【ボカロ】パクリ検証・議論スレ【VOCALOID】at STREAMING
【ボカロ】パクリ検証・議論スレ【VOCALOID】 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:09:54.77 Bz8exdCU0
擁護してるのドワンゴっぽくねwww

551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:23:56.41 m/LS557m0
金づるは全力で保護するのが彼らですからねえw
面白そうだから他所でもカゲロウパクリ宣伝してくるか

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:33:30.24 ZcXbqeoD0
ニコ動はMAD、東方パロディ、音源丸上げで成長してきたもんだから
社員は著作権に関しては俺より上だけど、俺の事社員に見えるならそれでいいよ?
今は少しマシになってるけど同人関連の要望についてはスルーしまくってるからさw

というかオリジナルのところに誰ひとりとしてまだパクリ疑惑コメしてないからコメしてきたら?
ジミサム騒動の時みたいにコメ禁止怖いなら仕方ないけどな

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:53:18.36 LnIR3kd2P
>>538
オタクしかボカロやらないと思う

しかも千本桜の動画を見ればわかるだろうw

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:54:04.43 LnIR3kd2P

問題はジミーサムが運営に守られてるって所だな

運営はパクリ養護か

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:00:43.69 m/LS557m0
>>552
オリジナル(笑)

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:07:35.59 QNLAp/yF0
>>554
ジミーサムは動画削除して活動自粛するっていってるからまあいい。

むしろ反省もせず、のうのうと動画をあげ続けてる40mPを擁護してるのがおかしい。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:37:46.53 K7C9/HE30
>>556
その割には未だに動画消してないっぽいが
おまけにタグ編集不可にしてやがるし

ジミーは引退するまで追い込みたかったが、パクリを恥とも思わない奴だし意地でも辞めないだろうなあ
もし復帰したらその時は叩きまくるけどなw

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:16:21.10 lCk8Krj/0
ボカロ音楽トップにあるのはドワンゴが推してる(金が絡んでる)糞曲ってことだろ?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:22:42.65 xZsEQYia0
JunkyとかドワンゴからソロCD出してるPは基本的に飼われてると見ていい

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:24:13.89 xZsEQYia0
何故か投稿すぐに広告1万入ったり大量の絵文字コメで定期的に上がったりする

561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:14:03.32 uJHJ8dC+0
パクリ検証の予防線として、muzieに登録しておくという方法がある。
本当にオリジナルかどうかを、検証してくれる時間が2日ほどかかるが、無料でやってくれるのでコレを利用しない手はない。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:25:01.75 jbL1BT4k0
muzieはパクリ検証を無償でやってくれるスタッフがいるの?

563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 04:39:36.56 n0/JWE+dP
URLリンク(www.muzie.ne.jp)

ジミーサムの曲が注目度ナンバー1
これ潰さないと駄目なんじゃね?
そもそもオズマのタイトルパクリじゃねーか

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 07:44:34.75 uJHJ8dC+0
>>562
アップして掲載まで2日くらいかかるが、その間に検証してる。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 08:45:34.44 Io9vcejv0
作品のタイトルに著作権は認められない

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 11:51:46.41 DwDFpaTe0
>>564
してねーよカス死ね

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 14:28:55.37 O7Uv+YAk0
>>565
そういう問題じゃなくて そういう事を平気でする人間ってのが問題なんだと思う

これでジミーサムがどういう人間かわかるし、
盗作で話題になる理由も納得

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 16:24:32.64 pTZrWnCx0
一日中何百と新曲がアップされるmuzieがいちいち複数のスタッフで似てる曲がないか調べ上げてるとでも?
アホじゃねーの

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:19:27.77 gKbb/Z2O0
ヲチスレに書き込んだんだがこっちの方がよかったな、

↓パク(10%Luv./koma'n)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↓ラレ(ロストエンファウンド/sasakure.UK)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

もともとkoma'nってのがロストエンファウンド知ってるみたいだし、確かに聞いてみたがぽい。
米で信者が守ってる感じ。
ほぼ構成もメロも似てる。
少なくとも知らなかったじゃすまされないだろうな。


570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:28:07.24 pTZrWnCx0
>>569
似てねーよ死ねゴミ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:27:59.16 O7Uv+YAk0
>>570
通報しました^^

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:20:26.41 35ox2oDH0
>>569

またか…
ボカロPは一から曲を作る奴が少ないんだな。
ロストエンファウンドの上にメロ被せて曲を作り上げて行く40pやジミーと同じ作曲法をやってるね。
そうゆう作曲法を批難する気はないしパクリ野郎と批判する気はないんけど、
アレンジ能力が低いから原曲が見え隠れする

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:58:46.63 Y0Sf1bMm0
ほんとあれだけ騒がれた40mPがのうのうと動画あげてるってどうなってるんだろうな

