11/07/26 13:55:42.11 KBnAhhNQ0
>>706
アイドルを目立たせるのと、話をまとめる為には一箇所か2箇所に纏めて配置したほうがいいと思うけどね
分散配置したアイドルにスポットライトを当てようとして、話があっちこっちに飛んで進まなくなってるシリーズも多いし
708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:13:28.71 0nMWEi500
全員は出さないという選択肢も。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:14:46.60 Fzyhjx3v0
>>707
個人の好みにもよるだろうけど、分散してたほうが合流するときのドラマが作りやすくなるんじゃない?
敵対→和解して仲間、ってのが王道展開だろうし。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:16:09.60 KBnAhhNQ0
>>709
ぶっちゃけ、それ以前に合流まで行かずに止まるシリーズの方が多くね?
711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:16:46.41 2EuWbIur0
>>708
そこで伊織立志伝ですよ!
あんな感じの重厚な奴がもっと増えねぇかな
712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:26:05.63 pQpr3Njh0
完結した三戦が一、二本と言っちゃう人がそんなこと言ってもなんとも
713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:26:57.35 ExooqxP10
陣営分けたりすると無駄に面倒なことになる
分かれてる理由やアイドル同士が戦う理由や合流する理由を考えないといけない
戦うとか入れると絶対に無駄に暗くなるしな
そんなんやってたら確実に放置プレイになるフラグw
714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 14:33:37.20 KBnAhhNQ0
>>712
じゃあ、君が>>695に完結した三戦系架空戦記をお勧めしてあげればいいよw
715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 15:09:44.58 CzyvmmZi0
CivilizationやMaster of Magic、Dominions3なんかの
プレイごとに陣営と世界をリセットするゲームだと、その辺は悩まなくていいかも
一度に全員出さなくても使う陣営でキャラを変えればいいし、クリアすれば区切りが付くし、
世界と陣営が変わるからそれほど同じ展開にならないし
三戦はゲームプレイだけでも最後までいくのは大変だよね
716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 15:13:02.46 ExooqxP10
最近は卓マスで「全部RPです」で済ませられるようになったからな
楽になったかも
717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 15:38:08.86 Fzyhjx3v0
>>715
三戦は序盤を脱けたらほぼ戦争で負けなくなって緊張感が無くなるから
そこをどう盛り上げていくのかが難しそう。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 15:44:46.27 3iJU09ci0
三国とかだと、どの陣営にも正義と悪があって、どこか特定の陣営に
肩入れしにくいってのもあるんじゃないかなあ。
アイドル側からの視点で見れば、曹操と絡むアイドルも見たいし、
劉備や孫権とアイドルとのやり取りも見てみたいって言う。
今は視聴止まってるけど「美妓皇帝」なんかはよくもココまでやったなと思うし、
逆にアイドルを陣営にまとめていったら「くされ戦記」みたいになんだこのドリームチームって感じに。
別陣営って言ったら「バトルコマンダー 八武衆修羅の偶像」にはちょっと期待してる。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 16:44:25.63 IazVuxK60
三戦に限らず、多数の原作側人物を出したりアイドルと会話させたかったら陣営は分けた方がいいに決まってる
もちろんアイドル側の出番とかバランスとるのは大変だけど
720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 17:26:19.15 d5RHzj0v0
キャラ増やしすぎてiM@S架空戦記なのにアイドルが全然出てこないみたいな事になったりな
721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 17:59:37.85 gALbl9FU0
>>718
普通に、「貧乳」は上手く分けた上に、完結の仕方も見事だったけどな。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 20:36:11.39 CgTgPGTg0
ここで偉そうに言ってる奴が完結作品を作ればいいだけじゃね
723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 20:40:49.53 lj7O36wpO
別に武将やモブが目立ってもいいけどな
それでアイドルの活躍が映えるなら
724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 22:50:54.10 Wi5qVKO/0
>>722
いまだにそんなアホな事言うー
725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 00:13:29.18 bk5QgQCQ0
>>716
そりゃ卓マスは一部の例外を除いてアイドルがその世界に入り込むわけじゃないし
726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 01:35:21.79 mjPI1pgk0
この際だから敵陣営側にアイドル全員悪そのものとして登場というのもありだなろうか
それなら同じ陣営にいながらにして幾人かでまとまって逐次投入も可能だし
…それなんて十傑集という突っ込みはさておき
727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 01:41:19.49 /+/j57d60
アイドルの対立展開で悩むってのは大事にされてることの証左でもあるなあと安心する
別界隈のコラボ戦記ではその原作からして殺伐上等だったからか、陰謀・復讐・階級意識・人種差別なんでもござれだった
まあ見ててしんどいから俺はアイマスが中心になってるがw
728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 01:41:52.88 bk5QgQCQ0
どっちかというと、ショッカーの怪人じゃね?
ノベマスでは見かけたネタだったと思う
729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 01:59:57.78 aZCmAD9D0
貧乳軍の時代からすでに差別との戦いがテーマだったような
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 07:01:28.02 7ReyM3VMO
72対91ですね、分かります。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 07:15:36.42 C9z5rYxI0
総統、お待たせしました
アイドルが完成しました
732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 09:08:19.82 Btt/f8/L0
7スロによる架空戦記や卓マス叩きはスルー推奨
不正工作でしか再生数を稼げない素人はさっさと引退しろ
誰もお前の動画は見ていないことは明らかである
733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 09:11:49.39 Zncg8zkL0
などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 09:38:36.13 J8GKkW0t0
>>727
そう考えるとパラマスはすごかったな
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 10:51:44.01 VM1uBQAv0
架空戦記で検索したあと投稿日が新しい順にソートしようとして間違えて再生数が少ない順にソートしてしまったときの悲しさ
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 13:38:25.67 8TrIVOEfO
なに、投稿が新しければ再生数も少ないさ。
一部そんなの関係ねぇ動画あるけどw
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 14:05:41.78 5d1Gzi+K0
>>737
再生数が少なくて悪かったな!w
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 15:12:05.52 yhU6Kezf0
自虐レスを自分にレスするという自虐の二乗
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 15:23:06.61 5d1Gzi+K0
なんてこった!
指摘されるまで気付かなかった。
穴掘って埋まるとするわ。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 16:12:08.96 /n5GxiJR0
再生数少ない動画も見てくと色んな意味で面白いけどな
再生数多い人の参考にするのとは違った発見がある
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 16:22:02.69 9n18/Onu0
>>740
具体例を言ってくれないと
742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 16:50:36.89 yhU6Kezf0
サムネとタイトルだけでもなんとなくわかるよな
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:00:42.53 sd8hG+Em0
>>740
それってただの反面教師じゃないか?
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:02:23.27 5d1Gzi+K0
やっぱりサムネにはこだわるべきなんかな
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:14:10.21 aZCmAD9D0
根拠もなく「サムネが意気揚々たるお姫ちんのアップにすると再生数5%アップ」説を提唱
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:16:35.16 K3l5/LpD0
俺の動画でも再生が3増えるのか
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:17:40.36 UwmC/dMf0
>>745
すまん、それ俺だよ俺
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:31:28.21 5d1Gzi+K0
>>745
本編にまっっっっっっく絡んで無くてもOK?
