11/06/28 04:36:44.95 G4b4/jGc0
幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。
【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。
・公式 上海アリス幻樂団
URLﾘﾝｸ(www16.big.or.jp)
・東方wiki
URLﾘﾝｸ(thwiki.info)
・幻想入り@wiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
過去スレ
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part20【なんでもござれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 04:36:59.13 G4b4/jGc0
【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
東方62
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
MUGENストーリー動画スレ part89
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その1003でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
ニコニコ歴史戦略ゲーpart40
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
関連スレ
【東方】設定議論スレ【底辺作者大歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
【議論お断り】幻想入りスレ【なんでもござりません】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 05:52:10.88 eiryTKdy0
お疲れさまです
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 08:55:22.03 klzphLXtO
>>１乙
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:14:40.68 TR089Wa30
>>１乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 13:14:13.54 a7OdFbCG0
>>1乙
前>>977
そういうの二次創作全般でよくあるよ
そもそもこの幻想入り自体が極一部に支持されているだけの始まってすらいないし
作っている人間だって俺ら視聴者にちょっと毛が生えた程度の素人ばかりだからそりゃあ創作・管理と日常生活を両立させるのは困難だろ
殆どが基本レベル以下か基本よりも遥かに下のしかいない
最初からこの界隈には期待しないで動画を見たほうが楽。変に期待を抱くと後のガッカリ感が半端ないから
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 16:40:02.95 huyLc3Sv0
まあ絵が上手かったり話が面白かったりなんてのは、実生活と創作両立させるのに何の関係もないしな
絵の上手い下手・内容のよしあしに関係なく脱落者が多かったのは、
この『管理能力』の方が高い作者が少ない所為なんだろうな
ぱっと見すげぇ才能に恵まれてるように見えても、実際にはそこらの素人と大差ないレベルだったと
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:31:37.44 2uUdLnE40
管理って何の？定期更新？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:39:50.26 klzphLXtO
実際はそうだけどまぁ仕方ないね。投稿してくれてるだけでも充分嬉しいんだろ？
この話題で議論しても不毛だし東方キャラの好物にでも議論しようぜ！
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:52:23.15 uidUp+1w0
いや、幻想入りと関係無い議論してどうするｗ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 18:35:20.92 a7OdFbCG0
>>7
その「上手い」というのもあくまでこの幻想入り界隈の中で上手いと思えるもので、商業や他の同人（ひぐらし等の公式）で活動している作者に比べたら月とスッポンだからな
幻想入りで二次創作作っている人間は、多くが基本レベルにも満たない人間。その他の少数がある程度の基本レベルは出来るというのが現状
>>9
投稿するのはいいけど結果が伴わなっていなかったら何の意味も無いけどね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:20:43.10 2uUdLnE40
これがプロ視聴者か。ぱねぇ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:36:30.68 Y1uU5fCz0
そのド素人相手に顔真っ赤にして必死にご高説垂れるなんてお疲れ様ですｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:37:30.28 xd5nY1qaO
>>11
ストーリー構成力はともかくツクール力は一応上がってるのとかいるな
逆の方がどっちかといえば望まれてるだろうけど
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:43:37.48 sP2rKr0q0
出来については個人の好みも大きいから一概には言えんが、
投稿ペースが全体でどうなるか、完結できそうかは投稿前に
熟考してからにしてほしい。エターなってもどうしようもないとはいえ、
待ってる人間からすればガッカリする事には間違い無いんだから。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:47:57.97 a7OdFbCG0
大事なのは前者だからな
ツクールだけ上がってもしょうがないし
>>13
いや、未だにこのスレで何で廃れるんだ！て声を上げる人とかが出没するから現実を教えたいだけ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:48:08.12 r0uxNJsEO
完結が難しいのは知ってるからエターナルはあまり悪いことだとは思わない
ただ、エターナってる癖に交流だけは一生懸命やってるクズは氏ね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:54:21.21 klzphLXtO
エターナらずに投稿し続ける投稿者の根性は凄いとは思う。そこは評価しようぜ
視聴者様は邪魔だから消えろ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:18:01.44 2uUdLnE40
自分にはできない、やろうともしない事をよくもまあここまで棚に上げれるもんだわ。
ある意味感心する。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:23:29.75 dLWQ0VRc0
>>11
マジレスもアレだがその手の理論で言うと
まるでひぐらし等が作品として超出来がいいものに聞こえるんだが
というか金とってる同人とあくまでニコニコの二次創作比べる時点で
可愛そうな頭というか頭でっかちというか論点がズレてるというか
