者がたくさんいた
そして彼らはSunOS使いだというだけで就職口をゲットし、就職先にもSunのマシンを導入しまくった
しかし、そこには大きな問題が
Sunのマシンは個人が自宅に持つには高価過ぎ、システム管理を学ぶ機会は限られていた
そこで、x86なパソコンの性能が上がるにつれ、Linuxで「我慢」する人達が現われた
これがSunの敗因
大学一年生にx86パソコンと同程度の値段でSunのワークステーションを売るべきだったのだ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:24:28
個人のオモチャに商用OS&専用ハードは要らんのじゃね？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:34:40
Linuxは、まあ仕方ないんじゃないかね
正直ここまでサーバ市場に出てくるとは思ってなかったし
それより当時、なぜかJavaが流行りはじめてたので、JavaVMに
SPARC/Solarisならx86/windowsより10倍ぐらい速く動くような仕組みか
仕様を入れておけば、よかったかも
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 21:39:37
>>291
そういう考え方が原因でSunは負けたんだよ。
企業サーバも個人のパソコンの延長線上にある
ってことを良く理解していたマイクロソフトは、
大学の学生にアカデミック・ライセンスを激安価格で提供したゾ。
>>292
> 正直ここまでサーバ市場に出てくるとは思ってなかったし
それが甘いというのですよ
Sunのワークステーションもまた、最初はパソコンに毛が生えたものとしてナメられてた。
しかし、
目の前にあるワークステーションに対するサーバなら、ワークステーションをスケールアップしたものが良い
というのは普遍的なものなんだよ。
Sunがのし上がるのに使ったのと同じ法則で、x86 & Linuxはのしあがってきたわけ。
だから、デスクトップのワークステーションを安く広く売らないといけなかったのよ。
> JavaVMにSPARC/Solarisならx86/windowsより10倍ぐらい速く動くような仕組みか仕様を入れておけば、よかったかも
そしたらJavaVMはx86やWindowsでは使われず、Sunローカルのものに留まったか、
あるいは、
マイクロソフトがx86なWindowsでも速く動くJavaVMを投入して企みを打ち砕いたでしょう
(よく覚えてないけどSunとMSではJavaVMの速度特性が結構違っていたと思う。)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:08:55
今日日の学生がUNIXシステム管理などしない。助教ですらユーザーになりきる。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:16:16
そりゃ今の話だろ
Sunが陣地を失い始める火種が産まれたときの話をしてるんだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:21:21
>>293
少なくとも個人のオモチャにOS専用のハードは要らんだろ
MSやLinuxを例に出すならそういうことになる
AIXやHP-UXには割高な専用ハードを買う価値があり、Solarisにはそれがなかった
297:名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM
10/06/11 23:25:31
>>295
それ、当たっているよ。
かつて、UNIXワークステーションが置いてあったような大学
だが、今では学生の殆どがそんなもの使わない。同じ大学だよ。
というかそういうものがなくなったから、Sunなんて無名なメーカ
に成り下がったしね。HPやIBMのようなネームバリューってそも
そもSunにはなかったし。
だが、大学にあって振れる機会があったから、業界ではそこそこ
という状態だったがそれもなくなり・・・・将来的にSun等知らない
という管理者も現れるだろうと危惧もしていた。
ただそんな心配もなくなったけれどね。今や企業でそんな人材を
キープしているところも減りつつある。全てアウトソースか、外部
リソースを使うようになってきた。
エントリーモデルがなくなったら、一般知名度の低いSunでは
本当にハイエンド以外で相手にされなくなってしまう。だが、ハイエンド
だけで喰っていこうとして死んだ企業は山ほど有る。IBMがPCをやめ
ても、もともとのネームバリューがあるからってのとは訳が違う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:33:03
>>295
何年前の話をしてるんだ？
10年前から294のようなもんだったろ。
高価なワークステーションを買い与えてもインプリされたものしか
使えない。使いこなせない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 01:10:18
>>294
でも、普通の人が自分のパソコンにUbuntu入れたりしてるよ。
広い意味の管理だな。
>>298
わざわざ、依存やら調べてっていうのは面倒だから、
パッケージやports使うよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 03:39:04
PCで済む故にSunが死に至ったという話だったんじゃないのか。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 07:04:45
ま、運命だった
それだけのことよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:40:41
>>296
わからんやつだな
なるべく速い段階からSPARCとSunOSを使わせれば、そこで満足してしまい、他の選択肢を検討すらしないんだよ。
(世の中のWindowsしか使えん連中をみてみぃ、あいつらWindowsで満足してるから他のものに触れようとすらしないぞ)
ある一定の水準を満たしたものが複数あるとき、最初に触れたものが選ばれるの。
だから、個人のオモチャにもSPARCとSunOSを安くバラ撒く必要があったの
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 14:11:03
タダでばらまいたじゃないか。
だけどコアな友達しか増えず、そして貧乏になった。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:53:44
タダでお友達に配っただけだろ?
少なくとも日本では大学の研究室で使ってたSunはタダで配られたものじゃなかった。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:25:27
Linuxだと最初からGCC入ってるからGCCでコンパイルするのは楽
SolarisでGCCを使えるようにするのは面倒
業務で使うのではなく教育用ならLinuxで十分でしょう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:50:36
>>305
だからさ、Solaris にも最初から GCC は入ってるんだって。
何で知らないのに断言しちゃうかな…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 03:36:51
>>305
Linuxで教育を受けた人間は、業務にもLinuxを使おうとする。
それでSunがローエンド市場でシェアを失ったんだぞ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 06:03:37
これはひどい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:57:06
なにが酷いって?
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:03:53
Sunの惨状じゃね？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:38:08
>>310
もう、Sunという企業は名実共に消え失せたわけですから
Sunの惨状ってのは表現として間違いだ。
ま、総括すると「技術バカ企業の末路」ってのが戒名や墓標に
なるだろう。
一方・・・
2000年当時も、WSなんてナンボ売っても売り上げ目標につな
がらない。ハイエンド入れれば１年あそんで暮らせるとか吹かし
こいてたのが多かったけれどね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:48:55
技術よりも営業がアホだったんだよ
まさにITバブル
それにSunのハイエンド機ってアレだしな
値段の割に中身がお粗末
信頼性は高くないし性能がスケールしない地雷モデルが多々あったし
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 16:16:16
ローエンドって具体的に何？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:11:09
エントリーレベルのうち、1～2CPUの、ワークステーションと共通筐体のマシン達のことだと思われ
当時x86のLinuxサーバで代替可能だったのは、そこいらへんまででしょう。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:22:57
今時の2CPUのPCサーバでも8コアのNehalem-EXを使ったものは
数年前のサーバと比べると驚くほど高性能
2CPUでも16コアになる時代
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:48:20
>>315
キャッシュにヒットしている時の速度は速いが、ヒットしない場合の底力は乏しいよ。
DRAMはバースト転送の転送速度こそ年々高速化するものの、
アクセスタイムはさほど短くならないので、DIMMの枚数の勝負になる。
だから2Uの小さなサーバが、ラック2本の大きなサーバと同じ性能というのは無理なの。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:33:01
>>314
共通筐体ってことは、250とかその辺？
>>316
そのラック2本の大きなサーバーの性能をフルで必要とする顧客って
そんなにおらんでしょ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:18:37
いるだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:55:41
>>317
ピザボックスや、それを分厚くしたようなあたり
昔はワークステーションのモデルをサーバに使っているところもあったよ
今では信じられないかもしれないが、
インターネットプロバイダのWebサーバやメールサーバが、
適当なスチールラックに積み上げたワークステーションだったりしたんだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 22:37:03
URLﾘﾝｸ(it.impressbm.co.jp)
もうSPARCハードはいらない?
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 02:33:09
>>318
Sunの話をしてるんだよな？
Enterprise 10000とか15Kとか25Kとか。それの顧客がたくさんおった
らもーかってたんじゃないの。
>>319
Ultra 1とか2のこと？そんな昔の話だったのか。
せめてBlade100とか280Rとかその時代だと思ってた。
プロバイダのサーバーが台湾製マザーボードのPCだったのなら
見たことあるよ。それもスチールラックに積み上がってたね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:39:11
ピザボックスとかランチボックスとかは、ultra1とかの最近の話じゃないだろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:59:13
じゃあSPARC Station20とか？
>>302とか>>307はいったいいつの話をしているのかわからんのだけど。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 10:18:39
どの機種の話題をしたとしても,
もうSUNは戻って来ない.