嘘発見器でもない限り故意のパクリかどうかは分からないけど
あれだけ騒がれたんだから当分は活動自粛するってのが筋だろ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 03:10:41.59 v5R/bosyP
>>573
40mは新作上がったの2ちゃんねるでも歓迎されてたじゃん
叩いて他の私だけだよ
お前何してたんだよ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 10:04:47.84 dAHVE6xQ0
どんな火消しの仕方だよwwwwwwwwwww

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 13:03:39.75 BiBSEtjV0
40はパクリよりも発覚したときのtwitterでの悪態が酷すぎて印象に残ってるわ
爽やかな曲(笑)が売りの人間がああいう態度とるってどうなのよ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 13:37:51.31 xo44HBvo0
ボカロパクリP一覧表作って、いつでもコピペで使ってもらうとか、
パクリPに対して面白いあだ名や異名を付けるってどうだろうか

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 14:20:31.35 godz9/U90
40mは発覚後のツイッターでの開き直りが正直どうかと思った
よくコピペ貼られてて目にするけど
この件についてはお答えできません
さっきのリプライよく読んでくださいね
そもそも自分が蒔いた種だというのになんでそんな上から目線なんだww

挙句にじゃあ代わりにこの曲あげまーす、これならいいでしょ、って具合に夢地図うpしたりとか
歌い手孕ませて結婚したのをタイミング見計らったかのように報告して
信者のおめでとうおめでとう!って声で批判の声をかき消させたりとか一連の流れですごい印象悪くなった
それまで爽やかいい子系の作風でやってただけに尚更

ていうかお答えできないんだったらツイッターやらなんやら発言を自粛してろよ
納豆のように(ドヤァ とかは発言できてパクりの件にたいしてはお答えできねーのかよ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 14:27:21.01 x6SkyjYv0
DJ UTOは早く営業妨害と名誉毀損で訴訟起こせよ。
EXITは自分とこのアーティスト一人守れないのか?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 16:43:43.83 LTCfc6j00
ロック系の曲いろいろ聴いてみたがパクリ多すぎてフイタ
まずドラムが8ビート
ベースが8分で刻んで
ギターは歪んでてパワーコードとかミュートとか織り交ぜて
そして驚いたのがどの曲にもサビがあってなんだよこれ!
ほんとボカロはパクリの巣窟だわ



581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 17:01:30.34 RznbkpVs0
金が関わるとロクなことにならねーな

582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 18:24:21.24 v5R/bosyP
>>580
釣れると良いね^^

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 20:56:40.15 7xaqS4dF0
>>580
ひどいよな、しかもほとんどの曲がブルースの構成パクッてるんだぜ
オリジナリティ無さ杉www

584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 21:35:42.61 LTCfc6j00
また見つけてしまった
ほとんどの曲が4/4拍子
これまじでシャレにならん
ボカロP酷すぎるわ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 21:45:25.76 Y0Sf1bMm0
>>578
ホント恥知らずもいいとこだよな

586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:36:22.52 2kKdOGd+0
>>569
ジミーが消えたと思ったら新たなパクリPかよ
ツイッターの画像みて思う事は
こいつの曲って違う奴が作ってるんじゃね?
イケメンボカロPとして売り出そうとしてる気満々で反吐が出る
糞ドワンゴ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:58:14.94 NKh9l6i70
>>586
こまんはFooが集めたイケメン5人組の√5のメンバー。
ドワンゴが全力で推してる

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 23:35:58.09 l48BnEza0
DIVAやってたらどう聞いてもサンホラな曲があったんだけどいいのこれ
発表時騒がれたんだよね?
何でそういう曲をゲームに収録しちゃったのマジで

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 02:18:36.42 U696phljO
>>568
今はソフトでわりと簡単に照合できるようになってるよ。
一般には販売されてないソフトだが

590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 09:24:11.43 u9yEqs1h0
パクリじゃない教育とかなかなかないだろ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 10:10:31.69 lvPDX1dY0
これか?

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/28(月) 02:23:36.07 ID:7A4u49k10
丸々残ってても 意識してやったわけじゃないなら
「ごめん被ってた」で済む事だと思うんだけど
フルボッコにしてご満悦になってる人達は何だろう

みんな炎上や祭りを求める依存症なのかな…

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/28(月) 13:36:38.01 ID:YDtN8VbE0
>>412
「ごめん」って言わないから長引くんじゃね?
前後のレスを見ても分かるけど、勉強してる人ほど
「被って何が悪い!」と開き直り、自分の非を認めようとしない傾向にある。
最初に「ごめん被ってた。てへぺろ(・ω<)」とサラっと言ってしまえば、
すぐに立ち去るんじゃないのかな。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/28(月) 14:24:49.63 ID:3ITcQuRnO
>>419
そのゴメンは欲しいね。
なんで謝れないのかしらないが、
誰かがそういう教育をしてるとしか思えない。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 10:14:38.17 6gqMEolD0
>>591
日本人は謝るのが美徳みたいなところあるけど
他の国じゃ誤ったら負けのところが多いでしょ

