10/08/10 23:09:26
>>762
技術書が要素技術の解説にとどまってるのは当然
ただ、実際に作った人の本なら思想が読み取れるのではないかと期待できるから
読み物としては実際に商品化したものを解説してるほうが価値がある
で、セガ本の作者はマーズに関わってたみたいだな
内容は信頼できるがよりによってマーズか・・・
764:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:16:52
ゲームの技術書（）だなんて呼べるものは存在しないと思うよ、日本には。
765:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:21:01
ヒント 守秘義務
766:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:22:45
ゲームプログラミングなんてゲームの仕様次第で作り方コロコロ変わるもんだし
そもそも臨機応変にいろんなものを実装できるレベルに無いと仕事じゃ話にならん
要するにプロもみんな手探りなんだよ
767:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:28:36
プロとかどうでもいいが線形リストまで守秘義務だと思ってるやつもいるしな
大学でやらないのは仕方ないと思うけど
ゲームの専門学校ってそういうのはやらないの？
768:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:32:15
ゲームプログラムとか以前に基本的な知識が全然たりてないなんてのはよくある話
769:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:34:11
うちの情報工学科では、1 年の後期で線形リストは一応やったよ。
2 時間くらい割いた。
まあ、一応って言うのは理解できてない人が多数な気がするからつけた。
770:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:35:22
必要性もわかんないのに教えたって身につくわけないわな
771:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:38:43
だね。C 言語の仕様もろくに理解出来ないやつがどうしてアルゴリズムの有用性などわかろうか。
772:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:38:52
Game Programming Gems読めばいいじゃん
773:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:43:02
情報系っても頭の良い輩はプログラムをやろうとしないし高校時代は勉強しかしてない生活だからな。
就職も教員やら公務員を除くとほぼ全員SE、PGなんて極稀。
結局ゲームを作ってる奴は専門とか日大以下に限られる。
774:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:52:24
そしてそこは蜘蛛の糸一本の世界なんだよね
775:デフォルトの名無しさん
10/08/10 23:57:31
専門のゲーム科か。
２Dだけでいいからそのレベルにはなりたいぜ。
776:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:00:15
専門の授業なんて基本情報とって縦シュー作って終わり
小学校からPC触ってるヤツなら中学で体験するレベル
777:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:02:46
・・・冗談だろ？
778:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:03:51
個人でゲームつくろうなんて思ったら
莫大な時間をプログラミングに費やさないと、
まともなもん作れないよほんと。
とりあえず遊べる程度なら頑張ればできるけど。
779:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:12:58
最近のゲームって企業のCMついてるの？
780:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:47:14
ゲーム専門学校なんて
クラスに2人も「出来る奴」がいればいいほうで後はPCまともに触ったこと無いのすらいる始末
本来はその2人を伸ばす授業をするべきなんだが
学校の方針にもよるが大抵はあまり退学者を出さないことに主眼が置かれるので
授業は底辺のレベルに沿って行わなくてはいけない
当然実のある授業になるはずもなく
出来る奴は授業そっちのけで独学で学習していく必要がある
恩師に頼まれて4年ほど教えてたけど
逆に講師やってるのが辛くなるほどレベルが低すぎて頭さげて止めさせてもらった
781:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:51:15
ほんとなんでゲー専の先にゲームクリエイターがあると思えるのかが不思議でならない
782:デフォルトの名無しさん
10/08/11 00:51:23
>>763
なんで当然なんだろね？
量が多すぎて書ききれないってんならわかるけど
よくある技術本のシェーダ云々、描画云々はライブラリとして
ゲームのシステムそれ自体の解説本があっても俺はいいと思うけどね
いまでてるみたいなチンケなのじゃなくて
とりあえず３ＤでゲームはＦＣマリオみたいに単純でいいじゃん
それだって実際作るとなればかなり面倒だと思うよ
そうやって初心者が開発工程をなぞって学習できる形の本がないことにちょっとがっかりだね
別にプログラマばっかりが読みたいわけじゃないと思うんだよね