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:30:54
>>320
IBM が買収した QuickTransit はどうなったんだろう？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.networld.co.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:32:22
はやぶさのニュースでSunのロゴが写ってるのをみたよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 17:41:59
Oracleは自分たちが責任を持ってH/Wを提供しなければ
お客が困ると考えない文化の会社だよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:53:49
みんな知ってる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:28:57
カルトの聖職者だけは認めていない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 16:25:22
>>324
わからんぞ。早々に放り出したのを誰かが買うかも知れない。
ヤシカもクルーソンも曲がりなりも現存する。だいぶ曲がってるがw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 16:40:04
もしOracleがSunを売りに出したら、どこかは買うだろう。
中国とか。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 17:21:08
IPCや SLCなど、SoCの方向性を打ち出したのも早かったんだが、
続かなかったな。Ultra以降はそういうのがない。代わりに JavaStationや SunRay。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:31:07
>>331
故Sun製品を合衆国政府機関が使い続ける限り外国に売られることはない。
Oracleも最大顧客の要望で仕方なく引き取ったんだろうからな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 06:24:20
>>333
IBMが買収しようとしていたからね
顧客基盤をIBMにずたずたにされるのがいやだったんだろうな
SPARCについては投資するといいつつ、それほどでもなく
サーバーも本命はIAになっていくんだろう
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 09:22:15
SPARCのロードマップも出てこないけど、Oracleが x86向いてる様子もぜんぜんないわけで。
エリソンは本気だと思うけど。Intelや IBMに比肩するつもりでしょ。
そんな簡単にハードベンダーになれるかという話はあるが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 09:36:17
可能な限り楽な方法でハードベンダーになるつもりだから、オラクルはサンを買った
んでね？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 09:48:25
それなら、部門としてはロードマップ含めてそのまま動かすだろな。
問題あるからいぢってるのか、文化違いすぎて言うこときいてくれないのか。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 10:35:06
SPARC続けたいサンと、止めたいオラクルでドタバタやってるんじゃ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 11:58:00
出た紋切り。つーか、願望ww なんという短絡
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 12:55:29
言い回しが福本キャラっぽい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 15:31:54
ざわっ・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:21:09
おい、小学生。だから、何の用でここにくる? ウチへ帰れ、しっしっ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:23:51
SeaMicroのSM10000
10U筐体にIntel AtomZ530を512個つめこみ、WebサーバなどのワークロードにおいてXeonの3倍の電力効率を実現
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 02:20:38
見るからに耐障害性に難ある仕様
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 02:51:24
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
346:名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM
10/06/17 04:53:27
>>343
そもそも、Atomをサーバーに詰め込むって発想が・・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:34:43
>>346
AtomどころじゃなくてARMをサーバーに使うべきっていう連中もいるぞ
オラクルのクラウドコンピューティングサミットによると
クラウドというのは仮想化＋グリッドコンピューティングだそうな
IA使ったエクサデータのようなハードが本命だろう、どこまで売れるのかは分からないが
新しいsuperdomeのほうが野心的な感じがするけどな、Itanium使う点を別にすれば
サンはハイエンドサーバーがなんなのか、思いつけない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:37:09
なにが「Atomどころじゃなくて」なのか、さっぱりわからんが。
Atom ..ちゅーと半端なww
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:27:09
>>348
わかるようになるまでROMってれば?
AtomのチップセットはメモリにECCがないので、サーバといっても用途は限られるだろう。
Webサーバとか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:36:59
はぁ? ARMだと? アホか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:40:28
意味不明な自分だけの思い込みを前提にしてクズ文を垂れ流してるから、「バカ」って
言われるんだぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:22:17
米国政府が過大請求でオラクルを提訴
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:48:51
>>351
オマエガナ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:48:16
>>353
ピンポイントでお前だよこのバカww
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:26:16
Android が普及すればサーバもクライアントも ARM ベースになる訳ですねわかります
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:27:01
>>354の千里眼っぷりにワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:43:14
あ～～～～マジで茸死ねやｋｓｇ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:45:23
Atom512個のサーバを作ったのは、SunのOB
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> 創立者の一人でCTOを務めるのが，Gary Lauterbach氏
> GaryはSunでチーフアーキテクトとしてUltraSPARC Ⅲを開発した人
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:15:53
技術的冒険としては素晴らしいかもしれないですね
商業的には無意味だとしても
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:26:04
Solarisは？
Eclipseの年次開発者調査、デスクトップLinuxの利用が3割超えという結果に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
この調査は、Eclipseのホームページ上で4月15日から5月15日まで
オンラインアンケート形式で実施されたもの。
回答者は1948人で、 Eclipseユーザーを中心に約半分が開発者となっている。
ドイツ（25.7％）とフランス（15.7％）の回答者が多かった。
開発者が使用するデスクトップOS種別では、Linuxのシェアが32.7％となり、
2009年の26.9％、2007年の20％から増加した。
Mac OS Xも2007年の3.5％から7.9％にシェアを増加させた。
一方、Windowsは2007年の73.8％から2010年には58.3％へ減少した。
Linuxのうち、最多ディストリビューションはUbuntu（18.4％）で、Fedora（4.7％）がこれに続いている。
プログラミング言語はJavaが最多で69.5％、C／C++が10.5％、PHPが9％などとなった。
IDEは「Eclipse JDT」が53.7％、「Eclipse PDT」（14.3％）、「Eclipse CDT」（7.4％）の順。
Javaをメインに利用する開発者にアプリ実装に利用するJava仮想マシンを聞いたところ、
「Sun Hotspot JVM」が70％近くを占めたが、「Open JDK」も21.7％となった。
開発者はJava、C／C++、JavaScript、PHP、Pythonなど複数の言語を利用している傾向も分かったという。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:05:07
>>343, >>358
これはUltra SPARC Tシリーズ涙目なの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:38:22
>>361
Niagaraの眼中にはないだろ
Niagaraも最初は、フロントエンドのWebサーバあたりでx86サーバをガンガン巻き返したかったようだ。
その頃なら、SM10000とは真っ向から競合しただろうね。
でも、x86には下から食われ続け、SM10000のような領域にはもう手出ししようとすらしていない。
Niagaraは古いSunの小さなサーバを仮想化でコンパクトに置き換えるような感じ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 17:26:13
>>361
なんてバカなのキミ。SMPとそうじゃないのの区別もつかんの?
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 17:29:33
そうだね。Tと比べるとメモリ帯域はだんちだね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 17:32:31
>>355
東芝オモロいね。ARM+Androidの変わり種は大量に出てきそうだ。
プロセスに関しても Intel包囲網になりつつある。
Tegra 250は SMPで 40nmのようだし、Cortexに関しては 32/28nmという話もある。
非常にオモロい。パソコン退場w
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 19:08:49
Intelはとっくの昔に32nmに移行しているんだが…ｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 19:37:56
..ぷ。こういうの「必死」って言うんだなkk
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 22:41:57
>>363
SMPである必要って、あるの?
Niagara1で、LDomで32個に区切って、1スレッド1仮想マシンで使う
こんなのSMPである必要ないよ。
そういや、ドメイン分割して使うのが当たり前の、無駄な巨大SMP機もあったねwwwwwwwwwww
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 12:54:53
それはパソコンしか知らない奴の発想だな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:35:56
>>368
> SMPである必要って、あるの?
ある。つーか、なんで苦労して SMP機作るのかぜんぜんわかってないわけだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:38:14
>>366
x86はプロセスで 2世代くらい先行できてるから競争力あるんであって、
同じ土俵に乗っちゃったら勝負にならんよ。
「数が出続ける」のが大前提。終りますね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 18:36:08
>>369
そこなんよ。なんでパソコンのことしか知らん無知モウマイがノコノコと
こんなところへやってきてなんか叩いたつもりにでもなってるってのは、これ
何なのかね。やっぱお金もらってやって（失敗してるけどww）んのかね?
