11/09/23 02:22:35.65 V/6ZbinN0
>>72
思いは一緒です
ほんとPに嫌な思いはしてほしくない
長々と理由を挙げろってんじゃなくて、「一身上の都合により削除しました。今までどうも」みたいな
軽い一言を投米やツイッターに置くだけで充分、正当な挨拶兼理由になると思ったんだ
だけど疲弊しきった心だとそんな余裕さえなくなるかなとも思う
うーん…なんか掻き回すようなこと書いてしまって申し訳ない
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:36:23.17 Nsa04r4p0
>>73
ああ、おｋ、把握した
こっちこそかき回すようなこと書き込んですまなかった
今回はP自体、前々からシグナルは出してたからなー
それを思うと何にも言えないのよね、実際
それに、何も言わずに消したのを見ると「あまり触って欲しくないんだろうなぁ」とも思っちゃうし
…難しいですな
少しでも迷惑コメを減らせるように、
>>5>>6のテンプレをニコのKAITOの記事の大百科の掲示板に書き込んでみたらどうだろうか？
やっぱり2ｃｈのだと嫌がられるかな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:43:57.01 dYxq2xpL0
この様子だと全然根本的な解決は無理っぽいなーって思う
申し訳ないとかそんなつもりじゃないとかって言い訳して自己弁護したところで
無神経な物言いに傷ついた人の慰めにはならないよね？
ニコは子供が集まるところだからそりゃ当然無神経なコメントも増えるだろうけど
他の界隈はそれを補うほどの何かをもってる
でもKAITO界隈はそれを持ち合わせてなかったってことじゃないかな
個人的には、供給側があまりにも少ないために供給側の気持ちに回れる人も少なかったんじゃないかと思う
口で自分が言われたら～とかって説教したところで実感なんてわかないだろう
相手は子供（体は大人含む）なんだから
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:56:35.61 wj0UJBiM0
ここは元々隔離スレとして立てられたんじゃなかったっけ
今思うと>1は秀逸だったな
今となっては隔離されたい人しか来ていないようだが
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:00:27.88 V/6ZbinN0
>>74
汲んでくれてありがとう
シグナル出すので精一杯だったのかもしれないね（これも邪推なんだが…）
語りたくない何も言いたくない事情だから察してくれって心情だったのかね
なんとなく踏ん切りチャンスがぼやけてて(´･ω･`)てなったのは自分だけだったのかも試練
どんなPでも
あぁぁぁ荒らし米迷惑米ウゼェエェ！もう黙って全部削除してやるぁあぁ！！
で、激情任せにするより
困った人と荒らしに腹立つし疲れたから動画消そう…でも今まで聞いてくれてた人に一言くらい残してからしっかり終わろう
って落ち着いた気持ちで区切りをつけてほしいなと
でも迷惑行為に遭ってたら、落ち着くのが難しいんだろうなきっと
落ち着こうとしてる間にも米は流れるし
>>5>>6は自分もよくできてると思ううちの一人
２ちゃん語調を成型し大百科のて掲示板に書き込んだらどうだろ
様子見て問題ないようなら記事に、マナーについての項目作って昇格してもいいんじゃないかな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:04:43.62 wj0UJBiM0
>>74>>77
あっちに書いて話題になるならむしろそれもいいかもしれない
でも無理強いはできない
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:05:44.15 wj0UJBiM0
無理強いは書いてくれる人の事
分かりにくかったから
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:08:50.81 V/6ZbinN0
>>75
そうだね
全面的に荒らしが悪い！以外の話の糸口もあるかと思ったんだ
伝え方を間違ったのと過剰な自己弁護は認める
謝っても慰めにもならない、どうしようもないなら何も言いようがないわ…
次から気をつけます
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:10:26.85 XRCyiNjy0
さりげなく大百科の記事にも書いてある
さりげなさすぎるのか、記事本文が長すぎるのか効果は全くないけどorz
>>5>>6の箇条書きの方が、読んでもらえる確率が上がるかもしれない
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:21:42.41 dYxq2xpL0
>>80
なんというか、あなた一人に言ってるつもりじゃないんだけどね
自戒も込めてなんだけど
自分がとても気に入ってるものを足蹴にして
「そんなくだらないものよりこれを使えば？」って言ってくる人間に取り囲まれた時のどうしようもない怒りは
たぶん経験した人にしかわからないと思うんだ
で、じゃあもういいやって宣言したときに「だけ」謝られたり逆ギレされたりさ、もう取り返しつかないと思わない？
相手を死ぬまで踏みつけにして、死んじゃったら本当にごめんなさい謝るから生き返ってくださいって、そんな話はないと思う
きっかけがPの離反の時だけってのがもうKAITO界隈の限界なんだよ
諦めろとは言わないけど、もう何をしても今まで撒き散らした・垂れ流した未必の悪意を回収することは出来ない
それを踏まえた行動をすべきなんじゃないかな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:24:35.24 XRCyiNjy0
KAITOファンで痛いコメをする人はもしかすると「ワシが育てた」気分のノリでやっているのかな
ミクが流行りだした（ボカロがブームになりだした）頃は、元々動画は少なかったし、売れていないという話は公式から出てたから、
後から使う人が増えて聞く人も段々増えて行った過程でそういう人も出てくるかもしれないと思った
仮にそういった部分があったとしても、多分それだけで>>5>>6の状況にはならないか
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:33:23.49 Nsa04r4p0
>>77
>>78
ありがとう、ちょっくらやってみる
多少言葉をなおして、一度ここに投下してみますわー
>>83
それもあるかもしれんが、一番は女オタのノリをDTM界隈でもやっちゃったことにあると思う
本当に「空気嫁」なんだよな…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:44:43.80 V/6ZbinN0
>>82
ごめん、なんかつまりどういうこと？ってなってきた
ああいう無神経な言い方をしたことは反省してるし、今後はもうちょっと言葉も考えも上手く練って
注意を払って発言しようと思ったんだが…
あなたがKYな私に一体何を求めてるのかが、いまいち読み取れてない
めちゃんこにされて叩き潰した相手に、ごめんねごめんねと言っても今更で遅すぎるってことは
あなたの書き込みで思い出したよ。感謝したい。今後注意しようと思ったよ
同じKAITO好きでも、考え方はいろいろだね
そのことに気づかせてくれたのも感謝してる
……こんどは媚びすぎとか言われそうだが…
まあ私だけに宛ててるんじゃないそうなので、わかってねーなと思ったらスルーしてほしい
すごく的外れなレスかな
マナーのいいKAITO好きとはやっぱり仲良くしたいよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:57:03.77 Nsa04r4p0
一応、>>5だけ多少改変してみた
もっとなおした方がいいかな？↓
■■ 痛いコメントまとめ ■■
※大前提として
・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場であることを忘れないで！
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もあります
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの？
■空気嫁（動画説明文が明らかにネタ・萌え動画なら大丈夫？）
・にいさあああああん！！ だいすきだあああああ！！ かわいいいいいｖ （黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！ おはよう兄さん！ おやすみ兄さん！ （KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん （コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・（うｐ主無視で）さすが兄さん！ 兄さんの潜在能力は異常！！ （KAITOのみを絶賛派）
・（ガチ曲で）ご褒美にアイスあげなきゃね！ この兄さんはハーゲンダッツ （アイス大好き派）
・（動画の途中でいきなり） 兄さん○○人売れた！ （アマゾン派）
・風雅さん～ （風雅なおと派） ※中の人に興味無い人から見ると動画に関係ないコメント
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない
・兄さん呼び自体も悪く無い
・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう
・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ
・動画説明文やイラスト、歌詞から雰囲気を読み取ること
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり、KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 動画に合ったコメントを残しましょう
>>85
多分、問題が出た時にしかこういった話題の出ないKAITO界隈自体がやばい、
ってことじゃないかな？
普段から気にかけてるならまだしも、こんな時にだけ口に出しても白々しいよねってことでは？
まー自分は>>82じゃないから解釈あやしいと思うけど
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:59:00.84 dYxq2xpL0
>>86
いや、代弁してくれてありがとう
長文って自己満なだけで相手に伝わらないんだよね
長いだけで要点をつかめてないから
今のやりとりが良い見本だ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 04:12:49.08 wj0UJBiM0
>>86
いいと思う
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 04:16:44.76 V/6ZbinN0
>>86
乙！ 内容は堅苦しくても〇〇派って表記がいい意味で少し面白みがあって、自分は読みやすいと思う
丁寧な言葉でしめてるのも印象いい
（私じゃ説得力ないかもだが…）
そして助言心から㌧㌧
KAITO界隈が賑やかになるのが、こんなトラブルきっかけしかなくて残念ってことにも取れるね
楽しい話題やイベント増えますように、いち底辺として願って努力するよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 04:50:04.89 Nsa04r4p0
再度投下ー
>>5の方、また多少いじりました（間違い探しレベルだけど…）
>>6の方はほとんど原文ままですわー
■■ 痛いコメントまとめ ■■
※大前提として
・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場であることを忘れないで！
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もあります
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの？
■空気嫁（動画説明文が明らかにネタ・萌え動画なら大丈夫？）
・にいさあああああん！！ だいすきだあああああ！！ かわいいいいいｖ （黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！ おはよう兄さん！ おやすみ兄さん！ （KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん （コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・（うｐ主無視で）さすが兄さん！ 兄さんの潜在能力は異常！！ （KAITOのみを絶賛派）
・（ガチ曲で）ご褒美にアイスあげなきゃね！ この兄さんはハーゲンダッツ （アイス大好き派）
・（動画の途中でいきなり） 兄さん○○人売れた！ （アマゾン派）
・風雅さん～ （風雅なおと派） ※中の人に興味無い人から見ると動画に関係ないコメント
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない、兄さん呼び自体も悪く無い
・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・動画の雰囲気を壊さないようにしよう（雰囲気読めないコメントは、静謐なホールでペンライトとうち
わ持った人が騒ぐようなもの）→つまり、TPOをわきまえろ！
・動画説明文やイラスト、歌詞から雰囲気を読み取ること
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり、KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 動画に合ったコメントを残しましょう
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 04:50:47.48 Nsa04r4p0
■比較系
・（カバー曲で）KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・（他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で）KAITOのほうが合う KAITO版が一番
いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか→原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよ
う
・カバーしたPも原曲が好きだからKAITOにカバーさせた筈。Pを悲しませるな！
■他動画乗り込み（空気読めないコメントより悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！ KAITOもっと出して！ 兄さんのほうが合う
・（他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時）過剰な兄さん絶叫弾幕
・（カバー曲で）KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・動画に乗り込まれたP→KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする
・動画・Pのファン→KAITO、KAITOファンうぜえ
↑何故なら、基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのボカロ・キャラのために』歌詞を考え、曲
を作っているから→KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から～ については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書か
ないなど自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であって
もアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
中の人がプロだから～ 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐女子と思われるコメント
俺男だけど～ カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう ＆ 冒頭の大前提
最後のマナーサイト跡地はどうしよう…？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:01:20.84 4WWbWuyb0
■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
中の人がプロだから～ 売り上げ比較 他キャラ貶し
いっつも思ってたんだがこの中で 色っぽい だけ違和感がある
色っぽい声とか艶っぽい声とか普通に曲の評価や誉め言葉としてあると思うんだが
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:51:21.79 Zl89rU+b0
「色っぽい」も空気を読めば問題ないんじゃないかな
読めてない人があまりにも多過ぎるから、テンプレ入りしてるんだと思う
腐女子と思われるコメントの所、カイレンとレンカイじゃなくて、
他の男ボカロ×KAITO、KAITO×他の男ボカロとかに変えた方が良くないか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:08:07.49 JsnsXoli0
色っぽい歌声に関して同意。「KAITOだから」という理由で禁止しても、