あれ、日本人なの40さんって・・・

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 10:33:31.79 u9yEqs1h0
40mにしても他のPにしても最近は動画職人のプロモ曲だよな
動画に価値があるだけで曲はゴミ

恋は戦争とか本当にゴミ曲なのにな、動画パワーで過大評価
たしかにいいのもあるがゴミが多いのが現実

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 10:43:32.24 YBqJ6qRl0
原曲は聴くに耐えなかったがremixに一ついいのがあってお気に入りじゃのう
なんなのスカートひらり魅せつけるのよって

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 13:22:22.95 ZLpQxhQ20
動画のお陰で殿堂以上って奴が多いよね
曲は糞以下なのに

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 17:48:23.04 HjrT59kc0
これのサビが何かに似てるんだけど思い出せない
URLリンク(www.youtube.com)

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 18:44:55.58 cntZL5WJ0
サビパクリ

パク

スイートマジック
URLリンク(www.youtube.com)

ラレ
ミラクルペイント
URLリンク(www.youtube.com)

598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 19:49:28.29 TYFrsTpE0
>>595
まぁニコニコ動画であってニコニコボカロではないからな
はなから動画がメインなんだろう

599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 20:54:55.86 qN+MVI6q0
ボカロPがボカロ曲パクるのはあんまり盛り上がんねえなあ…
クズボカロPがドヤ顔でメジャー曲パクったのを叩くのが面白れえんじゃねーか
有名Pならなお良いな、ジミーみたいに活動休止に追い込んでやろうぜw

600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 21:34:30.60 jYU0ayTP0
>>589
なんの曲と照合すんの?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 21:47:20.45 U696phljO
>>600
過去の莫大な楽曲のデータベース。
今は映像の検索もできるよ。
TUBEの昔のテレビ映像が消されたりするのは、検索業者がやってる場合がほとんど。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 22:02:07.01 kQzdJCAZ0
AmazonでCDを買ったりすると、オススメのCDが何曲か出てきたりする技術と、おそらく同じ技術を使ってると思う。
ネット上の著作権管理が難しいから、類似作品を検索するビジネスが成り立つんだな。
今は、絵画やイラスト、写真なんかのトレース作品とか、過去のテレビや映画、もちろん音声に至るまで、
なんでも類似したものは検索できる時代だよ。
類似曲検索でググれ。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 23:02:26.19 rhF6IggS0
>>601
そんなの絶対被るだろ
ていうか被ってなんか悪いのか?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 00:31:37.72 qyPupWFC0
>>603
こんなことになったら困るから

420 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/05/01(日) 13:02:16.96 ID:N3RuophI
>>414
このくらい~と思っていたかどうかは分からんが、
軽く見た結果が↓だもんね。

ドラゴンボール改 BGM盗作・差し替え騒動まとめ
URLリンク(nine.nicovideo.jp)

↑の6:12~7:00(金銭的な損害の規模はもはや想像もつかない。)を見た感じ、
パクリに慎重になるのは良いことだと思う。

このような前例が出た以上、
以前のようなパクリは、今後は通用しなくなるんじゃまいか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 00:51:20.93 XSh3NLxo0
ドラゴンボール改といえばOPの「元気玉がー」のメロのところが
となりのトトロの「森の中にー」と同じでおもしろいです

たまたま似たパターンって感じだね


606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 03:53:35.34 MNaQJzyVP
URLリンク(www.nicovideo.jp)


Every Little Thing 「Dear My Friend」の出だしとメロディが同じだね。
サビも全然新しくないし。これでオリジナルかよ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 07:22:02.54 fMOj/Y1C0
消えてるな
ちょっと聴きたかった

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 12:48:14.46 MNaQJzyVP
騒がれる前に消したか

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 13:28:27.23 UXm2cQF6O
また上がってたが、一致ヶ所はほとんど無かった

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 13:37:28.69 MNaQJzyVP
まず出だしが同じで

後は全体的に小室の真似


611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 14:21:45.37 rJ+iB94H0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これとサビが全く一緒の曲が流れてたんだが誰か知らない?
ボーカルはGreeeenみたいな感じだった

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:08:46.76 UXm2cQF6O
オマージュやパロディーも許されないのか。
誰がそんなルール決めたんだ?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:10:23.74 MNaQJzyVP
それならどの曲をどう使ったか説明しろよw



614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:14:58.83 UXm2cQF6O
>>613
誰がそんなルール決めた?お前か?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:20:31.70 J1s40QbU0
「オリジナル」と言っておいて、他曲の利用か・・・w
説明もしないで・・・w

ただの屑じゃん^^

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:51:07.59 BGIBG/RV0
音階で作ってるんだから被るだろうに
本当アホだな

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 16:30:40.71 UXm2cQF6O
>>615
プロでもオマージュまで公言しないって言ってなかったか?