それとも、昔 Unix文化理解できなかった恨み（矮小ーーww）をここで
晴らそうとして自分の足を撃ってる、とかwww
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:35:47
369から372まで、いつものアレな人なんでスルーしましょ
アレじゃないってんなら、ちゃんと説明してみ
ま、できねーだろな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:42:20
組込向けPOWER
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
Sunはタイムリーに新しいプロセッサを投入し続けなければ、こういうのにも・・・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 01:54:16
>>373
知らないほうがいい世界もあるんじゃないですか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 04:24:32
日本人はソフトウェアやサービスに金を払わないから、無意味に値段の高いハードウェアが必要なのさ。
2Uのサーバでも十分な用途でも、ラック1本のデカい筐体を売らないと、赤字になるわけよ。
デカい筐体の中にボードがぽつり。ガラガラでスペースの無駄なんだけど、
夢見る客は近い未来の業容アップのための備えだと思って喜んで無駄な箱を買ってくれるしね。
で、後からソフトの変更・追加やサービスを求めてきたら、ボードを売るのさ。
ハードウェアリソースが足りていても、ハードウェアを追加しなければ出来ないと言うの。
そうやってソフトやサービスをハードを通して売るわけ。
だから巨大SMPマシンがスケールしないとか何の問題もないわけよ。
大切なのは性能ではなく、いかに箱が高価で、後からボードがたくさん追加できるか。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 09:24:54
>>376
昔からのサンのパートナーっぽい感じだね
インテルのCPUの数が出なくなる日か、パソコンが落日する時代だな
SPARCは後10年ももつのか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:52:09
最近AndroidのサブノートPCとか、あるよねー。
バッテリーの持ちがいいらしい。
なんでSPARCじゃないんだろうねー。
スマートフォンやiPadがパソコンを駆逐するなんて話はアホだが、
パソコンというジャンルの中で、x86以外のノートPCが一部の用途では使われるようになるかもねー。
なにしろx86のノートPCにLinuxとか入れて使っている人がいるっていうんだから、
彼らは容易にARMのノートPCに乗り換えられるよね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 19:13:14
何と戦ってるんだろー。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:07:01
結局SPARCはARMやx86ほどにはオープンでは無かった、ということだね。
オープンではないから、声高にオープンだオープンだと叫ぶ必要があったのだろう。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:16:13
>>377
パソコン落日する必要はないだろ
ノートPCが普及し、デスクトップPCの出荷数が激減すれば
サーバ向けCPUとノートPC向けCPUでは最適なアーキテクチャが違ってくるから
サーバ向けCPUを出すとしてもサーバ向けに特化する必要が出てくる
そうなるとサーバ向けCPUは高価になる
実際にNehalem-EXは製造プロセスはIntelにしては1世代遅れの45nmだし価格も高価
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 20:19:12
そうなると相対的に安価になるノートPC向けCPUをサーバーに使おうとするやつが出て来てふりだしにもどれ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 02:15:59
なんかわろた
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 04:25:54
安ければ売れるから
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 04:44:46
そういやMac miniにはサーバ版があるらしい。
それを19インチラックとかではなく、事務とか倉庫で使うようなスチールラックに並べて使うとか。
昔のピザボックスのサーバが懐かしくなってくるな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:07:13
Mac mini 単発でサーバーにするのは好きずきだが、多数をラックに並べるやつなんて
ただのバカとしか思えんが。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:21:53
>>386
>多数をラックに並べるやつなんて
>ただのバカとしか思えんが。
なんで？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:25:56
3～5月期の売上高相当は 18億ドル、非 GAAPベースの営業利益 4億ドル以上だそうな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:23:41
>>378
iPadやAndroidベースの似たようなものがシンクライアントの端末になったりして。
そして将来、屋外での安定した高速インターネットが当たり前のようにつかえるような時代になれば
ノートパソコンを持ち歩くのではなくシンクライアントを持ち歩いて会社に接続するようになったりして。
シンクライアントなら持ち出しても情報漏洩の心配はないからね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 04:51:51
シンクラっつーかクラウドの目指すところはそこだろう
最近じゃローカルにデータを置くことも少なくなってきた
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 05:46:12
シンクライアントって、そんなに社外で使えるほど、セキュアじゃないんだけどなー。
肩ごしに覗き見されるとか、カードごと盗まれるとか・・・。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 10:17:43
>>389
iPadはわからんが、iPhoneには既に Xサーバーアプリがあるそうで、
んで BlueToothキーボード付ければ X端にはなりそう。
Remote Desktopや VNCクライアントを実装するのも造作もないことだし。
SSH等での暗号化も訳ないだろうし。なんせ Unixベースだから。
SunRayを iPadに実装するのも、そう難しくないんじゃないの?
エリソンそういうの好きそうだけど。
>>391
JavaRing復活して欲しいけどなw
のぞき見はねぇ。ゴーグル型のモニターか? 目疲れそうだけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:46:43
Androidに使われたいらしいぞ、x86。
誰も頼んでないけどなww
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 17:07:21
>>391
よく知らないんだけど、Javaカードって、盗んだだけじゃ使えないでしょ?
肩ごしが..ってのは、シンクライアントに限んないと思うけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 18:20:13
シンクライアントだから大丈夫っていう油断が、セキュリティ・ホールだって話よ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:45:32
そんな油断だれもしてないし。マッチポンプ典型
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 20:43:01
Oracle refreshes Sun Xeon server lineup
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 09:07:26
ハード出たね。久しぶりに。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 12:56:45
過去形ですが
Sun Microsystems Was Working on Low-Power x86 Microprocessor - X-bit labs
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 13:05:18
あれあれ？いいんですか？使いますよRainbow Falls
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 14:42:35
帰れよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 12:47:02
サン吸収合併でオラクル犬脂肪ｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 23:53:15
昨日知った。
合併後に犬と遊ぶことを楽しみにしてたのに。残念だ。
404:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:45:55
最近のiフォンやipadを見てると
Bill Joyの先見性の凄さが分かってきた
SUNを退社したときに、モバイルの時代が来るって最初に言ってたのは彼だったよね
405:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:03:26
>>404
でも、「早すぎる」のは商売にはならないから、会社の利益にはつながり難いよね。
ところで、その「モバイルの時代」の次は一体どういう時代が予想されるだろうか？
406:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:23:21
network is the computer
が今でいうクラウドですよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 04:26:50
そうだな、「幸福実現党」やらウヨを見てると「オウム真理党」も早すぎたのかもな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 18:22:45
>>404
Sun SPOTだよな。結構。1番茶で儲けるのはたいへん。
Sunも 80年代は 2番煎じ 3番煎じで儲けたんだけど。
Googleがこの先どうか。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:20:01
>>407
成功してないものに早いも遅いも無いと思うけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:35:44
すげえ
たった2レス先へのレスなのに間が1週間空いてる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 12:00:41
この板では年単位のもよくあること。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 18:07:07
>>409
407のクズさ加減に何もコメントはないけど..
成功してたら早いも遅いもないわな。バカ?
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 07:53:06
>>411
業務用の製品のスレはどのスレもそんなものだよね
このスレが伸びるときはパソコン趣味の人たちが荒らしにくるときだけ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 11:22:20
夏休みに入ってタガが外れた中学生だろ.
しばらく見てたら飽きてどこかへ行っちゃうよ.
むしむし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 23:50:53
もっと呼ぼう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 15:13:32
いまどき大学院生ですらSunなんか知らんはず
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 16:00:12
今の院生ならopteron鯖が売れたころに被るんで知ってるんじゃない？
てか東工大いいのうｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 17:54:48
菅直人？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 22:56:08
>>417
その東工大だけど、HPに乗り換えました…
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:41:46
NEC+HPってなってるけど、配分はどのくらいなの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:51:19
MSが ARMの設計ライセンス受けたらしい。終ったな、MS。Intelも。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 15:08:14
>>420
ハードがHP、SIがNEC?
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:45:04
T3が 2010後半に出るのか?