将来１人でゲーム作ってみたいデザイナが素材だけ書き換えてみたりとかもあると思うしさ
俺もちょっと本書いてみるかな～♪
783:デフォルトの名無しさん
10/08/11 01:00:30
今時C言語のソースなんて恥ずかしくて出せないが
OOPとなるとそれはそれで的確な設計できる奴が限られてしまう
784:デフォルトの名無しさん
10/08/11 01:01:50
>>781
VCとDirectXと駆け出し１～２年のＰＧに説教ができる程度の講師がいればそれで十分だろ
結局、自分次第だし誰も頼れない
それでも駆け出しの時期は誰かの作業をみて覚える期間がいくらかは必要だと思う
なんでも１人でっていうのはできるかもしれないけど効率悪い気がする
会社のＰＧだって結構やばい（特に大手、いまは開発を外注に出しちゃうからあんまりみないけどね）
ＰＧが２０人ぐらいいる部署に入ったけど３Ｄがわかる（ライブラリが組めそうな人）人４～５人だった
レベルが低いのはゲー専だけか？と問いたい
それとゲー専に対して失望ムードばっかりだった業界だけど
そんなかでも結構支援してくれたりちょくちょく学校にきて現場で必要な人材とか熱心に話してくれたりしてた
会社はやっぱり今伸びてるね
文句ばっかりいってなにもしない奴が駄目ってのは多分人間に限った話じゃないんだ
785:デフォルトの名無しさん
10/08/11 05:19:24
たとえ実際に作れるようになったやつでもゲーム専門学校卒とか
黒歴史すぎて自分の経歴から抹消すると思う
786:デフォルトの名無しさん
10/08/11 05:36:56
>>783
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
787:デフォルトの名無しさん
10/08/11 05:39:35
>>780
ゲー専の講師なんて授業は適当でよくてクラスに1人か2人いれば良い方の
優秀な学生を会社に引き抜くのが目的のバイトみたいなもんだって言ってた
788:デフォルトの名無しさん
10/08/11 06:29:20
ゲー専ってゲーム系の専門学生のこと？
>>780みたいな背景があるから駄本ばかりなんだろうな
＞そうやって初心者が開発工程をなぞって学習できる形の本がないことにちょっとがっかりだね
同意、入りづらいしオライリーみたいなまともな本がほぼ無いに等しいと思う
789:デフォルトの名無しさん
10/08/11 06:40:41
俺が通ってる専門学校（一般的なPGやSE等メイン）では入学時に出来る奴とそうでない奴とでクラス分けをするんだが、
ゲーム科は基本下のクラスって指定されてるわ。
うん、確かに分からなくもない・・・。
790:デフォルトの名無しさん
10/08/11 07:19:10
ゲームの開発工程はやる夫で学びました
791:デフォルトの名無しさん
10/08/11 07:19:47
>>790
kwsk!
792:デフォルトの名無しさん
10/08/11 08:08:47
ゲー専で優秀な学生って、別にゲー専とかなくてもひとりでできちゃうタイプの奴しかいねーと思うけどなあ
そして、世間からみてギークの領域に入るぐらいプログラムできる奴ですら
ゲームプログラムとなると、深い設計についてはあまり考えたことが無かったりする。
793:デフォルトの名無しさん
10/08/11 08:10:05
そんなシステマチックなものじゃないからかと
794:デフォルトの名無しさん
10/08/11 08:37:21
PHPで大半がコピペで済ませるような業務アプリより
ゲーム造る方が難しいよね
プログラマが学問的に優秀かどうかはあまり関係ない
795:デフォルトの名無しさん
10/08/11 08:46:33
それ趣味か仕事かの差じゃねーの？
796:デフォルトの名無しさん
10/08/11 08:51:56
ゲームがコピペじゃないと思ってるのか
797:デフォルトの名無しさん
10/08/11 09:41:51
夏だな
798:デフォルトの名無しさん
10/08/11 09:46:20
とりあえず>>794は滅茶苦茶
799:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:00:28
夏ですね
800:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:21:51
コピペで済ませられるところでコピペしないやつは馬鹿
801:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:24:12
夏やな
802:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:25:25
だがしかし夏じゃなくても低学歴しか居ないのであった
803:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:35:10
前に電車で情報系の学生っぽい人達が講義でコンパイラ作るうんぬんとかしゃべってたから
情報系学科とか専門出てるひとって誰でもコンパイラぐらいは余裕で作れるような人ってイメージあるんだけど
804:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:41:25
本読めば誰でも作れるよ
9割テンプレだからゲームなんかよりずっと簡単
805:デフォルトの名無しさん
10/08/11 10:56:33
BNF書いてyacc通すだけとか
806:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:20:30
理論を理解して、実装を自分で0から設計できるようにするのが大学とかの理想ではあるが。
あとコンパイラは、一応動くものを作る、ってのは簡単。
大変なのは最適化とか。
807:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:22:16
C -> Java のコンパイラってどんなのがあったっけ
808:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:27:22
東大だろうが大学の情報系ってプログラムなんてほとんどやらないよ
809:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:31:35
>>808
嘘つくな
URLﾘﾝｸ(www.is.s.u-tokyo.ac.jp)
810:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:32:11
ミスった
URLﾘﾝｸ(www.is.s.u-tokyo.ac.jp)
811:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:33:06
いい加減すれ違い
812:デフォルトの名無しさん
10/08/11 11:35:30
>>810
今の子らは恵まれてるなぁ
813:デフォルトの名無しさん
10/08/11 12:09:51
慶應の環境情報学部はプログラミングが8単位必修
プログラミング授業は選択で30単位分ぐらいあるしね
814:デフォルトの名無しさん
10/08/11 12:24:32
大学入りなおしたくなるな
815:デフォルトの名無しさん
10/08/11 13:48:30
webプログラムって難しくないですか？
816:デフォルトの名無しさん
10/08/11 13:57:42
難しくはない
めんどくさいだけ
817:デフォルトの名無しさん
10/08/11 14:01:13
ウェブ系は比較的簡単な方
818:デフォルトの名無しさん
10/08/11 14:22:11
書き込みてｓｔ
819:デフォルトの名無しさん
10/08/11 16:46:07
ゲーム作るときって移植性のこと考えて作ったほうがいいの？
820:デフォルトの名無しさん
10/08/11 17:13:22
ゲームの移植性って何だろうな
OS？ハード？ビデオ信号？
821:デフォルトの名無しさん
10/08/11 17:45:19
XBoxとPS3どっちでも動くように～とか
822:デフォルトの名無しさん
10/08/11 17:51:31
移植するかしないかは置いといて
描画やサウンド等ハードに依存する部分と
メインのゲーム部分は完全に分離するように組むよね
ゲーム部は全てハード依存のライブラリ経由で書く
ライブラリの中身を別ハードのものと差し替えれば
ゲーム部には一切手を付けずに動くのが理想
823:デフォルトの名無しさん
10/08/11 19:07:04
ハードのスペックの違いで同じ手法が使えなかったりで
嫌々書き直す部分は出てくるけどね
824:デフォルトの名無しさん
10/08/11 20:31:27
ゲ製板の雑談スレが怪しく展開し始めた
自治スレにアフィ絡みの突っ込みが入ったのに
間髪入れずに話題を雑談スレに振ったのが発端のようだ
825:デフォルトの名無しさん
10/08/11 20:31:32
PALなくなればいいのに
826:デフォルトの名無しさん
10/08/11 22:10:21
本といえばルビーの本がちょこちょこあるのは何故？
827:デフォルトの名無しさん
10/08/11 23:29:53
机上の九龍
828:デフォルトの名無しさん
10/08/11 23:43:54
ゲームプログラムはむずいよ
プログラムに必要な技術のほぼ全てにおいて高度な物が要求される。
829:デフォルトの名無しさん
10/08/11 23:52:50
正しい計算結果ではなく、正しく感じる結果を出さなければならないという事も忘れてはならない
830:デフォルトの名無しさん
10/08/12 00:04:03
そもそも仕様変更が当たり前の世界だから
色々見通しながら設計できる奴じゃないと破綻する
831:デフォルトの名無しさん
10/08/12 00:41:12
口だけ番長
832:デフォルトの名無しさん
10/08/12 01:45:59
>>826
国産の言語だから人気がある
833:デフォルトの名無しさん
10/08/12 06:11:44
でも実際使われてるのは島根県内だけです
834:デフォルトの名無しさん
10/08/12 06:53:42
島根の本屋にはRubyの本がいっぱい売ってるよ
835:デフォルトの名無しさん
10/08/12 07:11:08
島根って県ぐるみでRuby推してるのか
頭おかしいな
836:デフォルトの名無しさん
10/08/12 08:29:32
Rubyラーメンｗｗｗ
837:デフォルトの名無しさん
10/08/12 08:29:37
ほぼ全員現実を見ない知らない落ちこぼれだらけなのに>>830みたいなこと言っちゃうから馬鹿にされんだよ
838:デフォルトの名無しさん
10/08/12 09:12:11
>>830 は神
839:デフォルトの名無しさん
10/08/12 12:44:07
全ての仕様変更に対応できるようになって無理無理無理
必要なのは数週間分の苦労を仕様変更の一言でパーにされてもめげない心
業務系からゲームに来た人が馴染めずに潰れてしまうことがあるのは
無報酬・無納期延期で行われるこれに絶えられないから
840:デフォルトの名無しさん
10/08/12 12:48:14
一発で仕様も固められない上の連中は無能ばかりだよね
841:デフォルトの名無しさん
10/08/12 12:58:00
仕様書もまともに書けないアホが多すぎるからな。
842:デフォルトの名無しさん
10/08/12 13:04:25
>>839
あーわかるわ
843:デフォルトの名無しさん
10/08/12 13:28:26
でも結構、「そんなこともあろうかと」なように作っておくことはあるな
たいていそういう時は役に立つんだけどｗ
844:デフォルトの名無しさん
10/08/12 13:48:52
ある程度の備えはできるけど全てはさすがにキツイな
だから「大変そうだけどできる？」って聞かれたときに「いいですよ」って答えられる時もあれば