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:38:28.09 b1zbauXR0
公式背景+立ち絵+下1/3がメッセWindowのサムネ
もうちょい頑張れよ……と思ってしまう
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 17:54:03.82 4lKqHPrN0
サムネは肌色成分を画面の50%以上にしろってばっちゃが言ってた
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:03:52.80 fuuzDVQ30
>>745
自分の動画でも、貴音をサムネにすると再生が増えるぞw
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:05:17.87 cpUQ8FCl0
架空戦記で貴音って珍しいな
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:06:17.63 yY+YNhGF0
サムネとか投稿曜日とか時間とかそういうくだらない部分より、動画本編をなんとかしろよw
あとスレで宣伝するより続き作る事が一番の宣伝になるから
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:33:17.12 OSNDsKdi0
>>745
連載初回から再生数は減ってくものなので、途中で貴音のサムネを入れても
下げ止まった効果があったのか無かったのかわからん。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:35:47.14 yhU6Kezf0
>>753
そんなことないよ
サムネとかタイトルでクリティカル出したもの勝ちだよ
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:42:30.25 FwxmdUlR0
>>754
同じ動画を2回投稿して、サムネだけ変えてください
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:44:06.73 9uOzx7CC0
今の人はあまり知らないようだが
あのブリッツPも三戦・HoI時代は1000再生前後の中堅Pだった
アップの早さは重要だと思うけどそれはあくまでおまけなんだよな
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:53:35.89 fcklEwx00
>>757
結局は動画の内容が好みじゃなかったらシリーズを見続けるってことはないからな。
好きなPでも好みに合わないシリーズは途中で見るのやめちゃうし。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 19:07:12.52 yY+YNhGF0
サムネ拘ってないけど、毎回最新話の一週間の再生数は安定してて先細りはしてないと思う
まあ再生数2000未満の俺が言っても「だから伸びないんだよ」って反論されるかもしれんがw
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 19:28:59.01 NtJk+goCP
でも、ブリッツPがノブヤボ始めた頃ってちょうど三戦系が下火になっていた頃だったよな
確か
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 21:13:03.40 qRtq5rCe0
SWが日本人による日本人のための最大公約数的ライトファンタジーだったってのが大きいんじゃないの?
自分もそこから入ったクチだし。
あとサムネとタイトルはでかいよ、見る専からしたら、それ以外で初見動画の何を判断しろというんだ?
時間があっても試しにクリックする前に、既読動画を見直すケースのが多いと思うんだが?
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 21:27:19.30 wKJd+R5y0
1回みた動画は滅多に見返さない人間もいる
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 21:31:47.09 oSmkuekC0
何のゲームで主役は誰かが分かれば、掴みとしてはいいんじゃない?
黒一色サムネで社長ズ主役動画とか。
社長たちならアフリカ主役で架空戦記出来ると思うんだ・・・
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 21:56:13.64 ydE48VxUO
そうなるとサハラ以南の国家ということになるが
あの地域が出てくるゲーム自体稀で運良く出て来ても難易度高い
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:22:14.33 OSNDsKdi0
新作投稿したら、第一話の再生数が三割ほどいきなり増えたけど、
最新話は別にいつもどおりの再生数だったから、、
最初から見なおしてみる人ってそこそこいるんじゃないかと思った。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:25:11.72 oSmkuekC0
パラドならなんとかしてくれる……
EU2やVic、HOIでも黒人国家はあるぜよ。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:35:04.25 aZCmAD9D0
マンサ「おいす~^^僕と外交して技術交換に応じてよ!(cv加藤英美里)」
768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:38:55.13 7Xmr1XBs0
>>762
俺は結構見返してるぞ。
美希の天下創世とか千早創世とか。
軍神ちゃん雪歩の可愛さは実にけしからん。とーそーです。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:46:37.14 U7mHY3Hu0
軍神ちゃん愛好家が俺の他にいるとは
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:49:09.49 eTyBjnNk0
>>762
見返す回といえばSHIM@Sの6章ラストだな
例の仕掛けもあってちゃんとブラウザから見てその度に涙腺緩む
あとは卓を中心に名勝負リンクの付くような回とか
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:04:49.00 d9mbnyKsP
九江王はるるんは月一回ぐらい見るわ
772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:13:18.66 09u0V5UE0
俺がPCM8話を何回見返したか語れってか
773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:15:55.44 YmpQBZrv0
確かに何回も見直す動画減ったなー
774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:46:59.43 pFR0N+b90
>765
新作を載せるとコメが付いて、タグ検索で最初の方に出る。
それを覗いてみたら興味をもって1話から、って言う感じじゃないかな。
自分も続きを載せると1話のカウントがちょっと回る、気がする
そこから続くかどうかはまた別問題だけど
775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:55:46.60 OSNDsKdi0
>>774
例えば、再生数初回1000 通常連載500程度だった場合、
新作投稿したら初回が1200くらいになったんだけど、新作の再生数はやっぱり500程度。
この場合は新しい視聴者が200増えたんじゃなくて、
いつも見てくれる500のうち200が最初から見直してくれたってことなんじゃないかなと思ったんだ。
いつも同じくらいの再生数で安定(やや減少)の場合は
新規視聴者≦途中で見るのやめる視聴者
なわけだろうから。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 00:30:06.32 KjOeVm2j0
リピーターがある程度居ないと大きい再生数もった動画の説明がつかなくない?
ニコ自体の人口はそれほど多いもんじゃないわけだし
777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:01:11.14 Yt7qvKWW0
ニコマス民 = 5万人
PV中心 = しらん
架空戦記 = 1万人
ノベマス = 1万人
卓ゲ(TRPG)= 2万人
旅マス = たぶん5千人くらい
なんとなくの現在積極的に動画を見ている住人分布(かぶり有り)
潜在的なニコマス民はしらん
各ジャンルの住人を越える動画は、よその住人も相当数見ているって感じ
5万再生を越える場合は、お隣さんや遠いところからも流れ込んでいるって感じで
778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:04:35.24 r++qaff70
卓に2万人もいるわけないだろ・・・
779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:06:43.38 sfMCI1Y10
積極層で5000人ってとこじゃないの>卓
1万越えてるのは架空層とかそれ以外のニコマス層
お客さんもかなり見てる印象
780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:07:48.79 0j9pwTtE0
ブリッツPが1つにつき毎回大体2万回してるから最低でも2万くらいはいるだろ
2/3が見てるとして3万、1/2なら4万
781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:08:38.66 0j9pwTtE0
>>778-779
逆に全員が全員話題作を見てるわけじゃないだろ
てか何かしらのシリーズ見てたら卓民でいいだろ
782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:10:59.52 sfMCI1Y10
さすがにツッコミどころ満載すぎてアレだが
ここでツッコむのもアレだしカクカク行くか
783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:11:13.77 u6Yrj8K20
江卓民
…いや、なんでもない
784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:12:07.77 R7E/qNJx0
卓なら数字稼げると勘違いして
後発で突入したノベ系P達の惨状とか
今更語るのも憚られるがな
結局は作品単位で気に入るかどうかだろ・・・
785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:12:29.14 r++qaff70
ブリッツPの動画を否定するつもりはないが、あれを見てる視聴者全員が卓住人とはとても思えん
卓視聴者:5千人
ブリッツ動画視聴者:1万5千人
こうだろ
786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:14:44.72 0j9pwTtE0
だからその15000も卓住民だろうが
極論こうなるぞ
ブリッツ動画視聴者:1万5千人
○○動画視聴者:5千人
××動画視聴者:2千人
・・・
787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:15:31.74 ybVoc6/e0
他所のジャンルでもウォッチリスト経由で特定動画は見るけど
そのジャンルで検索をかけたりしないってのはあるからなぁ
上で言ってる~民ってみてれぅやらタグ検索やらでそのジャンルに目を通してる人のことだと思うが
そうでなければぷよとか雀鬼とかマスクエをいれて考えないとね
788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:17:58.95 bDmMnScyP
>>777みたいな分類が根本的に間違いなんだよ
大体の奴は層が重なってんだからジャンルで分類しようってのがおかしい
ニコマス見てる奴だって他ジャンル全く見ないわけじゃないし外部内部も厳密に言えばおかしい
789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:18:44.46 Yt7qvKWW0
まあ、あくまでもなんとなくだからw
感覚的に、ノベマスよりも卓マスの方が視聴者が多いように感じる
ノベマスだと1000再生を越えるシリーズだとそこそこだけど
卓マスだと2000再生越えシリーズもそれなりに見かけるのがその理由
(統計を取ってるわけじゃないから実際はしらない)
架空戦記は・・・卓マスを除いて、現在定期的に投稿される人気シリーズってなんだろう?