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 20:29:00
なんかHPが、Nehalem-EXの8ソケットでもスケールするというサーバを売ってるな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 20:59:52
>>423
Rockみたいに、開発中止のプレスリリースもしないで無かったことにするんじゃない？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:25:55
まだ買う客はいるのか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 10:25:44
Oracle Corporation
Sun Fire X4470 (Intel Xeon X7560 2.26GHz)
32 cores, 4 chips
Operating System Oracle Solaris 10 10/09
Compiler: Oracle Solaris Studio Express 6/10
SPECint?_rate2006 = 788
SPECint_rate_base2006 = 724
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
Sun Fire X4800 (Intel Xeon X7560 2.26GHz)
64 cores, 8 chips
Operating System: Oracle Solaris 10 10/09
Compiler: Oracle Solaris Studio Express 6/10
SPECint?_rate2006 = 1380
SPECint_rate_base2006 = 1260
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 10:26:31
NEC Corporation
Express5800/R140b-4(Intel Xeon X7560)
32 cores, 4 chips
Operating System: SUSE Linux Enterprise Server 11 (x86_64)
Compiler: Intel C++ Professional Compiler for IA32 and Intel 64, Version 11.1
SPECint?_rate2006 = 772
SPECint_rate_base2006 = 718
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
Cisco Systems
Cisco UCS B440 M1 (Intel Xeon X7560, 2.27 GHz)
32 cores, 4 chips
Operating System SuSe Linux Enterprise Server 11 (x86_64)
Compiler: Intel C++ Professional Compiler for IA32 and Intel 64, Version 11.1
SPECint?_rate2006 = 771
SPECint_rate_base2006 = 720
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 10:27:17
IBM System x3850 X5 (Intel Xeon X7560)
32 cores, 4 chips
Operating System: SuSE Linux Enterprise Server 11
Compiler: Intel C++ Professional Compiler for IA32 and Intel 64, Version 11.1
SPECint?_rate2006 = 770
SPECint_rate_base2006 = 720
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
Fujitsu
PRIMEQUEST 1800E(Intel Xeon X7560)
64 cores, 8 chips
Operating System: Red Hat Enterprise Linux Server release
Compiler: Intel C++ Professional Compiler for IA32 and Intel 64, Version 11.1
SPECint?_rate2006 = 1340
SPECint_rate_base2006 = 1250
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:21:52
HP DL980 G7のベンチマークは、まだか。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:30:02
参考
M4000 4コア×4CPUで、SPECint_rate_base2006 = 136
M5000 4コア×8CPUで、SPECint_rate_base2006 = 267
M9000 4コア×32CPUで、SPECint_rate_base2006 = 1370
CPUが4倍になって性能が5倍になるのが、M9000
いくら速さよりも信頼性やスケーラビリティとは言っても、性能が・・・
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:09:56
>CPUが4倍になって性能が5倍
え？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:14:46
ローエンドの仕様がショボかったらそうなっても不思議ではないが…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:24:00
CPU４倍で性能５倍で価格は１４倍か
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:24:49
おっと違うのをみていた。価格は９倍か。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:51:10
SPEC*_rateで「スケールしてる」とか言ってるバカはまだいるのかよ。
そんなんだったら（エンプラ的には）カスみたいな並列機が昔からあるつってんだろ。
本気でヴァカだな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 18:14:31
SPEC CPUとほぼ比例して性能出るケースもあるって散々ガイシュツだろ
過去スレの流れも覚えてない馬鹿はおまえ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 18:21:46
>>436
そういや以前は、
x86は、SPECですらスケールしないSMPできない糞プロセッサ
とかいってた人がいたような・・・この系列のスレで
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 19:33:57
>>437
> SPEC CPUとほぼ比例して性能出るケースもあるって
ああ、あるさ。SPEC*_rateのケースが。
バカ。カス。クズ。去ね。ガキ。
「パソコンしか使ったことないので意味が解りません」って顔に貼ってあるわタコ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 19:58:50
>>423
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
> Upcoming support for the UltraSPARC T3 and it's official naming was confirmed
> on July 16th 2010 when the ARCBot under Twitter noted unpublished PSARC/2010/274
> which revealed a new "-xtarget value for UltraSPARC T3" being included in OpenSolaris.[
だってよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 20:30:48
>>439
別のベンチマーク
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
HPの自画自賛なんで、
比較対象がPOWER7ではなく6だとか、
他のベンチマークはどーなんだよ! とか、
ツッコミどころはありますが、
ポイントは、
SPARCは比較対象にすら上がってない
ってことですね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 00:13:48
おまえら何とタタカッテいるのですか？
いつまでもタタカッテいるのですか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 00:15:25
このスレはナルト的には真実の滝なんだ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 01:36:27
なぜかHPはXeonサーバを例にだしOracleのXeonサーバは無視する流れ
>>427-429の中でOracleのSun Fire X4470やSun Fire X4800の
ベンチマーク値が最高値な点には誰も触れない
微々たる差だがLinuxよりx86 Solarisが有利なんじゃないの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 01:41:09
ItaniumとXeonは適材適所で使っていく
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 06:53:20
URLﾘﾝｸ(www.tpc.org)
ここにもSPARCの姿はなし
このランキング見ると、いかにNehalem-EXがすごいか、わかる
8コア×4ソケットで、前作Xeonの6コア×16ソケットと同等の性能を叩き出すのだから。
URLﾘﾝｸ(www.tpc.org)
こっちはトップがSPARCで、あとはPowerとItaniumだが、
SPARCだけがCluster=Yで、他はCluster=Nなんだんわ。
>>444
コンパイラ違うしねぇ・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 10:21:03
もう石の話はする意味あんまりないんじゃない
大した石でなくても、たいがいの処理はできるし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:17:52
>>446
> このランキング見ると、いかにNehalem-EXがすごいか、わかる
はいはい、結論ありきでいろいろ考えると楽しいか? サルww
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:19:42
SPEC*_rate...ww そんな資源排他なんかなんにもしなくても
掛け算で得られる値出して自慢されてもppppkk
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:27:14
パソコン → スマートフォン、タブレット方面からの発展でこの世から不要になる
サーバー向け → エンプラ RISCを x86が要らなくした（幻想だけどな）のと
同じ理由で x86も要らなくなる
ごく近い将来、両方とも ARM他に塗り変るね、
ほんの一瞬だ、x86天下。当然だが。ギャグだな。高いし遅いし。ムダ過ぎる。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 15:06:37
なに3連投してんだか
>>448
それしか言えないのか? おまえは。
>>449
おいおい>>438や>>446が見えなかったのか?
>>441も見えてないようだな
>>450
だから何?
いくらx86を馬鹿にしても、SPARCの終焉は変らんぞ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:35:35
つかARMスレでやれよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 21:16:41
墓場でする話題ではないな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:08:43
ARMが勢力を伸ばせばSPARCの失地回復がなるとでも思っているのかしら？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 02:23:44
ARM（笑）
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 11:26:14
>>451
> おいおい>>438や>>446が見えなかったのか?
> >>441も見えてないようだな
見た? アホか。中身ゼロなんだよ、おまえのオツムといっしょでw
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 11:26:58
>>454
x86コケにするとムキになるやつからかうとほんとオモロイwwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 11:30:56
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 12:40:50
また3連投か
>>456
見てないんだな。中身ゼロだと決め付けて、見てないんだな。
もし見たうえで言ってるなら、頭おかしいんだろうな。
お前がSPECは実戦的じゃないと言うので、実戦的なベンチマークの話をしてるのになー。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:50:36
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate! SPEC_rate!
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461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 19:05:24
科学技術系に閉じた文脈でもないのに SPEC*_rateの自慢してるバカは
お前以外に見たことないんだが。
【レポート】Intel Woodcrestの性能 (1) SPECint
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
:
| また、SPECint_rateとrateが付いている方は、システム内の全プロセサで
| SPECintのプログラムを並列に動作させて総合スループットを測るのであるが、
| rateなしの方は、基本的に1個のプロセサコアだけで実行される。
:
| 最近のプロセサは内蔵するキャッシュが大容量化し、SPECintのプログラムの
| 大部分はキャッシュに収まり、殆ど、CPUコアの整数演算プログラムの
| 処理性能が見えると言われている。
まあ、意味わかんねえんだろうがなwwwwwwwwwpw
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 19:12:22
マイコミ（笑）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 19:21:46
そっとしておいてやれよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 20:34:48
>>461
なんでSPEC*_rateに執着してんの?
TPC-CとかTPC-Eの話は、見えないの?
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:03:16
TPCって何か知らないんじゃね？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:19:41
しーっ
触っちゃ駄目って言ってるでしょ！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:01:59
いやいや、SPEC*_rate並べてるバカがいたんだよ。
:
君だけど。ぷ ...ブーーww SPEC*_rate値がリニアじゃないマシンなんて話にならんのだがwwwwwwwwwwwkwkwkw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:35:20
いつのまにかx86 vs SPARCのスレになってるな
Solarisの話をするやつはいないのか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:44:54
OpenSolarisもforkしたし、話題は無いんじゃね？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 05:28:30
いつの間にかって程でもないし
vs SPARCって程でもない（もう相手にならんしｗ）
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 10:47:31
>>467
> SPEC*_rate値がリニアじゃないマシンなんて話にならんのだが
M9000でリニアに伸びるのは32CPUまでで、64CPUになるとサチるんだが・・・。
それにしてもx86、だいぶリニアに近い領域が広くなったよなー。
話にならないと馬鹿にしていたものが、馬鹿にできなくなってきたなー。
しかもSPARCの32ソケットに対してx86は8ソケットでしょう?