全て封殺するには難しい一般語だと思う。萌えコメと同じで空気次第かな。
テンプレ追加希望：動画コメ以外のブログやPへの直接凸、リクエスト。
無関係の記事に、KAITOコメをしない。不快なメッセージ送らないとか。
他動画での「KAITO/KAIKOに似てる」や「KAITO?」などの疑問系。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 09:20:07.95 Q9fJKzheP
テンプレ作る必要あるの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 09:34:46.71 pCKJgJ7x0
別に大百科にテンプレ貼ってもいいけどこういう動画もある（古いけどね）
【VOCALOID】聞き手マナー講座【KAITO版】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:16:42.85 QYP+XoaP0
久しぶりにマナー動画見てきたけど、再生数…これじゃほとんど見られてなさそうだ
古くて埋もれてる上に、マナー動画とわかってくる人はすでにその意識がある人だし
理想を言えば、KAITO好きなら誰でも見るような場所で注意を促せればいい
動画の本題とは別に少し注意書きするとか。ただし投コメの説明文を読まない人も多い
引用動画とか、生放送とか…自分には他力本願的なものしか思い浮かばないのが悲しい
そもそも聴き専なのでPさんに頼めるような繋がりもない
大百科にテンプレ載せるのは賛成、新しくKAITOを知った人は大百科を見てくれるだろうし
ただ、それだけではあまり効果は出ないとは思うので他にも何かできたらいい
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:17:44.51 3ZNKECBy0
正直…どこにでもあることなんだけどね…
KAITO近辺はたしかに多いとおもうが視聴者様がUP主壊すのはどの界隈でもおなじなのよね
たまーにKAITOにしかないっぽいの強調してるのはなんなんだろうねーと…
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:27:41.08 Zl89rU+b0
>>98
「どこにでもある事だけど、KAITO関連では少ないよね」って言われるように、
頑張ったっていいじゃないか。目指したっていいじゃないか
事実現状では多めなんだしさ。もうこんなの嫌なんだよ皆
面白いマナー動画って作れないかなぁ
２ちゃんねるを見ないような、若いお嬢さんが好む動画ってなんだろう
実況とか？そういうノリで面白いマナー動画を作れば皆見てくれるんだろうか
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:32:32.20 zsndvb3W0
>>98
確かに、そういう部分もあるね
内容としてはどのボカロも当たり前、どのボカロでも気を付けなければいけない事は同じだ
だからなのか、>>96のような動画を作ると「なんでKAITOだけ？」という珍しい（？）反応を示す人もいる
>>96がどうだったかは確認していないが
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:34:19.96 zsndvb3W0
>>95
このスレ限定ではなく、広く目につきやすくする事が目的だと思う
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:35:55.26 QYP+XoaP0
>>98
そういうのはアンチか何かだと思って軽く流すしかないと思うよ
後これは十分承知だと思うけど、他所もそうだからといってKAITO界隈がそれでいい訳ではないね
つい他のボカロの動画だって荒れてるじゃないか…とか考えてしまうけど
なんというか…甘え？についても反省する機会なんじゃないかと
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:35:57.72 fm9zbo490
>>98
動画自体が消されるのはどこにでもあることだけど「ファンのコメントが嫌で消した」とか「ファンがうるさくて消した」って言うのは少ないと思う
そして周りもそのイメージが付いちゃってるから「KAITOファンがまたやった」みたいに言われるんだよね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:47:50.35 pCKJgJ7x0
96だけど同じ内容でVOCALOID全般向けはあるんだよ
【VOCALOID】聞き手マナー講座【flv改定】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただこっちも古いから見やすい内容で改めて作るのは賛成
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:48:56.50 QYP+XoaP0
>>103
そうなのか…アンチじゃないかとか言ってしまった自分が恥ずかしい
面白いマナー動画か、作れればだいぶ効果ありそうだね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:56:26.31 zsndvb3W0
動画は埋もれる時はとにかく埋もれる事が欠点…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 11:19:38.38 Zl89rU+b0
埋もれても定期的に誘導出来るように、
かつてのKAITOニュースのような動画を作って、そこでリンクを貼ってみたり
もしくは変化する状況に合わせて周期的にマナーを見直し、
動画を作り直し、再アップロードするとかどうだろうか
一応作れるソフトは持ってるから、内容さえ決まればやってみたい
問題は若い子のツボが分からない事だ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:12:48.09 A5IiYUn10
ココで聞いて良いかわからないけど、KAITOを美形キャラって
設定になったのはいつからですか？あのパッケージ見て美形キャラ
思いついた人に聞きたいっす。
最初はイケメンじゃ無かったんでしょ？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:37:49.90 SaSZ0aZoO
>>108
そもそも現在でもKAITOには美形キャラなんて設定はないです。
二次創作のイラストがきっかけで美形に描かれる事が
多くなったという事はあるかも知れないけど。
2007年秋頃にニコニコに投稿された描いてみた動画とかが始まりかも知れないね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:46:19.43 QYP+XoaP0
>>109
書きこむ前に更新したら>>109が大体同じことを書いてくれてた
あえて公式でどうなのかを考えるなら、DIVAでCV組に合わせた感じかな
そういえば、アペンドのイラストはシルエットだけ見てもイケメンっぽいなー
でも台湾の海外ボカロパケを見た後だとまだ普通に思えてくるｗ
マスコット板のがいい話題かも
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:47:09.24 QYP+XoaP0
ミスった。>>110は>>108宛です
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:21:15.95 Q67E0/Hs0
マナー動画、Twitterでアカウントをとって定期的にRT希望してツイートするのはどうかな
定期的にっていっても2～3ヶ月に一回とかそれくらいの頻度で
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:56:04.14 U4rf5JLTO
定期的に投稿される動画といえばランキング
マナー動画のリンク貼って貰えるように頼んでみるとか
KAITO単体のランキングの方なら、見てるのは間違いなくファンのはず
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:15:43.14 Nsa04r4p0
おはようございます、今起きた
ちょろっと書き換えてみた
よかったら、指摘よろしくです
■比較系
・（カバー曲で）KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・（他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で）KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか→原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーしたPも原曲が好きだからKAITOにカバーさせた筈。Pを悲しませるな！
■動画やブログ等の乗り込み（空気読めないコメントより悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！ KAITOもっと出して！ 兄さんのほうが合う
・（他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時）過剰な兄さん絶叫弾幕
・（カバー曲で）KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
・動画コメント以外のブログやPへの直接凸、リクエスト
・（KAITOに関係の無い動画で）他動画での「KAITO/KAIKOに似てる」や「KAITO?」などの疑問系
□説明
・無関係の記事にKAITOコメをしない 不快なメッセージを送らない
・逆に言われたらどう思うか
・動画・ブログ等に乗り込まれたP→KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする
・動画・Pのファン→KAITO、KAITOファンうぜえ
↑何故なら、基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのボカロ・キャラのために』歌詞を考え、曲を作
っているから→KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から～ については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かない
など自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと
同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 妊娠 にぃにぃ 顔文字
中の人がプロだから～ 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐女子と思われるコメント
俺男だけど～ 他の男ボカロ×KAITO、KAITO×他の男ボカロ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう ＆ 冒頭の大前提
その他、マナーについて
KAITOファンマナー向上サイト（跡地）
URLﾘﾝｸ(id55.fm-p.jp)
Twitterはともかく、ランキングは迷惑にはならないかどうかだけがきになりますなぁ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:59:37.67 zsndvb3W0
ランキングの人に頼むのはやめた方がいいんじゃないかな
ランキングの人がスレにいるならともかく
ご自身で>>113を採用してくれるというなら別
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:02:28.77 zsndvb3W0
強制はできないよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:22:55.16 RaCigbOi0
タイムリーというか、DIVAスレでもこんな書き込みがあったから一応貼っておくよ
ちなみに動画そのものはこちら
【初音ミク】店頭用プロモーションビデオをいち早く公開です！【Project DIVA extend】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
421 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 12:35:19.14 ID:LSRLLdFq0
なんか変なカイト厨が一人で暴れてたなー
カイト好きとしては悲しいばかり
434 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:08:10.87 ID:qIr/fmp+0
>>421
確かにうざい
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
437 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:12:54.50 ID:Hi9R1XzE0
>>434
何これ全部同一人物なの？
こわいわー
439 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:18:21.23 ID:F7vKWT6u0
>>434
今全部見たら下の方で自演まがいの事してるのがもう寒くて寒くて
いたいわー
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:34:54.11 fm9zbo490
>>117
これはひどいwww
自分で青文字びっしり書き込んでおいて「青文字暴走やめろ」とかどういうことなの
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:45:23.93 zsndvb3W0
>>117
自演荒らしとして削除依頼通らないの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:57:23.23 U4rf5JLTO
全部一人で書き込んでるのか
自演もしてるし、これファンのふりした荒らしだろう
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:22:55.55 Q67E0/Hs0
故意犯かもね・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:42:45.95 QYP+XoaP0
>>117
何だこれ…このタイミングでこれとか恐すぎるんだが
もしこれがKAITO好きのふりした荒らしだったりしたら…
もうなんだかわからなくなってくるな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:57:50.79 U4rf5JLTO
>>114
乙です
分かりやすいし、それで大丈夫だと思う
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:33:56.26 s4ikD/BD0
今って確かニコ動でも荒らすとプロバイダに通報するんだよね
やっぱり荒らし見かけたら運営に通報がいいんじゃないかな
あまりに目に余るようだと対応してくれるだろう
真性でもプロバイダから連絡来て親に怒られれば多少効くんじゃないの
愉快犯なら自業自得
ところでKAITOの発音で「ち」がどうもアホっぽくなってしまって直せない
もうちょっとサラっと軽い感じに歌わせたいんだけどどうしても
頑張って発音してます！！な風になる。子音削ってみたりしたけどイマイチ
どうしたらいいんでしょうか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:38:00.64 uSdXHz8S0
>>124
舌打ちの方法ならアイス芋Pがブログに載せてた気がする
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:08:18.32 2iVO+vbq0
>>114
乙です
自分も分かりやすくて良いと思います
>>124
Brightnessちょっと下げて、Noiseちょっと上げてみたらどうでしょうか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:10:53.18 s4ikD/BD0
>>125
>>126
ありがとうございます、参考になりました。
ブライトネスを弄るだけでもだいぶイメージに近くなりました。
音程が急に上がる部分なせいか、アホっぽさはまだ払拭できませんが
もうちょっと頑張ってみます
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:41:23.56 rAffYR0G0
>>127
音程が急激にかわるところなら、アクセントを付加してみては
不自然になるかもしれないが
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 23:45:27.62 s4ikD/BD0
>>128
アクセントですとちょっと違和感があったので、短いビブラートをいれることにしました。
表情づけで印象が変って来ますね。アドバイスありがとうございます
しかし「ち」の暴走を抑えた結果今度はその次の語が能天気に聞こえるように・・
KAITOさん難しいよーでも楽しいです
皆様ありがとうございました
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:14:33.50 t78TFxsL0
>>129
歌唱特訓スレで出てるyanagiPの調整方法が参考になるかもしれない
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