790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:19:36.97 ybVoc6/e0
そういえば何処かでタグ検索のヒット回数とか調べられなかったっけ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:20:25.30 yS3x31Zd0
ぽんこつ、朝まで、蛮族卓、いかころ、開拓あたりが1万ベースなのを考えると、1万弱はいそう<卓民
792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:22:04.63 r++qaff70
>>786
全然違う
その1万5千はブリッツPの動画なら卓だろうがノベだろうが見る層だ
というかブリッツPの動画以外は見ないと言い換えてもいい
まぁ1万5千ってのは適当な数字だけど、ウォッチリストに5千近くも登録されてる化物作者なんだから
最早「ブリッツ動画」というジャンルで括ってもいいくらい固定視聴者がいるんだよ
793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:24:11.91 0j9pwTtE0
15000が全部信者なわけないだろ
せいぜい1500か3000
794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:25:40.67 u6Yrj8K20
スレが活気付くのはいいけど、そろそろカクカクでやってくれ
と僻む三戦民であった
795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:26:43.12 bDmMnScyP
>>793
たかが1作者にそんなにいるわけないだろ
2万いたら100いればいい方
>>794
それもそうだな
796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:36:00.26 ybVoc6/e0
アイドルマスター 前日PV数10788 広告動画数243
iM@S架空戦記シリーズ 前日PV数3585 広告動画数17
NovelsM@ster 前日PV数3326 広告動画数25
卓ゲM@Ster 前日PV数2027 広告動画数17
広告ページから調べられたということで自己解決、まぁこんな数字
797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 01:39:59.66 sfMCI1Y10
卓と架空併記してる場合もあるからなんとも言いがたいが
一応数字だけでとらえれば
ノベ・架空>卓なんだな
798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 03:59:39.93 T+5m8Umj0
まぁまだ後発の動画が3000とかいくだけ飽和状態のノベマスや
ボカロ(底辺はこっちも厳しい)より大分マシだよ
特にここ最近は伸びている動画かなり多いし
5月 風来のゆとり
6月 迷宮わぁい! 死んドル しねかす! アイドル天下繚乱
7月 ばれっちーちゃん 舞さんの行動採掘奮闘記
パッと思いついただけでも、ここ二、三ヶ月の後発組で伸びてるのはこんだけある
東方みたいな化物ジャンルと比べるのはアレだがニコニコ全体を
見まわせばポッと出でも全然勝負できるジャンル
799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 04:06:16.61 Ugs7rQWF0
その中の何人かは前からやってる人ですし
800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 04:23:47.03 oShEOwQJ0
>>777
旅5000は絶対ありえんわ
801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 05:25:08.43 oShEOwQJ0
旅m@s 前日PV数240 広告動画数1
ほれこんなもん
802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 06:48:40.29 ScYUBgE30
ここで再生数が多い動画は見なくなる俺参上
再生数が多い動画ってのは比例して痛いやつ(自称上級者様()笑)
が多くなるから自然と見なくなる
まあ、何時もコメ非表示なんだけど
実際>>791の作品なんて今始めて知ったしブリッツPなんて名前しか知らない
雀姫伝(だっけ?)みたいな実際の漫画なんかの作品からパクってくるのは切るな
803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 06:51:21.44 IxJQKRJ10
>>802
参上ついでにお勧め教えてよ
804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 07:26:05.42 u2ud1hu20
(だっけ?)()
805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 08:55:58.88 ogNWOfug0
>>792
>その1万5千はブリッツPの動画なら卓だろうがノベだろうが見る層だ
その理屈なら、ブリッツPの否卓動画との再生数の差が説明できないぞ
806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 08:57:50.37 ogNWOfug0
>>797
そりゃ、ノベ・架空は卓に比べて3年分ほど過去動画のストックがあるからな
807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:19:20.76 r++qaff70
>>805
だから1万5千は適当に書いた数字だって
>>777の表に合わせただけ
少なくともウォッチリスト登録してる奴はほぼ信者でいいだろ
808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:27:29.84 ncgQIZ540
まあ斜に構えるかどうかは別として、再生数が少なくとも良作と言える
動画を掘り起こすのも面白いかもしれん。
面白くないという理由以外に少ないかもしれんし。
再生が伸びてないけど面白かったって動画あるかな?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:34:27.37 ECEu1bNR0
伸びてないって言うのがどれ位かはわからないけれど
(・A・)P のSHIDOLM@STERと、菊池兵Pのスパロボシリーズはもっと伸びても良いと思う
810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:39:31.74 Ix+g0F9l0
>>809
菊池兵Pのスパロボは内容面白いし、毎週安定更新だしで
週末の酒の肴として大いに重宝してる。
でもスパロボに興味ない人はあまり見ようとはしないだろうなあ。
この辺は元ネタ有りの架空戦記全般に言えるけど。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:40:47.50 ogNWOfug0
ハリアーPとか見ると、伸びるかどうかは話の面白さよりも、きっかけがあるかどうかが大きいと思うな
あの人、手書きになるまでは500再生とかだったんだが、話自体の面白さは今と遜色が無かったわけで。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:43:59.31 JT/ANUmg0
面白くても知ってもらえないと再生は伸びないからね。
続き物で途中から面白くなっても、スタートダッシュでこけてると見て貰えないし
813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:53:37.10 ECEu1bNR0
>>810
スパロボちょっとやったことあって、アイマス好きなら安心してオススメ出来る
丁寧な作りだと思う
興味を持つ人が出てくるのに期待して菊池兵P動画の良い所を一部挙げるとすると
・余計な味方、敵部隊の移動をカット編集したり、時にはマップの大半をカットしたりして
見やすくなるよう工夫されている
・無駄な戦闘をカット編集し、合間合間に会話を挟んでおりスパロボ特有のダレが無い
・見せ場となる戦闘ではオリジナル合体技等を作って楽しませてくれる
・アイドルの群像劇に隠れ易いけれど、スパロボ戦略も上手い(陣形とか精神の使い方とか)
814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 10:23:42.51 tePWJ01g0
>>802と同じく、自分も再生数の多いノベマス・架空戦記は見なくなったな。
ハリアーP、ブリッツP、ぷよm@sは途中で見るの止めてしまった。
コメント1000以上で視聴している架空戦記はオックPとヨーゼフPくらいかな。
自分の感受性が問題あるだけで、他の視聴者がどうのこうの言うのはおかしなことは自覚しています。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 11:50:58.41 CEl5I8GJ0
part1はどうしてもつまづくというかだれてしまうからなぁ
相当凝ってたり慣れてないと最初から順調にいくなんて難易度高すぎる
シリーズ続けていくうちに自分で修正点や改良点見つけて良くなっていくもんだし
自分は再生数やコメより完結作を一気見なタイプ
で、短くても一度完結作あった人の次作は追っていってる
途中がどんなに面白くても完結しないで寸止めされちゃかなわん
816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 11:54:48.17 hpW/MINTi
>>814
内容じゃなくて再生数で判断してるってのは感受性じゃなくて人格の問題
817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 12:10:22.07 WyG+UzzD0
同じPのましてや同じシリーズの動画を、再生数がいくつになったから視聴切るってなんか寂しい気がする
再生数が1000でも10万でも同じP、同じシリーズには変わらないのに
818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 12:23:36.85 S2BNAixH0
コメント消すという選択肢がないのが謎
819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 12:28:46.32 hVDEOl1T0
再生数云々で見始めたのはパラマスとエアPぐらいだな…
820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 12:58:00.20 tePWJ01g0
>>817
先ほど挙げたハリアーPとブリッツPは途中で追い切れなくなって疲れて、ぷよm@sは>>802
821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 14:52:36.85 ybVoc6/e0
はりはり
【卓M@s】続々・小鳥さんのGM奮闘記 Session6-2【迷宮キングダム】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
舞さんの街作り奮闘記 ~48丁目~ 独立賛歌(序章)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↓若干のグロ描写注意
【卓m@s】死んドル 2【ネクロニカ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:45:13.74 Z/MeA9IJ0
>>809
>SHIDOLM@STER
今じゃほとんどノベマスだし、繰り返し見たりしなくなったからなぁ・・・
あとブリッツPに限らず、コメが増えたから再度そのコメを見に再生とかないかな?