ソケット数が多く必要なら、リニアに伸び続けないと話にならないが、
ソケット数が少なくて済むなら、リニアに伸びなくなる手前の領域で使うから、リニアに伸び続けなくても困らないんだよなー。
このままSPARCの性能向上が鈍化したまま、x86の性能が倍加すると、
SPARCだとラック1本、x86だと4Uサーバ1台ってなことになっちゃうぞ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:29:01
Xeon最強！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:57:48
x86 vs SPARCはおかしい
だってOracleだってXeonサーバ作ってるからな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:59:23
その上、一応上に上がってるSPEC CPU2006の結果では
Solarisの乗ってるOracleのXeonサーバが最高値出してる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:06:44
Xeon最強！SPARCイラネ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:14:47
>>473
つか、OracleはSPARCに対し、とっくに見切りをつけている。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:19:12
さすがはOracle！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:26:36
SMPサーバの処理速度は、メモリで決まる、と言っても過言ではない
SPARCが優れているからスループットが高いというよりは、
SPARCサーバがメモリコントローラ&モジュールを大量に積んでいるからスループットが高い
x86サーバでも、コンカレントに動作する複数のメモリコントローラを大量に積めばスループットが出る
それを実証しているのがXeon7500番台を採用したサーバ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 18:57:58
Xeon7500番台のサーバが他のハイエンドサーバに比べて安いのは
8ソケットまで対応したチップセットをIntelが提供してるからだろ
だけどIntelにとっては数が出ないと採算あわないんじゃないの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:32:18
>>479
HPのDL980 G7は8ソケットだけど、HP独自のグルー・チップを使って、スケーラビリティを確保してるよ。
8ソケットまでグルー・レスというけど、性能を出そうとしたり、可用性を高めようとするなら、グルー・チップが必要になる。
チップセットに関しては、チップセットといってもQPIとPCI Expressブリッジみたいなもんだから、ソケット数に関係ない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 20:58:04
F通もSPARCに対して見切りをつければいいのに。ものづくり(笑)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 21:30:48
>>480
それだとItaniumサーバ並の価格にならないか
Itaniumサーバと比べてどれくらい安くなってるの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 21:37:44
Itaniumで同等性能を得ようと思ったら、64CPUとかになっちゃうと思う。
だから、Itaniumサーバよりは安いんじゃないかな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 21:39:04
>>481
既に富士通はPrimeQuestシリーズをItaniumからXeon7500シリーズに変更してる
富士通がハイエンドサーバーPRIMEQUESTの新版、CPUをItaniumからXeonへ変更
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
富士通はItaniumを搭載した旧モデルの販売を今後も続けるものの、
「従来の機種を生産し続けるだけで、新しいItaniumが出ても搭載機を出すことはしない。
2010年2月に出た『Itanium 9300番台』を搭載する予定もない」（河部本本部長）という。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:24:04
>>479
モジュール使いまわしてるからXeonMPのデザインコストはかなり低いだろ
数が出ないと苦しいどころかチップセットで埋まるはずの古いプロセスにプレミア付けて売ってる状態
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:30:18
ハイエンドでXeonが普及するということはWindows ServerやLinuxが
ハイエンドで普及するということで
独自のOSを持たない日本のサーバメーカーにとっていい話ではあるな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:26:30
>>482
ItaniumとXeon7500じゃ、出荷台数が1桁から2桁は違うだろうから、製品価格に乗せる開発費は小さくなるだろう。
それに、用途もハードウェアの作りも保守体制やアップグレード等々なども違うだろうから、製造コストだけでは値段は決まらないだろう。
>>484
富士通はPRIMEQUESTをXeonに変更して価格1/3とか言ってたような。
>>485
技術者の経験を使いまわしている点も大きいよ。
富士通がSPARC64やれるのも、メインフレームのGPと同じ部隊が経験を共有してるからこそだろう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 22:44:44
>>486
PCと一緒で台湾に仕事奪われるだけだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 16:41:11
ハードウェアは輸入でもいいが、ソフトウェアや構築、サービスなどは輸入できないので、そこで稼げばいいんですよ・・・というのが日本のIT
しかも、ユーザー側がアホなので、変な要求仕様でコストを跳ね上げたり、ITゼネコンを間に入れないと仕事の発注すらできないテイタラク
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:35:19
それってIT業界的には安泰なのかもしれないが
日本の国家としての競争力的にはどうなんだ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 07:16:58
>>489
なりたくてなったわけじゃないと思うけどね
ＩＢＭにもインテルにも勝てなかったから
>>490
IT業界は安泰じゃない
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:53:56
日米半導体摩擦で、NECがx86互換CPUをやめたんだよなー。
大人しくセカンドソース作っていれば良かったのに、
勝手にバグ修正する(互換性を損なう)とか、
セカンドソース契約せずに互換CPUを作るとか、
本家よりも高速な互換CPUを作るとか、
本家の商売の邪魔をするような振る舞いをしたから潰されたのだと思う。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:21:50
>492
そんな企業は山のようにあったし、それぞれ判断も根拠もたどった道も
ぜんぜん違うので、なんの説得力もない。バカ?
その後も MIPSアーキでいいの作ってたし。
むしろ HPの OEMなんかやる必要なかったんじゃないかと思う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 15:56:24
>>493は、いつものアレなんでスルーしましょう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 18:10:57
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> 2010年8月5日のThe Registerが，
> Oracleが旧SunのHPC営業の大部分の人員を先週レイオフしたと報じています。
> また，残っている人もHPCではなく，ExaData V2の販売に回されているそうです。
> これ以上の情報は無いのですが，
> HPのx86マシンへのSolaris OEMを切り，IBMもx86 Solarisを止めるという報道が流れており，
> Oracleは手間の割に儲からない商売をたたみに掛かっているようです。
SunのHPCって、
現行x86CPUと将来リリース予定のSPARC CPUの性能比較をしてみたり、
実在しないブレードサーバ (現状ではT2が1CPUで一杯のサイズのブレードにT2を4つ入れ、しかもSMP動作させる) を紹介したり、
なんともエグかったな。
結局、導入されたのはx86のブレードだった。
Sunの宣伝通りなら、演算性能が低く、それでいて消費電力がデカいはずなのに、ユーザーはx86を選んだ。
まぁ、実在しないものを買うことは、できないもんな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 18:59:32
HPCwww たいして儲けにもならんw PCしか使わんやつはこれだからpppp
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:01:57
>>494
なんでそう世間知らずなのをこんなところで発表したいの? 心底メイワクなんだが。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:37:06
>>496と>>497は、いつものアレなんでスルーしましょう。口汚く煽るだけの(彼の言葉を借りれば)「低能」ですから
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:57:59
低脳。プ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:57:53
Oracle、SPARCと「Solaris 11」の計画を明らかに (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
まだやる気あるようだぞ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:10:43
フリー版が消えたSolarisにもう新規ユーザーはつかないだろ。
既存ユーザから保守料ぼったくるか、Oracleと抱き合わせ販売するか。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:19:47
Oracle: We Have Aggressive Roadmap for Sun SPARC Processors.
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
T3の次はシングルスレッド性能がT3の3倍だってさ
簡単に言ってくれるじゃないの
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:23:01
T3はまだでてないんだろ。
T3をT2plusの1/3の性能で出荷して、あとで戻すだけで3倍じゃん。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 00:47:36
Appleよりもすげぇな…
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:57:24
Oracleが「AndroidはJavaの知的所有権を侵害」とGoogleを訴える
URLﾘﾝｸ(hoshi.air-nifty.com)
旧Sun部門のニュースですよ皆さん
旧Sunの人はgoogleにも多くいますけど
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:02:40
本性を現したか。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:21:59
googleがキレてOracleを丸ごと飲み込んでくれないかな、と妄想してしまう
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:50:07
Oracleもバカだな
Googleはますますフリーな実装に力を入れるだけじゃん
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 07:01:15
URLﾘﾝｸ(hoshi.air-nifty.com)
この記事のコメント
落としどころがJavaFXをAndroidに実装させるというのは悪くない
ただOracleとしては買収したSunの遺産の知的所有権をはっきりとさせ
カネを引き出す必要はあるから
多少乱暴な振る舞いになっても仕方ないんじゃない
別にエンドユーザを訴えたわけじゃないし
Sunにお人よしに振舞わせ続けたかったなら
もっと製品を買ってやれば良かったんだから
今から嘆いても後の祭りでしょ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 07:44:54
結局のところ、Oracleは実装のコピーの指摘なんかしか出来ないと思うんだけど、
勝算あんのかね？
DalvikってクリーンルームでしかもVMの互換性がない程度に別物なのに
どこかのSCOと同じ様な事になりそうな気がするんだけど
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 09:24:07
特許と言ってるからにはクリーンルーム手法ではクリアーできないんだけど。
Javaが特許で囲われた技術だ、と自分で言ってしまって、自分で自分の首を絞めてるよねぇ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 09:28:54
OpenJDKどうなってしまうの？
近い将来までは影響あんま無さそうではあるけど、ポリシーのずれが…
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:06:20
GoogleはOracleのパテント訴訟を根拠レスと一蹴, オープンソースいじめの悪行と呼ぶ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
Goslingおじさんは疲れっぱなしである
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:07:56
>>512
GPLv3だから大丈夫じゃない?特許についても
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:54:24
パッケージソフトウェアとライセンスで儲けてる会社は
ネットワークサービスと広告で儲けてる会社と利害関係は一致しないんじゃない
OracleからのJ2MEライセンスをGoogleがけった時点で訴訟は仕方がない
GoogleはOSSをライセンス回避の手段として使ってるだけで
コミュニティ(笑)を振り回すのはお門違いと思うけどね
GoogleのようにTCO削減のために自社でサーバを設計しちゃうような会社は
訴訟に及ばずOracle製ハードウェアの大量購入を期待するのも望み薄だろう
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 01:27:49
JavaがAndroidに必須ならSunが売りに出たときに
Googleが拾えば良かった訳で
それをしなかったのはGoogleの判断ミスだろ
むしろ他社の知的所有権を蔑ろにした挙句
自作自演のコミュニティ(笑)を人質に
一方的にOSSの擁護者かつ被害者になろうとするGoogleの方が悪質
技術をタダでばら撒いて大物ぶりたいなら
素直にSunを買ってその技術を全部OSSにし
他社からの知的所有権侵害にも目をつぶればよかったろうに
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 01:31:25
Googleが突っぱねてもハードウェアメーカーがOracleとライセンス契約する可能性はあるかもな
携帯電話メーカーとしてはAndroidは既になくてはならない製品だからな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 01:45:59
そうね
個別にライセンス契約する道はあるね
大手の携帯電話会社はほとんどJ2MEのライセンスも受けているわけだし
それで訴訟リスクと既得権益が守れるなら安いね
日本の現状なら自作PCみたいにSIMカード載せかえで
安く携帯の本体を履き替えるのは
一般的にはならないと思うが
まぁこの不況ならなにが標準になるかは分からんけど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 09:45:11
金取るのは別に悪くないと思うんだけどやり方が下手。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 10:13:14
OpenSolarisが逝ったらしいですね
ご冥福お祈りします
URLﾘﾝｸ(opensolaris.org)
Illumosがんばれ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 10:28:30
カーネル開発は難しいが、Illumosにはそれだけの開発者がいるのだろうか？
あと、パッチはBSDライセンスでとか・・・、タダ働き要求かよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 11:07:40
Solaris 10/11 が従来通りのライセンスに戻ればそれでいいよ。本スレ的には。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 12:19:50
とりあえず今足りない部分についての開発は出来るかも知れないけど、それ以降はどうするんだろうね。
OpenSolarisベースでやってたところとは協力関係にあるので、がんばって欲しい。
BSDLにしておけば*BSDで取り込みやすいとかあるの?