大変だけど、ボカロ楽しいよね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:46:10.70 t78TFxsL0
>>130打ち込みスレだったごめん
まだマナー関係の話終わってないようですが、新着貼り
【巡音ルカ】もどかしい-KuhmaSohjuオリジナル-【KAITO】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
すみませんP 哀愁のある曲、ルカの高音とKAITOの中音の声が良かった
【KAITO】mistress doll【カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハントP 力強い低音が良かった
【KAITO】サイバーサンダーサイダー【カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一番星P 早口良かった
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 07:49:59.45 J7IieE5z0
>>117
ちゃんと書いていないからか削除依頼通ってないな
再依頼は可能なのかな
133:114
11/09/24 19:22:02.58 XMdhnTZ70
大百科の掲示板に投下してきましたー
色々意見くれた方々、ありがとうございました
>>132
自分も削除依頼出してきたけど、果たして通るか
削除してくれるコメって、明らかに荒らしコメントってやつだからなぁ…
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 19:30:37.07 7oDKEV7LO
>>133
大百科書き込み＆削除依頼乙です
例の荒らしは、自演の件も一緒に報告すれば通るかも
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:40:52.74 +jKLbdv60
>>133
乙です
136:129
11/09/25 11:43:41.99 +svUYms20
>>130
遅レスもいいとこですがありがとうございます。見てきました。
せんせぇぇぇええ難しいよ！仰ってることの半分位しかわからない（;´▽｀A``
勉強して出直してきます
感想：妥協点というのが特に難しいと思います
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:11:30.47 7S5OF3Xo0
KAITO新曲ランキング#190
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回も来てました
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:38:59.72 TPX38oZ90
>>136 歌い方が可愛かったらそれでいいと思うことにするんだ！
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:45:36.31 7S5OF3Xo0
【KAITOオリジナル】絡風
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
セセラギP（過去の動画についていたP名より） 軽快な音楽と朗々とした歌い方が良かった
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 23:03:37.35 xMz6WJbF0
【ＫＡＩＴＯ】「僕の立ち位置がセンターポジションだった」【替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あざあＰの替え歌で元曲はほぼ日Ｐ。
時期的に貼っておけと言われたような気がした。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 23:14:32.05 JTKYQX6r0
KAITOAppendは、クリプトンボカロでは珍しく、中の人に似た声を目指しているようだ
中の人に近付ける方向性で行くなら、できれば話し声ではなく歌声の方を目指してほしい
理想は今のKAITOの声で、V3（の滑舌）で出して欲しいが難しそうだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:29:59.17 c1wquZbY0
KAITOはCVシリーズじゃないから中の人を目指すのは必然かもね
しかし今のクリプトンはV3にはあんまり興味ないのかね
ミクですらインポート対応決まってないから難しいところだと思う
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:32:27.14 Za/LGYph0
しかし、中の人を目指すのなら何のための「KAITO」Append…と少し哀しくなるな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:34:20.98 Za/LGYph0
よく考えると、哀しいではないな
残念だ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:37:01.95 R2CAKZU00
というかV1KAITOを再現する理由ってある？
中の人をV1エンジンで素直にボカロ化して出来たのがV1KAITOなんだとしたら、V2でもV3でも素直にボカロ化してそれをKAITOと呼ぶべきだと思う
旧エンジンの声から離れたら○○じゃないって言われ近づきすぎたら進化してないって言われじゃジレンマだ
旧エンジン、旧DBの声を再現するって方向はすっぱりと切り捨てるべきと思う
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:42:36.84 Za/LGYph0
>>145
再現することは重要ではないよ
同等の商品として売るからには、同等のものかそれに近いものを作ってもらいたいと思う
少なくともCVシリーズのAppendはそうだから
単純に、KAITO Appendとして出すのは、鏡音リン・レンのように別のキャラクターを用意することが面倒なのかもしれないけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:45:10.19 Za/LGYph0
>近づきすぎたら進化してないって言われじゃジレンマだ
少なくともこの域に達したＤＢはまだ出てないね
出たらそれはそれで、他のAppendに期待できるんだが
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:59:05.19 WnpcUAoF0
KAITOファンとしてはどうなのか分からないが、デフォルトがオサーン声なDBも面白いかもしれない
買うかどうかは分からない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:07:24.51 +fz73d+00
>>148
おっさんボイス、じじいボイスなんかはいままでないんだし使えそうなきもするんだけどね
あえてそんなアペンドつっこんできたらおもしろいな
まぁV!との感じでいろいろ言ってるのはおるが…
いい意味でいろんな挑戦ができるの（受け入れてくれる土壌）はKAITOの強みなきがするけどねｗｗ
CVシリーズで超ニッチなサンプルつくれないだろうしな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:18:05.25 XrSsPuUy0
ニッチ狙いばかりでもコレジャナイなんだけどな
KAITO Appendは何処を目指しているのかなあ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:26:42.47 Za/LGYph0
>KAITO Appendは何処を目指しているのかなあ
多分中の人に近づいた声のバリエーションを目指しているのでは
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:28:16.31 OaH1BKRN0
>>146
中の人が同じだからKAITO、でいいんじゃない？
別のキャラクターで出されたらそれこそ違和感がある
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:29:17.46 Za/LGYph0
>>152
KAITOで出されても違和感がある…
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:30:08.02 Za/LGYph0
KAITOが最初から中の人っぽいど、という事だったら別に違和感はなかったんだけどな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 07:11:51.57 P4UxCGEsO
V1のKAITOのときから、パラメータ値の設定しだいでデフォルトから掛け離れた声質に出来るんだから
特定の声質にこだわってKAITOらしいと言うのもナンセンスな気がする
中の人が同じならV1と感じ違ってもKAITOだろ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 07:37:19.04 +a0iSMtG0
>>155
声質よりも、根本的な出来が気になる
滑舌とか色々
声質を比較することは根本の見誤りに繋がる気がする
いくら声質を弄ったところで、滑舌や発音自体はAppendのように中の人には近づかない事は
使っている人なら気づくはず
勿論リアルとかアンリアルとかいう話ではなく
何でKAITOから近づけるどころか離して中の人に近づけているかというと、
単純に近づける事が難しいから既にやめてるだけな気がする
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:10:55.11 nk/u0mLR0
難しい事はよくわからないけど現ファンの意見はそこそこに、
もっと新しい層に受け入れてもらえる声をつくりたいんじゃないだろうか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:27:43.60 JTD9IEpE0
一番最初のデモでは、酷い舌っ足らずだったからな
声がどうのこうの言うよりも、滑舌や舌っ足らず感をどうにかしないと売り物にならない
キャラクターボイスである前に「ボーカロイド」としての製品なんだし
まずはそこが治ってるといいけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 12:40:14.24 54LfWUqI0
民族調アルバム今日だな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 12:42:53.17 jTJFI15l0
>>157
中の人に近づける事が新規開拓になるのかな
声優ではないので、特殊な声は出せない可能性はある
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:15:49.24 V9fKY5fv0
民族調アルバム買ってきたー
今から仕事だから帰ってきたらゆっくり聞くぞ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 16:54:14.81 8j98VLJNP
どこで買ってもポストカードって付くの？
封入りポストカードならCDとセットで売られてる？
タワレコの特典って何か分かりませか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 17:43:39.21 ZhczCrgS0
民族調アルバムでAppend聞いたけど…これをKAITOだと思う人いるのかな
曲自体はよかった
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 17:53:33.63 7TKjMuxk0
声質がKAITOじゃないんだよなぁ、Appendは
例えば滑舌の進化なんかは皆期待してたと思うんだけど、
声質の変化は誰も期待してなかったと思うんだ
いつかツイッターで呟かれていた、KAITOっぽい声のデモが早く聞きたい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:08:05.44 yqMLO2Qo0
ミクアペもスイートやソフトは声質変わってたからね
使い方次第じゃないかな
やたらキャラに拘らなくても・・・と思うよ
アペの声が好きじゃないならノーマルで作ったり見たりすればいいじゃないか
アペは「付加」なんだから
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:55:00.53 lKn0/l4j0
ぶっちゃけきめぇたかが音源に人格求めてさぁ
アテクシの脳内ＫＡＩＴＯと違うってんなら素直に旧版使えよ
ミクやリンレンのアペンドだって本家と違う声してるってのに
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 19:00:43.28 lzZIddub0
そうだね、付加だし買うも聞くも自由なんだから文句言うのは間違ってるんだろうね
民族調CDだけで判断するなら、自分はKAITOアペンドは合わないかなと思った
これから、やっぱり欲しいって思える要素が出てくると嬉しいけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 19:27:10.66 tVBpI/GY0
>>166
人格というと例えばどのレス？
人格と声質や癖は似て非なるものだと思ったから
音源としてのブランドに文句を言う事と設定に文句を言う事とは違うと言いますか
出るまでは滑舌とかの文句は言うけど、単に好みじゃなければ買わないしスルーするだけだな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:05:43.51 pEVu2X8B0
アペって完全になおとさんなんでしょ？
KAITOは好きだけど、なおとさんはそうでもないって人が
大半みたいですよね？ミクちゃんファンと違って完全に切り離した
ファンが多いせいでしょ？
あとKAITOの声が２０代の声優じゃなかったってのが大きいんでしょうかね？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:07:11.39 EZkPWKBR0
民族調CD届いたから聴いてみた
千年で軽くパニックを起こしちゃったよ！
なんていうか、長所と短所が同じくらいあって…
それ以前に「お前誰？」て問いが終始頭から消えず…
次の時忘人がものすごい癒しに思えた
私が聴きたいのはこの声だな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:11:32.11 +CP8A8mn0
>>170
時忘人の調教は本当に素晴らしいよね
自分も大好きな声だ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:17:48.02 R2CAKZU00
もっと素直に言ったら？
appendのKAITOは低域の響きが消えてオカマ度が上がっててきもいって
なおとさんっぽいとかオブラートに包んでちゃ伝わらないよ
自然になった分余計なものがついてきたってそういうことでしょ？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:19:06.42 7TKjMuxk0
>>170
おまおれ
時忘人素晴らしかった。民族調CD買って良かったよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:25:38.57 lzZIddub0
千年～のアペンドアレンジに関しては、KAITOっぽいとかなおとっぽいとか以前の問題と思ったかな
KAITOとか好きな曲とかそういうくくりがなければ、絶対に聞かないタイプの歌い方かなあと個人的に
本当にただの個人的意見なんどさ
これは調教次第でなんとかなるんだろうけど
本当に、千年の独奏歌で「！？」ってなって、時忘人で安心して癒されて、
そのまま聞いていって最後の万感吟遊で落ち着く、という流れだったな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:04:34.94 ZN5rk84l0
とりあえずここのリアクション見る限り
声質をV1 KAITOに似せておけば中の人は誰でもよさそうだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:10:55.24 8aOEHRWE0
耳掃除してきき直してみた
まだ全部聞いてないけど、ボカロアペンド云々抜きにして面白いアルバムだね。
コンセプト明確だからまとまってるし楽しい
ああん千年…このビブラートがクセモノだなあぶっちゃけ変だよ！ビブラートなしでじっくり聴いてみたい
あと所々「雑じゃね？」と突っ込みたくなる調声が惜しい
深みというか艶がなくなって第二次変声期(オッサン化)を迎えたような
自分もKAITOと言われなきゃ見向きもしない声だ
そしてyanagiPの調声がもともと好きじゃない自分はなんとも判断を下しかねるよ
もっとたくさんデモ聴きたいよー
>>171>>173
高音質で聴きたいよね
ストリングスアレンジも嬉しかったな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:13:54.27 yqMLO2Qo0
>>176
まだCD買ってないけど音質悪いの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:21:19.91 sgEjpgqr0
自分はアペのカイトの方が正直好きな声だなあ...