「それくらい簡単でしょ」って言われたときに「えっ！？それは･･･」って言いたくなる時もある
845:デフォルトの名無しさん
10/08/12 14:02:07
追加要素はないから、って言われて容量ギリギリで作ったら
追加要素だ、って言われた時の殺意
846:デフォルトの名無しさん
10/08/12 14:31:18
それはおまえがわるい
847:デフォルトの名無しさん
10/08/12 14:34:52
たとえ追加要素はないって言われてても
少し残して、もう無理です限界です。って言っとくな
848:デフォルトの名無しさん
10/08/12 14:54:07
レン法に仕分けしてもらえ
849:デフォルトの名無しさん
10/08/12 19:02:45
なんでいつまでもC＋で作ってるの？
３６０ってC＃なんでしょ？
850:デフォルトの名無しさん
10/08/12 19:57:48
>>849
360も基本はC++だよ
851:デフォルトの名無しさん
10/08/12 21:12:53
XNAが360の標準と勘違いしてる子は多そうだな
852:デフォルトの名無しさん
10/08/12 21:16:39
で、何でC＋＋なん？
853:デフォルトの名無しさん
10/08/12 21:18:57
速さと高さがちょうどいいから
854:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:17:46
基本的に仕様変更すればより面白くなるわけで
最初から変更なしで済むように仕様を書けって考え方はクソゲーの元凶
全ての仕様変更に耐えるようにってのは無理だが
ある程度の変更は見通して作るのが普通だろ。
むしろ、こうやったら面白いのにって密かに思ってて、そっちへの変更が可能なように作って
あとでやっぱそっちでって言われてすぐ変更可能とか、やるでしょうよ。
855:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:19:27
え？まだ蒸し返すの？
856:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:22:32
本当に有能ならすくない仕様変更でも面白いゲームが作れるんだけどね。無能には無理だけど
857:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:22:48
ま仕様書かけないアホが多いってのは同意するけどね
858:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:25:12
必死だのう
859:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:30:00
そんな夢のようなゆとりのある作業が出来るわけないだろ
ゲーム制作秘話の読みすぎ
860:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:34:48
夏ですから
861:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:36:05
ゲームって仕様書ないんでしょ？
862:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:43:59
ゆとりがないのはお前が無能だからだ
863:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:47:34
ある程度融通の効くプログラムと、仕様書の通りにしか動かせないプログラムとで
実装にかかる時間はそれほど大差ない。経験や考え方がかなり物を言う。
864:デフォルトの名無しさん
10/08/12 22:51:16
無限ループって怖くね？
865:デフォルトの名無しさん
10/08/12 23:45:33
日本語（ローマ字）の識別子って業務で使ってる？
ゲーム作ってると的確な英語を見つけるのが大変なことって多くない？
書くときは漢字識別子で書いてぷリプロセスで衝突しないようにコンバートするのがいいんじゃないかとさえ思うんだけど
866:デフォルトの名無しさん
10/08/12 23:48:10
>>865
英語が苦手なあなたにお勧め
URLﾘﾝｸ(www.yakugo.com)
867:デフォルトの名無しさん
10/08/13 04:16:48
>>861
仕様書は完成してから作らないと意味がないのです
まあ完成した頃には疲れ果てて仕様書どころじゃなくなってますが
868:デフォルトの名無しさん
10/08/13 04:37:07
完成した後に仕様書を作る時間なんてくれません
869:デフォルトの名無しさん
10/08/13 06:49:01
なんで仕様書の話になってんだ。
プログラムの話しろよ。
870:デフォルトの名無しさん
10/08/13 06:59:30
お前のような人間がいるからプロジェクトが炎上するんだよ！
871:デフォルトの名無しさん
10/08/13 07:14:28
時間が無いのはさぼってるからだろ
872:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:03:09
ゲー専馬鹿にしたその直後にこの流れ、さすがだ
873:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:09:36
現場に入って半年もすればゲー専卒と大学卒の差なんて無くなっとる
874:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:28:34
使える奴と使えない奴の差は学歴関係ないからな
875:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:29:24
だが使える奴と使えない奴の差はどんどん広がる。
876:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:30:51
大卒でプログラマなんて居るのか？
とくにマーチ以上なんて皆無に等しいだろ一般的なITだと。
877:デフォルトの名無しさん
10/08/13 08:40:50
ゲーム系はそれなりにいるよ
というか、コアな部分は本当に優秀じゃないと作れないからドクター出の奴すらいる
878:デフォルトの名無しさん
10/08/13 09:02:32
有名大学卒で社長兼PGの人なら知ってる
879:デフォルトの名無しさん
10/08/13 09:14:44
社長兼PGな会社にいたが、その人全部ひとりで背負ってしまっていろんな意味で潰れた
880:デフォルトの名無しさん
10/08/13 09:20:34
この業界ゲーム系に限らずそういう会社は山のようにある
881:デフォルトの名無しさん
10/08/13 09:29:10
学歴が関係無い分けないじゃん
コンビニのバイトですら差が出るのに
882:デフォルトの名無しさん
10/08/13 10:25:30
頭悪い奴が自分の心を落ち着かせるために喚いてるだけだよ
頭良い奴の方がなんでも覚えがいいし応用が利く
伸びしろもあるし
883:デフォルトの名無しさん
10/08/13 10:32:41
※ただしイケメンに限る
884:デフォルトの名無しさん
10/08/13 10:52:05
大卒IT派遣奴隷のお客さんが精神安定のために来てるのかね
盆休みが終わるまで2ch見る必要ないな
885:デフォルトの名無しさん
10/08/13 11:15:20
おまえらみたいな給料泥棒が会社を潰すんだよ
886:デフォルトの名無しさん
10/08/13 11:18:13
大抵の国で日本の風習を押し付けたら経営者は速逮捕だけどな
つか世界最悪レベルで経営者が無能だよ日本
887:デフォルトの名無しさん
10/08/13 11:22:54
>886
kwsk
888:デフォルトの名無しさん
10/08/13 11:23:37
なんで経営者にならないの？
その世界最悪レベルの経営者より無能なの？
889:デフォルトの名無しさん
10/08/13 11:28:40
まさかとは思うけど、能力があるから日本は豊かだとかって思ってないよな
890:デフォルトの名無しさん
10/08/13 14:27:54
>>888
面倒だからに決まっている
あいつらが世界最悪レベルだと分かってはいるが、
面倒なので自分が代わりにやろうとは微塵も思わない
それがニート
891:デフォルトの名無しさん
10/08/13 14:47:40
経営するなら日本で起業するより海外出た方が良い
まじで
892:デフォルトの名無しさん
10/08/13 14:52:10
どっからニートが出てきたんだ？
893:デフォルトの名無しさん
10/08/13 14:53:35
自宅から
894:デフォルトの名無しさん
10/08/13 14:55:56
ニートはどこにも出ない
895:デフォルトの名無しさん
10/08/13 19:37:59
個人にcでドンキーコングみたいなアクションゲームの
プログラミングを頼んだらいくらで引き受けてくれる？
896:デフォルトの名無しさん
10/08/13 19:42:50
仕事として頼むなら1人月40～50万
趣味でやるなら他所でやれ
897:デフォルトの名無しさん
10/08/13 19:49:25
アホな値段を要求するのは社会のど底辺、絵師様だけにしとけよ。
SFCのだったら結構時間を食いそうだが、手抜きで構わないなら２０～３０でもいいんじゃないか。
898:デフォルトの名無しさん
10/08/13 19:50:13
調べれば簡単に作れるツールとかが多分見つかる
899:デフォルトの名無しさん
10/08/13 19:57:10
>>895
ドンキーくらいだったらそんなに難しくないから
練習だと思って自分でやってみ
900:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:04:10
素材が神レベルで895が美少女なら無料でやってもいい
901:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:06:15
人月でしか見積もりを出せないおまえらに日本の限界を見たわ
902:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:09:57
１月で完成させられない>>901に無能さに脱帽
903:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:11:47
お前らニートなん？
904:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:13:24
最低発注単位は1人月なの？
905:デフォルトの名無しさん
10/08/13 20:15:23
月で金とってだらだら何ヶ月も続ければいいじゃん
906:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:05:27
仕様も素材もすべて揃っていて
ハードウェアスペックにかなり余裕があるなら
100万で作ってみたいな
907:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:15:37
>>899
HSPでSTGをなんとか作れるくらいの脳しかない。
安い値段でも売ることを前提に考えると、
独学の質の悪いプログラムは使いたくないんだよ。
>>900
残念ながら美少女ではない。
しかし、ウホッいい男！ といわせる自身はある。
どうよ？
>>906
せいぜい出せて80万円。
908:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:16:39
グラフィックはどうすんの？
909:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:24:44