618: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/24 17:56:53.19 Dd2mKsBx0
また末尾Pが似てない曲のパクリ認定してるのか

DTM板のキチガイ末尾Pについてしらない人はこのスレ参照
スレリンク(dtm板)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 17:58:17.44 J1s40QbU0
ボカロPの場合は意図的に真似・・・

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 18:06:31.58 UXm2cQF6O
なんとかみたいな曲を作れってコメ残すリスナーにも責任あり。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:10:24.26 YhhItm9c0
ジミーサムP未だにあの曲を
巡音ルカオリジナルってタイトルにしてるのは
いい加減に変えろと思うね


622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:25:14.19 7JYiknUR0
オリジナルじゃなかったらなんなんだ?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:56:35.55 XqVbDVhC0
イミテーション

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 20:51:59.31 7JYiknUR0
プロにも絶対真似できない、何ににも似てない、完全なオリジナルとなると、
URLリンク(www.nicovideo.jp)

こういう物しかなくなるわけだが・・・

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 20:55:04.65 vhComInW0
やっぱサビがソックリとか言われちゃったら作曲家として失格だよね

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 21:19:50.91 Y0HrDWUK0
>>624
いや、イントロとかAメロとかサビとか間奏ある時点で既存曲のパクリだ

スレ的にはこれでいいか?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 21:26:14.72 7JYiknUR0
>>626
それだったら、モーツァルトが作ったフーガを真似したベートーベンまでディスってることになるぞ・・・?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 22:50:32.26 WG9Xs6hD0
もしかしたら削除する気なし?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 22:52:29.89 QMZWxu0u0
時代の流れだろうね
>>604みたいに大手が動いちゃったから
今後は今までのような常識は通用しなくなると

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 22:58:39.24 rUthPd46O
「本当のオリジナルってのはこういうのを言うんだよぉ!!」とか大見得きって
自作曲上げる猛者がこのスレから出てこねーかな。

まあ一生出てこないだろうけどw

631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 23:02:52.55 7JYiknUR0
>>628
消したら証拠隠滅だろ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 23:08:36.36 WG9Xs6hD0
自分がPになったつもりで考えてみろ
1曲丸々似てるのに気付かないでいたことに。
恥ずかしくてさっさと消したい筈。
その辺でジミーはおかしい

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 23:58:04.83 fMOj/Y1C0
コメントほんとに酷いなあ
ガチで小学生ばっかじゃねえか

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:44:54.36 iVHEKe5Y0
>>632
気付かないんじゃなく意図的にパクったからに決まってんだろ
マイナー曲だからバレないと思ってたんだろうが、世間はそんなに甘くない
悪質さを考えると活動休止じゃなく永久追放でもいいと思う

635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:53:03.35 z+sRSbGrO
私刑は量刑無茶苦茶だなw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 16:11:21.66 dtW1RS4EP

628のジミーの曲が消えてるぞ

本人がここを見てたって事か?w

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 16:12:25.77 dtW1RS4EP
消えてないな・・・

もしかして風化するまで放置で逃げようってのか

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 17:50:15.46 t9R0q/7U0
すぐ消したら証拠隠滅って言われるだろ
1ヶ月くらいだと思う


639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 18:22:36.72 dtW1RS4EP
youtubeに転載されてないのか

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 19:42:31.72 VYEy5MyuO
ジミーサムの件は本人が削除するって言ったんじゃなかったっけ?

久々にニコ動見てきたらこまんの曲がパクリって言われてるけど確かにそっくりだね

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 16:38:26.35 zE9PNZXx0
ジミーサムPはつぶすべき
言い訳が政治家みたいでキモイし


642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 17:57:06.36 5JZUKeIy0
このスレを建て定期的に書き込んでるのはDTM板に専用スレもある重度の精神障害者です。
皆さん相手をしないようにお願い致します。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 18:17:29.33 Y6dvukyTP
^^

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 08:42:49.39 EfdoqJuA0
ラピスデモのサビに入る前のメロってEPSON カラリオCMに似てるね

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 10:27:43.09 24f0U8LY0
ボカロPって>>642みたいな荒らしやレッテル貼りも平気でするんだな…
やっぱ徹底的に潰さなきゃ駄目かこりゃ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 11:47:54.32 3ayn8ZL00
>>645
病院に行く時間ですよ^^

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 11:50:47.19 WMluoZ320
124 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/11/24(木) 13:35:29.48 ID:Y3nBTk7z
何という自白
今更だけど、やっぱり複数のIDを使ってんだなー

99 名前:名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日:2011/11/24(木) 02:49:27.65 ID:tA4cFC85
実は>>7って、私が串と呼ばれるIDで書き込んだ時は返事せず
串だと呼ばれてないIDで質問すると普通に答えてるんだよね