これって少数派？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:24:40.76 eFsUoHYW0
現行のKAITOもアペンドも、両方好きな奴もここにいるよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:24:44.04 cE1KmbXx0
>>177
低音質じゃないよ！動画とかMP3じゃなくてっていう意味
まぎらわしくてごめんね
ID変わっちゃうかな？>>176です
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:27:14.19 cE1KmbXx0
わんだらPのアペンド好きやねん・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:27:15.10 R2CAKZU00
>>178
ロボ声なのを無視すればsoftは現行のKAITOと違う方向を提示できてて好きだ
あの声はきっとV1じゃ出せない
powerは正直もっと低音で聴いてみたいかな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:32:57.17 lzZIddub0
アペKAITOが悪いわけじゃないんだけどね
わんだらPのデモは好きだったし
現行KAITOだって、好きな調声もあれば、ちょっと苦手だなってのもあるし
そういう、本当に個人的な好みの問題かな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:39:20.27 UqOYGlOv0
>>175
それって中の人が同じならおかま声でも幼女声でもおじいさん声でも何でも良いと、
それこそ声質が似てれば違う人でもKAITOと名前のパッケージをつければ
何でも良いと言っている事とあまり違いがないような
それを言い出すと、某ボカロのデモが出た時の事を思い出してしまう
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:52:11.83 wT6bQMiu0
>>183
大体同意
現KAITO声だって全て許容できるわけじゃないし好きなものだけ聴いたり使ったりすれば良いと思ってる
わんだらＰのアペデモがsoftの素の声ってwatさんがうｐ当時に言ってたね
あのデモはsoftα版使用らしいけど今回yanagiＰが使ったのはどのＤＢか分からない
もしsoftなら調教次第ってことかな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:24:08.43 T8yzXMSr0
V1声好きすぎる自分はappend好きになれる自信あまり無かったけど千年聞いて
認識変わった。嫌いじゃない。むしろ好きだappend楽しみになったー
自分にもこんな調声できるんだろうか・・・無理そうだけどｗ
V2以降ボカロ特有の違和感は確かにあるけどそのうち慣れるだろう。
早速デュオ曲の構想考えてくる！
まあ今は民族調CDリピから抜けられんのですけどね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:43:05.40 yqMLO2Qo0
>>180
ありがとうー
よかった。早くCD買おう。楽しみすぎるｗ
ちなみに私もV１もアペンドのデモも好き
V１でも高音やKAIKOは苦手
好みの問題だし使い方次第だね
KAITOってそういう意味で広がりのあるボカロだと思う
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:55:07.59 pEVu2X8B0
きしめん声の時のに勝るものは無い。
１５歳～１８歳VOICE辺りかな。THE男の子って声かな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:05:55.93 Y3KyDMcJ0
自分もV1KAITOの声が大好きすぎるから、皆の意見で覚悟して
民族調CDのAppend千年聞いたけど、確かにV1KAITOとは別物だけど
想像してたよりは平気だったかも
人間っぽさや声の表情については大分向上してるっぽいね
でもア段の発音が何だか気になるかな、タ・ナ・ラ辺りとか特に
民族調CDの他の曲も今聞いてるけどどの曲も素晴らしいねぇ
万感吟遊のKAITOの声の響き方とか凄く心地いい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:39:38.28 Jaxj8/RL0
民族調の千年は歌ってみたみたいな感じだったなぁ、自分としては。
人間っぽさは確かにV1より進化してる。ただ、調整が荒っぽいというのも
わかる。あの時折強くなるロボっぽさは本家に合わせるの目的か、
こういう声をyanagiPが好きなのかな？ っておもった。ちょっと声とオケが
離れているように聞こえるのは、appendの声を聞けって意味かな？
声自体はわりと好き。ただ、もう少し声に深みはほしいと思った。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 00:37:36.57 TUNZc8Fh0
Appendは人間っぽさはあるし、V2なだけあって語の繋がりはV1と比較すると綺麗
しかし、個人的には他の部分は劣化していると評価せざるを得ない
声の太さ、母音の強さはどれも劣化している
金属質な響きも
舌足らずさは母音が弱いから、発音がハッキリしないせいではいかと
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 01:53:09.51 mdjSh6bC0
Appendはどれも肩すかしをくう感じがする
レゾナンスやエンジン切り替え的な違いかつ○○（やわらかい、ロックが上手い、民族調が上手い、リアル等）なKAITO
として聞くと全然違うなと思ってしまう
レゾナンスやエンジン切り替えの場合は、元のDBが同じで声（音）の響かせ方や語のつなぎ方等が
変わるだけで、発音の切り替え方等ベースとなるDBが同じだから、その元が違うAppendは違うと思う
事は仕方がないのかもしれない
そこで、Appendの見方を中の人の声のバリエーションとしてみれば違和感がなくなる
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 01:57:12.73 69pkM1TR0
有名PがAppendを使いだしたら、自然にV1KAITOの声が忘れ去られ、
V1KAITOの声は不快という人が増えるかもしれない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:06:25.00 mJkE46L80
ファンじゃないのが丸わかりの発言御苦労さん
社員でも紛れて誘導でもしてるのかな
心配しなくても評価は数字で客観的に出るよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:10:22.81 dWEVOHOq0
>>194
実際のところ、アンケートとったらどういう評価が出るか興味あるな
このスレでもV1苦手だからAppendの方がいいという人がいるから
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:14:30.01 6ZHoM28k0
正直、V1KAITOが不快って人はappendKAITOも苦手だろうと思う
そういう人はボカロの新規男性ボカロを待ち望んでいるんであって
不快なボカロのappendを欲しいわけではないと思う
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:22:41.99 7/FrilGx0
そういう人は別の男声ボカロ待てばいいんじゃないの
万人に受け入れられるような声なんてボカロじゃなくてもないよ
作ってる側が使いたい音持ってるボカロ使うだけの話
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:24:17.29 kSx++wuCO
V1苦手な人はそもそもこのスレに来てないと思うんだが
keenoさんのCDに入るKAITOｱﾍﾟはDark系なのかな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:39:10.76 uBDGt/JY0
前スレのわんだらPのデモが出たぐらいの時にはそういう人いたよ
不快ではなく苦手だったけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 06:40:15.38 C236q61k0
ボカロに対して興味の無い友人はゆっくりとKAITOの声の区別もついていなかった
だからどういう声をKAITOらしいと言えるかなんて本当に千差万別なんだろうなと思う
自分の理想とするKAITOの声は白虎野だけど、他にあんな声のKAITOいないし
もしあの声を基準で作ったとしても低音好きの人なんかにはKAITOの声じゃないと言われそう
自分はもうそこまで考えるの面倒だからクリプトンに任せるってことでいいや
好みの声質になるように弄るのは頑張るけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 07:22:47.86 C95SAxI40
ボカロ黎明期に初めて聴いた第一印象はそんなに良くなかった思い出
あくまでKAITOは慣れるものだと思う
慣れたので今でも聴き続けてるんだけどね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 07:24:28.64 Cmm4TBe70
>>200
白虎野は動画にヒントが書いてあるけど、ボカロエンジンではなくピッチ補整ソフト（メロダイン）を
使わなければ出来ない声だよ
ピッチ補整ソフトを使うと、ピッチの変化が自然かつ滑らかになる
それはたとえV2になってもかわらないでしょうし、Appendの声のピッチを弄ったら
そらはまた違う声になるでしょう
Appendは出来ればあまり興味ない人よりも、使っている人基準で作ってほしい
本当の実力といいますか、Appendの声と比較が可能なのは使用者だけですし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 07:34:43.67 qLaz2l910
高音だけ白虎野基準の声になるDBがあるのはいいのでは？
少なくとも今の一部の誰得なDBより良い
ただその際、他のV2聞くと低音も良い感じになるように、バランス良くDB作る事は難しそうだし、
そもそもV2はかなり上手く作らないと、高音は舌足らずで幼い感じになりやすいようだけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:55:10.95 A9kMHs410
今までのV1の声が好きだった人が、appendが出たからと言ってV1の声が嫌いになることはないだろう
そりゃ、appendの声の方がより好きだっていう人も当然出てくると思うけどね
今のKAITOの声が苦手な人がappendだけでも好きになってくれるならそれでいいし、
それがもしかしたらV1が再評価されるきっかけになるかもしれないなーと期待してる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:43:06.22 mYlUYkkp0
>>169
そういえば、中の人の声を知らない状態で千年のアペンドを聞くとどう感じるのだろう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:54:45.63 N1LsgoDs0
話切って悪いんだが万感吟遊の改じゃないほう非公開解いてたんだね
非公開さみしかったから嬉しい
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:00:52.27 09pi5+Pf0
V1KAITOじゃないと出ない評判でAppendを売ろうとしなければ何でもいいかな
某雑誌のインタビューじゃないけど
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:42:37.22 po39qyb50
ちょっと消えたり非公開なったりしただけでガタガタうっさいんだよあんたたちは
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:15:12.80 A9kMHs410
どういう反応をするかは問題ではあるけど、少なくても無関心・無反応よりはずっといいと思うよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:26:53.34 u7TaTfSr0
すっかりKAITOイコール民族調という感じになっちゃってるな
でも何でKAITOの声は民族調と合うんだろう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:27:07.60 sn0GgAlfO
このスレ内でしかガタガタ言ってないから大丈夫だよ～(b^ー°)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:30:54.96 sn0GgAlfO
やっぱり高音が綺麗に出るからじゃない？
民族調って独特な高音使うのが多い気がする
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:19:50.52 OQ00uzXr0
>>205
風雅さんの声をほぼ知らない（独奏歌のCDの試聴で一度聞いたくらい）状態で聞きましたが
しゃくり上げるのを我慢してるような、泣いてるみたいな声だなと感じました
現行のKAITOと比べると、少しおじさんっぽくなったかな？とも思いましたけど
これは自分とこのKAITOをデフォルトより幼い声にしているせいかもしれません
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:47:54.17 eeVP4uyp0
>>210
母音強めの腹から声を出しているっぽい（主観）ところや、
1.1エンジンデフォルトのもったり感が合うのかもしれない
1.0エンジンを使っているっぽい民族調の曲もあるけど
>>212の高音の張りもありそう
深みのある声も
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:18:57.42 OpU6Xb5Q0
>>208
ガタガタうるさいのはお前だ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:26:01.06 qErNee3D0
本スレから転載
keenoさんの曲好きだからKAITOAppendも楽しみだったんだが…
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:53:30.71 ID:0zzaU+RV0