コメが伸びれば再生も伸びる、一人1再生とは限らないわけで>再生数の話
823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:51:30.06 BGk5zcA60
コメ多すぎるのは逆にそれはないかなぁ
増えてもどうせ似たようなのが増えてるだけだし
824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:53:27.30 Yt7qvKWW0
何かのネタだとは分かるけど、それが何か分からない
って時には、コメが付いた後も見るなあ
「ああ、そういうことね」と分かって二度楽しめる
825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:54:11.49 sfMCI1Y10
投稿直後→コメント増えた頃 とかはやるな
コメント大量に付くシリーズとかだと2回目で満足することが多いが
そこまで伸びてないシリーズなら何回も確認したりしちゃう
826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:55:14.22 Oj0UPDCq0
ネタコメントを投げたのは後で見返す、そして特に反応がなくて意気消沈する。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 16:01:02.01 kcGAPK580
視聴者様としても、投稿者様としても、
コメは最初の一巡が一番クオリティ高い印象がある
828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 16:07:12.02 m3hdFdK30
視聴が早い連中ってウォッチリストから来るような人だろ
信者で空気読みやすいだろうしそれに見合ったコメントになるんじゃね
物によってはあっという間に流れて消えていくけど
829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 16:16:16.24 ncgQIZ540
うちのシリーズはずっと最初のコメが残ります!
…はぁ。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 16:23:24.64 PMr6sGgd0
コメントでのやり取り見たさに再生するのはあるな。
外国語歌詞の曲だと翻訳コメを待ったりする。
コメントで思い出したけど、ニコニコ潜水艦隊の横の繋がりは凄かったな。
他の動画のネタが積極的に取り入れられてた。
特に「ババア、後掃除よろ」から派生したネタは笑った。
……ニコニコ潜水艦隊は何処にありや。全世界は知らんと欲す。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 17:07:50.46 coahF/gjP
>>829
コメント数1,000越えるシリーズなんてそういくらもないっしょ
むしろそこそこの数のコメントついた動画なら新規コメント見に再生したりするし
832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 17:09:26.75 ppqt0N7N0
>>826
超あるある
833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 17:15:04.48 P/EScZX30
>>830
ニコニコ潜水戦隊のアイマス動画は、今はぺんごPのシュペー奮闘記だけかな?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
…潜水艦ゲームのはずなのに水上艦が主役なんだけど…。
「もっと潜水戦隊×アイマスの動画が見たい!」という方は、自分で作ってもいいのよ?
我々ニコニコ潜水戦隊は、いつでも君を待っているぞ~
834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 18:09:39.29 c2HDVIJw0
テイルズのやつ期待してるけど完全オリジナルでネタ切れになったりしないだろうか
835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 18:22:40.92 cBDSrlpu0
>>833
サイレントじゃないタグがあるぐらいだから、驚くほどの事でもない
もっとも、その半分以上がim@s架空戦記なんだがw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 18:33:46.25 EMFGKlCU0
人間、他人が楽しそうにしていると自分も楽しくなる性質があるから、
コメが全くない動画と比べれば、コメがあって「wwwww」とか書かれてるだけでも面白く感じるものだと思う。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 18:52:32.29 Yt7qvKWW0
誘いコメもひとつの手段だわな
再生数がそこそこでも、コメ数が多いと見てみようと思うし
838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 19:09:32.08 R7E/qNJx0
後から参入した人を辟易させないためにも
2桁のうちに見られただの言う桁番宣言はしない方がいいと思う
早くチェックできて嬉しいのはわかるけどね
839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 20:33:06.85 fect9YU40
>>833
軍服貴音さん格好いいです・・・
840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 20:41:38.24 ScYUBgE30
>>803
別段他人と共有したいとも思わんからオススメなんて無いよ
まあ視聴済み作品てことなら、ゾンP・フルプレートP・孟徳P・ドワーフPの作品
他には魏志アン、美希天、ガンダムi、アイマス野球道、スパまこ、偶像使いとかかね
初期作品は大体視聴済み
841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 20:57:14.78 VbRFSC9Z0
当然その辺は今はほとんど見てないってことだよなあ
もったいないなあ
842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 21:00:21.98 EMFGKlCU0
この場合、再生数が多くなって見なくなった作品じゃなく、
再生数多くならないから見続けてる作品を、>>803は聞きたかったんじゃなかろうか。
>>840の作品は有名所で再生数多い部類のものばかりだし。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 21:16:56.91 J7bzUmiz0
よくわかんないけど「この店も味が落ちたな」みたいなもんか?
844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 21:25:51.27 jksZxPjM0
TRPGというかSW2.0アンチじゃないかな
別に語って欲しくもないけど
845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 21:27:43.80 cHP8KaRo0
コメ非表示なのに再生数で見なくなる変な人のおススメ聞いてどうすんねんw
846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 21:31:20.98 cGv+b5/n0
最初の一行が俺参上だぜ?
そりゃ気になるだろ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 22:19:25.73 u6Yrj8K20
他貼り
【im@s×三国志ⅨPK+α】おれ達、黄巾賊! 第63話
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初回は3年前なんだ…
848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 23:44:04.56 cBDSrlpu0
三戦華やかなりし頃だな
三国で現在も続いてるものだと春望も2008年だったかな?