本人はわかってないんだろうけどw
何かアホな人間だなって思ったw

125 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/11/24(木) 13:36:46.49 ID:tA4cFC85
^^

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 18:25:10.45 VnSXKkLa0
ジミーが曲消さないのは相手側が動いていないという事。
消せと言われない限り残すスタンスなんだろ。
何にしても自分が作り出した事には変わらないのだし、さっさと消して逃げるよりよっぽど潔いだろ。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 19:12:42.37 86Gi1XL40
コメントでパクリじゃね?って言われて直ぐ消す方が清いだろ。
バカか?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 19:33:25.19 f4QVZG7e0
ジミーは謝罪まだか?
40なんとかみたいに有耶無耶にしてちゃっかり復帰しそう

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 19:48:07.33 jkar/YLU0
ジミー氏は謝罪して中断してた。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 22:10:03.15 Ph4edGCm0
ジミー謝罪したのか

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 23:35:31.86 zCaSIE5OP
どこで謝罪したんですか?

謝罪したって本人が書いてるだけじゃないでしょうね?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 00:09:15.96 RgH780oV0
あれは謝罪じゃなくて釈明
要するに言い訳しただけ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 00:41:18.54 ehWi8snL0
被っちゃっただけだろ
おまえらとっととB'zおいつめろよ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 13:09:00.21 WARex+juO
>>649
証拠隠滅は卑怯な逃げ方だろ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 18:04:34.91 wqZ8f0xR0
パクリもわざとやるとか、モロバレだと炎上しない不思議。
パロディー作品はまず叩かれない。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 18:52:17.66 sV8p71T5P
自分の曲のふりして出してたんだから叩かれるわな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 18:59:16.18 QvWFoRaY0
金取らないならパクリです!っていって楽曲発表するのはいいんだよ
パクリはパクリました!っていわないからパクリなんだよ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 18:59:47.73 2tn0ZUzv0
部分的にアレな感じするんだけどどうだろう?

パク
【ミクオリジナル曲】サイレンピーポー【koma'n】
URLリンク(www.youtube.com)


ラレ
アンティック-珈琲店-  エスカピズム ~甘いミルクを吸った子羊ちゃん~
URLリンク(www.youtube.com)

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 20:40:06.84 WARex+juO
>>659
それだとダブスタになるよな

662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 20:55:56.25 +9qXvXw+0
オマージュとパクリは違うだろ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 00:47:34.26 4XudQ7/1P
オーマージュとコメント欄に書いておけば叩かれる事は無いだろうな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 03:16:35.71 KhyNo4Lu0
>>660
これはパクリと言うには苦しいな
けど上のは何かにすごく似てる気がする・・・しかし思い出せない

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 07:41:13.16 m4715TPf0
消すのが潔いとか。
恥ずかしい。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:32:53.29 EW3ykTSh0
>>665
動画を消さずに多くの人に不快な思いをさせるのが正しいと思ってるほうが恥ずかしい。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:35:35.04 jJpVxYYG0
江戸時代だって市中引き回しの上磔獄門って刑があったじゃん?
こいつはこういう罪を犯しましたって街中練り歩きながら
言いふらされて見せしめにされたうえで
処刑される


668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 23:02:53.48 fnOvkWcg0
>>667
よう精神障害者
今日通院だろ?
先生に当たり散らすなよ?ww

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 00:29:58.40 18q7ith60
>>668
ジミーさんお疲れ様です^^

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 02:05:50.35 Z/9GA7zpO
>>667
そんな遠い昔の量刑が正しいとでも?
私刑は量刑が無茶苦茶だ。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 07:01:51.86 Xhg32Tm+0
そんなことよりジミーサムPの動画のタグ戦争で
コメント禁止されたのが未だに解除されないんだよ


672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 07:36:36.44 5a7wtFoV0
俺はタグ荒らししまくったけど禁止されなかったな
アンチジミーだったんだが

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 17:40:34.31 tBwufmFG0
なんかkoma'nの曲って毎回何かに似てるって言われてるよな
曲のペースも異常に早いし絶対パクしてると思うんだが、
いつも「これっぽいな…」ってラレしか思いつかない

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 18:03:47.60 jswNU9lK0
「絶対パクってる」のに「これっぽい」程度かよ
ただの無個性だろ
パクリってのはもっと聴いた瞬間に「ちょwwおまww」ってならないと

675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 00:09:42.73 oWD7X5wD0
koma'nはジミーと同じ狢

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 11:17:17.65 Ia7Ow2X00
40の対応で今までややすきだったけど嫌いになった
あとなんでこの人ミリオンいかないの

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 13:33:45.00 sebQ2PZ60
ゴミを量産してるだけだから

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 14:18:04.17 41yqBnij0
お前らもゴミ量産でCD出せるといいな

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 16:00:28.26 GNcrOWsoO
ボカロのCDなんて出したら黒歴史決定じゃん

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 16:37:21.81 jgP6SUtX0
ボカロ以外のCDも出せればね