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 13:19:18
>>519
HTCを訴えたAppleのようなやり方がいいか？
結局弁護士費用は消費者が払うことになるのは同じだがね
AppleとOracleが組んでGoogle潰しをするのは悪い話ではないが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:48:29
オープンといっても、しょせんは・・・ねぇ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:11:57
今の彼女は君が知ってる昔の彼女ではないってことに傷ついた感じ？ｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:15:45
はぁ? 彼女の中身は何一つ変っていないが、昔は正体を分からなかった、それだけのことよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:26:54
ヤクザの女にされた昔の憧れの君 高嶺の花
中身は変わったんじゃない
落ちぶれて変えられたんだ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:27:08
彼女は富豪に買われて変わってしまっただけのこと
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:41:31
暖かくお前たちを照らしていた太陽は
もう、ない
お布施をケチってこうなった気分はどう？ｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:42:29
Sun信者キモ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 07:19:20
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
なんかjdk,jreのダウンロードがログインなしで出来なくなってるっぽいんだが、
本気でjava潰す気なんかね？oracleは
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:24:57
Java終了だな
マイクロソフト大喜び
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:26:04
オープンソースはスクリプト系言語にシフトしていきそう
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 09:15:54
Javaは最早無くなってもいい言語
JVMさえあればなんとでもなる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 10:58:24
>>532
英語読めないカタワがデマばら撒いてんじゃねーよ
jaに飛ぶとかどんだけ情弱なんだよksg
貼っといてやるから翻訳機にでも掛けてみろ
Optional: Please Log In or Register for additional functionality and benefits.
Or, click "Continue" now to proceed without Log In or Registration.
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:31:00
ログインするとなんかまずいの？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:23:06
>>536
マジで一時的に不可能になってたんだよコンチクショー
タイミングの問題だタイミングの
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:27:21
>>538
そーか
直ってんならよかったな
ムダに熱くなって悪かったな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:34:35
こちらこそ早漏ですまなかった
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:22:23
IBM、最大1024スレッドを同時実行する「Power 795」サーバーを発表
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:39:37
OpenSolaris理事会が解散--オラクルの対応に不満募らせ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 13:02:52
SunのSPARCよりも、
PanasonicのUniPhier(松下オリジナルCPUのデュアルコア + メディアエンジン等々の統合LSI)のほうが、
最先端プロセスで製造されている件
UltraSPARC T2 2007年に65nm
PanasonicのUniPhier、2007年に65nmから45nmに移行
UniPhierは年内に32nmに移行予定なんだが、SPARCは現在も65nmが現行。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 09:57:39
Itaとか。
その UniPhierとか持ち出すと、何が比較できると思ってるわけ?
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:44:39
Itaniumは古いプロセスで作ってるから遅いままじゃん。
家電のシステムLSIにも遅れを取るほど、Sunは使えるプロセスが古いってことよ。
つまり、それだけx86やPOWERとの速度差が開くってこと。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:08:22
SunがFabもっているわけじゃないので、使えるプロセスうんぬん半分は的外れ。
ただ、微細化されたプロセスのFabを使わないのは、新しくCPUを製造するぐらいの
ロットが揃わないのかもしれないし、採算の問題があるのかもしれないし、プロセスに
合わせて設計を変えていかないときちんとシュリンクできないので、設計を変える
余裕が無いのかもしれないしってことで、プロセスが古い云々というよりも新しいCPUを
出せないこととして考えたほうがいい。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:28:47
自前でfabを持たない会社はCPUなんか作っちゃイカンってこったね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:30:48
ARM「え？」
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:44:01
ハイパフォーマンスCPU
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:00:52
>>545
携帯端末の方がx86よりずっと進んだプロセスルールを使ってるのは昔からじゃん
今更そのネタかよｗ
Itaniumが古いプロセスで作ってるから遅いとか…
どう突っ込めばいいのか針が多すぎてもうね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:12:09
Javaがたちあがりゃ、Oracleの赤いロゴは出てくるわ
Sunってもう風化してるね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:23:08
>>550
32nmよりも微細なプロセスで作られている携帯端末って何?
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:39:28
TSMCのCLN28LPとかそんなんやろ
計画通りならもう出荷してるはず
どれに積んでるかとかは知らん
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:49:33
28nm詐欺
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 12:18:45
>>545
バカまるだし..wwww
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 13:32:05
>>554
微細化はもう原子のサイズに近付くので、早晩不可能に.. って言ってたの、
ここにも居たよな。
おまえか?
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 19:51:31
いつものがきたー
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 20:40:42
この話題が来ないとスレが伸び悩む。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:35:33
>>555
オマエガナ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 13:20:59
「家電のシステムLSI」..うpppppppp !!はずかしーーww
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 13:24:08
>>560
バカまるだし..wwww
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:22:56
パソコンのCPUを馬鹿にしてたら、ローエンドから食いまくられて、ニッチに追いやられた
それすらも覚えてないんだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 01:27:11
バカにはしてないでしょ
PC版準備してないほかの商用UNIXは市場で存在感すらないんだから
UNIX専業メーカーとしてSunは最期まで良くやったほうだと思うよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 12:12:22
それじゃまるで、x86版Solarisがあるから、Solarisは市場で存在感があるかのような・・・
UNIXサーバが必要とされる領域ではx86版Solarisは無意味だし、
PCサーバが使われる領域ではx86版Solarisは、あの下らないLinuxにも負けてるだろ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 16:24:53
562じゃないが、x86で動かなかったら、
OpenSolarisなんて死にプロジェクトだったと思う。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 16:29:49
>>564
負けてるって何で負けてるのか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:11:43
シェアだろ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 20:18:02
また始まったよ┐('～`；)┌
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 20:24:27
旧友と会って酒飲むと前にしたのと全く同じ会話するもんだろ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 20:35:33
旧友扱いされてるのを
有難いと思うべきなのか
たぶんそうなんだろう
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 21:57:30
x86版SolarisもOpenSolarisも先行き不透明だから採用できんよ、Linuxに決まり。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 22:30:06
使いこなせないだけだろうが
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:58:51
なんか、保守契約が大変なことになってね？Oracle が Sun を買収したのって、引導を渡すためなんか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 00:26:39
Goslingは首
ちょんまげ兄ちゃんも首
マクネリもさいなら
ワークステーションは全てディスコン(nVもいつまでドライバを作る気か？)
Opteron機の新規開発はやめてIntel一本でいく(らしい)
OpenSolarisをドタバタの末やめた
OpenSSOをクローズに
GoogleとのJava訴訟開始
Rockに関して(相変わらず)言及無し
(富士通は)Jupiter以降の計画なし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 00:30:54
怖いから富士通印でしかSun買えないわ。
NEC印とか東芝印とか、どーすんだ?
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 00:32:17
不治通もそのうち、かつてサンだった何かを売るようになるよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 00:48:05
>>574
まだあったな
Solarisを評価と開発ライセンス以外は有償に
公式のホムペが見づらくなった
Eclipseのバグに配慮してJREのマイナーアップデートを行った
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:06:05
しばらく経ってOracleが飽きた頃を見計らって、Solaris事業は富士通が引き取るべき。
「SolarisあってのSPARC、SPARCあってのSolaris」だから、Solaris事業が不採算でも
事実上の「SPARCの原材料費」のつもりで資金投入すべき。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:16:49
お前が引き取ればいいじゃん。
公共事業じゃあるまいし。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:43:29
Solarisなんかに金かけるより、gccのsparcポートに人員を割いたほうが、富士通には小さいリスクで大きなリターンになるだろ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:00:40
gccに投資しても何にもメリット無い
OpenSolarisならまだ分からないでもないが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:13:19
>>581
死んだものに、まだ未練があるの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:31:04
>>578
OracleがSolaris捨てるような状態になったら、たとえ富士通が
引き取ったところで、もうどうしようもないでそ。Oracle自身が
Oracle on SolarisではなくOracle on Linuxだと宣言している状態で、
あえてSolarisを使う意味はもはやないわけで。
あと「SolarisあってのSPARC、SPARCあってのSolaris」というのは
明らかに間違いだ罠。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:36:52
まあ、ライセンスも見返りも無いのに、奉仕するバカはいないな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:38:12
その上、将来性もない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:48:31
去年のうちに何かやっているだろう。やる気があったなら。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:59:10
>>580
確かにフリーソフトウェアに投資したほうが、OpenSolarisみたくいきなり無くなることもなく、まだましだな
DEBIANのSPARC64への移植を急に活発にしたのとか、何かその辺の裏がありそう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:03:38
フリーソフトウェアなら、2-3人の少ない人員でも、結果は出るしな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 01:54:28
富士通は、Solaris関連を知財だけでなく人員まで含めて、Oracleから丸ごと買い取るべきだ
っていう話じゃないの?
