11/12/01 22:16:40.36 pRsd8ML/0
ここよりも下はありません＞＜。
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 60再生目【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・つわものどもの作品
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・最底辺スレ自貼りリスト
URLﾘﾝｸ(haruka.saiin.net)
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数31 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:25:35.43 9NU605FQ0
>>1乙です
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:25:44.19 VuIYUCSk0
スレ立て乙です～
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:35:26.34 VuIYUCSk0
前スレ・前々スレで出た発音記号TIPS集をまとめてみる
[-]直前の前の母音をそのまま発音する。二重母音に使用すると前半の母音だけが伸びる
[Sil]何も発音しない。後続の音素は文中の形になる。「っ」や母音脱落の表現に使用可能
[Asp]何も発音しない。後続の音素が語頭の形に戻る
[●_0]母音または子音を無声化する。母音脱落や囁き声、特殊な子音の表現として使用可能
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:42:32.35 pRsd8ML/0
>>4
まとめてあるとわかりやすいね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 23:02:09.00 gsH5PTzh0
>> 1乙～
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 13:02:36.97 ZYUl33Jz0
いちおつよんおつ
特に>>4情報は、ここだけじゃなくもっと拡散したいね
あと、さいごの発音記号が顔に見えてカワイイｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 14:00:54.38 pN5UBRL/0
本スレから転載
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/12/02(金) 13:55:47.78 ID:qpgkrInA0
「Cubase」の旧バージョンに同梱されていたVSTインストゥルメントが無償公開
アナログシンセ「Model E」とバーチャルベース音源「VB-1」を利用可能
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
Pと志望者向けニュースかな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 18:54:09.97 ZYUl33Jz0
>>8
VB-1は使ってみたかったけどCubase専用だったから諦めてたんで
大喜びで貰ってきてみたけど・・・正直キツかった
エレキベース的でもなくシンセベースにしてもショボい・・・
楽器っぽい音が欲しければ4Front
TB-303ならTek'it Audioさんの方が良いよねー
・・・なんて書こうと思って探してたら
Tek'it Audioさんの方はFree版の配布止めちゃったのかなぁ・・・？
あ、Cubaseに付属してたって方のシンセの方は良かった
シンセベース用に良さそうな感じだった
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:37:54.30 eEcNziKC0
今後出るV3いろいろ増えてわけわからなくなったんで、まとめをニコニコ大百科より拾ってきた
V3ライブラリの発売予定
* 兎眠りおん (株式会社モエ・ジャパン、ヤマハ・ビープラッツ) ※12月16日発売予定
* SV01 SeeU (SBSArtech、ヤマハ・ビープラッツ) ※日本での発売予定は12月16日
* CUL (ボカロレボリューション制作委員会、株式会社インターネット) ※12月22日発売予定
* 結月ゆかり (VOCALOMAKETS、株式会社AHS) ※12月22日発売予定
* IA -ARIA ON THE PLANETES- (1st PLACE株式会社、ヤマハ・ビープラッツ) ※1月27日発売予定
* 蒼姫ラピス (サーファーズパラダイス、スタジオディーン)
* VY2V3 (ヤマハ・ビープラッツ)
* あきこロイドちゃん (ローソン)
* ヒビキ・ルイ (みんなのボカロ計画)
* リング・スズネ (みんなのボカロ計画)
* Oliver (PowerFX)
* Bruno&Clara (Voctro Labs)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:53:10.09 IGZr/E040
* ?(名称未定・女声)(Zero-G)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:35:17.03 qBhrR4BK0
CUL検討してみっかなぁ・・・ｺﾞｸﾘ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:06:21.68 VFzsUzB30
誰がどんな声か覚えられるのかこれｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:09:11.74 3HN0gtJkO
たくさん出るみたいだけど
GUMIの声が、一番まともに思える
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:04:07.50 SHdAwNfW0
完全に供給過多だよね・・・。デフレの波がこんなところにまで。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:10:53.35 VnlM42ya0
選択肢が豊富といってくれ
別に多くて困ることはなかろう
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:38:32.03 3HN0gtJkO
アニメ声は選択肢に無い！！！！
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:44:49.23 IGKTv5k/0
動画うpする直前のチェックで妙に気になるとこがあったので
やり直してたら修正繰り返すうちにバランスが悪くなってしもうた
頭を冷やして明日からやり直しさ～
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:26:15.39 JeQaB6pJO
>>10
ゆかり・ラピスに期待かなぁ？
昨日のゆかり発表生放送は放送状態が酷くて途中で見るの止めたけど
ボイスロイドとの同時発売だのシャウトwav吐息wav収録だのと色々楽しみ
あと声質がお姉さん声で好みw
ラピスは、iぽんアプリ・深夜アニメ展開以外にどう展開するのかとか
中の人のシンデレラストーリーはあり得るのかとかが楽しみなのと
透明感・力強さ・生々しさを兼ね備えて天使に聞こえる声質に期待w
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:36:58.25 vtQc9LRL0
そろそろV3買おうかと思うが今の段階では決め手にかけるな
発売日以降、投稿した曲聞いてから決めようと思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 01:55:06.96 JsnvrYI70
兎眠りおん、IA、蒼姫ラピスはいいかも。
まあ買うかどうかは…。
>>16 似た声が多くて困る。
>>17 アニメ声の方がバリエーション的にありなのが困る。
>>20 爆発的人気！とか特に無いからそれがいいかも。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 10:15:06.17 BBPN2Pex0
どうせニコ動にうｐしても有名Ｐしか聴いてもらえないから
新しいボカロ買う気がしない
有名Ｐ独占状態で、もうボカロに夢を持てなくなった
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 10:28:25.79 J1ncHVDI0
俺もあとガチ曲５～６回うpして伸びなかったら>>22と同じこと書きそうw
でもまだ夢は残ってる
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 10:30:51.22 j7DgZmkH0
>>22-23
そういうのが嫌でおっホイとかクラシックとかの界隈に溜まってますが何か？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 10:35:57.39 0Lu/d2B80
処女作から1年たって1万とか10万とか手に入れた人いるから
とりあえず1年は頑張りたいけどなぁ
26:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 11:42:52.72 0vMGqbiA0
コードから作る方がもしかしたらいいかもって気がしてきた。
【鏡音レン】 終わらない夜のメロディ （オリジナルだよ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4年前の曲がまさかの殿堂入りをしようとしているよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 11:45:32.30 RMs5FZNq0
なんでもいいがベタ打ちで初音ミク並の歌唱力と、
オケに埋れないパワーのあるボカロがほしい
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 12:52:44.73 MqjuYVFA0
サ骨さんの曲って、まさに駄サイクルの典型例だよね・・・
このスレの住人にはこの方を反面教師にして頑張ってほしいところ
29:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 13:01:16.26 0vMGqbiA0
自分で分かってても言われると凹むな！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 14:00:47.16 J1ncHVDI0
おちんちんランドの殿堂入りに貢献してしまった自分が憎い
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 14:28:53.01 ytdZk0kf0
2011年デビューで殿堂入りしたPは今現在で17人もいる。
要するにちゃんとしたものさえできれば後発でも有名になれる。
なれないのは自分の実力不足。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 15:41:55.58 +LksVVIPP
俺より明らかに実力ある人が、俺より伸びてなかったりするもんなあ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 16:32:05.96 KYwqt7J6O
落ち込んだ時に、糞曲聞くと、目の前がパッと明るくなるね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:08:08.01 BBPN2Pex0
しかし、最近伸びてる新人って言っても有名Ｐの曲調のまんまで
新鮮味なんて全くないし
殿堂常連の有名Ｐが平気でメジャー曲パクったりしてるしなぁ
もうボカロ曲って飽和状態じゃないの
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:29:27.05 JsnvrYI70
聞き専じゃねぇんだから自分で作れよ、その新鮮な曲って奴をよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:32:45.37 0Lu/d2B80
新鮮なモノを作るにはボカロ沢山聴かないとな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:37:34.72 ErdLpkyy0
伸びない理由を自分以外の周りに求めてるだけのような気がする。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:43:03.21 TwOUziay0
殿堂3曲持ちがなぜこのスレに・・・
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:53:14.19 MqjuYVFA0
最低限の音源選び、調教、ミックス、マスタリング、動画UPが出来てない曲が多すぎる。
それで評価しろっていっても無理。
マイリスが100以下の曲はそれが原因。作曲以前の問題だな。
有名Ｐしか伸びないのも頷ける。
なんで耳コピとかで勉強しようとは思わないの？なんでちゃんとした音源買わないの？
>>38
たまたま時期と運が良くて伸びただけで、
曲のクオリティ的にはド最底辺だから
安心しよう！
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 17:59:36.17 REaD56Hm0
>>31
その今年デビューで殿堂入りしたPが
本当に有名Pと呼ばれているかどうかが問題だ
「キミトセカイ」作ったボカロPの名前言える？「メテオ」作ったボカロPの名前言える？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:05:11.02 JsnvrYI70
>>39
聞き専に用は無い
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:09:32.97 MqjuYVFA0
>>41
私は聞き専じゃないです。ボカロPです。
スレタイみろよ。
自分のレスのどこを見て聞き専だって判断したの？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:19:00.18 jOujo3fJO
初音ミクとか使わなくても
こんな凄い音楽作れて世界的にも有名なれる
ミク使わなきゃなんちゃら、とか言ってるのはただのURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:21:59.04 REaD56Hm0
>>39
そういうことはマイリス100以下の曲1000曲聴いてから言うべき
>>42
最底辺スレにまで来て俺は最底辺じゃないです自慢して楽しい？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:27:04.91 0Lu/d2B80
多分これから伸びるだろう
音源買い足してないしミックスマスタリング初心者だし
作曲も初めて2ヵ月だし........