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 21:49:30.33 M//NfeBH0
サビの千本桜~のところアイヤイヤ~に似てない?
気にし過ぎかな

パク?
『初音ミク』千本桜『オリジナル曲PV』
URLリンク(www.youtube.com)

ラレ?
Smile.dk-Butterfly
URLリンク(www.youtube.com)


682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 22:39:34.04 Mwtsl56q0
お伺いを立てる時点で激ショボの案件なんだよなぁ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 02:56:38.01 +Ec3UuSJ0
似てるって言葉が出てくる時点で丸パクリではないわけだしな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 03:45:42.70 x6qDDywz0
さすがにお前らでもこれをパクリといわないよなw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>624に通じるものが・・・

685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 08:35:52.99 RWI31DbG0
>>684
ドラム入ってるし初音ミクだしパクリだね

てか最底辺でたまーにこういう曲あるよねw
684はネタだけど
まじで作ってるけどメロ外しながら帳尻合わせで歌詞詰め込んでしまってるやつ
俺はそういうのけっこう好きだ



686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 08:57:59.73 moHVpgZw0
>>681
でっていうw
ジミーレベルの物件マダー

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 23:47:55.31 7zUNr3ff0
843 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/01(木) 22:38:49.10 ID:V//axAZe0 Be:
ぽわぴーはジミーのパクリを擁護したから
こいつもパクってる可能性が高い

849 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/01(木) 22:42:20.99 ID:p6UvKeF80 Be:
>>843
可能性が高いも何もぽわぽわPはパクリの常習犯じゃないっすかー
まだガキだし言動も痛々しいからみんなスルーしてるけど

688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 22:36:08.99 RDm/0foF0
サビ丸々でもAメロが違ったらOKとか
イントロAメロまったく同じだけどサビ違うからOKとか
ボカロP側もここまでなら「まぁ似てるって言われても言い訳すりゃ信者がもみ消してくれるだろう」
って思って開き直ってるよね
ジミーレベルのパクりでも信者が擁護してくれるんだもん

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 23:23:50.42 unrFpuLa0
ジミーの動画コメントは
1000個中70個くらいしか消されていないし、
それなりの批判は残ってるけど、活動も自粛するみたいだから良い。

それに比べて40mPの晴れのち桜はひどい。
1000個中400個以上のコメントが消されてる。
「サビだけしか似てないじゃん」っていうすっとんきょうなコメントに対して
「サビだけでも似てたらダメだろ」とか書いたら
こっちのコメントが削除されるくらいだもん。



暇ならコメント抽出してみれば

690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 23:27:12.86 VY73bilr0
40mってやつの曲友達が好きで聴かされたけど
ほとんどのオリジナル曲が俺が知ってる曲にそっくりだったり
コード進行が似てるのが多い。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 23:28:53.40 yb2ttP/p0
似てるとかそっくりはスレチです

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 23:42:44.07 qQbNMNEqP

メルト

メリーさんのひつじ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 23:58:02.65 SSiOdDVh0
一番自分らしい曲がパクリなんだから他の曲が全部パクリでも驚かんw

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 02:48:57.54 O5golHYGO
>>689
なんの為に削除機能があるかわかってる?
なんで主に権限が与えられてるかわかってる?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 03:46:03.52 LnIR3kd2P
その機能を間違った使い方してるって言ってるんだろww

696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 03:55:08.72 O5golHYGO
>>695
正しい使い方や間違った使い方など、指定はされてないし、
与えられた権限は独断で使う事が許されてる。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 03:59:42.34 LnIR3kd2P
それをどういう理由で使うかでそいつの性格がわかるって話だろww

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 09:13:22.04 O5golHYGO
でも荒らす方が間違ってるって意見もあるからな。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 12:08:50.23 beA1wAS00
40㍍は真性のクズだろ。
パクリ発覚後の対応見てりゃ分かる
荒らされるのは本人に問題がある

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 12:26:54.08 Z4EBIl0U0
(キリッ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 12:58:14.21 XME4bhBb0
ニダッ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 15:13:18.24 Z4EBIl0U0
>>701
それはずるいわ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 15:35:26.08 l6EAxS1f0
ニコニコ出身()

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 16:50:59.99 oZs3OKY60
お前らもニコニコから羽ばたけるといいな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 19:47:40.26 ehgcVl1k0
ぽわpはどんなパクリやってるん?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 22:51:40.40 9FfkvRY/0
公式の漫画大賞や小説大賞に
パクリそのまま出して受賞って事件があるんだから
そのうちボカロCDに丸パクリのが収録されるということも
十分ありえるはず


707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 22:59:31.64 tT2afO/u0
>>706
そのうち起こってもおかしくないな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 01:54:15.33 v/cqQm6F0
40mはあざといしショボい