夢想は終わっちゃったけど設定を愛千が引き継いでるな
あとは、ういぽ一応そうかw
他で見てるのだと確か、ゆとり艦隊とIdolm@ster of Magicも2008年か
849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:07:09.11 SMqNQxno0
ういぽは競馬の架空戦記じゃ……三国志の架空戦記でもあったなw
850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:21:43.24 pRGmAhL30
なにげにそれくらい前の作品って面白いよな
凝ってるというか何とか工夫して視聴者引き込もうって練ってる感がすごく出てる
851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:40:01.82 UUtLzEo6O
なんでもそうだけど黎明期の作品は基本的に視聴層が薄いから
自分で視聴者を開拓していこうってバイタリティがあるからな
成熟してしまうと尻馬に乗ろうって安易な人が増えてノイズになる
もしくは過去が美化されているか
852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:41:20.11 PPjr3njg0
【im@s架空戦記】ばれっちーちゃん Act.2【BulletWitch】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
うーむ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:44:22.64 UOFaP9NK0
>>848
2007年…閣下三国志、17歳、貧乳、im@s演義、美妓皇帝
2008年…後漢流離譚、おれ達、黄巾賊!、三國夢想
2009年…三国破妖伝
07年と08年は765プロと三国志ファンにはたまらん年だな。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:45:23.27 PPjr3njg0
昔も今も、良いものは良いということですね
855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:54:06.22 Uf/ucNor0
>>851
まぁ、思い出補正ってヤツは強力だからな
856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 00:55:04.98 pjojlMaZ0
良いものは記憶と話題に残る
人気がそこそこあっても良いものでなければ3年もたてば忘れ去られる
良い作品が読みたければ古典を読み
良い動画が見たければよく話題にのぼる古めの作品を見ると間違いは少ない
願わくは3年経っても話題にのぼる作品が作りたいものだ
まあニコマスPでないうえに500再生の私はそれ以前なんですけどね
857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 01:01:53.46 ZQxkPOHL0
>>853
あぁ後漢流離譚も2008年だったか
これは迂闊
>>856
再生数に関係無く、見てる人間には残るもんなんだぜ
むしろ少ない方が通じた時の共有漢は大きかったりする
うp主的には不本意かもしれんがw
858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 01:31:37.64 Y1mSdyLM0
>>857
漢を、共有だと……
859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 01:32:46.58 9BjPthgS0
>>852
素材とか抜きにしても勢いのある動画だなぁ
860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 01:37:08.83 XPE8o7cD0
>>852
良くできてる。テンポのいい実況やゆっくり実況に通じるものがあるなあ
861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 02:23:16.76 4yTfz5Ip0
共有する梟雄
862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 03:42:15.50 sMJaySFv0
ニコマス民 = 3万人
PV中心 = 1万ちょっと
架空戦記 = 8000人
ノベマス = 8000人
卓ゲ(TRPG)= 5000人
旅マス = 1000人
なんでも見る層 5000人
実際はこんなもんだろ。架空ノベ卓旅が視聴者かぶりやすい感じで、架空や卓は元ゲー好きとか外からの人で増えてる感じ。
最近はPVも有名Pでも5桁いかずに6000再生マイリス800とか多いし
863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 03:45:43.75 i8RCux6y0
蒸し返したいならぎろかくかノベカクの方が釣れるよ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 03:56:08.11 4kIE3zOf0
>>862
せめて、合計をあわせる努力をしようや
865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 03:59:22.21 36+C+4ML0
視聴者層のかぶりも盛り込んでそういう数字にしてるんだろうし
合計合わせたらむしろ問題だろ
まあどうでもいい
866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 04:32:54.10 fFL318+j0
むしろ三国だらけの時って、架空の作品見回しても一番つまらなかった時期だと思うが
昔は視聴作品に選択肢が無くて、三国じゃ無ければ架空に非ずみたいな扱いだったけど
三国がほとんど回らない、卓だらけの今と比べても結局三国自体の需要はそんなもんで
動画増えた分視聴者割れただけでしょ?で終わる話。
>>850は過去美化しすぎ、今の作品見下しすぎ
867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 04:47:46.86 PPjr3njg0
食の小鳥おかわり 第5話 とんかつの小鳥
URLリンク(www.nicovideo.jp)
見えない何かと戦っているという意味ではこれも架空戦記だよね?
868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 05:24:27.78 6oM/zdvr0
>>866
美化し過ぎってのは解るつもりだけど、今の作品は見下されても仕方の無いものが多いと思う
三戦シリ-ズで言えばもうやって面白い事は先人がやり尽くした感あるよね
所詮は素人、出せるアイディアなんてたかが知れてるし・・・
後、最近の作品はどんどん稚拙化して行ってる気がする
ロマサガ2とクロノトリガーの架空戦記を最近観始めたけど
誤字脱字多すぎるし、台詞回しがキャラクターを掴めて無い感丸出し
且つ稚拙もしくは厨二病患わせ過ぎてて、観てて「うわぁ・・・」ってなるw
でも面白くないって言ってる訳じゃないぞ!
元が好きな作品だし、面白そうと思える展開も
待ってそうだからついつい観てしまう、だからこそ・・・こう、な!?
解るだろ!!?
869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 05:42:14.68 BjZZysJO0
まったく分からん
昔と今の作品を比較する意味がまず分からん
870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 05:42:57.38 UzzN1GTY0
gase2氏のブログが更新されないなぁ、架空戦記の考察が好きだったんだけど。
ノベマス・架空戦記の考察が面白い且つ解りやすいブログをご存知の方いらっしゃいますか。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 06:17:25.84 S2+Rk1l70
もう架空戦記の動画を作ってるPにお願いでもしたら?
872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 06:31:08.76 mHJNFxD00
>>852
バレッチを丁寧に解説してくれるのが何より嬉しい。ネタ盛り過ぎな感がないでもないけどw
873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:00:34.40 XWx5k23/0
>>868
いってることは判るw でも自分で作ってみな こんどは先人の偉大さがよくわかるから
874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:15:47.12 BjZZysJO0
いやいやいや
なぜ作れってことになるんだよw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:34:30.31 WCsyp8i90
>>874
お前が偉そうだからだよ
最近の作品は稚拙化だとか、誤字脱字が多すぎるだとか
いかにも視聴者様って感じだからな
ってか、厨二病が嫌ならニコマスなんて見てられないだろう
素人動画なんて見ずに、テレビだけ見てればいいじゃん
いや、マジで
876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:38:48.43 /1+vwl0e0
言うは易しってやつだ
だれもわざと誤字をしてるわけでもわざとハズしてるわけでもないだろ
それでもまだ不満と感じるのであれば
それはニコマスがお前さんに合わなくなってきてるってことだ
視聴を止めるのをオススメする
877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:38:58.77 BjZZysJO0
そうか、俺は>>868だったのか
878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:41:36.45 BjZZysJO0
つかね、文句言ったらすぐ作れよってのも分からんってだけで
俺も868の言ってること(過去の一部の作品と今の一部の作品を比較すること)は理解できんのよ
879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:44:36.37 rBpQ057L0
とりあえず>>873は理由もつけて言ってるんだから、
聞くならもう少し突っ込んだほうがよかろう
880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:55:04.52 pRGmAhL30
>>866
あ~別に今の動画と比較してるわけじゃないんだが言葉が少なかったか
それと架空のみじゃなくって他のもふくめて
素材や技術がつたない分それを何とかしようって感じが面白いってこと
どちらかというとその時代の作品のものと比べて
他の動画にない演出やらシナリオ入れようとしてる発想の仕方や回追うごとの成長具合が
881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 08:24:04.41 RnA9YkdW0
グラ改変して、毎回1枚絵描いて、あのペースって
風来のゆとりすげーな
ハルキュラもそうだったけど動画1本の時間が短いと一気に見ちゃうな
もう追いついちまったぜ
882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 08:49:30.18 certbz9c0
>>678
ロマサガ2のは誤字脱字にかなり気遣ってる方じゃね?