音源変えても伸びなかったら才能がないんだろうな
そうわかったらネタ専になろう
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:29:14.48 0Lu/d2B80
キミトセカイは知らんけどキ三ノセカイは大好きだ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:34:05.21 MqjuYVFA0
>>44
1000曲は聞いてないけど通算100曲くらい聞いての判断です。多分あってると思う。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:38:53.06 A3vtjXbA0
>>43
とりあえず、スレタイ、>>1 を読んでから書き込もうな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:40:18.75 MqjuYVFA0
>>45←こういう人のためにスレにテンプレが必要だな。
ここには自分の曲さえ伸びれば良いっていう自己中しかいないから無理だけどな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:41:27.93 ErdLpkyy0
何この人・・・
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:43:52.91 REaD56Hm0
>>47
3000曲聴いてる俺からするとまったく合ってねーよバーカ
って言いたいけど説得力ないんでここが匿名じゃなかったらもっと有意義な話でもできるんだけど
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:44:24.07 BBPN2Pex0
新手の思春期クンなんじゃね
そこまでエラソーに言うなら自貼りしてみろっての
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:52:14.01 jOujo3fJO
>>48
でましたー、仕切り屋ｗｗｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:55:35.71 ERqi8TLBO
sageてない、自分でボカロPって言っちゃう時点で察しろ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:56:23.45 REaD56Hm0
梨本さんもブレイクするまでは全部マイリス10くらいだったんだよ
という書き込みは昔のこのスレで3回くらいされてたな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:59:59.37 A3vtjXbA0
>>52
ここで、ダンマリなら、新手思春期
「おまえらにレベル（糞）に聞かせるなんたら」
とか言いだして、連続レスしだしたら、ご本家かも
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:00:42.32 MqjuYVFA0
そんな一部の特殊な例挙げられてもなぁ・・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:01:16.05 jOujo3fJO
良い曲作ろうと思ったらボカロなんか聞いてたらダメに決まってるじゃん
縮小再生産にしかならん
有名ｐは外からアイディアを調達してボカロに活かしてるんだかさ。
ボカロ曲を10000曲聞いててもダメなもんはダメだよね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:20:40.24 v11MU/HL0
>>57
うｐした中で一番のびた曲を聞かせてくれませんか？
ミックスとか自分なりに確立した技術とかあるんでしょ？
ぜひお願いします
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:22:33.70 wTCFoZpa0
みくみく
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:24:31.76 jOujo3fJO
たとえば
>>43にあるつべ動画のようなものは
音楽の世界ではずっと昔からあるわけで
初音ミクの登場前から「声」を楽器として扱うなんてのは当たり前であったわけ
ボカロのアドヴァンテージはそこじゃなく
「利便性」なわけよな。
だから、いかにボカロがすごいか、は判断基準にはなりにくく
出来上がってきた曲が基本的には全てだ
なにを使っていてもダメなもんはダメだし
ボカロ使ってなくても人間の歌唱を超越した>>43のような
音楽は世界に山とあるのだよね。
まずボカロの本質を知るには音楽はあなたが思ってるより
随分広いのだと理解するところから始まる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:29:51.08 JsnvrYI70
まーたいつもの発作始またw
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:31:02.01 J1ncHVDI0
荒らしの話なんかより
ゲームセンター嵐の話しようぜ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:46:09.61 jOujo3fJO
痛いところを突かれると
「これだから荒らしはｗ」
「俺たちゃ楽して曲作れてりゃいいんだよｗ」
といったような腐り果てた態度しか取れない。
だから作る音楽も腐ってる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:50:13.50 jOujo3fJO
このスレの意義とはまあ様々あるだろうが
底辺が傷舐めあって
「ほほほ、おたくの音楽なかなかすなあ」
「いやいや、そちらさんこそ」
「さすが我ら底辺、成長しませんなあ」
と駄サイクル続けるだけのためにあるわけじゃないよね。
切磋琢磨して現実をぶち破っていこうぜ！
というあくまで上昇志向があるわけでしょ
現実をみなさいよいい加減にさ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:52:19.95 f6jmkzjX0
>>64
でも君が製作の具体的な話や技術的な話をしてるの見たことない。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:53:04.79 qkvBCJog0
>>65
>>1
そういう意味では最底辺ってもっと人少ないぐらいでもいいと思ったりします・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:55:00.16 2a/KrgK50
一応、底辺スレの上昇志向、レベルについていけない人用に
この最底辺スレが出来た歴史があるそうなので
上目指したい！目指せお前ら！ってのなら
底辺スレ行った方が相手してくれると思うよー
頑張って！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:55:45.95 REaD56Hm0
>>57
一部？同じような経緯の有名Pなら何人も挙げられるけど
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:57:43.09 REaD56Hm0
>>65
それは底辺スレの意義であって
それをしたくない人たちのためにできたスレがここ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:59:10.28 wTCFoZpa0
みくみく
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:01:06.50 JsnvrYI70
>>63 おっさん！おっさん！おっs(ry
…EDのボカロカバーは無いのか…。うーむ
>>65
まず御自身で実践なさってれば、あなたが今ここに居る筈が無いんですけど？w
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:04:09.93 jOujo3fJO
>>66
音楽とは奥深いもので
学ぶ方法も千差万別だ。
何がその本人に合う勉強法かをまず探す為の矜持が必要という
話をしてるわけだよね。
具体例が欲しいなら書籍でもなんでも有益な情報は
いくつも出揃ってるだろ
それらを探しもしないで具体例とかほざいてる場合じゃないだろ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:06:49.39 jOujo3fJO
>>68
上昇志向がないなら
掲示板で情報交換するやり取りは全くの時間の無駄じゃないの
なにがやりたいのかさっぱりわからんね。
最底辺はそこから上がれるならそれにこしたことはないんじゃねえの
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:08:43.45 wTCFoZpa0
みくみく
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:09:04.31 qkvBCJog0
>>73
そういう書き込みをするのが手段という考え方もあることはありますね。
ただ、手法の前に精神論というのはなんか人生訓みたいな話になっちゃう懸念もありますね・・・
目標を立てましょう、とか。
そういうのも含めて、底辺スレの話題かなと思います。
わからないことでこたえる気が向いたらレスつけるぐらいの向き合い方でもいいのかなと思います。
このスレにおいては。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:09:27.70 jOujo3fJO
>>72
実践しなきゃ仕方ないよな
だからこうして書いてるわけであって。
頭のなかだけで「こいつらに良い音楽を作ってほしい」と
願ってるだけじゃあだめなわけよね。
だから書く
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:11:17.30 JsnvrYI70
>>77
聞き専に用は無い
79:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 20:13:42.95 0vMGqbiA0
底辺スレから殿堂入り持ちは来るなとかいわれて来た先がここです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:15:02.35 qkvBCJog0
>>79
まあ、制作総合あたりでもいいんじゃないかと・・・
81:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 20:16:31.92 0vMGqbiA0
>>80
うん、当時はそのスレなかったからね…
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:17:05.09 jOujo3fJO
>>76
まず最底辺住人はＤＴＭに触る以前の問題がのし掛かってると考える
文字を覚えねば文章が書けないように
文法を知らねば文章が書けないように
構成を知らねば文章が書けないように
なにごとにも始まりがあってだな
音楽を作るにも前段階つうのはあるわけよ
その前段階をしっかり認識しているのか？
という問いをしているわけよな。
誰にも聞かれなくてもいいから、好きなように作りまっさ
という人間でない限りは
何かしらの上昇志向はあるわけだから
なら、ただ半分寝ながら作ってたらダメでしょ、という
作曲の話だ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:21:25.94 f6jmkzjX0
>>73
具体例ではなく製作の具体的な話だよ。
貴方に言うだけの実力があるなら、DTM板や楽器作曲板ではなくYoutube板の、製作総合ではなく最底辺スレで長文無双しなくても良いんじゃないの？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:23:33.34 jOujo3fJO
>>83
いいや、ここでいいんだよ
最底辺以外のスレ住人には
俺の言ってることが少なからず理解してるわけだからね
俺が言うまでもない
わかってない連中に言うからこそ意味があるわけであって
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:26:31.16 qkvBCJog0
>>82
「お母さんはあなたのためにこんなにしてあげているのに」「わたしはそんなこと頼んでない！」
そんな・・どこかのメロドラマみたいな話になりかねないかなあとも思ったりします。
それならまだ、きかれないことにはこたえないというスタンスとるのもひとつの手かなと思ったりします。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:28:43.09 2a/KrgK50
>>74
そりゃーみんなそれなりの上昇志向はあるでしょうが
上昇したい部分が人それぞれだし・・・
自分の作曲論とか書くの自由だけど
それを押し付けるのと
理解されなかった時の「だから駄目なんだ」ってのが
荒らし扱いされる要因じゃないかなー
あと良い事書いてるけど長い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:30:13.23 jOujo3fJO
>>85
別に俺はおまえらの保護者じゃないから
聞きたくないやつは耳を塞げばよろしい
ただ俺は嘘偽りなく
音楽を作る者へ、上昇志向がほんのわずかでもあるものへ
俺の持論を届けたいだけなのだ。
もちろん役に立たない戯れ言だと見なすなら
先にも言ったように耳を塞げばよろしい
俺は有名ｐでもなんでもないしな。
だが有名ｐは間違ってもこんな初歩の初歩を教えてはくれまいが。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:33:32.18 jOujo3fJO
>>86
「だから駄目なんだ」と言われたくないなら
皆を唸らす音楽を作るしかない。
駄目な事には幾つも理由があって
その理由は駄目であればあるほど増えるのだからね
他人の意見が全てが正しいかはともかく
俺の持論を聞く権利を別の誰かが阻害することもまたできないってだけの
話じゃないの。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:34:20.31 qkvBCJog0
>>87
それであれば思うとおりにされればOKだと思います。
過去に「こんなにしているのにあの人たちは」という所から「かわいさ余って憎さ百倍」の暗黒面に落ちる人も見てて。
それはとても寂しいことだとも思って「懸念している」と書きました。
あなたのおっしゃられたことに反応がなくてもあなたの責任ではないぐらいの感覚でいいかなと思います。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:40:18.29 REaD56Hm0
具体的な数字で線引きしてお前らダメだと言ってるのがMqjuYVFA0
何にもできてないやつの駄サイクルはダメだと言ってるのがjOujo3fJO
ここをごっちゃにするから余計にムカつくんじゃないか
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:41:03.48 jOujo3fJO
>>89
元からそのつもりなわけだが。
大体において匿名掲示板に乗り込んで半ば説教ぶつような行為に
好意的な反応なんか望んでいないことは察せられるだろう