どうせ目立つためのアイデアで巨大ミクを思いついて
自演でpの命名したんだろうよ



709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 02:30:40.39 1LxseTri0
>>708
べつにそれだけならアイデアとして有りだと思うよ
曲がカスならスルーされるだけだし

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 02:36:00.42 mLqUmKSw0
>>708
おまえからは嫉妬しか感じ取れない
パクリネタもってこいや

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 03:40:56.52 yLcUo3q90
パクリが騒動になるたびに
「音楽なんて全部模倣と再構築で~」とか
「世の中に完全なオリジナルの音楽なんて~」とか
訳知り顔で擁護するバカはいい加減に肛門破裂してほしい
問われてるのは新規性じゃなく、額に汗(脳ミソに汗?)したかどうか
クリエイティビティに対して敬虔かどうかだってことが
いつになったら理解できるんだろうか

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 04:17:27.11 v/cqQm6F0
40mpは潰したいな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 04:20:02.43 pOWVAK5V0
>>711
お前良い事言うな

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 09:10:52.21 /hUGGJVM0
ここは40専用スレじゃないんだから
40の話がしたいなら専用スレでやれ
それよりも、パクリが噂されるぽわPを追求したい

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 10:43:22.83 SLD2Xaza0
>>714
40mP乙w

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 12:36:01.56 mOkPd6xV0
ぽわはコード進行が同じなだけだろ
オリジナリティがね・・・

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 15:38:58.20 ccxNpaiK0
明らかにツッコミ待ちのパロディーだったら好きなんだけど
ここに名前上がる奴らって悪質だよな正直引くわ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 19:33:49.73 OgZuKNcHO
やはり八王子Pは凄いな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 00:48:47.97 Fbvt76g+0
どうすごいの?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 03:50:55.12 5wRd59nC0
八王子をモロバクだからな
すごい迷惑

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 06:49:54.23 WuBdoJ+J0
>>718-720
初音ミクさん等で有名なボカロPが台湾チャート4位に! 国内デビューも決定!
スレリンク(news板)

台湾でも話題沸騰、ボカロP「八王子P」が来春メジャーデビュー

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 10:32:53.32 0XVWXCSf0
モロ バ ク って何

723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 19:16:48.68 WjnjlVW/0
パクってない曲ってあるの?
元ネタ見つけることができなかっただけだろ?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 19:23:19.06 MXvIHoqL0
>>723
馬鹿だなぁ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 01:03:29.40 Y6FD/pjiO
>>723
Fight For Freeはどう聞いても似たものは無いw

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 08:09:45.41 FUjMCFw+0
>>723
信者がパクり認めちゃったよwww
頭の悪いレスありがとうございますwww

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 09:02:01.66 5es/lcpu0
>>725
あれは亀ラップ並みにやばい

728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 18:16:03.56 Y6FD/pjiO
>>726
とっくに認めてるだろ。
盗作はダメだがパクりはOK

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 20:51:49.80 teqA5ic+0
パクリ検証・議論スレなのに
疑いある曲すら全然あがらないね。

やっぱボカロにパクリは少ないみたいだね。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 21:42:10.74 leJKUgFS0
もっとパクリを暴いてPどもを叩きたいけど自分にはパクリを見つける力が無いのでここの住人を煽って探させようとして書かれたレスが>>729である

731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 23:37:47.20 uadLx8ql0
元々このスレ建てたのがDTM板で有名なキチガイだから。
昔も同じの建てて誰にも相手にされてなかった

732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 23:54:25.21 VHuNpjze0
40やジミー級のパクリは流石に中々出てこない
まあ、あんなのが頻繁にあったらえらいことだが

733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 00:00:55.63 43CB/tCk0
元々ある曲を、自分が作曲したかのように見せるのが盗作。
曲を一部分切り取るのがパクり。

後者で問題になった事実はニコニコ動画だけのようだ。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 00:07:56.61 pHdp9LrA0
既出かもだけど


パク
黒うさP ReAct サビ
URLリンク(www.youtube.com)

ラレ
槇原敬之 Hungry Spider サビ
URLリンク(www.youtube.com)


パク
のぼる↑ 白い雪のプリンセスは  サビ
URLリンク(www.youtube.com)

ラレ
とくP SPiCa Bメロ
URLリンク(www.youtube.com)

ちょっとだけね

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 01:11:16.78 t0CSKkZsO
さすがに無理矢理すぎワロタ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 02:55:42.94 b/6WZnrw0
Aメロだけ、リフだけ似せた曲作ればここで宣伝できるわけだな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 19:08:54.36 3z+fRVdJ0
>>730
パクリって探さないとでてこないの?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 20:56:32.48 yI+DRNGX0
そりゃ出てこないよ普通は。
北海道の白い恋人と吉本の面白い恋人くらいのじゃないと
出てこないよ


739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 21:23:45.81 43CB/tCk0
未発表曲は検証する気はないのか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 06:01:03.46 qMuZvd8J0
>>734
Hungry Spiderなら火葬曲が有名だがあれでも弱い
白い雪も話にならん
言い掛かりレベルなら日記でやれ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 11:25:00.48 pKUpV8cW0
質問

既存の曲のコード進行を丸々流用して調を変えて
メロディーは新規につくるってパクリですか?