指摘コメあんまり見たことねぇぞ
883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 08:51:58.02 certbz9c0
↑>>868 な
884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 09:03:36.68 PPjr3njg0
>>881見て新作あがってるのかと思ったらまだだった
885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 09:17:40.01 /g3z1RZd0
>>866
三国志ってそんな人気なかったんだな
三戦スキーとしては残念だ
886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 10:27:42.14 pzDADHdO0
まー大方の勢力が題材になっちゃったからね。
歴史好きでも三国志に興味ないと分からないネタも多いし、見るきっかけもないんだろうね。
荊州弱小カルテットで天下取るとなったらまた別なんだろうけど、違う動画になりそうだw
そんな私は韓玄プレイが大好きです。
そいや太平洋戦争物の架空戦記もあんまり多くないね。
いまじゃHOI2があるか・・・・・・
887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 11:06:05.03 /otCAkE+0
S.W2.0新卓二つ。百を越えるとさすがに
話題にも上りにくくなるかな。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 11:48:45.32 WO5OjtfR0
別にS.W2.0に限った話でもないけど、キャラメイクするのってすごく楽しいからなー。
それにちょっと茶番付け加えりゃそれだけで一話分は完成するから、新しく始めるハードルはものすごく低いんだよな
889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:18:28.45 5uo3lI+M0
SW2.0はルールが簡単で未経験の人のエアリプレイでもそれっぽくできる、
ルルブⅠ、ⅡとAWさえあればどうにかなるから初期投資もそこそこ安い、
旧版もふくめ既存のリプレイ本が沢山ある&卓m@sとお隣にお手本が沢山あるからお話も参考にし放題、
と動画作るにゃもってこいの素材だもんね。
似たような理由でまよキンが作りやすそう。
こっちも王国迷宮の2冊あればキャラメイクまでは簡単。
プレイ自体をそれっぽく仕上げる敷居はSWに比べて若干高いけど。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:25:36.93 /g3z1RZd0
自分はまったく卓ゲーしたことないんだけど、見ても楽しめる?
891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:27:05.81 tS28IOE/0
卓ゲした事ない人用の動画もあるから、そっち見てからの方が楽しめる可能性はある。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:38:53.63 JaLKtPuE0
>>866
>>885
三国自体超有名武将以外は、基本マニア向け題材っていうのと
当時かなり数が多かった、通じて当然みたいな感じで平気で
他動画のキャラ設定などを、あちこちでコメントする空気も
敬遠する要素としてあったんじゃないかな。
週マスで架空除外(ほぼ三国のみの時代)論争が激しかったのは、
興味無い、わからない層が多かったからだと思うし。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:01:30.47 5ksjKFQ40
>>890
権兵衛Pの教養講座見たり、各システムの「1人目」を見るといいかもね
教養は「TRPGってなんだろうね」っていう動画だし、「1人目」はどうしても知らない人向けにならざるを得ないから
894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:15:47.78 iXXUVorT0
>>890
自分TRPGは、リプレイ本の読み専だけど
動画作りましたぜw
895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:16:24.09 zZ883s8o0
なにせ、卓m@sの中には
うp主のオリジナルで作ったルールブックなんてのも存在するからな。
(まあ、そういうのは題材のほうが認知度高いものをモチーフとしてるけど。ガンダムとか)
「そういう物語の作品なんですよ」と割りきってしまえば
ルールや諸々を知ってる知らないはあまり関係ないと思われ。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:18:46.82 L4eTfuzb0
というか、実際の卓の様子とはかけ離れてるからな。
動画になったら、ルールとかは盛り上げるための演出とそう変わらないw
897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:21:39.11 /g3z1RZd0
なるほど
NovelsM@sterと架空戦記の中間みたいなもんなのかなあ
898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:22:12.62 eg9hJKHZ0
>>890
やった事なくてもそれなりに見れるよ
流れるコメが何言ってるの分からねぇぐらいでw
卓なんて各判定をサイコロ使ってるかどうかとか
GMにこの行動は可能かどうか聞いたりする描写が挟まるだけで
その描写省くと見る分には他の架空と大差ないから
899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:28:31.68 tnZnQPoD0
そう言えばブリッツPの動画がGMの暴走で揉めた事があったな
動画のコンセプトの一つが「初心者GM」だったとは言え
900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 13:31:38.16 pzDADHdO0
卓ゲーしたことなくても物語として楽しめばいいんだよ。
TRPGのプレイヤーは英雄候補者だから英雄譚を読んでるような気分でおk。
しかし世界史系架空戦記は減りましたね。
題材多そうなのに、なんでだろ。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:14:42.39 U38LRRL40
>>899
初心者GMで済まされないことやったりしたしね
PLの買収とか・・・
902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:35:03.87 uLMMncGd0
>>890
卓ゲにはTRPGばかりじゃなくてボードゲームもあるよ
大抵がちゃんと最初にルール説明があって、
1ゲーム終わって完結するまでがほどほどの長さで完結してるのが多い
ダイヤモンドP、フルプレートP、エアPあたりが短めでノベル寄りなので最初はオススメ
903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:52:42.83 zZ883s8o0
ダイアモンドPは、3短ゲームと題して
元々手軽に触りやすいゲームを題材にする傾向があるから余計ね。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:56:10.19 XtSxLI+w0
ゾンPはPLとGMが毎回シーソーゲームやっててハラハラする(ただしいおりん無双除く)
905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:59:04.98 rdP54y3W0
カタン面白いよカタン
906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:23:46.22 LKPTFSzj0
>>905
海カタンはどうなるよ
907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:34:49.01 uLMMncGd0
>>903
特に初期作(ダイヤモンド、ガイスター)はルール説明が2分ほどで完結まで数話だしね。
お試しで見てもそんなに時間かからない。
その辺りでボードゲームが肌に合ったなら>>904のゾンPのLNoEや>>905蒼猫Pのカタンとか
ボリュームある方も試してもらえるとうれしいね。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:41:40.87 WCsyp8i90
TRPGはファンタジーだけじゃないってことで
M@ster Late Show
URLリンク(www.nicovideo.jp)
せんしゃP
「いかにクソ映画をつくるか」というTRPG
B級映画にありがちなお約束をおいしく演じることが楽しく見れる
本編7本、おまけ2本と手軽に見られる
909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:43:47.52 L4eTfuzb0
レ・レ・レw
910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 16:08:32.09 2OR295+E0
ボードゲームつっても、スゴロクみたいのからMTGモドキみたいのまで色々だからなぁ
あとチェスや将棋を複雑にしたウォーシミュレーションってのある。動画じゃほとんど見かけないが
911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 16:12:30.62 L4eTfuzb0
ミニチュアゲームも忘れないで!
912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 17:08:58.76 kTeGquFg0
>>892
確かに登場武将とか多すぎて、有名人以外わからない人って多いよね。
俺もそんなに詳しくないけどw
そういうことだと、上に出ていたニコニコ潜水艦隊とかも、戦場がマイナーなヨーロッパ
ドイツとかイギリスの戦艦なんか出てきても解らないよw
913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 17:25:11.38 pzDADHdO0
その昔、紺碧の艦隊から始まる架空戦記ブームがあってね。
30代以上の歴史好きなら大概洗礼を受けている。
徳間書店の新書案内を見て落胆するクラブ会員とかねorz
914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 17:40:34.20 lk1L7BX90
ヨーロッパがマイナーならメジャーな戦線ってどこになるんだ?