別に好意的である必要なんかはないのだ。
俺の文章が誰かの脳回路をほんのわずかでも刺激できるなら
それでいいわけだからね。
俺がしたいのはそこなわけだから。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:41:58.15 gYAgsKDh0
みんながここであーだこーだやってる今が追い抜くチャンス
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:43:12.24 74dQwlrs0
あれ進行なので話題をふりますが
今日ボカロｐの本読んだら有名pの環境が乗ってて
モニタースピーカーがコンポのスピーカーなわけよ
エフェクトが付属とか安いの使ってて
で聞きに行ったら音はいいし評価もされてる
天才か それともおれはとんでもなく才能がないのか
話しがまとまらなかったけどみんなのモニタースピーカーと自慢のエフェクト教えて
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:43:28.12 2a/KrgK50
>>88
おｋ！じゃあ思う存分語ってくれ！ごめんな邪魔して。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:44:03.93 jOujo3fJO
>>90
駄サイクル自体は否定しはせんよ
ただしそういうのは身内だけでやるからいいのであって
ここみたいな不特定多数が集まる場にはそぐわない
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:45:39.97 f6jmkzjX0
>>95
だからここは何処よ・・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:47:42.39 JsnvrYI70
>>90
実践してプロになった奴の話なら聞く価値あるが、
自分で実践しないどこの馬の骨か分からん奴のどうでもいい話を聞くほど暇ではない
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:48:41.42 r46s2wUm0
>>93
偏屈カバー専の俺がようやく話に入れそうで喜んでますｗ
UA-25EXにもらい物のスピーカーつないで使ってるよ
細かいところはMDR-CD９００ST、エフェクトはDAW付属品
あえて言うならスペクトラムアナライザーで視覚的にチェックするくらいか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:49:30.19 v11MU/HL0
>>57さん？
逃げちゃった？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:49:34.87 qkvBCJog0
>>96
ここがそういう場と知って、>>96さんみたいな反応も想定内で書いているのですから
まあそんなものと思うしかないかなと思います。
エフェクトのおすすめとしては・・・あえて本出しますが「スグに使えるEQレシピ」かな。
事実上の解説付きEQプリセット集とも言えるので。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:50:30.73 jOujo3fJO
俺がいいたいのは
日本人なら日本語が喋れるし
アメリカ人なら英語が喋れる
ていうのを言っているにすぎないんだ。
つまりだ、アメリカ人はなかなか日本語が喋れませんわなと
それはなぜか、ということなんだ。
これを音楽に当てはめてみると非常にわかりやすい
良い音楽を作れないのはなぜか
それはあなたが良い曲を作れる素養を持っていないからだと。
その素養をほったらかしにして
まさにアメリカ人が日本語をしゃべれんしゃべれん
と言っていても仕方ないんだよ、
ていう「当たり前のこと」を言っているんだよね。
アメリカ人「いや私は通じなくても自分が楽しけりゃええんです」
↑
つまりおまえらはこれなのだ、
と言いたいわけだよね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:51:21.85 MqjuYVFA0
>>93
ちょっと考えれば分かると思うけど・・・、
音源と良さとミックスのうまさの問題でしょ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:53:50.07 jOujo3fJO
>>97
でも最底辺スレをのぞくくらいには暇なんだ？
へえー。
もっと他にやることあるんでないのキミ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:04:32.50 A3vtjXbA0
思春期て、レベルじゃねーなｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:05:08.53 jOujo3fJO
いや、まあね、
別に相手に通じない日本語を使ってワイワイ楽しむっていうのも
それはそれでいいよ？否定はせんよ？
それは個人の楽しみ方でしよ、好きにすればいい。
でも言語を使うなら相手に通じる努力はせんといかんよね、普通はね。
それを放っておいて
日本語を喋れる俺、イケてるじゃん？←全く喋れてないくせに
じゃあ、駄目だと言われても仕方ないんじゃないのと。
なぜあなたは音楽を作りたいのか
なぜ音楽でなければならないのか、
これはなぜ日本語を使いたいのか
という問いにも換言できるわけよな。
日本語を使うってのは日本に興味があるからで
ようするに、もし可能ならば日本語が話せなくても
次の瞬間に日本というものを理解できるなら
それでいいとさえ言えるわけだよね。
日本語つうのはあくまで副次的なわけ。
これは音楽も同様なわけですよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:08:37.10 f6jmkzjX0
>>98
まず、スピーカーから音を出せる環境がうらやましい。
DTM板のヘッドフォンスレ見て買ったのが長時間作業すると痛くなるので結局安くて頭にフィットするヘッドフォン使ってる。
>>93
セールスレでエフェクターの音の違いは使った人が同じならどうせリスナーは分からない、みたいな話があってwaves買うの危うく踏みとどまったｗ
エフェクターは結局DAW付属と安いセールス品だけど、vocal raiderだけは買って置いたほうがよかったかなー・・・
ここでもブラックフライデーのセールでwaves買った人結構居そう。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:13:08.32 jOujo3fJO
ここまでは言ってる事わかるよな？
でだ
あなたはなぜ音楽を作りたいか、てことなんよ。
それは簡単だな。
音楽作れたら楽しいわな。
音楽作れたら皆に評価してもらえるわな。
音楽つくれたらetcetc
つまりだ、
音楽を作りたい、ていうのはだ
そこに「楽しさ」を求めているわけだよね。
じゃあ音楽の楽しさっていったいなんなのよ？
という事になってくる
音楽は我々をどう楽しませてくれてんだ？
ということだよね。
ここまでを本来なら自然に理解してるのが
作曲家なわけ。
理解してないから
音楽はスピーカーから流れてくるもの
五線紙に音符を並べたらできるもの
といったようなイメージしかできないんだ。
まず音楽を作るときに乗り越える一番初めの壁つうのが
ここなわけよね。
これを無意識に乗り越えられたら底辺なんてやってないわけ。
だから意識しなきゃならんのだよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:21:35.79 BBPN2Pex0
自貼りできない奴が何言っても
説得力ねーよｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:25:53.96 74dQwlrs0
これ自慢じゃなくておれもwaves持ちなんだが
例えばいい機材でマイリス1000より
付属やフリーでマイリス1000のが価値あるように思える心理って何？
まだしもそんな環境で4、5桁って評価されてる人への嫉妬や劣等感がはげしい
ニコニコ動画って不思議な場所と思います
今適当に打ってるから不快に感じた人いたらすいません
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:28:29.63 jOujo3fJO
>>108
俺の説得力は言葉にあるのでね。
さて、では
おまえらは音楽の楽しさっていうやつをだ
どうやって認識した？
という話にフェイズしていくぞ。
音楽の楽しさを知らない人間には
当然の事ながら楽しい音楽は作れないんだよ。
皆を楽します音楽なんぞは作れないんだよ。
おそらく底辺住人はボカロから楽しさを知った人間が多かろう
その楽しさをを分解してみようか。
あなたが感じた楽しさをは一体どこから来たんだ？
それは空から降って来たものなのか？
違うだろうねえ。
音楽で楽しめる、楽しめるには理由があるわけだ
その理由がなんであるかを探る事が
作曲するということと同義なのだ
楽しさを理解すれば
おのずと作曲できるのだ。
作曲できないのは楽しさを理解してないからなのだ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:38:53.27 wTCFoZpa0
みくみく
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:42:04.16 jOujo3fJO
さて、ようやく話が最初の位置まで戻ってくる
我々は音楽で楽しさを知ったのだ
しかしながらその楽しさを理解したわけではない
ただ空から降ってきたものだとしか理解していない
音楽を聞いていたら、自然と「お、この曲いいじゃん」となっただけなのだ
作曲をするとは
この楽しさを構築するにあたって
己が感じた楽しさを自覚し再現することなのだ。
己の中の楽しさは一体なんであるのか
それを自問自答したときに回答が探り出せるような類いの行為なわけだよね
だから漫然と曲作ってる人間には絶対に楽しい音楽は作れない。
楽しい音楽を作れる人間は
楽しい音楽を「知っている」人間だけなのだ！
↑
ここが一番重要なポイントだ。
だからボカロばかりを10000曲聞いているだけで
楽しい音楽＝良い曲を作れるわけではないのだ
能動的に音楽の世界をのぞきこむ作業をして始めて
紐解ける行為なのだよね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:44:08.69 70cl7mAC0
妙に伸びてる時は串か思春期。これこのスレの常識
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:49:08.06 f6jmkzjX0
>>109
俺の場合単に金の問題ね。
欲しかった音源売ってるところがセールしないでござる・・・
MSGSだけで凄いの作ってくる人とかいるけど、ああいうのは単純に凄いと思う。
何だろうね、ぱっと聞いたときの音の派手さとかじゃなくて、これはちゃんと曲が良いから良いんだよなと思う。
でもそう思うのは製作やってる人だけで、実際には音がペラペラなら普通の人はダメだと判断すると思うけど。
縛りプレイの一種？ｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:50:27.85 jOujo3fJO
話は終わりに近付くが
じゃあ一体どうしたら
音楽の楽しさっちゅう奴を体得できんだよ？
ということになるな。
回答：そんな都合の良いもんはない
なら意味ねーじゃん！
となろうが
違うだろ、あなたは既に音楽で楽しんだのだろう
感動したのだろう
なに？してない？
ならば感動できる音楽を今から探したらよかろう
なに？一杯ある？
ならばその音楽のどこに感動したか考えることを始めればよかろう
なに？ボカロばっか聞いてても駄目だと言われた？
そうだ、その話だったわな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 21:57:03.79 0Lu/d2B80
このスレの伸びが動画だったいいのに
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:00:32.51 r46s2wUm0
>>114
俺の場合は作る曲の性質上、音源代が高くつきすぎてエフェクトに回らない……
>>116
こんな伸び方は嫌だよｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:01:42.18 0Lu/d2B80
>>117
まぁ荒れるのは嫌だけどねｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:03:40.18 jOujo3fJO
ボカロばかり聞いていても駄目な理由
それは非常にシンプルになるが
簡単に言うと「ボカロはジャンルではない」
という事に尽きる。
ボカロシーンつうのは既存の音楽の表現方法をボカロでやってみました
という、そういう世界なわけ。
つまり元になるジャンルが既にあって
そこからインスピレーションを働かせているわけ
つまりアニソンでありゲーソンであり同人音楽であり
所謂ＪＰＯＰであり。
またはＪＡＺＺでありソウルであり実験音楽であり
元があるわけよな。
だから、ボカロだけ聞いていても仕方ないのだよね。
アイディアはその外から来てる。
あの有名ｐの曲に感動した！
しかしその音楽は一体どういった音楽の土台に乗っていたのか
それを知らねば理解はできない
そこで、外の世界を知らなければならないのぢゃ！
偉大な創作家たちはよく言うわな
「●●を作りたいなら●●ばかり見ていては駄目だ！」と。
これはボカロも同じ。
ボカロばかり聞いていてもあなたは音楽のことなんぞ
ほとんど理解してない
音楽の広い世界をまーったくなーんにも理解していない
それで良い曲を理解しよう
作ろうなんてのは
夢のまた夢ってわけですな。
技術も大切には違いないが、それ以前の話として
音楽を作る人間が音楽を知らないのではどうしようもない
ということなんだ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:05:35.13 f6jmkzjX0
>>118
脅威のコメント率。
そして何故か哲学タグが・・・
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:09:58.97 JsnvrYI70
>>111は、スレをログってる人なんだろうか。微妙に気になる。
>>114
単純にPCの問題かもしれんな。
音色重ねたりすればそれなりに聞ける音になったりもするんだが、
このインスタントなご時世そう言う努力は流行らないから
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:11:04.74 z9RTuR2PO
>>110
凄いどうでもいいことだけど「フェイズする」なんて表現は無いと思うんだが
「シフトする」の間違いじゃね？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:13:11.25 jOujo3fJO
有名ｐがなぜ楽しい音楽を作れるか
それはより沢山の楽しい音楽を知っているから
というこの一点に尽きる。
また例えに用いるが>>43のような音楽を
あなたたちはいくつ知っているのだろうか？
偶然音符を配置していたら
偶然良い配置になって
偶然良い音楽が完成する
なんてことはありえんのだぞ？
まずあなたの中で
良い音楽のイメージというものがあって
それをどうやって具現化するか、てことが
作曲なわけだが
まず頭に「良い音楽」が入っていて
「良い音楽」をあなたが良いというルールで構築できなきゃ仕方ないのだ。