まぁ富士通が適切にSolarisを育てられるかどうかは・・・アヤシイが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 01:56:56
いや、SolarisやSPARCは富士通ではなくSunだからこそ、NECや東芝などが売れるわけで。
たとえMシリーズが実質的に富士通の製品でも、
建前上は富士通が部品をSunに納めて、Sunが製造しているという形を取ることで、
NECや東芝は、それを自社ロゴつけて売ることができるんでしょう。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 02:07:31
Debianのsparc64 portって、現在既に76.75%も進んでいるのか
いつの間に…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 02:43:49
ただ移植するだけじゃ話にならんよ。
x86と同じ機能じゃ、x86よりも高価なSPARC鯖が売れるわけがない。
RAS回りも含めてキッチリと対応したり、メーカーの標準サポートOSになったり・・・etcってことがあって初めて、使う価値が出てくる。
まぁ産廃を趣味で使うための遊びの移植なら、無粋なことは言わんが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 03:48:32
kernelのコッミッタ出せばいいじゃん。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 03:55:37
まぁ折角のSPARC機になぜSolarisを入れないのかと
Leia2なんて古い機体にLinuxを入れて使うのは大昔に大学で流行ってた
Java使えないSPARCなんて…と当時は思ったが
いまならOpenJDKを野良ビルドすればいいのかｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 04:18:35
金にならんことはOracleはヤラナイ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 05:59:48
営利企業だから当然だろ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:08:17
露骨すぎて商機を逃す
●2点
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:50:21
>>594
野良で動くのか?
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:52:50
それ以前に、コンパイルに年単位でかるんじゃないか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:44:18
セクハラおやじが社長かよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:57:09
エロじじいが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:46:06
類は友を呼ぶ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:00:33
エロじじい、古巣から訴えられる
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 02:06:53
こうまで嫌がらせされてるのを見ると、エロ事件が工作に見えてくるな・・・
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 09:26:43
これ、単に HPとのケンカの口実が欲しいだけなんじゃね?
HPのハードのサポート切るために。
「体面を取り繕う」ねぇ..w
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 09:42:05
>>605
HPのサポート切るのはそれなりにリスクが大きいと思うけどな
HP-UXだってかなりまだ資産があるだろう
ハードがきたらSPARCなり、買ったものの整理が激しく進むと思う
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 09:49:12
Exadata2がチラホラ売れ出してるみたいだし、HPとは手を切るんだろ。
もう単なる競合相手にしか過ぎん。
既存客にはそんなこと言えないからなww
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 13:25:03
>>606
> HP-UXだってかなりまだ資産があるだろう
PA-RISCや Itaの客? プラットフォームそのままで Oracleからなんか買うか?w
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:06:28
保守。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:02:46
アフターサポートは、やるだろ。ケンカしようがなにしようが。
これから売るもんの HPハード対応は、という意味だよ。当然。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:16:11
ミドルウェア。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:30:21
まあOracleがHP-UXを目の敵にすることはないだろ?
そんなことのためにSun買ったわけじゃないし。
あくまでもDBの世界で勝負だろ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 14:09:21
何を言ってるんだ? Solaris以外の OSを売ってるとこも、SPARC x64 以外の
サーバー機売ってるとこも、競合だよ。そんなことのために Sun買ったんだって。
なんでそう都合の悪いとこは好きなように解釈するわけw?
「IBM敵にまわす」って宣言してるんだぞ?
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:43:37
IBMは競合DB持ってるからね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:48:35
商用UnixサーバがIBM+AIXだけになったら嫌だ
でも現状Sunサーバは高すぎる
IAサーバの10倍のカネをかける価値はもう無い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:18:48
>>614
どこまでアホなん君。ちゃんとエリソンの発言とか読めよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:23:39
いや～ ARMすげーな。Cortex-A15。
Intel終ったww
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:08:48
>>590
>たとえMシリーズが実質的に富士通の製品でも、
>建前上は富士通が部品をSunに納めて、Sunが製造しているという形を取ることで、
じゃあ、Oracleから米Solaris事業部を買い取って現地法人として分社独立させて「Solaris Inc.」
とか名付けておいて、出資比率「富士通98%、東芝1%、NEC1%」で運営すれば丸く収まるんじゃね？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:46:51
Alpha Inc.ってあったな。たしかww Samsungと Compaqの合弁だったか?
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:22:47
>>618
富士通98%なら、富士通の連結子会社じゃないか。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 12:12:08
OracleがHPからリストラの鬼を招聘したわけだが・・・これでSunオワタ?
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 12:17:15
もうとっくに終わってるじゃないの。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 19:43:55
>>618
CTCも混ぜてやって
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 23:33:26
出資比率「富士通97%、東芝1%、NEC1%、中部テレコミュニケーション1%」
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 00:13:27
中電関連の仕事してると、よくあるなw
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 01:01:43
>>624
そのCTCかよ!
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 01:11:53
>>624
だからさ97%じゃ富士通の連結子会社だってば。
分社独立してねーっての。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 02:09:46
妄想にムキにならないでください。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 03:57:06
とうとうSCSAもオラクルに侵食されてしまったのか
なんだろう凄いつらい
Sunが好きで取得したのにこのやりきれなさ
もうだめだ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:32:20
なんかさー
Oracleになって、保守契約してないと有償修理も断られるようになった
っていう話があるんだが。
ふつう保守契約するもんだから気にしてないんだが。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:48:45
Oracle方式だとあるパッチが欲しかったらその時点までの保守契約 * 1.5の
料金を支払わなかればならないとか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 10:01:27
過去に遡って保守契約を結べるのだから、まだ良心的だ。たとえ割増しだろうと。
ハードウェアなんかは
保守契約付きで購入した時点で、補修部品の倉庫へのストックが行われるという理由で、
購入と同時に保守契約しなければ、(たとえ購入の翌日であろうとも) 後からの保守契約は結べない
というのは珍しくない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:56:04
それって具体的にどこさ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:06:17
Oracle.com にアクセスすると下記エラーが発生するんだけど、みんなはどうかな？
どうもアンチウィルス (ESET Smart Security) が怪しい気がするんだが。
An error occurred while processing the request. Try refreshing your browser. If the problem persists contact the site administrator
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 06:50:38
Oracle増収増益だな。
研究開発費も並じゃないしスゲーな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 17:07:39
Andoさんが Rockの記事書いてるな。
206 プリフェッチとスカウトスレッド
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:25:50
Oracle Says Sun Operations Are Now Profitable
URLﾘﾝｸ(crn.com)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:25:36
［速報］オラクルがクラウドで大攻勢。クラウド・イン・ア・ボックスのExalogic発表。Oracle OpenWorld 2010
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
［速報］オラクルがクラウド対応の「Fusion Applications」披露。独自Linux Kernelも。Oracle OpenWorld 2010
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:11:12
そんなのはどうでもいいからJavaの話をｒｙ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 01:12:56
ひゃっほう！
Oracle Unveils SPARC T3 Processor and SPARC T3 Systems
URLﾘﾝｸ(www.oracle.com)
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:09:59
30日以内の出荷か。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:21:51
次は Rockの復活だなw
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 16:59:04
他スレで見かけた
URLﾘﾝｸ(www.tradingmarkets.com)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:10:48
Who's buying Novell? Place your bets
URLﾘﾝｸ(www.networkworld.com)
今度はNovellが。目紛るしいなぁ。
Nokiaは減収が続いてCEOが交代するようだけども、大丈夫なのかな。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:24:07
OOW 2010のロードマップ見ると、2014までは T-か M-だから、
Rockは 2015年だなw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:29:30
ロゴの書体が、以前とビミョーに違うな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:09:25
そもそもRockやってたSunの開発者って残ってるのかね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:38:37
"Ultra "はいつ消えた？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:21:23
>>647
なにせ 40億ドル研究費使ってますから。全員雇い直しましたよww
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 09:01:25
オラクルの研究開発費は、買収費が大半じゃないのか？
SPARCは富士通が作るんだろ、いつまでできることやら
オラクルは、インテルのCPU積んだExadataとかExalogicにハードは集約していく方向じゃないか
そのためのSolaris11じゃないか、変なLinuxとの統合も進めていくだろうし
そのとき、Exadataと、IBM（Netteza）、EMC（Greenplum）に、HPがどう絡んでくるか
つってもMSと組んで変な機械作るか、Teradata買うくらいしかやることないけど
マーク・ハードが社長になったオラクルが、ハード古巣のTeradataに興味を示すかどうか
オラクルは、SUNの製品群じゃ弱いの分かっているだろうから、ストレージをどうするのかも興味ある
NetApp辺りを買うのか、それともなんちゃってCloud製品群で突っ走る自信があるのか？
Dellは3PARも負けたし、この分野でも厳しいな、スマートフォンかテレビであてないと展望が見えない
天井をHPに押さえられて、アップルが金持ちを相手にしているのを見ながら
横をもの凄いスピードでエイサーに駆け抜けていかれた感じだろう
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:38:18
>>650
自己レスだが、あれなんだなExadataやExalogicがオラクルの思惑通りに使われれば
CPUやOSの差をオラクル製品で吸収していくこともある程度は可能なのか
後、オラクルのなんちゃってクラウドボックスを見ると、CPU性能はもう十分すぎるといわんばかりだな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:38:29
そもそも Dell(笑) は大規模サーバを要する分野には食い込めてないだろう
安い 1U 2U 鯖が中小に売れてるレベル
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:58:31
今ならタダで富士通のプレゼン見れるぞ。
URLﾘﾝｸ(ondemandpreview.vportal.net)
SPARCについて一応語ってるぞ。
45分位からの山本社長の英語は泣けるな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:19:14
>>653
豊木氏のプレゼンの最後のところか。
泣けるね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:15:02
>>653
金もらって見るビデオだろ、ただの宣伝なのに
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:06:47
Oracle Plans to Acquire Chipmakers, Industry-Specific Software
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
"You're going to see us buying chip companies," Ellison, 66, said
yesterday at Oracle's annual meeting in San Francisco. Acquiring
chipmakers would further Oracle's push into computer hardware,
initiated in January with its purchase of Sun Microsystems Inc., a
server manufacturer.