keenoさんのCDが販売中止になってもうた…
何があったんだろう
URLﾘﾝｸ(www.neowing.co.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:52:35.85 Dz1k5E3s0
>>216
これはショック…
keenoさん本人から何か言及ないかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 17:41:35.86 YAwAEiIn0
よかった。また被害者が出ずに済んだね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:00:52.98 KMaIeYqV0
Append話は他所でやってくれないでしょうか。また荒れる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:15:13.00 9P4nAblP0
Append話をここでやらないでどこでやるの
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:30:57.68 AT9BkPOV0
というか最近、みんな釣られすぎじゃないか？
アレな発言はスルーして、普通に語りたい事だけ語ろうよ
Append絡みの話は、別に荒れてはいなかったと思うよ
ただ、ここで嘆いても何も変わらないんだろうな、とも思う
今のKAITOに近づけてくれ、的な意見は、
前のデモ公開時に、クリプトンにとっくに伝わってるだろうし、
それを踏まえても今の方向性がベスト、って判断なんだろうな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:43:34.18 P8eDfPIb0
もう作れないという事かなと
エンジン的にも中の人的にも
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:45:08.64 2W5MfpwZ0
なかなか情報が出てこなくて不安になってるというのもあるのかな
クリプトンさんも色々な案件かかえてるよでしかないとも思うけど
twitterとかもっと明るいノリで呟いてくれたらいいのに
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 20:59:24.70 /3AIe/do0
スレの雰囲気が嫌いです
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 21:13:22.70 g8ilCF8e0
V1の声も好きだしアペンドも楽しみだよ自分は
単純にKAITOの声のバリエーションが増えると思うと嬉しい
今のKAITOの声じゃ合わない楽曲もあるしさ
うちのWindows7((64bit)ではV1がまったく問題なく動いてくれてるからってのもあるかもね
っても今月買ったばっかなんだけどさｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 21:22:19.89 WDJIFLHQ0
V1のKAITOと同じようなものという感じの売り方をするなら、全然違うよと言ってしまうと思う
話題になればだが
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 23:04:31.33 hEEg0C8J0
>>225
「まったく問題なく」ってXPと「まったく同じ」って感じ？
それともvistaみたいに「些細な問題（シンガー設定がキャンセルで消えちゃう・長押しでフリーズetc）はあれど、気をつけてればまったく問題ない」ぐらいの感じ？
win7に切り替える時もKAITOは連れてくつもりなので、参考に教えて頂けると有り難い
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:23:49.87 qWFNH9F60
>>227
225で書いたように自分は買ったばっかでXPでの使用経験はないので、完全に同じかはわからんけど…
少なくとも、トラック複数作ったり、広範囲を選択してドラッグ＆ドロップしたりしても
フリーズやエラーが出たことはないよ、めーこといっしょもちゃんと動いてくれたし
一応導入前に64bitにV1を入れる際の注意点をググってみて、その通りにやったんだけど、そのお陰かな？
まぁ機種や環境によるのかもしれんが…自分は今のとこ困ってることは何もないな
こんな答えでいいかな？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:32:33.65 qWFNH9F60
…ってまぁただ単に使いこなせてないだけかもしれないけどねｗｗｗ
ちなみに今シンガー設定のキャンセルを試しにやってみたけど、消えなかったよー
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:48:14.63 IHJPW97x0
>>229
mjdk!
32bitの方がKAITOに優しい的なことをどこかで読んで32にした挙句
SONARが正常に動かなくなった私が通りますよ…
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:48:31.37 MfdQZXel0
ふと思ったけど、XPのパッケージ版のOSを持っているなら
VMwareとか仮想機を使えば環境維持できるのかな？
自分はXP持ってないし、DTMもあまり詳しくないのですが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:58:59.37 fpVkNDYO0
仮想機がXPをサポート対象とし続ける限りは、維持できると思うよ
現に仮想機を用いてボカロ歌わせてる、MACユーザーはそれなりに居るし
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:04:14.51 ZvHg9ysx0
パッケージのXPがあるならネットにつなげない自作機を組むのが一番いいと思う
Macの仮想環境だったら、OSがいらないCrossover macって手もあるよ
あれのコンセプトの一つに
「Windowsで動作環境が無くなったソフトを動かす」
というのがあるし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:17:36.76 fpVkNDYO0
Crossover macは良いよね
VOCALOID1もサポート対象だし
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 21:26:45.30 MfdQZXel0
荒れて欲しくはないけど、appendの話もしたい…
THE INTERVIEWSのyanagiPさんのページで、民族調曲集の独奏歌について触れられていたけど、
THE VOCALOIDの時のとはまた別の歌唱を元に、MikuMikuVoiceを使ってデータを出した上で、
VSQを相当弄って波形編集もしたらしい。人っぽいとは思ったけど、素の状態とは違うのかも？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 21:41:41.70 MhmumdGV0
>>235
情報thx
人っぽいところはその影響もあるかもしれないね
ただ、V2だし今までの傾向からすると、調教すればするほどV1のKAITOとはかけ離れて行くと思う
その先が中の人っぽいかどうかは分からないけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 23:58:42.70 +I0gPXZw0
GUMIのextendという呼称はなくなったけど、KAITOはあくまでappendという位置付けなのかな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 09:10:56.61 b9B1xhlJ0
独奏歌append、さわりだけ聴いたけど、こりゃＳＵＧＥＥＥＥ！と素直に思ったよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 09:15:51.15 4GMq3t3JO
質問。
KAITOは大好きだけど、中の人（元声の人）は
正直好きじゃない、或いは嫌いって人ってどれ位
いるのかな？単に興味が無いって人は覗いて
アペンド云々は関係無くあくまでKAITOファンで。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 10:24:44.19 2RDGXeJa0
自分はKAITOの低音は好きだけど、KAITOの高音とか、
幼い声とかはあんまり好きじゃないかも
風雅さんの声は好きです
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:02:20.46 WEir/DZj0
>>240
自分もそう
KAITOは低音の落ち着いた声が好きだし、風雅さんの声も好き
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:45:47.14 GL22d4uR0
>>239私はKAITOの声は好きだけど中の人には全く興味無いです。
特にキャラから入った人とかそういう人多いかな。
風雅さんって方はKAITOの声入れた人っていうので初めて知った位だし
しかも、声優じゃ無いので興味対象じゃ無いですね。
歌手っていうので素通りでした。嫌いとか以前に興味外ですね。
だってその人はKAITOのキャラとかとは関係無いですし。
切り離してますね。イコールには決してならないですよね。
普通に歌手としては素晴らしい方かも知れませんが・・。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:09:52.11 XIwcWrEc0
>>239
風雅さんの声は好きだよ。あくまで風雅さんの声として、だけど
>>242が言うように、キャラと中の人を同一視する人は、まずいないと思うので
風雅さんが好きでもAppendの声が受け入れられない人は結構いるんじゃないかな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:23:15.65 TxImLD0Q0
風雅さんが嫌いという訳ではないが
極力風雅さんに似せた収録をしたボカロで、KAITOですよとされても
違和感は抱くと思う
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:36:24.97 Cm70yO6Q0
>>243
自分が正にそれだなぁ、V1KAITOの声も風雅さんの声も大好きなのにAppendKAITOの声は苦手
独奏歌聞いて少し苦手感薄れたけどね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:42:04.64 mL5t+7Qk0
>>239
「奇跡の海」のカバーでファンになった自分としては、
KAITOは中～低音が好み。
高めの声やGEN下げ声はあまり好みでない。
風雅さんは”KAITOの中の人”ということで知った。
声は全域好き。
ただし、ごくまれにカバー曲などで好きでないのもある。
あれ？ 声じゃなくてキャラ・人物の話なの？
中の人は今ではファン。
KAITOは最初キャラファンでもあったけど、
裸マフラーとかアイス好きとか２次設定についていけなくなって、
今はもうどうでもよくなってしまった。
愛着は今でも他ボカロより一番ある。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:57:32.57 vh6zScSE0
風雅なおとは歌ってた物(シンデレラ、メガレンジャー)を見たときに、小さい頃から聞いてんじゃん！とびっくりして好きになった感じ
個人的にはキャラクターボーカルじゃないし
中の人が風雅さんから変わらないかぎりは
どういうアプローチでもKAITOとして開発されたものはKAITOだと思ってる。
初期のコロ助からおっさん、デスボイスまで見てると
Appendデモを聞くかぎりバリエーションの範疇に収まってると感じる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:00:41.19 3ztGvlNs0
私は高い低いより歌い方かなあ
のびやかに歌ってる時の声が好き
Appendはまだほとんど聞いてないけど
いろんな人が使うのを聞きたいと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 14:32:53.28 b9B1xhlJ0
KAITOも風雅さんも大好きですよ
AppendのKAITOが風雅さんの声に似てるとは思わないなー
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 15:41:16.11 IC6hs7F90
中～高音がにごってなくて綺麗だと思う
低音はおっさんぽくなって雑音が入るから苦手
風雅さんの声もCD聞く限り好き
アペンドは若い感じのsoftが好きで
アペンドには低音も期待したい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:00:35.78 Gd8XH+3w0
おっほいカバーから入ったせいか、中～低域が好みだ
高音は単純に高音化したものやジェンダーを上げたものは苦手だが、
1.0やアクセントにしたり、レゾナンスで調整したものなら良い
AppendはCVシリーズのように、同一人物の表情違いとして同じ曲中で使いたいから、
別人の声ならいらないかなと思う
風雅さんの声に近づけたリメイク＆バリエーションなら、過度な期待はしなくなるから
最初から明確にしてほしい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:10:10.55 2bh5sjxC0
嫌いな人～でアンケート取るとか嫌なことするね、ほんとに。
個人的には中の人がキャラクターと関係ないとか暴言だと思うわ
アニメのキャラと声優の関係なら解りやすいと思うけど
中の人の肉声あってのキャラクターでしょ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:19:15.28 kjBRDp8s0
VOCALOIDの場合は、中の人（の声の加工方法）＋エンジンだと思う
VOCALOIDで出力する場合はどちらも重要かと
中の人、エンジンに合わせてDBを作る人達とどちらも必要
こう考えると、一人でも欠けたら駄目だね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 17:56:15.99 6kb1IQz60
>>252
おそらく、KAITO好きで風雅さん嫌いという回答を引き出して
どこかへコピペしたかったんだろう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:16:46.50 FpEe67dk0