ロシアか
確かにあそこはヨーロッパだとは微妙にいい難いし、他のどの戦場とも桁が違う兵力がぶつかり合ったが
915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 17:57:57.99 kTeGquFg0
>>914
日本人なら、メジャー戦場って太平洋じゃない?
特型ならI~IIIまで解るけど、ハントI~IIIなんて聞いたこともないって人が普通かと
916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:02:05.10 WCsyp8i90
>>915
> 特型ならI~IIIまで解るけど、ハントI~IIIなんて聞いたこともないって人が普通かと
ハントも特型も聞いた事すらないんだがw
917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:04:26.24 1IDxjFaU0
平成生まれの俺にはさっぱりだぜ
918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:07:10.13 jym5IHj90
HOIだったかあれで少し知ってるくらいで戦国三国以外はメジャーとは言いがたいんじゃないかな
919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:11:08.07 GV7r9rm3P
駆逐艦?
つってもサムナーくらいしかわからん
>>914
東部戦線は小林源文先生でそれなりに知名度あるんじゃないかな
920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:13:01.03 ovyVsHBV0
日本は島国かつ中華民族は船作るの苦手で
中世の対外戦争なんてそれこそ
元寇と豊太閤の二寇(いわゆる秀吉の唐入り)だけではね。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:33:22.93 pzDADHdO0
>>919
西部戦線も史上最大の作戦でそこそこ有名かと。
アドヴァンスド大戦略やってりゃ欧州全域に詳しくなるけどw
そいやワールドアドヴァンスド大戦略とアドヴァンスドワールドウォーって架空戦記でないね。
ワールドの日本シナリオは敗戦シナリオ行くと泣くしかなくなるけど。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:48:49.08 WCsyp8i90
日本ではトラキア大陸とかイゼルローン回廊での戦いの方がメジャーっぽいけどな
923:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:53:28.77 ovyVsHBV0
>>921
AWW千年帝国ってナチスドイツしか選択不可能で
サターンのエミュレって探すの大変じゃなかったか
924:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 19:16:10.05 pzDADHdO0
>>923
そこは買おうよw
ぐぐればエミュは簡単に見つかるよん。
鈴木ドイツの攻略本捨てたのは後悔している。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 19:17:49.65 eg9hJKHZ0
>>923
SSFでぐぐれ?
アドヴァンスドはMDの初代しか持ってないけど
あのマニュアルはいいものだ
今でもたまに兵器カタログを眺めたりする
926:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 21:16:39.21 6NJUZs160
国家が懐かしい、ってかすごい待ち時間だったよな
バルバロッサが始まると特に>MD版
どこぞで購入したドイツ軍歌のテープ流しながらやってたな
927:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 21:45:23.11 o9XF7EVs0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
風来のゆとり
他針
928:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:01:41.91 mOcKdhG80
まぁ、太平洋戦争は位置づけとしちゃ確かに裏方や二線級だわな
なにせ当事者からしてハナから欧州第一主義の英米はいうに及ばず、日本陸軍ですら末期までずっと大陸の方が主戦場という……w
ところであずハンまだかいな
929:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:03:56.85 9BjPthgS0
>>928
あずさのハンガリー興隆記 第77話
URLリンク(www.nicovideo.jp)
とっくに
930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:06:04.27 mOcKdhG80
>>929
おぉっとテレポータ
931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:23:48.77 71A3DQ0B0
アイマス×第4次S08「第10話 ザンボット3登場」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
そして今週のスパロボ
【架空戦記】~愛ちゃんの義経記~第4話【源平争乱】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっちも来てたね
932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:37:35.93 5ksjKFQ40
菊地真って男っぽいよな~これには萌えないな
って、思ってたアイマス初心者の俺が
幾多の架空戦記を視聴してたらまっこまっこりんになってた。なんと面妖な。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 00:06:38.57 5ksjKFQ40
>>896
そりゃ度合いの差もあるし、動画による
実卓のあるあるなネタがそこかしこに潜り込んでいることもある
あるいは、生々しい作戦会議とか
934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 03:43:03.95 QgsTyFu00
>>892
TRPGなんて根本から興味無いしわからないがなw
週マスはPVが勢い無くなったからだけだよ
935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 03:49:33.53 gcAMGROe0
>>932
恋愛ゲーム嫌いな俺がそういう路線を避けようと選択したのがまこまこりんでした
今ではまこりんが最高のパートナー
何故なら、彼もまた特別な存在だからです
936:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 03:49:49.60 wd1HrEoq0
>>932
じゃあいつものいっくよ~? せーの!
937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 03:54:44.42 uNVYrOIjO
ぎゃおおおおん!
938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 06:45:29.03 V4BWBQ8d0
>>937
は?
939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 07:07:39.56 ipbNRSzZ0
>>886
つうか、ゲームとしてみると
どの勢力を選んでも結局は序盤の苦労が変わるだけで
勢力がある程度大きくなった中盤以降の展開が
ほとんど変化がないと言う事情もある>三戦系
940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 07:10:03.64 ipbNRSzZ0
>>928
海戦主体で見ると裏方じゃないんだけどな
941:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 07:51:04.25 cTV/xcZK0
艦隊シリーズどころか要塞シリーズ全巻持ってた俺はどうすれば
942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:22:46.59 zOjRrmRJ0
確かに三戦系は数も多いだけに後発組はマニアック路線に走りがちかも
だとしたら一般のお客さんおいてけぼりになるわけで、爆発的な再生数は
期待できないか
それこそアイマスの枠を越えてユーザーを巻き込まない限り
943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:33:58.72 FN5YvDnl0
光栄系の1/3ほど統一したら後は惰性っていうゲーム制、あれをなんとか飽きさせずに見せる方法は無い物か……
944:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:36:25.71 MLvjPjim0
三戦後発組のPだけど、マニアック路線には走ってない・・と思いたい。
再生数は架空戦記内でも平均以下だけど、今の作風は維持したいかなー。
下手に冒険すると、そのまま自滅しそうな予感。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:50:09.26 0rssGDT/0
>>943
改造とかになるけど
超強いチートチームが本国に向けて爆進して来て
何か理由つけて、本国が落とされたらゲームオーバーとか。
(現代に帰るためのアイテムを、敵も狙ってるとか)
うーん、ゲームに沿って作るのは難しいから
シナリオ的な見せ方になっちゃいそうですね。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:56:37.06 zOjRrmRJ0
>>944
うちは当初からマニアック路線なんで再生数もマニアックですw
>>945
貧乳のような決戦方式だとすっきりして良いかも。
卓系とか洋ゲー系にもゲーム上の問題を抱えていないのかな?
947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:59:49.34 0sPkxeMX0
>>945
その敵強化をやって詰んだのがブリッツPだよね。それが今の卓m@s隆盛の遠因になってるのはなかなか複雑である
948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:16:43.47 ipbNRSzZ0
>>946
>卓系とか洋ゲー系にもゲーム上の問題を抱えていないのかな?