Oracle may buy a semiconductor company with technology for servers,
said Doug Freedman, an analyst at Gleacher & Co. in San Francisco.
Potential targets include AMD, International Business Machines
Corp.s chip division and Nvidia Corp., he said.
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:41:22
NVIDIA買ったら面白そうだなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:32:36
エリソンって66なのか。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:02:06
Oracle could buy Mellanox Technologies: analyst
URLﾘﾝｸ(hken.ibtimes.com)
InfiniBandか
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 22:24:45
sparcを作り続ける気ならAMDが良いのでは？ nVIDIAを買ってもsparc
の物理設計が加速するとは思えない。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:28:17
だから、InfiniBandだって書いてあるじゃん
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 10:56:36
AMD買うのはリスクが高すぎる、業績も赤字が結構な確率であり得るし
しばらく前に、Informatica買うとかSalesforce買うという噂がアメリカで報道されてたけど
そっちの方がよほど現実的な選択、オラクルは元々、ソフトの会社だし
SPARCの開発で苦しんだ、サンとは遺伝子が違う
InfiniBandのテクノロジーはオラクルは好きだからな
コモディティのハード使った分散処理をさらに進めるんだろ
OracleはRACの技術一押しだし
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 14:40:14
IBMのチップ部門て.. POWERは売らねぇだろうしな..
>>662
> SPARCの開発で苦しんだ、サンとは遺伝子が違う
Sunだって CPU作ったのは創業だいぶたってからだぞ。
創業者や創業者待遇にチップの専門家はいない。
最初の SPARCの中心人物って誰? Ditzelさん?
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:28:57
AMDはGFに魂を売り飛ばす前ならありえたのかな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:38:49
初期のSPARCはゲートアレイで作られてたってんだから、すごい話だ。
いまでいうFPGAのハードコピーみたいなものだ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 19:39:30
クロック10MHzだからゲートアレイで動くよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 19:41:42
>>662
infinibandの市場は縮小方向だから、今のうちに買っておかないと
HW製造会社がなくなっちゃうんだよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:51:58
>>666
学生実験のプロセッサ設計実習じゃないんだからさ、
ゲートアレイを何個も並べて、SPARCプロセッサだって、ねぇ。
初期のRISCは、そういうの多かったけどさ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 23:55:12
最初のsparcのゲートアレイ構成は、整数ユニット１個、FPU１個。
MMUはRAMベースでゲートアレイではない。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 23:59:11
ゲートアレイ程度で68020より３倍も高速なCPUができたから画期的だったんだよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 01:05:49
68020と比較するってことは、最初のSPARCはキャッシュ持ってなかったの?
それで68020よりも3倍高速ってことは、メインメモリがよっぽど高速だったんじゃね?
RISCはいつもメモリに金がかかる。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 01:15:15
OOoも逃げ出したね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 01:30:56
OracleよりIBMに買われた方が幸せだったかもな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 01:45:06
URLﾘﾝｸ(blogs.sun.com)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 01:48:31
某製品の見積もりを○社に依頼したのだけど結果が戻らん。
問い合わせても然り。
ビジネスチャンスを自ら手放すのは勝手だけど、顧客を困らせるのは
厳に謹んでもらいたい。
つか、何のために買収してるのか意味が分からん。
カネ余ってるなら俺にくれ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 02:08:56
>>673
たいして変わらないだろう
IBMといえば、シークエント買ってすぐになくしたのが忘れられない
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 04:29:13
も前に売らせたくないのだろう。もうO社の直販営業がも前の客に行っているよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 12:24:13
ハコ売りだけならともかくO社にも故SunにもSI能力は無い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 22:04:21
>>677
アホ。こっちは客だよ。買いたいから見積もり呉れよ。>> O
今ゴタゴタしてるっぽいので、いずれは来るとは思うけど、この先何年も
付き合えるのか心配だわ。
SUNとは20年来の付き合いだが、かつてのSUNじゃなくなったな。
SPARC もSolarisも技術としてはいいんだけど、ビジネス現場では
リスク高杉ないか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 04:28:52
伊藤忠へ行けば？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 06:35:43
>>679
5年くらい前の時点でSunの印象は、経営陣が面倒臭がりで何でもどんぶり勘定で「金で解決」
ばかりしている内にそれが癖になって慢性的な赤字体質に陥ってとうとう脱却できなくなってる
感じがしたけど、それ以前にSunに「安定感」なんかがあった時代はあったの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:45:43
やっぱ Sunは SBus搭載機までだな。SPARCstation2はよかったw
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:44:38
>>679
Sunと直接取引していた時点で、リスクが読めてない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:51:01
IBMから直に買いたくないという お客もいるね。
間に立つと、IBMよりHPのほうが良いって思う。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:23:38
O社は販売点皆殺し作戦中。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:32:00
>>679
solarisは良いと思うがsparcの何処が良いのかわからん。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:57:22
ＮＯＫＫは、間接販売しかやる力がないんだけどな、それも簡単な製品の
提案とか超苦手だろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:31:54
旧Sunのハード、Oracleから直に買うのではなく、
OEMを受けて自社型番付けて売ってるNECや富士通から買ったほうがいいんじゃない?
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:29:12
Oが富士通からOEMだろ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:30:21
>>687
やらなくても稼げるからやらないだけ。
ciscoもそうだろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:35:55
>>689
それが違うんだな。
富士通
↓「部品」を供給
Oracle
↓「サーバ」をOEM供給
富士通
という具合になってる。
あくまでも、Oracleが製造したことになってる。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:46:50
購入先は別部門の役割だから、購買部門は相見積もりするのよ
とうぜん O も Cも Fも候補になるはず。
でも自分らはスペックの提示以外の関与できない。これは会社のルールだから。
正直、どこから買ってもいいんだけど、肝心の価格が来なきゃ話にならん。
古いマシンを延命という手もあるけど、今はスポット保守もできないんだよね。
1月に遡って保守契約を締結しないと部品すら出せないというのは
何考えてるのか訳分からん。
>>686
自分は正直、SPARC/Solarisの運用経験しかないから、他のアーキテクチャが
どんなものかは分からん。 (きっと良いモノも沢山あるだろう)
だが本業が別にあって、サーバ管理は片手間なので、手間がかからないことと、
培ってきた経験や知識や手順が生かせることを重視している。
SunOSも昔(BSDベース)は信頼性今ひとつだったけど、最終の4.1.4 とか、
Solaris 2.6 の頃からは一度設置すれば半年や1年間とか無停止で行けるので、
そういう手間のかからないところが気に入ってる。
セキュリティ・パッチも何世代も遡って出してるし、仕事で使うものとしてこういう
姿勢は高く評価したい。古いと言われればそのとおり、認めるが、サーバ管理じゃ
飯食えないし、あくまで道具だから。