>>908
UI以外は外注
910:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:29:47
アクションゲームツクールなら安く上がりそうだが
何をどこまでできるかは知らない
911:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:53:54
で、プログラムとグラフィック投げて自分はなにすんの？
912:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:55:01
営業だろ
913:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:56:25
え、俺？ それだけだけど、なにか？
ちなみに、投げるというのなら音も投げるしタルも投げるぞ
914:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:57:24
913は911に対してね
915:デフォルトの名無しさん
10/08/13 21:59:58
向こうでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
916:デフォルトの名無しさん
10/08/13 22:25:54
>>915
まだ募集の予定はないよ。
ドット絵とか音のサイトはそこそこあるから単価？かな、がわかるからいいんだけど、
プログラマが個人で仕事募集してるサイトは俺には見つけられなくてここで聞いたわけ。
どのくらい金がかかるのか聞きたかっただけだから。
何を基準に仕事料を決めてるのかわからないけど、
20～100万のこの差はなぜ？
917:デフォルトの名無しさん
10/08/13 22:38:12
完成度
918:デフォルトの名無しさん
10/08/13 22:40:23
俺なら月５万でええよ
919:デフォルトの名無しさん
10/08/13 22:54:34
イラストや音なら1点いくらの基準があるがプログラムにはそれが無いからな
そもそもどの程度のものを作ろうとしてるかにもよる
土日にちょこちょこやれば出来ちゃうようなレベルならそれこそ只でも良いよって人もいるだろうし
平日がっつり拘束されるなら生活を保障してもらわにゃならんので月25～35くらいはもらわんとやってられんし
ちゃんとした会社に依頼するならそれ＋会社の利益が割り増されるので月40～50は請求される
920:デフォルトの名無しさん
10/08/13 22:58:52
え？今ってたった40～50しか要求しないの？？
昔とは違うんだな・・・マジで驚いた
921:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:01:18
>>917
なんつっていいのか、相場はないって事？
>>918
それはそれで、なんか、大丈夫なのか……
>>919
能書きはたれ放題だけど、
「どの程度のものを作るか」
を的確に説明するのは難しいな。
アイテムやトラップ、設置物？に対して、
つかむ、投げる、引っ張る、ぶら下がる、押す、
みたいな事を考えてる。
922:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:05:56
>>921
正直なところその程度のビジョンしかないなら、いくらお金を積まれても付き合いたくない
まずグラフィッカーの方を当たって
その人と協力してある程度まともな企画書作ってから出直しておいでよ
923:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:09:08
仮にPCプラットフォームだとして
グラフィックオンボでも快適に遊べるようにしようとすると
背景ｘ２＋地形＋オブジェクト＋前景エフェクト
で画面解像度が大きくなるとそれだけで30fpsにすら間に合わなくなるなｗ
924:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:09:43
本来ならこういうやりとりもコンサルタント料をもらいたいところだ
925:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:11:47
>>922
当たるべきグラフィッカーはドット絵師？
926:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:16:15
え”、これネタじゃなくマジなの？
無理だろ
まず、やる夫がVIPでエロゲ製作をするようですを読んで来い
それからもう一度考えろ
無料配布のゲームでも完成させる人はいるし、
有料のゲームでも途中で破綻させる人もいる
927:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:19:51
追記
趣味でゲーム作りたいなら、1000万もってゲーム会社に
作らせるのがいいよって日経ソフトウェアで紫月美夜がゆってたってのは
参考にならないけど参考までに
928:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:23:23
>>923
640*480でもそんなもん？
最近のゲームの解像度ってそんな高いの？
>>924
まﾞ
>>926
ああ、読んだよそれ。
929:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:25:14
640*480でフルカラーなら低スペは切り捨てる事になるだろうな
930:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:38:19
>>929
じゃあドット絵は256色パレット？でやってもらって、
背景とかキャラ絵なんかはフォトショで256色まで減らす。
でいいのかね。