だからまず音楽を聞く事だよね。
聞くというのは「能動的」に聞くということであって
耳に入れればいいってもんじゃない
それに可能なら効率良く聞かなきゃ勿体ない
そのへんのゴミを何曲聞いても得られるものは少ない
あなたは世界で評価されてる名曲を何曲聞いているんだろうか？
実はほとんど聞いてないんじゃないかね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:14:31.01 5Wm4FBBx0
フェイズシフターのことをフェイザーと呼ぶのも、ぞっとしない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:14:50.91 jOujo3fJO
>>122
誤字脱字くらいは多めにみてちょ
フェイズに移行する、と書きたかったのだよ
126:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/03 22:16:44.85 cJ+aHBuj0
昭和の頃に作った唄をミクが歌います。
感想・ご意見などいただけると幸甚でございます。
アレンジは20年くらい前にNiftyのFMIDIORGに投稿した時と殆ど変わりません。
【オリジナル】「HOSHIZORA」Ver.2【初音ミク】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
御用とお急ぎでない時にご覧いただけると幸甚です。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:18:30.58 A3vtjXbA0
>>120
それって、もしかして、ボーカロイドじゃない！？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:24:59.26 jOujo3fJO
有名ｐはまず間違いなくあなたよりも
色んな曲を知っていますよ
色んなジャンルを知っていますよ。
その音楽ごとのルールを理解しているからこそ
己もまた実践できるのだよ。
知らない事はできないのだよ。
もちろん知っていたら即できるわけでもない
試行錯誤はする事になろう。
しかし前提として「知っている」のは事実なわけ。
闇雲に音符を配置していたらあら不思議、良い曲できちゃった！
なんてことはないのだよ。
だから、あなたが良い音楽を作れないのは
音楽を聞いていないからに他ならない。
やってないことをやらないで
良い音楽だけ作れたらいいなあ、などとなんと虫のよい話。
より突き詰めれば、音楽を好きで知識を広げられるような
人間じゃなければ、
作曲して良い音楽作るのも
むずかしいだろうね、という話でもある。
好きこそものの上手なれとはよく言ったものだよね
まさにその通り。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:28:38.05 jOujo3fJO
終わり
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:30:14.65 wTCFoZpa0
みくみく
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:30:48.45 f6jmkzjX0
みくみく
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:31:46.25 0Lu/d2B80
誰が誰に言ってるのかわかんなくなってもうた
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:32:15.65 v11MU/HL0
サ骨さん 人と同じＩＤで書き込みするのはやめてください
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:35:08.76 i5H+7vKt0
>>129
ご苦労様
芸術家心得初歩の再確認も終わったようだし、もう帰っていいよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:38:39.66 qQbNMNEqP
で いつものこのアホjOujo3fJOの自貼りまだー？ｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:41:07.89 jOujo3fJO
>>134-135
安心しろ
おまえらは一生満足には作曲できないのは事実だからさ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:50:37.49 qQbNMNEqP
眠たいなら寝ろよ サ骨ｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:54:14.11 jOujo3fJO
>>137
俺を煽ってる暇があるなら精進すればあ？ﾌﾟｯ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:54:15.88 D/b5MyLM0
>>126
Mixキレイですね、ほっこりしますた。昭和の曲なのに古臭い感じが全くしないのは、サウンドのキレがいいからでしょうか。
私も昭和時代に作った曲を1曲だけうｐしています（ちょうど1年前に投稿、他ｽﾚに貼ったことあり）。
アレンジは23年くらい前にデモテープを作った時のスコアを見ながら同じように打ち込みました。
【初音ミクSOFT】 Last Cheek 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おっさんホイホイでスマソ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:55:24.66 BBPN2Pex0
サ骨さんと何の関係があるんだ？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:56:52.66 f6jmkzjX0
>>140
よくわからん。
見えない敵って奴？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:57:04.33 jOujo3fJO
無関係という関係…かな？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:59:20.48 LcGpAc+R0
>>93
モニタスピーカがコンポなんて、簡単にできるじゃないか…
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:00:54.64 JsnvrYI70
>>140
そういう目的の自演(>>133)だろ。初心者スレで暴れてるぞ。ほっとけ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:09:50.97 qQbNMNEqP
黙ってろ障害者ｗｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:15:24.93 K5wdkBdd0
ここまで長語りしてもjOujo3fJOの言葉は薄っぺらさしか感じなかった。
つーか、最後まで読んでられんけどね。
どー考えてもこいつ製作者じゃねえだろ。作り手なら経験から自ずとわかってる
ことがあるのに、そういう視点がないから言葉に深みがないし上っ面しかねえ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:18:20.92 MqjuYVFA0
サ骨さんは底辺スレに入り浸ってて全然成長しない人
作曲実況なんかしてる暇あったら曲練れよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:23:01.54 qQbNMNEqP
サ骨はＤＴＭ板にも入り浸ってるんじゃね？ｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:29:25.61 jxk/UHrT0
>>93
＞みんなのモニタースピーカーと自慢のエフェクト教えて
・ゼンハイザーとボーズのヘッドフォン
・エコーとイコライザ
どうよ？
150:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 23:40:54.34 0vMGqbiA0
ID出しとくべき？
151:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/03 23:41:37.06 0vMGqbiA0
日付変わってないじゃんｗ
152:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/03 23:44:16.90 cJ+aHBuj0
>139
ありがとうございます。
今回ブラックフライデーセールで買った諸々を投入してリミックスしました。
まだこれでも歪みっぽいかなという感じもあったのですが、
現状ではこの辺が精一杯というところです。
Last Cheek 聞かせてもらいました。
コメントにもありましたけど古いジュークボックスで聞くオールディーズみたいで素敵でした。
なんという俺得。
こういうのは現代っぽくしないほうがいいんだなぁ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:45:01.30 ERqi8TLBO
アゴアニキもサ骨も変なのに絡まれて大変だな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:45:46.01 JsnvrYI70
>>146
労組や政治家にも居るだろ、こんな妄想しかない空虚な演説ぶつ無能。
それと同類だよ。反吐が出る。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:50:03.98 70cl7mAC0
アニキはともかくさこっつぁんは完全に串が自演誤魔化すのに名前使われてて気の毒
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:51:28.72 qQbNMNEqP
無駄だよ^^
157:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/03 23:53:11.54 cJ+aHBuj0
モニター TASCAMのVL-5 ヘッドホンはリスニング兼用でオーディオテクニカ A900
エフェクト 音程調整はCubase付属のPitchCorrectが一番仕事速くて好き。
今年のブラックフライデーセールで買った Nomadのバンドルと Waves Gold 買って修行中
セールで色々買ったけど、過去買った奴で何かと最近一番使ってるのは KORGレガコレについてきたMDE-Xかもしれない。
（今は単体でも売ってる。\1980-)
軽くてプリセットが勘所押さえてる感じがするので好き。安上がりな耳だ。（＾＾；
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:59:32.46 qQbNMNEqP
そういう自己満足の書き込みはいらなからｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:05:24.12 /Xhx5JU80
串くん＝ID:v11MU/HL0 ＝ID:qQbNMNEqP
この他にもIDあるかもしれん
URLﾘﾝｸ(fxshelves.blog84.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(fxshelves.blog84.fc2.com)
の「ゆう」ってやつが串くんらしい
何とか特定できんもんかの？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:08:09.09 KZPLoCTVO
>>157
ソフト音源は値段じゃないよねー
俺もM1（しかもnanoKeyに付いてきたライト版）の音をよく使う
他の音と馴染み易くて埋もれない印象的な音な気がしてw
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:44:33.78 hYFAh7xQ0
>>159
「動物使いさんはじめまして。今日はお願いがあって書き込みいたしました。
動物使いさんのBLOGに『ゆう』というハンドルネームで書き込んでいる方が
（URLﾘﾝｸ(fxshelves.blog84.fc2.com)）
（URLﾘﾝｸ(fxshelves.blog84.fc2.com)）
2ちゃんねるのDTM板とYoutube板を荒らし回りほとほと困っております。
色々と対策を講じましたが一向に改善する見込みがありません。
そこで、荒らし行為として『ゆう』のプロバイダに連絡をしたいと思っております。
お手数だとは思いますが『ゆう』のリモホの開示をお願いできませんでしょうか？
もしリモホの開示が無理であれば、動物使いさんの方から『ゆう』のプロバイダに
連絡をお願いできませんでしょうか？
誠に勝手なお願いだと存じておりますがよろしくお願いいたします。
以下『ゆう』の荒らし行為の一部アドレス
http://
・
・
・」
みたいな文章で動物使いさんのBLOGに書き込んでみたら？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:08:14.69 LnIR3kd2P
串って奴の影響力凄すぎてわろたｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:23:44.34 ZkKvYcDv0
うわぁ・・・
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:26:48.71 KlQM8o2t0
規制してもらうしかないのかね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:27:40.51 ueo9qpOI0
>>161
ナイスアイディア。 それ支持するよ。
アドレス欄には必死チェッカーのアドレスでも入れておくと良いんじゃないかな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:34:45.04 LnIR3kd2P
＾＾
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:53:54.65 tSg7/XU00
明日はカレーよ、まで読んだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 03:10:10.16 Lj9uKV5j0
>>152
こちらこそありがとうございます。
私も本格的プラグインが欲しいのですが、CUBASE附属も満足に使いこなせない現状なので、
基本的な技術が身に着くまで封印しているのですorz
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 08:48:09.51 PC3ffW4e0
明日はカレーよ、まで読んだ、まで読んだ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 14:00:24.53 RTLxx9SS0
今日はカレーだな、までまで読んだ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 15:05:01.25 iZeK0FQL0
今日から一週間カレーか、まで読んだ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 15:15:18.75 IynQ4HFeP
奇遇だな、実はうちも今晩カレーなんだ
173:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/04 17:12:44.10 c4R8PE5h0
自貼り失礼します。
ピアプロコラボRingletより
【初音ミク】B.L.U.E. 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ワタクシは作編曲と打ち込み担当致しました。
ご意見ご感想などいただけると幸甚です。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:13:03.06 W/7IOdeO0
素朴な疑問
四半世紀だったら25年ですよね？
98VXの頃のDTMの主流は内蔵音源だったと思うし
その頃にポンと趣味でmidi環境って相当なお金持ちか、成人だったと思うんです。
だから中の人の御歳は半世紀くらいですよね？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:20:52.39 LnIR3kd2P
>>173
初音ミクのオリジナルは二日で再生数２５って
もうボカロの時代は終わってるのか・・・
それとも初音ミクの時代が終わったのか
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:27:17.02 k7fDsZW10
最近のニコ動は露骨に有名Ｐ優遇やってるから
今後、オレらみたいな底辺は３ケタ取るのも難しくなるかも
もうボカロ引退しようかな・・・
177:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/04 19:28:08.04 c4R8PE5h0
>>175
あ、これ、うｐ主が品質確認のために非公開で先行してあげてた奴を
今日の午後になって公開したからですね。
実質的にはまだ公開して数時間です。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:29:02.96 LnIR3kd2P
新人の中で才能のある人が埋もれる様な状況だな
ボカロの危機に繋がる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:30:24.08 LnIR3kd2P
>>177
なるほど。
でも念の為に調べてみたら、一日～二日で初音ミクのオリジナルが５０前後っていうのが
簡単に見つかった・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:31:24.01 RTLxx9SS0
>>176
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？
でもカレー食ってからもう一度考えるべき。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:43:15.55 R2cFECGKO
>>179
投稿直後にうp主が主要タグつけなきゃ再生2桁で止まる事があるのは昔からだよ
今と昔で違うのは2日目以降の推移
今は初日すぎると完全にとまることがおおい
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:46:06.91 k7fDsZW10
>>180
今からすき家でカレー食ってくるわ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:46:30.39 PC3ffW4e0
タグとサムネちゃんとしたら初日で100は問題なくいくんだけど
2日目になると一気にしぼんじゃう
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:49:54.17 LnIR3kd2P
つまり
投稿→主要タグをすぐに付けてロック か。
主要タグってどんな感じのがある？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:58:34.72 BBJSvQhh0
もう再生数が動かない。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:17:09.07 PC3ffW4e0
自分は
「VOCALOID」「(使用ボカロ名)」「VOCALOID新曲リンク」
を付けてる。
左二つはタグロック。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:27:52.85 FRhy/tEt0
>>161 まず、第三者のそこのブログ主にそんな迷惑を押し付けるのは
筋違い、止めたほうが良いかと思う。
また、やってもらったところで、プロバイダから無視されるのがいいところ。
ニコニコのゆうちゃん♪＝Ｔｏｎｉｏコミュオーナーだって、カイトや
トニオ作品を荒らして回ってますが、捨てアカ使ってコメ荒らしをやってるから
運営は本人と同定できず、処分は捨てアカで本人は何年もニコニコから退会処分に
なってないのが現実です。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:28:19.04 WVVsei8e0
荒らし＝ID:LnIR3kd2Pにエサを与える必要はない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:30:37.06 FRhy/tEt0
>>186 今は 投稿時にカテゴリーと他4つタグが自動でタグロックされますよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:36:54.40 ++Ujv/4p0
自貼り失礼します。
とあるPがツイッターで「底辺Pを自称するとそこから抜け出せなくなるぞ」と
つぶやいてるのを見てドキっとしましたが、
自分はここからボカロを始めたのでやっぱりここに貼らせてください。
まあ自称するまでも無く底辺なんですがねｗハッハッハｗ
今回は曲も絵もすごい頑張ったので、「絵が残念」とは言わせない！ｗｗｗ
【鏡音リンsweet】明日usEARTH【PV付オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:46:05.36 q6VTJ3mO0
>>190
あえて自分の声を上げていく、こういうの嫌いじゃない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:08:16.40 BBJSvQhh0
音楽だけは平等、実力だけで勝負する世界
そう思ってた時期が僕にもありました。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:09:07.22 vxx3Xxe40
>>190
再生が少ない＝底辺Ｐ だから最初は底辺つけてもいいんじゃない？
曲が底辺ぽくないレベルなら付けないほうがいいとは思うけど。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:10:21.30 LnIR3kd2P
>>186
何か再生数を稼ぐ為の詐欺タグも入れたい所だけどｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:10:42.72 LnIR3kd2P
>>189
そのロックって投稿者が自分で設定できるよね？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:11:42.22 LnIR3kd2P
>>192
実力があればどうにかなるとは思うよ
実際実力があるのに埋もれてるボカロＰっていないよね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:12:58.37 LnIR3kd2P
>>190
君って良い人だよね
そんな感じがする １９０の書き込みや曲からね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:23:33.05 sAnSing50
ニコニコはすぐ埋もれるけどYOUTUBEにうpした洋楽カバーが半年経って伸びてきたよ
と言っても7500再生程度
まあサムネホイホイなんだがなw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:23:49.68 ++Ujv/4p0
>191
ありがとうございます！！！！！！！！！！！！
あ、うるさかったですね。すいませんｗ
(ありがとうございます)
>>193
はじめは誰でも底辺ですよね！もうデビューから３年ぐらいたってますがｗ
>>196,197
やはり実力つけるのが一番ですね。頑張ります！
良い人って言ってもらえると嬉しいです！本当は変態ですが！ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:26:57.57 UpCNyYE50
自貼り失礼します。
KAITOのバックコーラスを、わざとミクとはずらしてみたりしたのですが、
うまくいってるかどうか。
【初音ミク・KAITO】 ハッピー＆ハッピー 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:35:45.53 LnIR3kd2P
>>198
選曲がしぶすぎｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 22:01:45.28 R2cFECGKO
>>186
ミクなら「ミクオリジナル曲」
いろはなら「いらはオリジナル曲」
これがどの種類のボカロタグとしても機能してる
これつけるのは必須
203:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/04 22:12:20.12 c4R8PE5h0
Youtubeの伸び方ってまたニコ動とは違う傾向があるよね。
ニコ動よりも５倍も伸びてる奴がある。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 22:27:52.51 PC3ffW4e0
>>202
知らなかった。
これからはつけることにします
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 23:00:34.54 NoTtLO+90
底辺Pとでもいいから呼ばれてみたいよ。
マイリス４桁に乗らないどころかP名すらない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 23:09:29.57 PC3ffW4e0
>>205
「P名すら無いP」
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 23:21:42.32 RTLxx9SS0
名無しさん＠Ｐ名いっぱい。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 01:07:29.79 5X62Drky0
>>205
＞マイリス４桁
どこの夢の国の話だｗ
追い出すすもりじゃないけど
その辺を真面目に狙えるあたりに居るんなら
こんなスレに居ちゃダメよーｗ
ここは『再生数』が3桁超える超えないなんて辺りの人のスレ
まぁ目標にしてるってだけなら問題ないんだけど
サラっと読むと>>205は
『マイリス3桁までは楽々行くんだけど』なんて文が
文頭に省略されてるようにも読めるんで
その辺ちょこっと注意して書いてくださいな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 01:17:15.07 VXor2qgH0
みくみく
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 06:59:03.12 d6IOc4tEP
自貼り失礼します
【初音ミク】 恋人たちのクリス○ス 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
早いもので、ＤＴＭで曲作りを始めて１年がたちました
今回は初めて季節ネタに手を出してみましたが、全く伸びません(^p^)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 09:32:41.07 5wTMMl/k0
>>196
いや、いっぱいいる
「実力」がニコ動向けじゃないと、確実に埋もれる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 12:33:05.12 JOrUKWSf0
>>211
アタシのことねッ！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 12:53:17.92 No3IOs0/0
ぶっちゃけここ二年の動画の伸びは最底辺と言っても差し支えないけど（ボカロ黎明期の波に乗れただけ）
ニコ動以外での引き合いはあってお仕事頂いております
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 13:13:09.06 3o8aCEj50
>>211
そうそう
ニコ向けっていうのあるよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 13:23:48.32 RWprXXOL0
おいおい、そういうこと言うと、また思春期クンがやってくるぞ
口先だけでいから
「ニコ動の数字こそが絶対的な音楽の価値だ」
「ニコ動の有名Ｐはベートーベンもチャイコフスキーも超えた天才」
ってことにしとけよｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 14:16:01.29 ImB7hhEW0
>>211
んだんだ
んなこといってると佐久間正英センセーが泣いちゃうぞｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 14:35:31.66 gAAzN4q/0
最近の流行のボカロ曲ってBPM早いの多い？
J-ポップ聴いててふと思った。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:02:27.06 fV4BqIn20
>>217
BPMというより音の密度の勝負じゃないか？
高いBPMというのは密度を上げるための一手段でしかないと思う
たとえばBPM130の遅さでも和風のスケール使って和楽器の音色使って
ひたすら刻みの音を散りばめて厨二な単語をばら撒いた歌詞を高音ボーカルに歌わせれば
それで既に需要を満たせていると思う
デカい文字が縦横無尽に躍る派手な色彩のPVがつけば完璧だ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:09:06.69 4aQWe9i30
デカい文字を一生懸命躍らせた末 再生数200で終わったときの徒労感は異常
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:25:29.54 ImB7hhEW0
>>219
俺がカウンターまわすから貼って
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:35:12.04 Mx2ispcB0
何万円握らせれば
有名サイトに宣伝してもらえるんだろう？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:37:03.20 G/IqTHkF0
>>210
歌詞がすごくいい
ダイナミクスレンジが広い曲はニコ動では受け入れられにくいから
音圧を稼いでダイナミクスレンジを平坦にしたらもっと伸びると思う