ちょっとだけ風雅さんって人について調べてみた。
声を吹きこんだ人というのではあるけど、ＫＡＩＴＯとの
共通点は殆ど無いみたいだし、KAITOはアイス好きの甘党で
風雅さんは逆らしい。甘いのは苦手とからしいです。
風雅さん自身はKAITOがあまりにも一人歩きした状態でかなり
戸惑ってたとかで、距離感があるみたいな発言もしてたみたいですね？
拝郷メイコさんもMEIKOに対し距離感を持ってるみたいで、MEIKOが
一人歩きした状態ですし、キャラも本人とはかけ離れてるでしょ。
まあKAITOは特に無茶苦茶なのもあるからその辺りは気の毒かと思いますけどね。
ボカロの宿命で健全や清純ばかりでは無く、キャラ汚しとか平然と
行われてますしね。藤田咲さんや下田麻美さんは声優さんだからある程度の
キモヲタの免疫力って付いてると思うんですけど、演技の世界にもいますし。
風雅さんはアニメも関わってるので拝郷さんよりかは多少の理解はあるかも知れませんが
ヲタ直結じゃないのでこの辺が・・・。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:43:29.65 6kb1IQz60
>>255
昔見たインタビュー動画では、ニコ動で「おとうさん」と呼ばれていることに関して
かなり好意的なコメントをしていたような。
独奏歌のCDがオリコンランクインした時に
夢がかなったみたいなこともどこかで読んだ気がする。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:00:00.84 kVXyxEPp0
>>255
どれがどれだかは覚えていないけど、>>256の言っている動画は確かニコニコにあるので、
興味があれば、時間のある時に見てみては
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
あとあまり関係ないけど、KAITOはアイス好きというのはあくまでも二次設定だね
細かいことだけど
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:26:14.68 ZbmNoZbh0
>255
キャラクターのついてないKAITOとの共通点を探すとは凄いな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:42:28.45 2bh5sjxC0
風雅さんに限った話じゃないけど共通点を探すことには何の意味もないでしょ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 20:27:24.80 +WT9vgaU0
流れぶった切りですが
KAITOで「エ」段の発音が変になってしまった時の解決法って無いでしょうか
喉の奥がぎゅっと締まったような、苦しそうな声になってしまって難儀してます
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 20:42:52.20 bfDpRp8y0
>>255
でもうろたんだーや独奏歌もカバーしてるし、
匿名でKAITO楽曲を歌っていたりしたし、
ヤマハ初のボカロCDでは何気に自作のKAITO描いてたり････
ちなみに「息子」は本人公認です。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:11:15.70 3ztGvlNs0
元々は、風雅さんの名前の「なおとさん」を
「おとうさん」に見間違って発生したネタみたいなもんじゃなかったっけ
最近はあんまりないけど、KAITOとの合わせてみた系も割と好きだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:11:57.78 +7RtcASSO
>>260
状況にもよるけど、レゾナンス１のフリケンシーを調節するといいかも。
上げると高音の苦しさが緩和されるけど口先で歌ってるような浅い声になる。
下げると深い発声になるけど下げすぎると苦しそうな声になる。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:12:19.22 kVXyxEPp0
>>260
この辺りはどうでしょう
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 22:16:42.89 +WT9vgaU0
>>263，>>264
ありがとうございます
レゾナンスとダイナミクスはいじったこと無いのですが
試してみます
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 23:22:52.22 kVXyxEPp0
【KAITO】ロストシープ【Acappella Version】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぷちさん、アカペラP、和人さんのコラボ ぷちさんのアカペラアレンジをアカペラPのKAITOが歌ってる
【ボカロ大人組】未来予想図Ⅱ（ジャズコーラスアレンジ版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Wilsonicさん 皆のハモリが綺麗
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 23:27:13.77 yY8vXjTe0
風雅さんはゲイで飲尿健康法愛好者なんだよ
URLﾘﾝｸ(fuga-naoto.syncl.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 23:33:44.80 b9B1xhlJ0
>>267
死ねやカス
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 08:56:20.26 6xTednY8O
ニコニコ大百科のスレ見たけど、マナーについてのレス止まってるね
個人的にはあのテンプレを記事入りして欲しい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:31:34.85 x7jHqTfi0
あの、風雅さんって何歳位なんですか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:54:57.39 Bmh17uHO0
正式には発表されてないみたい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 20:23:54.18 iiff6YWK0
以前より公式発言増えたから大体推測できるけどね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 21:38:13.32 x7jHqTfi0
結婚はしてないんでしょうか？奥さんとかは？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:08:07.05 /4oaymyW0
なんかズレてきてない…？
>>273自分でｇｇりなよ。ファンでもアンチでも
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:16:34.24 AfMdnQBB0
民族調曲集Amazonにも視聴来てた
MacだからVictor公式で聴けなかったという人は、この機会に聞いてみては
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:27:40.71 o7Q4EXvO0
>>273
うーん…>>274も言ってるけど、自分でもちょっとググってみるといいよ。
いちおう、年齢の推測ぐらいならしてみた。
ディズニーのシンデレラ（風雅さんが王子役の声してる）の日本初公開（日本語吹き替え版）が1952年。
風雅さんが30歳の時にシンデレラの王子の吹き替えをしていたとしたら、現在89歳。
大学卒業後すぐ（24歳）でその仕事（王子の吹き替え）をしていたとしたら、現在83歳。
19歳の時にアルバイトで吹き替えの仕事をしたとしたら、現在78歳。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:38:40.62 qEiwZj5K0
いくら何でも80過ぎには見えないな・・・
行ってても60代くらいかと
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:49:03.73 DkQ8vzES0
>>276
ディズニーのシンデレラの吹き替えは何度も変わってるから
風雅さんは新版っていう方のだと思う。それだとまだ３０年も経ってないから
まだそこまでの御年じゃないよ。
1952年のは友竹正則さんという人が王子役をやっている。
その方だったら現在８０前後だろうね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:50:57.65 o7Q4EXvO0
風雅さんが10歳の時にシンデレラ王子の仕事してたら69歳。
…いいんだよ、声さえ良ければ
見た目なんて気にしちゃらめぇ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:55:58.61 9nYEY/Dp0
>>276
それは旧版じゃないか？
風雅さんが担当したのは新版だけど具体的な収録年は分からない
それに山寺宏一さんもシンデレラの吹き替えにキャスティングされているからそこまで古くないよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:01:50.94 o7Q4EXvO0
>>278,280
あー良かった。
年齢なんて関係ないとは言っててもやっぱりなんかホッとしたｗ
二人とも㌧！
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:02:11.85 U2JF9qhQ0
見た目らからして50～60あたりじゃないの？
さすがに80はないｗｗｗ
てかいつの間にかNAOTOスレになってるなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:07:08.84 +uLxomdl0
>>279
279の頭が心配になるレベルだな…
いくら声が商売道具のプロで一般よりも劣化が遅いと言っても
80歳90歳であの声は出ないよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:13:05.03 iiff6YWK0
それよりとんでもなく失礼なこと言ってるほうが気になるわい
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:14:59.23 pRJeZV9q0
何かこの頃変な人がずっといるからね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:33:41.54 E1tH8zUc0
風雅さんのことが話題にできる場所が他にないのかも知れないけど、
KAITOとあまり関係のない話はほどほどにお願いします
…年齢によっては、もし数年後に収録とかなるとどうなるかとか心配になるし、
気になるのもわかるのでやめろとはあんま言えないけど
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:45:52.79 o7Q4EXvO0
>>283
嫌な思いさせてゴメン…
>80歳90歳であの声は出ないよ
好きなアーティストで80歳90歳の人とか居ないから分からなかったってのもあるし、
プロなら80、90でもずっと歌ってる歌手なら歌えるもんかと思ってたもんだから…
ごめんよ…(´･ω･`)
>>286
以降控えるよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:50:30.59 y/6/uk2k0
誰かアニソン板で風雅さん専用スレ立ててくださいよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:51:19.53 AfMdnQBB0
最初は気付かなかったけど、>>275のAmazon視聴の方が長めに視聴できるようだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 04:06:07.95 zBDEbyW+0
応援するスレかと思ってたけど
わざと嫌な思いをさせるであろう話題を挙げるスレだったっけ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 04:41:44.01 pdqUfqEA0
よっぽどKAITOの中の人が嫌いなんだな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 05:52:37.54 UaEuiYfG0
よっぽどKAITOのアペンド化が嫌な一握りの暴走だからほっとくしかない
とりあえずクリプトンは次のデモ聞かせて欲しいんだけど遅れてそうだね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 05:58:54.25 HEoYH+Ay0
声や歌い方からして70歳は下らないと思うけどな＞風雅さん
何にせよKAITOには関係ない話だ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 07:52:10.29 KePqPEqu0
>>292
公式デモ早く出して欲しいな
CDのやつはデモ扱いじゃないから
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:02:25.10 ncnuSbSTO
アペンドが嫌なら既存のカイト一生聞いてりゃいいじゃん
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:43:20.38 FbgMjhTm0
>295
まあまあ「アペンドなにこれー！」っていうのも「アペンド意外といいじゃん」って話し合うのもここでいいじゃない
良いことばっかり言わなきゃ駄目だって言うのも変な話だし
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 12:44:04.46 IaaQpboU0
否定的な意見のほうが多いなら専用スレを立てるべきだと思うな
賛否あるのはある程度わかるけど、言い方選んでない人が多すぎるから
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:55:48.12 KpZa8ZnPO
KAITOの場合はもとがＶ１エンジンだから
・声はそのままで現行のＯＳに正式対応したものが欲しい
・せっかくのアペンドなんだからもとの声と違うのが欲しい
両方の意見を満たして欲しいってだけじゃないかな？
後は単純に声の好みの問題かと
とりあえずエンジンはＶ２なのかＶ３なのかが気になる