フルカラーってことは16万色？はいらないから、
色を削って解像度をとる。
931:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:39:08
プログラムできねー奴が中途半端に技術的な事に口を出す
ダメな典型例
932:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:42:33
>>931
実際よくわかんないからね。
叩くんならついでに何がどう駄目かって事を教えてもらえるとありがたいんだけど。
933:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:43:34
「ゲームをつくろうなんて考えがw」
とか言われそうだから、先に言っておく。
934:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:50:04
3D処理を得意なGPU君にさせずに
CPUタンにぶん回させるらぶデス鬼畜です^q^
ハァハァ
つか、DirextXなりOpenGLなり使ってGPUに処理させるのって大変なの？
家庭用ゲームなら、高級なライブラリを購入するか、
自前ならそのゲーム機ごとにあわせる必要があるってのはわかるんだけど
>>932
素人が専門家に突っ込むんじゃねーよってことだろ
言われる方も不愉快だし、余計なこと言って混乱しかねない
かといって放置しっぱなしもそれはそれで問題だけど
935:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:55:28
あまりはっきり言うのもかわいそうだからオブラートにつつんで言うけど
やる夫以下だこいつ
936:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:57:51
>>935
いやぁそれほどでも
937:デフォルトの名無しさん
10/08/13 23:59:12
>>930
パレットにするとエフェクトが一気にしょぼくなる
938:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:02:54
このスレってなぜかプログラムの話あまりしないよね
939:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:03:12
>>937
え、じゃあ、
あのチカチカしたり透けたりする
あれの方がいいの？
でもそれだけで色数スゲー増えそう
940:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:05:22
>>939
パレットにすると半透明合成ができなくなっちゃうから
941:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:06:00
技術的な事を色々教えたところで一年後には状況がひっくり返ってるかもしれんわけで
適切に技術的なトレンドをキャッチアップするのはプログラマですら容易じゃない。
ましてやプランナーがそんな事を気にするのはナンセンスきわまりない。
プランナーは、絶対譲れない所はどこなのか、どこなら妥協できるのか、
そのへんの判断が的確にできてればそれでいい。
もっと言うとプログラマがどんなにヘボでもそれなりに面白さの核を残して仕様を削っていけないとダメ
942:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:31:55
>>940
ダメなのか……
>>941
今までに経験がないから、
譲れないものを守る構えにも、
要らないものを切る度胸にも、
どっちにも自信がな
943:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:33:09
次スレ
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part21】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
944:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:37:20
そもそも現状256色で動くビデオカードなんてないし
データ量を減らしてロード時間を短くするという意味はあるが
描画負荷を減らす目的で256色を使う意味はまったくないと思う
945:デフォルトの名無しさん
10/08/14 00:53:15
簡単に作ってテストしてみた
ウインドウ全体に対して
単純コピーx1 キーカラーコピーx2 半透明合成x2(80%完全透過)
Intel 945GM
640x480 94fps
800x600 62fps
Intel US15W
640x480 30fps
800x600 20fps
半透明合成は合成する面積が多いとさらに速度低下する
946:デフォルトの名無しさん
10/08/14 01:11:47
intelなんてゴミ情報いらねーよ
947:デフォルトの名無しさん
10/08/14 02:17:27
２Dゲームはオンボがメイン
高性能なグラボ積んでるような奴は３Dのネトゲしかやらない
948:デフォルトの名無しさん
10/08/14 02:21:40
オンボはSiSだろJK
949:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:25:12
シンプルなテトリスをシンプルかつ詳細な仕様がついた状態で
いくらなら受注する？
プラットホームはiPhone
950:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:29:36
>>944
えっ？
951:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:30:10
テトリスはソースがいくらでも転がってるからな