あるいは、ダイナミクスレンジが広くて当たり前なクラシックジャンルに転向するかだな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:39:36.47 G/IqTHkF0
>>221
一万円広告を打てば、運営のVOCALOIDランキングには確実にランクインするぞ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:40:16.79 4aQWe9i30
>>220
ごめんホントはそういうの作ったことないw おれがそういうの作っても再製数200とかで終わるだろうな・・・という妄想しただけw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 15:53:36.30 jOElP1v70
まともなオケもPVも作れないまま活動を続けてきたが、どうやら俺は袋小路に入り込んだようだ
ボカロは相変わらず楽しいけれど、作品として仕上げることへの興味が薄れてきた
先生をテンパらせて腹を抱え、Tonioの独唱に酔い、ルカにエロ台詞を言わせ……ふぅ
これからどーしよー（棒
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 16:01:02.88 BbKILvrF0
DTM始めて半年。もう少し修行を積んでから動画投稿すべきだった。
処女をインスト曲で台無しにしてしまった
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 16:49:46.44 Mx2ispcB0
>>223
別アカで宣伝すっかなぁ
>>226
気にすんなって
修行すればするほど評価がひどくなる場合があるから気をつけろよ
ソースは俺
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:38:15.73 oS0temyoO
ニコ厨に再生数伸ばしてもろて
なにが楽しいのん？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:43:13.86 m+CFSM320
★このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう！
┏━━2chの鉄則━【荒らしは無視・放置】━━━━━━━
┃
┃●荒らしは放置されるのが苦手。ウザイと感じたら
┃ 荒らし発生＝『優良スレッドの証』と思って、そのまま無視・放置。
┃
┃●放置された荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います。
┃ 釣られてレスしたらあなたの負け。
┃
┃●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ事なので、エサを与えない。
┃
┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて報告するのが
┃ 最良です！→URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
┃ ∧. ∧ ．
┃ ( ,,ﾟДﾟ)／ ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣￣￣￣/| .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| .| | ・ ・ ・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣|【荒らしにレスして構う人も荒らし】
※どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
荒らしが多用する単語や文字列を『NGワードに設定』する事で自動的に
そのレスを透明化する便利な機能が付いています。
※「OpenJane」や「JaneStyle」の高度なNG設定方法（応用）
下の方法でIDの末尾がＰ・Ｏ・i（又はＱ）のレスを、一々NGにする手間が
省けて便利。他の2ch専用閲覧ソフトを使用している人でも参考になるかも
しれません。
Jane @Wiki - ちょっと高度なNG設定をしよう
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ここでもテンプレに入れちゃおうか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:54:10.29 ENdOjClwO
>>218
中高生くらいの子供たちは、音の密度が高い音楽を好むって
70～80年代初期のHR/HMの時代から言われてたよね
もしかしたら、江戸時代の若者も三味線の速弾きを好んでいたのかもw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:08:09.04 YUiX3FyX0
数字は関係ないっつっても
さすがにマイリス二桁に名曲はない
一桁の場合哀愁がすごいからやめてほしい
それとニコ向けにシンクロしたってだけのたいして良くもない曲が評価されて
調子にのるのやめろ これが一番腹立つ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:09:36.99 oS0temyoO
>>229
荒らしを放置するのは有効な手立てではないと
既に研究結果が出ていたはず。
既存の常識に捕われていたら荒らしは減らない。
荒らしに対しての一番の有効手段は
「同調」することだよ。
荒らしってのは場を荒らせれば目的を達するわけだから
無視されているうちはいつまでも粘着するだけなのだ、
という研究結果が出たそうだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:24:43.21 No3IOs0/0
研究結果が「出ていたはず」「出たそうだ」って、全部伝聞なんだろうな・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:28:25.14 oS0temyoO
>>233
「はず」と書いているのは今ソースが用意できないからで
ソース自体は探せばある
つかソースなんかなくてもよく考えればわかることなんだけどね
荒らしの目的がなんであるかは明白なわけだから。
なぜ「無視」するかというと
「同調」すれば荒らしは満足して荒らし行為を止めるかもしらんが
わざわざ同調すんのは面倒だからだよね。
つまりコストの問題。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:42:29.20 9UGdpZS60
>>231
これには同意
さすがにマイリス１桁２桁は何か自分に足りないものがあると思った方が良いね。
３桁だと何で埋もれているんだ？という曲はたびたび見かけるけど。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:48:25.75 oS0temyoO
つまり1000再生越えれば一応はいっぱしのボカロ使いと
言えるわけ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 18:58:04.75 oS0temyoO
俺、曲作るのは簡単にできんだけど
作詞と動画でつまづくわ。
音楽単体でも評価されたらいいのにねえ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:03:33.25 U4LTervIi
>>232
それはまともな管理者がいる場合の話ね
2chにはまともな管理者が居ないので無理です
強権無しの一般利用者に出来ることは何もない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:04:56.23 YUiX3FyX0
同意されてうれしい
>>237
内緒にしときたかったがいいこと教えてやる ピアプロで検索してみな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:08:14.86 oS0temyoO
>>239
ピアプロなんか今日日流行らんて
もう落ち目のサイトだよね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:18:09.49 +gXeQ6v00
まあなんだ。
最底辺を漂ってる奴は初心忘れるべからずだろう。
最初はすこしでも聞いてくれる人がいたり、一人でもマイリスを
付けてもらえたら嬉しかったろう？
長くやっていると欲がでちゃってもっと伸びて欲しいとか思って
自分の願望と現実の差にいたたまれなくなってしまう。
でも、基本的には曲作りが楽しいからやっているのであって、
聞いてもらうのは言わばオマケなんだよ。オマケでやきもきしてもしょうがない。
少人数でも聞いてくれるだけで幸せを感じようぜ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:25:10.58 oS0temyoO
>>241
そういう自己啓発は毒にしかならん。
聴いてくれる人間に感謝するのは当然にしても
少なくても満足なんてことはない。
もちろん多ければいいってわけでもない。
ただし、多ければそれだけ理解者も表れやすかろう
という意味で、可能な限り多くを求めるのは
自然の成り行きであって
少なくてもよい＝理解されなくてよい
という意味になってしまい、それはディスコミュニケーションだよね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 19:57:49.01 4aQWe9i30
>>240
落ち目なのはその通りだけど、ただし歌詞書かせてくれ～～～というやつはくさるほどいるよ
歌詞が他人の手によるものでも構わんという人にとっては有用。あとイラスト使い放題ってトコか
それ以外に期待すると失望するからやめたほうがいいがw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:02:15.54 plapOq8Y0
>>241
俺もそう思う、不特定の相手に素人が作った曲を聴いてもらえるってかなり凄い事のはず。
ボカロが当たって一見それが当たり前になってるけど、それって当り前じゃないんだよな。
それと、制作活動は結局孤独だし、製作やってる限り大半の時間はそういうものだしね。
曲作り自体が好きじゃなきゃやってられないと思う。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:07:07.74 YUiX3FyX0
それ以外でも歌い手、演奏や、ミックスする人も含めボカロに関わるのはいろいろあるけど
オリジナルの曲を作ってるPが一番優遇されてる気がする
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:19:41.28 Zq/leydU0
>>231
調子に乗るってか露骨にニコユーザー見下したりすんのがチラホラいて萎える
247:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/05 20:29:49.55 riScqLVx0
10代の頃の観客より関係者のほうが多いコンサートとかやってた頃を思い起こすと
一晩かそこらで100人からの人に聞いいて頂けるなんてなんてありがたいと思いますね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:30:09.00 oS0temyoO
>>243
つかピアプロなら設立時からやっとりますがな
ピアプロ以外にも垢取るだけ取ってるのは色々ある
ピアプロは初めは良かったんだけどね。
今はもっと仲良い人たちでコラボしたほうが割が良いって気付かれてるからね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:41:58.64 oS0temyoO
>>247
技術の進歩はできない事を可能にさせはするが
それがイコールとして「崇拝」にはならないというだけの話かと。
凄い凄い言うなら、今我々の生活に関わる全ての技術が
凄いものばかりなのだ。
つかってるパソコンやケータイひとつとってもな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:48:12.25 plapOq8Y0
>>247
商業活動した経験あるの？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:53:46.51 oS0temyoO
ピアプロがダメになった点は
素人やそれ以下が無数に集まったせいで
「誰でもいいから（可能なら有名ｐ）俺の作品を使ってくれ」
というただそれだけの受け身姿勢な創作物が増えすぎたせいだよね
共有可能な創作物が増えればそれだけメリットが多いように思えてしまうが
実際は見向きもされない作品の集まりになってしまい
単なる墓場の代わりとして機能するしかない、てところ。
これは2chにも同様のことが言えるが
便所の落書きはいくら束になっても落書き以上にはならん
ということ。
252:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/05 20:57:44.37 riScqLVx0
>>250
いや、当然アマチュアです。
３０年前は公的な何とかセンターの多目的ホール（まぁ会議室とあまり変わらない）に
ボーカルアンプ＋αのPA自前で持ち込んでやったりしたんですよ。
フォークソングブームの尻尾あたりの世代なんで、まぁ、年寄りの昔話ですわ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:59:21.67 5XCpbziK0
ピアプロの知らん人の作品を自分が使っていいのかってなっつぃまう
この人はもっと実力のあるPさんとかに使われたかったんだろうなぁ～ってｗ
だからピアプロ使わんで自作絵で対処してる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:03:34.65 oS0temyoO
>>252
80年代後半にもなれば同人音楽サークルが台頭してきて
より多人数に聞いてもらえる土壌はできつつあったんだけどね。
まだパソ通前だと不特定多数に
聞いてもらうってのは難しいやね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:04:25.03 plapOq8Y0
>>252
なるほど・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:13:53.50 YUiX3FyX0
商業活動やめて趣味でやってるけど
全然評価されへんで！だからみんなも安心して
有名Pになれないのはただニコ向けじゃないってことやで
だから次のうｐはすごい中二の曲作った
どうなったかは今度報告に来るよ
それとせっかくだからボカロに関わる人たちに言わせてほしい
まれな例は抜きにしてオリジナル作ってる人が一番苦労もあるし時間を使ってるよ！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:17:43.12 oS0temyoO
不特定多数に聞いてもらうってことは
良い面もあれば悪い面も当然あって
そこには「厳正な世の中の真実」というものが待っているわけだ。
それは駅前なんかで路上ライブやってるのと近いものがあって
「世の中はあなたにはほとんど感心を払ってない」
ということなんだよね。
よっぽどの暇人か物好きが
足を止めてはくれるだろうが
まあそんだけ、ていう。
それでも家の中で一人演奏してるよりは
聴いてくれる人いるじゃん！