ここのみなさんの意見が聞きたいです

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 12:52:37.14 eRWjwAXwO
普通にアリ。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 15:31:07.65 jZ6Gowk60
>>741
コード進行だけなの?
既存曲のoffvocalverの調を変えて
メロだけ新規に作りましたっての?



744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 16:08:00.40 PdVc1HTj0
>>741
アリ。
だがコード自体がリフになっているような曲や、
このメロディしかないだろ的なコードの曲はパクりと思われやすい

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 16:17:31.40 UH+ZpNig0
いわゆる「カノン進行」の曲なんか、毎年どれだけ量産されてるかわかんないよねw

746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 16:34:51.13 NzGVYNXF0
コード進行のみだと咎められる事が無いだけ。流用しようとして流用してるなら明らかなパクリ
アリって書いてる奴は作曲方法聞かれて正直に答えられんの?お前らボカロ界の恥だわ
バレなきゃ良いと思ってる奴はやめちまえ才能ねーから

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 16:53:49.00 /aAYkDDz0
>>746
病院抜け出したらダメでしょ~
ほらお薬の時間ですよ^^

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 17:59:54.38 xtu9YrIeO
意図的な流用はパロディ以外俺も無しだと思うわ
オリジナルの対義語みたいなもんじゃね

749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 18:36:42.97 eRWjwAXwO
>>746
ボカロとは同人音楽の代名詞で、プロを目指す場所ではないから、
練習場であっても全然アリだと思うが。
それに対する評価を求めるなら、ニコニコに置くのが一番いい。
だから、別に何かを元にして曲を作る、いわゆる模倣はどんどんやって、
レベルを上げていく方法を取らないと、新人が育たない。

プロ以上のレベルを求める事自体ナンセンスだろ。
初期の頃なら考えられなかった事だ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 20:05:34.80 pKUpV8cW0
741ですけど
やっぱり意見別れますね
私の周りの統計では音楽を聞く側の人は多数が「パクリではない」と
音楽を作る側や学ぶ側の人は多数が「パクリだ」と意見が分かれます
パクリだと思う派の人は流用というのが引っかかるみたいです
因みに私はアウトに近いセーフだと思っています
コード進行がかぶることはいくらでもありそうですが
意図的な流用はパクリに近い気がしています

751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 20:23:17.84 7n4mUSU80
同じ楽器を使ったらパクリまでいくべき

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 21:41:08.65 cicmgXyW0
>>741
重要なのは調じゃなくてアレンジ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 00:14:25.50 98bELLBfO
>>750
新しい事を思い付いたと思っても、だいたいは遠い昔に誰かがやってる。
ましてや日本人が西洋音楽をやってる以上、独創的なものはほぼ無理と思われる。
音楽理論を新しく作る事とほぼ同じだから。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 11:36:33.21 wtgZl4CX0
ここで聞くことか分からんけど、今ランクインしてるtwitterって曲は著作権的に大丈夫なの?
Twitterの利用規約に
『Twitterの名称又はTwitterの商標、ロゴ、ドメイン名、その他の特有のブランド要素を使用する権利をユーザーに対して与えるものではありません』
て書いてるけど…曲名は「t」witterでサイトは「T」witterだからセーフとか?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 12:54:29.33 mFg0flsF0
商標として使っているわけではないからセーフ
じゃないとテレビや記事でtwitterの文字を出しただけでアウトってことになってしまう
ただし商業利用するには許諾が必要かも


756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 14:07:50.37 q69OIK2S0
このスレを建てたのはDTM板で有名な精神障害者です。
YouTube板のボカロ関係スレを荒らして回ってます。
くれぐれもキチガイに反応なさらぬようお願い申し上げます

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 14:38:29.30 teJHsg1A0
今カテラン6位のしろくまダンスが相対性理論にしか聴こえないんだが。
コメントみるとフジファブリックにも似てるみたいだね。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 16:28:51.53 6Jd8hNew0
>>754
あの曲に関してはサビの歌詞メロの方が危ない。
川本真琴の代表曲の愛の才能まんま。しかも本人の代名詞になってる様なフレーズ。
あのクラスを丸パクリする度胸には感心するが、アレンジ変えれば大丈夫って思ったのかなありゃ。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 18:55:47.41 wtgZl4CX0
>>755 >>758
なるほど、よく分かったどうも有難う

760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 19:23:26.97 IwEp/8iH0
>>758
40mもそうだけど丸パクリというかうっかりな気がする
まともな神経の持ち主だったらそんな愚行は犯さない
もしかしたらまともじゃないのかもしれんが


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