個人的にはＶ２だといいな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:05:08.82 4ILFp/PD0
V3使ったPの話を聞いて、KAITOappendはV2でもいいかなと思った
V3→V1,V2の互換がないらし、デモを聴いてもV2とそんなに変わらない気がした
まぁ実際弄るまでどうだかわからないし、とりあえず出てくれるならどちらでも
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:04:27.67 VrhshO4g0
風雅さんって４０代後半から５０代前半でしょう。
KAITOの設定は二十歳前後だからなー。
「True my heart」「星間飛行」「七光り三度笠」聴けば
１７、８の男の子の声だし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:12:25.90 HEoYH+Ay0
>>300
もうちょっと上じゃないか？
個人的には30代ぐらいだと思ってる
普通の若い男声はもっと声が軽いもんだよ
そういう意味でAppendのsoftは結構若い声に聞こえた
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:58:25.29 VrhshO4g0
３０代のKAITO探してたらあったわ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかも子持ち設定。結構幅広い年齢層だね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:44:39.22 aUfLTusR0
ＭＥＩＫＯが18歳を想定してたそうだから
いってても20歳くらいかと
ただ、あくまでプリクトンの想定であって設定ではないけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:59:06.96 b7AyK2x50
KAITOの年齢設定については公式では一切言及あった覚えないなぁ、DIVAとかも含めて
めーちゃんはDIVA1だと発売当時18歳からの期間を考慮して22～23歳くらいの設定だと何かの記事で見た事ある
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:00:35.87 TopWGLGX0
コンセプトはオリラジのメガネかけてるほうとかじゃなかったっけ
何処で見たか忘れたけど
なら年齢もそのくらいじゃないかと
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:07:43.72 b7AyK2x50
>>305
調べてみたらその人は今28歳みたいだね
KAITO発売当時だと23歳くらいかー、成る程
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:10:46.17 HEoYH+Ay0
KAITO発売当時オリラジ活躍してたっけ？
なんか嘘くさいな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:14:26.67 b7AyK2x50
>>307
wikiに活動時期 2005年4月 -とあったからKAITO発売当時に既に活動はしてたみたいだね
クリプトンにお笑い好きの人がいるのかな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:17:00.41 HEoYH+Ay0
23歳のお笑い芸人をイメージして還暦を余裕越えしてるような歌手を起用するという発想は常人ではありえないと思う
そもそもあのキャラのイメージならメガネをかけさせるだろうに
芸人イメージってのは信憑性を感じられないな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:42:41.00 3xeAqkk60
>>305
その話自分も聞いたことある
中の人かwatさんか忘れたけど
まあ色々な声が出るのがV1の醍醐味だし年齢談義しても結論でないよね
やっと民族調CD聞いたけどアペンドも今のも好きだわ
低音に強くなったらしいけどCDの聞くと高音も素直に出る気がするしなにより強弱がすごいなと思った
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 22:11:44.66 yMLd8RQm0
見つけてきた。発言元はwatさん
URLﾘﾝｸ(favotter.net)
余談ですがカイトのキャラコンセプトは、社長曰く「オリエンタルラジオのメガネの方」と言う事で粛々と進められ・・・(ｒｙ。ほとぼりが冷めた頃、新製品コンセプト作りが、自分にまわって来たと言う社内事情...
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 22:46:30.64 ExzBZmcV0
>>269
個人的にはテンプレの記事入りに賛成ですが、大百科の方では意見が割れてるみたいですね
以前、某Pの記事にテンプレに似た内容が記載された事がありますが
（他ボカロの動画で「KAITOに歌わせて！」みたいなコメをするのはPの創作意欲を削ぐ事にもなりかねないから止めようね、みたいな感じだったかと）
「このPに限った話ではない」「大百科の主旨にそぐわない」という理由で削除されたので
KAITO全般のマナーについても、大百科に記載するよりは
スレの上の方にあった、新しくマナー動画作る→ツイッターで垢取って拡散してもらう、という方法の方が良いのかな、と思います
動画は簡単な紙芝居っぽいのしか作れませんが
ツイッターで拡散するのはお手伝い出来そうかなとも
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 23:09:17.85 NweYjTF00
>>297
基本的に、熱烈な盛り上がりじゃない話しは
マイナス要素に触れる事が多くなるから無意味
みんなワガママなんだよ
あーしてほしい、こうしてほしいって
でもそういう風に触れられるだけ、まだ人気があるって事なんだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 23:17:08.86 FbgMjhTm0
確かに大百科って「知らない人が調べるために見る」可能性が多いから
「KAITO」ってなんだろう～って大百科見た人がズラズラとあるマナー説明を読んでドン引きする可能性もあるか
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 23:38:37.87 puAud8qW0
appendが出ることでワガママにはなってるだろうね
前までは「既存のKAITOでできること」を探してたけど
今は「できることを新製品のappendに求めてる」感じ
appendにできないことは今まで通り、できる方法を探せばいいと思う
大百科見てきたけどテンプレについて議論進んでるようだね
結果はまだだけど興味持ってもらえてるみたいでよかった
文字を反転して～ってのはいい意見かもなあって思ったよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 23:43:19.11 61KIeuRB0
KAITO AppendはせっかくKAITOの名前で出る楽器だから、元の良さを継承しつつ、新しいものになってほしいな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 02:01:08.10 knPJC5ZP0
兄さんはアペンドで爺さんになるの
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 04:53:30.20 i+ng48sh0
softが好きだから他はどうでもappend買う
改善されるに越したことはないけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 05:31:03.77 S4HnDL2IO
>>318
同意
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 06:13:15.89 S4HnDL2IO
マナー記事だからこそ、多くの人が目を通す場所に欲しい
そうしないとマナーなんて浸透しないよ
既存のマナー動画も埋もれがちだしね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 06:13:32.81 d3+MxDfX0
別人臭くないバリエーションが欲しいな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:38:01.95 7KAH5nq40
どうせ中の人に似せるなら低音ベースで似せて欲しいかな～なんて
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:03:59.19 de7T5gB00
>>314
テンプレを簡潔に短く、2ch用よりソフトな言い方に
上手くまとめられたらいいけどね。難しいかな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 19:18:09.77 5dqFLkS00
>>322
同意
ボカロエンジン通すと難しそうだが、高音はメガレンやマジスパに似せて欲しい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 20:04:23.88 YHlFIhCyO
KAITOの記事そのものに書くんじゃなくて、KAITOの記事の関連項目に「KAITO兄さんのマナー講座」みたいな記事を作ってリンクで飛べるようにしたらどうかな？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 20:08:39.33 FtiC9E6h0
まだボカロの事わからない時代
低い時の声は杉田さんか子安さんで
高い時の声は結城さん辺りと思ってた。
中音デフォは松野さんか矢薙直樹さんかと思ってた。
５人位声優を使ってるもんだとあの頃は思ってた。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 21:01:39.28 FtxO1GCS0
>>325
マナーに関心がある人（←おそらくマナー動画見る必要もないであろう人達）は見てくれるだろうけど
肝心の見て欲しいタイプの人には見てもらえないんじゃないか・・・って話題になってた
まぁ確かに実際そうだと思うよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:00:10.85 q983k8x80
毒吐きネットマナーの時代から、ああいうのの表示をして恐縮してくれるのは
まともな人たちだけ、ってのは変わらないな。
自分がおかしいかもしれない、っていう客観性がそもそも欠如していると気付けないしね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:10:49.52 YqKca7G2O
>>327
見て欲しいタイプの人の目につくような所に書いても
「あ～世の中にはマナーのなってない人もいるんだな～（他人事）」
ぐらいにしか思ってくれない可能性が…
そもそも読んでくれるかどうかもわからないし
逆にマナーがある人（そういう記事をみてくれる人）に向けて書くのはどうかな？
「こういうマナーのない書き込みをする人がいますが、見かけたら気にしないか、触らずにスルーするか、目に余る場合は黙ってＮＧするか通報をお願いします！Ｐも視聴者もニコニコできるようにみんなで助け合っていきましょう！」
みたいな感じで
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:19:37.89 kVB/V7NH0
>>329
ある意味そのほうが平和的ではあるよね
マナーのなってない人も「こういうこと止めれば（しなければ）KAITO界隈で
自分もみんなとワイワイ楽しくやれるんだ」って思ってくれるかもしれないし
あるいは「これダメならブログでも作るか…」で去ってくれる人もいるかもしれないし
ニコに限らずどことは言わないがここ最近あっちこっちで空気読めない人を見かけてて目のやり場に困るorz
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 02:22:43.23 hyXizaYO0
>>330
なんとなくわかった
自分はおそらくそこの住人だけど、どうしたもんかと頭が痛い
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 02:29:27.85 YqKca7G2O
>>330
まぁ…いるよね、最近
あれたぶん本人はズレてる自覚ないと思う
でも「青いの誰？」な時代を考えたら、ずいぶん人も増えた訳だし、そういうこともあるんじゃないかな
これからアペンド出たらもっと人が増えてくるんだろうし、
あんまりカリカリしない方がいいと思うよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 03:47:57.81 6EhcTocj0
大百科みたいな公共物に自説展開するくらいなら代わりに
折角実装されたNG共有機能をフル活用すべく過去動画でアホをNGに突っ込み直して来てくれよｗ
以前NGしたコメでも入れ直さないと適用されないからな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 06:08:14.23 TGqE7BFg0
そんな機能できてたんだ
大分以前にそんな要望を運営にしたことあるｗ忘れてたけど
早速ＮＧ入れなおしてくる
久しぶりに過去動画巡回するのも楽しそうだわー
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 10:36:26.07 jGc9jPKHO
そんな機能が！
それ良さそうだね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 10:56:23.48 BI3177B10
>>333
NG設定欄の所でNG共有レベルの変更とかも出来るんだね
自分も時間ある時に過去動画回ってNG入れてみよう
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 14:02:22.54 GG4tSbWh0
話ぶったぎるけど民族調CDのKAITO appendすごすぎワロタww
ただ高音がカマ臭く聞こえるのはクラシックを意識したせいなのかな
ビブラートとかすごいんだけど高音に力が足りない気がする
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 15:18:24.89 8TSVaV31O
>>337
独奏歌だよね？
個人的には｢か｣の発音が気になったなー
奥歯が浮いてると云うか…なんか奥歯が