ていうならまあそうなんだろうが
それで満足ではないよね？
という結論になるよね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:20:15.28 oS0temyoO
>>256
バカ言っちゃいけないよ
オリジナルが一番労力かかるなんてのは幻想。
カバーでも苦労すんのは同じです。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:27:58.91 d6IOc4tEP
>>222
ありがとうございます
歌詞はいつも万感の思いを込めて書いております(^p^)
音圧稼ぎは匙加減が難しいです…この曲の場合はこれくらいが限度かなぁと思ってます
クラシックとか無理ですが、こっそりボカロクラシカタグつけてきますた／(^o^)＼
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:28:42.34 YUiX3FyX0
あなたは時々沸く路上ライブを力説する人かな
前から思ってたが共感できないというか音楽経験に乏しそう
カバーはパズルや船の模型みたいな感じで
精神的な苦労はないイメージ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:34:41.31 oS0temyoO
>>260
つうかカバーは他人の曲を使うのだから
その時点で多かれ少なかれプレッシャーがあるはずだぞ？
元と比べられるというプレッシャーがな。
カバーには少なからずアレンジメントの才覚が必要だから
ある意味では作曲するより技術がいるってことを知っていれば
おいそれと楽だなんて言えないはずだけどね
で、単なる練習曲のようなものはカバーとは呼べない
ああいうのは習作。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:44:34.35 YUiX3FyX0
やったことないしあまり見たことないのに語ってすまん
たしかにコピーとカバーは違うね
じゃあ落ちますノシ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:01:11.80 oS0temyoO
なぜ作曲家の他に編曲家というプロフェッショナルが存在するかということを
ちょっとでも考えた事があるのなら
カバーは労力かからない、なんてこと
口には出せないよね。
編曲（つまりアレンジ）は作曲並みに重要な行為であって
音楽の印象というものはアレンジ次第といっても過言ではないというのに
オリジナル崇拝も大概にしたほうがいいね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:09:00.17 2JO43lPW0
>>251
まさに俺のことなんだが、はっきりいって迷惑してるのかな？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:11:37.14 4aQWe9i30
>>264
どうだろ？ 仮にそういう人が増えてダメになったんだとしても
マジメに作品を作ってうpしてるやつが責められるいわれはないよね
問題は「おまえやる気あるのかよ」ってレベルのやつ。
数ヶ月コラボ放置して平気なやつがゴロゴロいるんだからもうほとんど精神障害レベル
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:12:29.82 oS0temyoO
>>264
迷惑というのとも違うね。
だって利用者には何の罪もないからね
もちろん運営側にもね。
単に「そうなってしまったものは仕方ない」て事だよね。
創作ってものは素人が集まってどうにかなるもんではないのだから。
あれはコミュニティであって創作はオマケとしてあるところに意義がある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:16:29.12 oS0temyoO
ていうか、古今東西、
素人かそれ以下の人間が集まってうまくいった
創作コミュニティなんてどこにもないからね。
創作はオマケであって、ああいうのは仲間と寄り集まって
楽しいね！で終了する場なのだ。
誰も彼もが創作者になれるなら
今頃日本は人材教育に困らない国になってるわな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:24:20.03 oS0temyoO
世の中には言わば天才と呼ばれる人間がいて
そういうタイプは大した勉強しなくとも要領よく創作をしていけるもんだが
そんな人間つうのは本当に極わずかしかおらん
その他の創作者というのは基本的に人並み以上に精進してきた
人間なのであって
適当に「憧れて作曲してみますた」とかいう人間が
そういう精進してきた人間よりも凄いわけがないという
非常にシンプルな理由があるわけよね。
ダメなやつは単純に精進が足りないし、努力の仕方もズレてたりすんのね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:24:38.21 2JO43lPW0
マイリス一桁しかいかないってやっぱ才能ないってことか。
ニコ動の音楽枠はもう素人の遊び場として使ってはいけない雰囲気あるし、
ここらで見切りつけてやめるべきだろか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:28:49.22 at34hfp80
>>269
個人的には・・殿堂入りするためには、なんて話じゃなくて
マイリス一桁前半が続いているときにせめてマイリス一桁後半に行くために考えることは、
もし出来ればマイリス１０を超えるには、なんて話をしたいなあと思ったりします。
ベースと同じ音階の音を別の楽器でならさないようにするとミックスがちょっと楽になる気がする、とか
そういう程度の話でいいから。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:30:32.90 oS0temyoO
>>269
何を持って才能と呼ぶかの問題があるが
有名Ｐだって別に天才だったわけじゃないだろうし
精進してきたからこそ、才能を身に付ける事ができたんじゃないの。
まず才能のあるなし、とかゲームの能力値みたいに
変な判断下さないで
やれることはやんなきゃ才能なんて身に付かないよね。
大抵そういう人は努力の仕方がどっかおかしい場合が多い。
意味の薄い努力を頑張ってやりながら
「俺はこんなに努力してんのに！」とか思っているから
救えないわけだよね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:39:17.77 DYvPo+Vk0
続けるのも、止めるのも戻ってくるのも自由。
他の趣味に走るのも自由。仕事じゃないしな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:41:45.10 ITAnsciH0
>>269
そこの俺よ胸を張れ、プレミアム会員である限りお前は「スポンサー」だ！
スポンサーの意向で何流したっていいじゃないかｗ
>>270
俺も個人的にはそういう人に前に出て欲しいと思ってる
平和に品評会とかしたいよな。変な奴が入ってくるのは仕方ないが
そういう点でボカロクラシカ界隈は平和だが、なかなか人が入ってこない……
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:44:09.14 oS0temyoO
正直、まずは音楽を作るよりも
様々な音楽を聞く事から始めた方がいいと思うよ。
聞いていればそのうち何か作りたくなるだろうから
その時、思い切り作ってみればいい
ただし、思い描いていた音楽はきっと作れない。
そこで「技術が必要」だという事に気が付く。
まず作りたい曲が自然に浮かんでくるようになるくらい
大量の音楽を聞いて刺激を得るのが先決。
次に、こういう曲が作りたい、俺ならこう作る、なんて
理想が浮かんでくる。
それを具現化させるのだ
具現化させるには技術が必要だが
頭にイメージがあれば、どこに何が不足しているのかは
予測しやすくなる
だから
作っていたらいずれ良い曲ができるだろう、というような
行き当たりばったりは止めた方がよい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:45:51.46 hNAimKADP
毎日長文連投してよく飽きないな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:49:59.27 g/QlmOWF0
なるほど、これか。
40 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE
楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで
良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。
「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから
結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:51:35.80 oS0temyoO
>>275
そらそうだ
再生数やマイリスを増やすなんてのは
サムネ絵や実際の動画でなんとかなってしまう領域なんだもの
絵や動画が凄ければ再生もマイリスも自ずと増える
だから俺は音楽の話をしている
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:53:32.12 at34hfp80
私は語る言葉とかないので芥川 也寸志さんの「音楽の基礎」借りて読んでみて
出てくる曲をYoutubeあたりで聴いてみる手がありますよ、とは言ってみますが。
コード進行よりリズムが大事、と考えるようになったのはこの本の影響大きいですね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:58:03.29 No3IOs0/0
>>272
そーそー、本職があるのに趣味まで仕事と同じように理詰めでやってると、楽しくないから続かないよ
基本は大事だが、それ以上に遊びが大事
「教科書通りにやらずに無駄な苦労をした馬鹿な自分」が、何年後かの自分自身を助けてくれたりする
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:04:40.67 ITAnsciH0
ここらで皆さん気分を変えて、ボカロクラシカ音楽祭他貼りでもいかが？
【MEIKO・初音ミク・巡音ルカ】Carol Of The Bells
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ave Maria 【Gounod/Bach】【Tonio】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【巡音ルカ】 グリーグ：劇音楽《ペール・ギュント》 - ソルヴェイグの歌
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【たこルカ】The Beat Generation March【31平均律
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:05:14.82 oS0temyoO
>>278
可能なら音楽は買って聞いた方がいいよ
なぜかっていうと、つべや無料で聞ける音楽というのは
選ぶ手間のリスクが再現なく低くなるから
選別眼が育たない。
金がかかれば真剣になるからね。
まあ金のない若者には少し勧めづらいのだが
せめてレンタルするとかはして欲しいね。
>>279
完全なる趣味でやるなら再生数とか数字を気にしない方がいいね。
それしか言えん。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:20:15.14 oS0temyoO
大量の音楽を聞いた方が良いとは書いたが
ルーチンワークのように、ただ漫然と
「はいじゃあ今日は100曲聞いたから経験値上がったな」
とか考えていると、それは間違った努力の仕方にしかならない
聞くのはあくまで能動的に。
いかに自分にとって効率よく聞いていけるかが大事。
最初は興味のある範囲からでいいが
そこからいかに範囲を広げていけるかが大事
特に歴史の長いジャンルは既に識者が良曲を選定しているわけだから
下手にVIPスレの「○○な曲教えろ」とかのような
素人の判断を鵜呑みにしないで
ちゃんと識者の選定を尊重するのが最終的には
全てにおいて効率がよい。
だから、あるジャンルを掘り下げたいだとか
あるジャンルの流行や先端を知りたいというのならば
そのジャンルの識者をまず探してみることだ
世の中は広いから識者は必ずいる。
もしくは書籍を当たれ。
書籍はネットの情報なんかより100倍有益だ。
こっちはプロが時間かけて考察して書いてるからな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:22:40.92 plapOq8Y0
ひょっとして、この人酔っ払ってる？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:31:08.77 oS0temyoO
俺が真剣にアドバイスしたら何か問題でも？
それとも「○○くんはお利口さんでちゅからねー、言ってることわかるよねー？」
とか懇切丁寧なアドバイスじゃなきゃ聞く耳持たない系？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:38:48.75 5XCpbziK0
挑発し返さない方がいいんじゃないかｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:40:19.79 oS0temyoO
今よりいい音楽を作りたいなら是非アドバイスを実践して欲しいし
信じるも信じないも勿論勝手だが
一考の余地があるくらいの分量は書いたと思うがね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:45:55.37 DYvPo+Vk0
押し売りはお断りだ。
やるなら自サイトか本を出すか金を取ってリアルで講演しろ。
ニコ生でも講座動画でも何でもいいが。その方が需要と供給が一致する。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:50:19.49 oS0temyoO
>>287
売ってもないし押してもない
聞き入れる気がないならそうしたらいいだけの話。
簡単だろ
おまえは無視する事がいくらでも可能。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:52:24.51 +ny3wOfq0
なんか、この長文先輩の話、ねずみ講に誘い込む人が話すはなしみたいだｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:53:07.24 oS0temyoO
俺は向上心のない人間に聞いて欲しいなんて
これっぽっちも思ってない。
好きにやりたいやつは好きにやればいいだけの話で
俺はそれを止める力ももちろんないし
止める気もないわな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:56:12.40 m+CFSM320
お前らここにばかりいないでたまにはNHKでもみろよｗ
さっきボカロ曲のニュースやってたんだぞ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:57:49.38 No3IOs0/0