エリア制圧型のゲームで中盤以降作業になるのは、主としてAIの問題だから
卓はあんまり関係ないかと。
949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:19:25.96 iFkUnKQq0
その辺パラドは上手いよね。
史実で弱いところはゲームでも弱いし、なんとか強化しても周りもきっちり強くなる。
戦術的勝利では戦略的劣勢を跳ね除けられないし。
三国志8の官途シナリオを張飛で始めて旗揚げ。
十年後には曹操と袁紹が滅ぼしていたっていうのは物語としては面白いけど、実際にはねぇ……
950:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:25:42.66 YwrNvlyb0
中華領域が統一されるのに応じてチベットやモンゴルで遊牧帝国が出来て、それが後半になると
攻め込んでくるようなシナリオが組み込まれていれば!w
951:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:36:59.74 QyhrDNRnO
卓はやろうと思えばお手軽だが、凝ろうと思えば際限がない。ツナ缶Pとか。
まああの人の場合は既にあれが平常運転モードの領域で、それほど大変じゃないかもだが。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 13:16:12.98 vmPLCm9N0
>>951
ツナ缶Pはシナリオやハウスルールの凄さもあるけど
動画のテンポもいいのが人気の理由の一つだと思う。
ほとんどの場合、1セッションが前後編で完結してて、それでいてあの濃密な内容は凄い。
953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:16:39.03 aJZBefcJ0
特化していいもの作ってれば、ジャンルの外からお客さんが来ることだってあるよ
卓は言うまでもなし、三戦も歴史戦略ゲーの方から流れてくるし
954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:23:40.87 ipbNRSzZ0
つうか、三戦は最近、そもそも元になるゲームがいいものだと言えない辺りがネックのような気がする
955:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:43:10.26 8W/Ah7Wt0
新作も出てないしな
三国志12ェ…
956:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:45:27.57 bJlCb1s70
ツナ缶Pはその分1本が長いから、
テンポという点ではわりと普通なのではないか
957:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 15:17:40.90 GBRL2Rb00
長いけどぶつ切りにならないってのは嬉しいかな。
1セッションで10分動画5,6本とかになるよりは30分2本のほうが俺は好き、これは人によるだろうけど。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 16:24:00.43 ipbNRSzZ0
きてれぅ
【アイマス】特務局7課 @チーム! 第5話【d20モダン】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
959:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:22:06.20 0sPkxeMX0
そうそう、今日はこれも来ていたんだ
【アイマス×スパロボ?】”偶像使い”アイドルマスター 第19話
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【iM@S×聖剣伝説3】聖剣m@ster 第2話「Don't Hunt The spirit」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
960:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:24:26.44 QyhrDNRnO
1話分の動画数が少ないと戦闘をコンスタントに入れられるという利点もあるな。
戦闘、ドラマ、ネタ、プレイングの妙、どれもしっかり入れば視聴者が飽きない。
これが動画数が増えると、配分が難しくなる。
特に戦闘はPCのリソースとPLの気力を消耗するから、そうホイホイと増やせない。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:31:01.93 lQWU5BRj0
一年ぶりに来てれぅーーー!!
【iM@S×PCM2008】Piyo Cycling Manager (16)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
962:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:33:04.23 xFRalShk0
>>961
まじか!正直PCMはもうあきらめてたわw
963:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:55:57.32 uwRXftel0
>>962
見る前から既に満たされた気分だわwwwwwww
めでたい
964:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 18:57:38.42 X7HFRROc0
>>945
それなんて魏国が東方勢にもっこもこ?
965:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 19:01:34.43 8ArP395+0
>>961
うおおおおおおおお
まってた!
966:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 19:42:42.37 wX62yl0F0
>>961
待っててよかった・・・
967:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 19:42:49.39 iFkUnKQq0
卓ゲとかだと実際に初心者向けにプレイに向けた諸注意がついているのもあるけど
電源系だとそういったものがないね。
……誰かVicとHOIの遊び方教えてくださいorz
wiki見てもよくわからん。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 19:44:47.84 8ArP395+0
>>961
ああ、忘れてた
ついでに次スレよろしく
969:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:13:45.89 e1hxqNql0
今日はPCMを肴にエビスを飲むか…、めでてえなァ!
970:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:31:12.60 zYYAmcHz0
>>961
ありがとう…ありがとう…
971:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:31:42.47 SRANHgaW0
>>969
一足先に見てきたけど、きっといつも以上に美味いエビスになると思うよ
972:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:36:51.44 RUecBwbLP
1から復讐しよう
973:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:37:55.44 /+PC0/Sk0
こわいこというなよ
974:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:41:12.68 x3PlBb280
だがのP戻って来てるんだなw
これは嬉しいニュースだ
975:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:55:46.34 zTwlZgv+0
やっぱこのネタでもちきりだったかw
976:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:06:06.41 gp38oP8n0
長期休載でも戻ってきてくれると嬉しいよな
977:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:08:39.91 SF2dJjiY0
ばあさんや、飛竜戦記とスウィートホームとパラノイアの続きはまだかね?
978:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:13:35.95 9vMuNXtT0
今作ってるからちょっと待ってね
979:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:14:53.18 dAe50YhW0
ネタだと思うけど期待していつまでも待ってる
980:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:40:18.26 tQSdgtaV0
どこに潜んでたのか、ってくらいワラワラわいてくるな。PCMファン。
酒が上手いぜ。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 23:27:08.70 0y6sLZTZ0
三国志アイドル伝 ―後漢流離譚― 第九十九話『定軍山』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自貼りー。やっとここまで来れた……。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 23:56:22.88 8W/Ah7Wt0
>>981
キター!
自分の動画作ってる場合じゃねー!
983:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 01:12:33.18 93WSic1p0
980越えて放置とか落ちちゃうぜ
立ててみる
984:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 01:18:36.71 93WSic1p0
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 145戦目【アイドルマスター】
スレリンク(streaming板)
985:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 01:19:28.38 1edC3kuh0
>>984
立て乙ー。
986:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 01:24:38.67 zy2jBs0V0
PCM来たかー。これで蒼天の白きアイドルも来ればもう一ヶ月戦えるんだが。
987:969
11/07/31 02:26:46.01 WgmaBHxM0
>>971
どすこーーい! 4回連続でみちゃった上に過去作の好きなシーンも見ちゃったよw
988:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 03:50:41.34 RIjiX2Pt0
アイマス cross C@sh'n Guns 第三話 ~パーティーゲーム大作戦~
URLリンク(www.nicovideo.jp)
フルプレートPきてれぅ~!!内容も演出もすごくおもしろかったです!投コメにも納得。
しかしあれですね、スレ1000間際に自分の大好きな作品がきてると、即他貼りすべきか
埋まるまで待つべきか悩みますね…もう直感で貼っちゃいますけど!
989:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 05:04:50.84 GSGo9ZEV0
>>988
5ラウンド目、声出して笑ったw
990:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 10:42:33.32 Fm90c6000
>>988
面白かったわw
991:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 13:12:56.65 oFhsrBvm0
あとはザッPとスウィートPが帰ってきてくれさえすれば
992:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 13:34:52.93 CvMWiN2+P
ザッPは思い切って今のシリーズを打ち切って違うのはじめた方がいいと思うんだ
かなり行き詰ってるくさかったし
993:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 16:51:10.72 UjivYxdL0
次スレも立ってるようだし産めるか
994:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 16:51:48.87 C2XCKtEz0
梅
995:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 16:53:30.47 UeXb0bqW0
やよいのアストロノーカはもう失踪だよなあれ
996:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 16:54:57.17 q9JvNh4e0
宇宙だからちかたない
997:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 17:19:50.69 B4uqlC2V0
考えることをやめたのか
998:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 17:29:58.83 UjivYxdL0
いつか隕石となって地上に舞い戻ると思っていた頃が私にもありました
999:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 18:38:15.06 OWXKtgj40
1000
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 18:39:05.59 EC2z4SXT0
1000なら次スレ10がデビュー
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。