歌唱に関しては、ふいにサブちゃんが歌ってるように聴こえて困ったなw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 17:37:59.88 1LKgQy+80
>>337
高音が裏声化するのはV2の仕様
歯が浮いた感じというか舌足らずさもな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 21:08:32.33 CNvDsJWX0
きのうAHSの生で社長がクリプトンインターネットAHSのボカロは無料インポートできるって言ったよね
KAITOアペンドもインポートできるってことだよね
これはうれしい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 21:33:59.20 upQ2cfAn0
>>337
VOCALOIDエンジンに縛られずいつもと違う感じにしたかったら、
一度WAVにしてからDAWでピッチを上げたりするのも一つの方法だと思う
柔軟性を求めるなら、MELODYNE ESSENTIALやエラスティック・ピッチ等を使ったり
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:31:00.53 KmTWyZ8R0
ところで何でKAITOでビートルズの曲が少ないの？
下手すりゃミクより少ないかも知れないし。
何で？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:32:15.56 upQ2cfAn0
>>342
カバーする人が少ないから
ということで、後はまかせた
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:47:07.05 GG4tSbWh0
>>338
「か」というより「かぁ」ってかんじだよね、若干「き」も危ない
>>339
裏声になるのはいいんだけど声に力が欲しい
力強いって言われてる猫村いろはでも高音の伸びは弱くなるし性能上仕方ないのかね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:49:34.57 KmTWyZ8R0
何か残念なんだよね、KAITOでビートルズとか
マージービートが少ないのって。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 06:33:30.76 BvArnHuS0
若い人が多いからじゃないか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 07:20:25.58 I2uisX3F0
年齢もあるかも知れないが、そもそも外国語の歌は動画うpまでのモチベーションの維持が難しそう
満足度という意味で
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 08:12:43.47 jL1arL7tO
洋楽は聞く側にとっても敬遠されやすいからね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:34:55.43 /+iseYEY0
洋楽は調教難しそう
ボカロクラシカはドイツ語とか多いけど皆すごいなと思う
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 17:16:44.88 1goDwbxn0
歌わせるためにはDAM通いは必要かも。
俺はスティングをだな…!
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 17:23:01.29 KRrlMmfk0
>>350
>歌わせるためにはDAM通いは必要かも
ん？どうして？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 18:47:37.96 1goDwbxn0
だって、DAMのほうがJOYよりも細かいところも発音が書かれているんですもん。
TVシリーズの攻殻機動隊の主題歌を歌うとき、DAMとJOYを歌ってみて比較するといいです。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:19:50.55 Op97Zxuc0
ビートルズというか洋楽は全般的に難しいと思う
発音的にも曲的にも難易度が・・・
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:32:10.84 W/4DHCg30
ビートルズ好きだけど英語調教できそうにないし
ウチのしょぼ音源でアレンジなんてのも畏れ多くて。
作ってみたいとは思うが恐らく公開はしないｗ
355:351
11/10/07 22:11:11.17 KRrlMmfk0
CDの聞き込みじゃダメなの？
356:351
11/10/07 22:14:02.60 KRrlMmfk0
あ、失礼
>>355は>>352宛てです
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:16:53.42 Lpyhy7Sf0
なんでそこまでツッコムの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:22:44.39 KRrlMmfk0
>>357
ただ単に、他の人が一般曲カバー作る時どうやってオケつくってるのか興味あるからなんだけども…変だった？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:34:37.57 Lpyhy7Sf0
>>358
ああ、そういう事だったのね、ごめんね
>>352はDAMで聞き込む派だって言ってるのに
CD聞き込みじゃダメなのかって聞いてるから
自分がいいと思うなら人の意見気にせずにそうすればいいのに、とか思ったんだ
>>352が言ってるのは、オケって言うか歌詞の事だよね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:17:04.94 1goDwbxn0
>>はい、そうです。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:19:05.04 jdboJLx/0
ごめん…なんかもう些細な振りにも過剰反応してしまう
やたらURL貼る、やたら一曲に固執する、やたらマイ設定披露、さりげない貶し、分かりやすい自演…ああああ
本当に当てられ過ぎてるわ自分
KAITOが好きなだけに早くマナー系が落ち着いてほしい
嫌な書き込みすまそ…すまそ…
カイトの歌を聞いて落ち着くよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:14:13.70 qxHam2XS0
荒れすぎも良くないからファンが一定のマナー持つべきだがスルー態勢も大事だな
ちょっとしたことで過剰反応して火種が大きくなるなんてこともあるから
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:16:16.06 sOdLbEqZ0
うちらが過敏に反応するのはもんだいだぜ？
UP主ならしかたないが外野が反応してどうする
もうちょっといろいろジャンルの違うのみてくると過剰反応なのがわかるんじゃね？
とくにやってみた系はこことそうかわらん…
なんかKAITOだけダメダメだーとか思うからじゃないかね…
頭のおかしいのまでファン扱いしてないかい？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:17:03.99 or9ep5ys0
落ち着くことは無いと思うよだから慣れるしかない
KAITOに興味ある人は理解してくれるだろうし
興味の無い人ほど荒らされても気にしないもんだし
そんなに気に病むことは無い
言葉の通じない人種（＝宇宙人）のすることを気にしていても時間の無駄
ただここはほんと釣堀だと思うｗ自分も含めてｗ
テンプレにここは釣り堀ですって書いておいたほうがいいんじゃないか
その方が新規さんが戸惑わずに済んでいいと思うんだけど
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 16:25:06.82 zvTqBmcHO
そんなにニコ動が大変な事になってるのですか？
つべよく行きますが平和ですよ？もちろん曲や
動画にもよりけりでしょうが。
私が行くのはいたって平和ですよ。
トークロイドは特にのんびりしてますね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:33:52.06 DQhUeA8oO
キチガイは犬と一緒
餌付けしない
目を合わせない
ギャンギャン吠えても放置
人語は通じないんだから区別しようず
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 20:13:08.10 qqFLBlFp0
>>361
そういう書き込みが一番バカを引き寄せると知れ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 20:52:13.41 HzqcMRUp0
今更告白するのもなんだけど、ずっとKAITOの声の人って
KOBARYUさんだとつい最近まで思ってた。
本当に声そっくりだし、両者の声がずっと＝だと思ってた。
wikiとか読まなかったし。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:15:29.44 dSQ1Nuhg0
KAITOの声はあまり中の人の地声に似てないよなーとは思ってた
メガレンジャーとかの時の母音が強い歌い方は似ていると思うけど
似てないという意味では、CVシリーズは特に皆そうだとは思うが
V2でもそんなに変わっているとは思えないけど、
VOCALOID公式の説明にV1は様々な人間の歌唱表現を集めると書いてあるから、
もしかするとデータベースに必要なビブラート等は全部歌って収録したからなのかなと思った
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
この合成方法では、あらかじめ実際の人間の歌声から歌唱に必要な歌唱アーティキュレーション（SingingArticulation＝音節などの音の断片やビブラートなど、あらかじめ定めた"声の表情"のコレクション）を集め、周波数領域への変換処理を行ってからデータベース化します。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 01:13:51.71 WqtS3kfI0
スティングで思い出した
関西人 in Tokyo 【kaito】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ聴いてなごもーず
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 02:32:52.09 YhOJdXtuO
質問っす。KAITOの歌の中で歌詞においらって
出て来る歌ってありますか？何曲でも良いです。
KAITOが歌ってるヤツで一人称がおいらがある歌を教えて下さい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 02:57:27.52 nttd4M3e0
>>371
初音ミクWikiで探したけどこれくらいしか見つからなかった
【鏡音レン・KAITO】スーパースペシャルウルトラポップ【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌詞においらは出てくるが、そのパートを歌ってるのはレン
ミクルンルン－vocaloidテーマ曲－
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
KAITOパートとなってるのはおそらくMEIKOのGEN上げ。
ラストの台詞はKAITOなので一応貼ってみる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 06:23:47.74 aa6tcf0s0
まだありそうな気はするがこれしか思いつかなかった
【KAITO】おけら街道【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 10:27:11.05 7RHkc7ir0
民族調曲集がいつの間にかダウンロード販売開始してた
曲の個別買いも一括買いもできるみたいだ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 13:59:30.54 jJZ0ATEy0
>>369元声の人よりも全くの赤の他人の方が似てるって
良くも悪くも、本人以上に似てるのってどうかと思ったけどね。
コバポイドってタグもあった位だし。
もう一度ＤＮＡ鑑定させたい位だよね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 14:49:11.39 jJZ0ATEy0
これは本当に鳥肌が立った。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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↑を合わせたら凄すぎる。一緒に合わせてわかるから。
同曲こばりゅさん
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377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 14:53:26.16 nttd4M3e0
久々に聞いたがやはりawkさんの調声はいいな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 15:47:01.39 yYwWr7Hj0
>>376
これを聞くと、風雅さんは低音成分の多いKAITOの声（言い方を変えると、KAITOの声は風雅さんよりも高音成分が多い同じ声）と思えると思った
【KAITO】虚空戦士マジスパイダー【オリジナル】
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虚空戦士マジスパイダーPV
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379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:00:45.23 yYwWr7Hj0
高音成分が多い、ではなく低音成分が少ないかな
V1ボカロは他のもそんな感じだけど
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:15:14.16 KfsIk1qs0
>>374
個別販売ありがたいね
情報ありがとう！