>>291
知らんかった、どんなニュース？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:04:36.80 cX06KY5S0
カラオケにニコのオリジナル動画使いたいって要望が多くて
いま進めてますみたいな話だったような・・・
千本桜やマトリョシカのPVが映ってたな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:12:08.02 eEPwKI8p0
へー、絵師さんや動画師さんにもスポットが当たるのは良い事だな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:15:36.92 sBNwnlDq0
底辺には夢も希望もないですな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:17:39.94 S4e8KpEnO
努力もせんで夢も希望も糞もあるかいな
努力してからほざけ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:38:44.70 ZhS+oTcs0
全く関係ない話だったなー。権利関係で揉めなきゃいいけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:54:13.60 42bRsSVC0
もー、また荒れてるー
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 01:00:42.32 eEPwKI8p0
荒れてるか？むしろ約一名が長文書き連ねたあげく無視されてるだけだと思うが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 01:06:52.83 D/8/9cVy0
フレーズのスライスというのに初めて手を出してみた。
･･･何これ楽しい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 02:02:21.19 S4e8KpEnO
>>299
無視されてるかどうかはお前にわかりようがないだろ
インターネットがあり続ける限り
あの文章はどこかのサーバーにスクロールされ半永久的に残るのだ
それを誰が見ても不思議はない
ここでROMってる奴が読んでいる可能性すらあるというのに
無視されてる、というのはお前の解釈にすぎないだろ
反応がない＝無視されている
ではないんだよ。
反応がなくても読まれていればいいのだよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 06:24:11.36 IFLSeNwp0
まあなんだ、製作者スレなんだから、長文でダラダラ語るよりも
自分の曲で語ってくれってとこだな。
薄っぺらい言葉を並べ立てるよりも、心に響く一言の方が重い。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 07:38:47.45 ce/E3jl60
>>252
先月アコースティックライブやったけど、出演者とスタッフだけで拍手し合ってたよ。
やっぱボカロのが聞いてもらえるだけ楽しいな、自分が底辺であっても新曲漁ってくれる聴き専さんが一定数いるし。
304:四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU
11/12/06 08:01:54.18 IKUzSzQh0
身も蓋もないこと言っちゃうと、マイリス１桁から２桁にするのは人脈かなと思いますね。
ツイッターでボカロ筋の人と相互フォローになると投稿宣伝をリツイートしてくれたりして
ボカロ関連好きな人の目に触れることが増える。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 08:04:48.22 j2QMEAuE0
長文言ってる奴何も間違ってないと思うけど？
音楽を身につけるのは本当に時間がかかる だから効率よく努力しないと
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 08:05:25.03 GH3Tu2OX0
この長文ネタにして曲作れば殿堂ぐらいいけそうな気がするｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 08:22:03.04 sBNwnlDq0
>>296
何も知らんくせに努力努力無責任なことほざくなやぼけ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 08:42:29.23 qXy8tXDm0
長文のやつは若干ナナメ上から目線で語ってるだけでおれは大してムカついてないw >>305
マジな荒らしはもっと上空から爆撃してくる感じだからなw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:02:30.58 N95x7hqrO
自分の体験から出た言葉なのか想像で語ってるだけの言葉なのかが
斜め読みしただけで、なぜだか区別できてしまうのは
たぶん、話者の姿が見えるか見えないかという点で区別してるんだろうなと思う
音楽にも、そんなのがあって
作者さんの姿が見える曲と見えない曲がある
もちろん見える曲の方が俺は好きだけど、特にこの１年くらいは
そういう曲が伸びなくなってきていて哀しいなと思う
とりあえずは今度のニコニコ改変で、状況が変わるか変わらないか…？
期待せずに待ってみているw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:10:45.69 MtVbL7/Q0
もちろん、の使い方が面白いね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:15:49.40 1tFF++DE0
そうか？ｗ ありきたりだと思うけど…
ニコニコ改変すんのか。まあ、昔の毎時ランキングは戻らないだろうけどなあ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:44:08.12 D+pV9NVIi
改変あるのか。底辺な自分にもチャンスくるかなー( ´ ▽ ` )ﾉ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 11:47:54.88 Rr8TLFBDP
大カテゴリの再編があるってだけの話。
俺らにはあんまり関係はない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:06:57.87 S4e8KpEnO
>>307
掲示板のアドバイスに責任を求めるのがナンセンス
そんなに責任責任言いたいんなら
こんな掲示板ではなく、おまえを本気に心配してくれる
現実の身近な人間からアドバイスをもらえ
見も知らぬ他人、それも掲示板の書き込みに責任を求めたりすんな
あくまで掲示板の書き込みは「全くの赤の他人が勝手にしているアドバイス」
以上にはなりようがないって事は
大前提として理解しておけ、ド低能。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:08:11.38 PgUuLM840
どど童貞脳ちゃうわ！！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:13:23.37 S4e8KpEnO
>>307
大体において掲示板のアドバイスを実践したくらいで
もう何かが達成できたような気分になろう、てのが
一番の間違いだ。
創作つうのは数学じゃないんだから
解を求めて一本道を進んでりゃ必ず辿り着けるというもんではない。
まずそんな都合のよい道なんてもんが存在せんのだ
だから楽して軌道に乗ろうなんて考え自体が間違い。
だから誰にも責任のとりようはないんだよ。
あくまでも「手助け」以上の事以外は誰にもできないんだよ。
創作をしていくのはおまえ自身。
おまえが自分の道を探していかにゃならんのだ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:15:39.37 qXy8tXDm0
>>316
他人の一言に対して妄想ふくらませすぎ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:16:36.51 u2pyk41Qi
数学だって答えが見つかってない問題はあるだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:17:12.31 1tFF++DE0
NG余裕でした
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:18:00.69 S4e8KpEnO
>>307
そして道が存在しないからこそ創作は多種多様であり
多種多様であるからこそ
多様なアドバイスも存在する
そのどれを参考にするかも一つの創作への試練なわけだ
誰のアドバイスも参考にしないならそれもありだし
たかが掲示板のアドバイスでも
なんらかの刺激にはなるかもしらん
掲示板のアドバイスなんぞ役に立つか！
つうなら先にも言ったように
おまえを真剣に心配してくれる人間にアドバイスを求めよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:18:46.92 1KhJJzpiO
空気読めない奴ウザイっていうだけの話なのにね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:21:11.80 S4e8KpEnO
>>318
回答が見つかっていなくても
回答に至る道は決まっている
ただそれが見えてないだけ。
答えがあるということは、逆説的には道が存在するわけ。
創作には答えは存在しないから道も存在しない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:23:58.37 S4e8KpEnO
>>321
空気読める奴もウザイけどね
価値観なんてひとそれぞれ
既存の価値観におんぶにだっこしてたら
創作なんてできないぞ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:29:34.31 S4e8KpEnO
空気読めないやつがウザイ
とか
未だにこんな前時代的な価値観持ってるからダメなんだな
創作つうのは自分というものを社会の中にぶん投げるのと同義なわけだ
色んなもんをさらけ出してウザがられなきゃ
創作なんかできないよ｡
創作はエゴとも言えるのだ。
他人を気にして空気をうかがっているような
凡人には創作なんぞはなから不可能。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:41:55.52 MtVbL7/Q0
携帯の長文は創作物だったのか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:46:06.28 S4e8KpEnO
創作ちゅうもんは
いかに自分というものを表現するか（あるいは表現しないという表現をするか）
になるわけだが
これは社会の価値観に己という波風を立たせる行為に等しいわけだ
波風立たせずに表現をしようなんていうことは不可能
表現する、創作することは
すなわちいかに空気を読まないか、という行為なのだ
空気を読んで皆とおんなじおんなじしてるなら
創作なんぞする必要なんか一切ない。
創作とは己を出すこと、空気を読まないこと
そこから始まる。
それは理解しなきゃならん
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:48:25.74 WIK7N2wn0
運営が有名Pを優遇するのは、大勢の底辺Pから金（広告費）を巻き上げるため
ほんと腐ってやがる
ピックアップなんかで騙されるかよﾎﾞｹ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:49:57.20 ZW1vjOrG0
ここが最底辺スレなのを考えると携帯の発言の真逆をやるのが近道ということかな？
いかにリスナーが好む音楽の種類と空気を読んで、ツボを突くかが再生数を伸ばす鍵なんだろうね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:51:00.06 S4e8KpEnO
>>327
その金でニコ動が運営できて
おまえも動画を投稿できるんやろうが
金があるからあんな巨大サイトを運営できてんだぞ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:51:54.65 S4e8KpEnO
>>328
それがわかれば誰も苦労はしないわな？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:56:48.45 WIK7N2wn0
>>329
運営でもないお前如きは黙ってろや
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 13:06:22.61 S4e8KpEnO
>>331
じゃあ金がないのに動画サイト運営できるとでも思ってんのか？
資本主義批判するにしても頭悪すぎるぞ？
金がなけりゃ動画サイトは運営できない
莫大な金がいる。
取れるとこれから金を取る。
当たり前のこったら
しかもボカロＰはニコ動の場を借りて有名なんたんだろ
その借りを返してなんの道義的問題があんの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 13:22:34.69 S4e8KpEnO
金出したくないなら出さなきゃいいだけなのに
何を腹立ててるんだ
別におまえんちに取り立て屋が来て金せびったわけでもあるまい
底辺がないがしろにされてる、と思うなら
ニコ動使わないで他のどこかにでもいきゃいいじゃないの
ニコ動に頼ってるからこそ
金出すやつは金出すのだし
嫌気が差したやつは別の道を探したりもするだろうて
例えばネットレーベルで活躍するだとか
同人活動で活躍するだとか
他にもある音楽、動画共有サイトで活躍するだとか
選択肢はいくらもあるのに
ニコ動に頼りたかったら金くらい出したらいいでないの
原発が安全安全言われてても結局はああなってしまったように
世の中には絶対安全なんて保証はないのだから
ニコ動が明日にも潰れるなんてこともありうるのだぞ？
だったら運営するための資金提供くらいしてやったらいいでないの
それが必要だと感じるならな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 13:26:31.83 piABQYpp0
若者の掲示板離れ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 13:29:54.73 S4e8KpEnO
原発の件もそうだが
世の中が「安全だ！危険視する奴はキチガイだ！」とかいう風潮があったわけだが
これとおんなじで
空気読めない奴はウザイ、長文はキチガイだ！
とかいう風潮に甘んじて、なーんの
疑問も感じずに日々生きてるような
ド低能にだけはなるなよな。
本当に空気読めないやつはウザイのか？
長文はキチガイなのか？
まずはおまえの頭で考えて咀嚼してみろよ
「まわりがこう言ってるからこれは悪」「これは正しい」
みたいな他人の判断をそのまま自分の価値観に
置き換えるようなだらけた人生送るなや
考えろ、必死に考えろ
考えもしないで表現者になろうとすんな。
まずは目の前のことを疑問視しろ。
疑問視して、咀嚼してみろ
本当に正しいのか、間違いなのか
なにも考えないで
「2ｃｈではこれが正しい」
とか楽しようとするな。
常識を疑え。