移植だけなら友達価格で一週間飲みにいける金額
952:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:39:13
おまえは商売でライセンスすら考えないのか
953:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:39:56
さすが社会性なしプログラマー
954:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:41:06
ライセンスはプログラマの仕事じゃねえだろ
955:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:41:42
ソースパクったって99%は見つからないからな。
確率的に言ってパクった方が効率が良い。
956:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:42:19
クライアントにシラを切る気かよ
957:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:44:08
コピペじゃなければOKなんだよ
958:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:44:09
テトリスレベルでプログラムしかやらないつもりかｗ
959:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:44:51
あたりまえだろ
960:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:45:11
そんな仕事あるわけないだろｗ
961:デフォルトの名無しさん
10/08/14 03:47:15
なにいってんだこいつ
962:デフォルトの名無しさん
10/08/14 04:21:42
それ以前にiPhoneでテトリスは審査落ち100%だよ。
ニュースみてないの？
963:デフォルトの名無しさん
10/08/14 05:49:15
ならばモノリスで
964:デフォルトの名無しさん
10/08/14 06:21:23
>>962
ココム違反ですね分かります
965:デフォルトの名無しさん
10/08/14 06:48:27
>>963
末尾にリスがつくのも規制対象
アップル様の本気を舐めんな
966:デフォルトの名無しさん
10/08/14 09:15:20
ピクシブ大好きなイラストレーター（）もびっくりなほど高額を要求する奴は
さぞかし自分が額に見合った付加価値を提供できるんだろうな
967:デフォルトの名無しさん
10/08/14 09:31:34
お前ら技術がないだなんだ馬鹿にしてるけど、
知ったかぶりしてるやつが何人か混じってるのはさすがだな
最低でもマーチくらいの学歴はあるんだよな、まさかゲ専卒とか言わないよな
968:デフォルトの名無しさん
10/08/14 11:03:54
マーチ（笑）
そんな馬鹿居る訳ないじゃんｗ
969:デフォルトの名無しさん
10/08/14 14:14:28
最低ランクでも早慶だろ
何いってんだお前
970:デフォルトの名無しさん
10/08/14 14:42:36
>>955
怒首領蜂
971:デフォルトの名無しさん
10/08/14 15:18:01
>>966
会社を通せばそんなもんだよ。別に高額でも何でもない。
下手に金を渡すより個人的に仲良くなってうまい酒でも飲ませて作らせたほうがいいよ
972:デフォルトの名無しさん
10/08/14 20:02:58
高卒でも1人月70万～だよな
973:デフォルトの名無しさん
10/08/14 20:08:16
給料は１５万だけどな
974:デフォルトの名無しさん
10/08/14 20:10:13
いまはマジ酷い
機材自分持ち込みで30万とかざら
975:デフォルトの名無しさん
10/08/14 20:14:46
テトリスとかパクるより書いたほうが早いんじゃないか
976:デフォルトの名無しさん
10/08/14 22:01:33
ゲームプログラムのスレかと思ったら学歴と給料の話ばっかり
よほどコンプレックスなんだな
977:デフォルトの名無しさん
10/08/14 22:09:48
ここだけム板の他のスレと人口構成が違う。
978:デフォルトの名無しさん
10/08/14 23:09:58
それはＦ欄が多いという意味か？
979:デフォルトの名無しさん
10/08/15 07:34:25
次スレ
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part21】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
980:デフォルトの名無しさん
10/08/15 14:28:53
隔離スレなんだから他所に出てくんなよ
981:デフォルトの名無しさん
10/08/15 14:51:27
>>979
必死に追い出そうとしてる奴が居るが、
新スレ立てるのでご心配なく。
982:デフォルトの名無しさん
10/08/15 14:56:48
次スレ
ゲームプログラムなら俺に聞け9
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
983:デフォルトの名無しさん
10/08/15 15:36:52
雑談メインなんだからマ板の方復活させりゃいいのに。
984:デフォルトの名無しさん
10/08/15 15:57:01
ゲーム製作技術板は使わないの？
985:デフォルトの名無しさん
10/08/15 16:14:29
は？あんな隔離板に行くかよ
986:デフォルトの名無しさん
10/08/15 17:03:16
俺たちエリートがあんなとこ行くかよっ
987:デフォルトの名無しさん
10/08/15 18:57:20
あそこよりはこのスレの方がはるかに建設的だから困る