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:24:22.58 a7OdFbCG0
>>18-19
批判、非難が怖いならスレにいなきゃいいじゃん
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:27:29.68 jMrjJy960
>>21
スッポンを批判、非難すれば月になれんのか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:29:47.07 2uUdLnE40
何を二次創作の基本レベルと見るのか、その界隈と幻想入りシリーズと比較する妥当性はあるのか。
そんなことも明示しないで批判とな？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:51:45.92 9vdXNQU10
いや、だからなんでそんな肥溜めに居着いてるのプロ視聴者さんｗｗｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:56:37.83 SeAnNZQo0
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
誰か流れを変えるレビューよろしく。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:59:31.59 Y1uU5fCz0
ぶっちゃけ、ひぐらしとかオチまで見たら駄作としか思えないけどね
スレチだけどね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:00:11.49 dLWQ0VRc0
>>25
このスレじゃかなり久しぶりに見たぞトランクスｗ
昔は頻繁に登場してたのにｗ
最近よく来てる幻想入りで見てるのは
かつてないキモさで幻想入り、幻想考察記、タイキが幻想入りだが
…見事に紙芝居ばっかりだな。まぁいいか
皆はどんなん見てる？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:14:30.20 L/60cSaw0
dodのカイムとアンヘルが幻想入りするやつは更新されたら見るようにしてるけど、素材が素材だけに戦々恐々な思いも無いではない。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:19:21.63 DkEOcVHI0
>>28
坊主のマイリスでも応援してたな。DODやってる奴意外と多いのかね？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:46:10.49 P9MtmVer0
>>27
鋼の冒険心、未来悟飯、かつてないキモさ、従者が、
俺も紙芝居しか見てないな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:50:32.06 klzphLXtO
>>27
俺は蒼穹我、鏡境郷、遷巧夢、剣崎一真が～、紅二重奏、
････見事にライダー系ばかりだな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:55:54.15 sxygt0MTO
>>27
赤屍、イタチ、変わり者、天落ち、DMC、坊主、殺人貴……
俺は逆に紙芝居最近見てないな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:21:09.54 Lsne21j50
>>27
シティーハンター、幻想郷で聖杯戦争、オービタルフレーム、サルカン・ヴォルとか。
最近見た奴はこんなところかな。前者三つは続いてくれるなら嬉しいが。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:21:17.20 xd5nY1qaO
>>18
黒ヒゲはもうちょっと評価されるべきだな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:41:07.49 SeAnNZQo0
>>33
お前は俺かｗｗ見事に一致してるんだがｗｗ
シティハンターのは声付きで凝ってたなぁ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:56:38.16 5hTpwEgY0
更新されたら見るようにしてるのは手書きだと神黄昏、従者、かつてないキモさ、ADVだと幻想譚かねえ。殺人貴のほうは何故だか見る気が・・・
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:08:00.43 OUHJPEWn0
俺は幻想譚より殺人貴の方が好きだが、まあ人それぞれだよな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:35:01.28 WI1QRnkg0
十字星に続いて魔王譚見終わった
いいところで終わっちまってる！
苦手なネタもあったりしたけどなんやかんやで楽しめたぜ
そしてHCチケ3500枚まで貯まったぜ
以前教えてもらった王の王って検索かけたらそれっぽいのは東方タクティクスってのが引っかかったんだけどこれでいいのかな？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:46:28.40 KtOEraX+0
尖った作品なんかない？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:04:59.96 NxVndrrE0
このスレ的に有頂天界隈ってどんな扱い？
俺は一度滅んで二度と復活しないで欲しいと思ってる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:06:03.11 K7EOB9VM0
>>38
ツクール系ってことは王の中の王が幻想入りじゃないか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:08:58.34 jIC2SIM70
>>41
それだったかさんくす
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:10:11.61 uzzs4TjBO
>>39
パッと思い付くのは廃人録
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:23:10.24 IgIqHEd60
>>41
尖った作品、癖のある作でいつも出てくるのは
『アレ』、廃人、幻想入りした一人、とだいたいいつもこの三作品だよな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:17:29.04 MT1mrGNk0
とうとうインフィニットループさんはヴォルデモートさんみたく「名前を言ってはいけないあの人」的な扱いになるんですね
次回作も調子いいみたいだし、ここで煙たがられてるのとは対称的に日の当たる場所では絶好調だな、あの作者
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:23:48.53 Xj6mGmmK0
何言ってんだお前？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:27:46.26 bPttVzFj0
>>27
今見てないなあ
お気に入りのシリーズ（ツクールの）一つが作者が、昔作ったオリジナルのSSの外伝作り始めてまた滞ったよ
気長に待つ事にしてる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:35:01.50 MT1mrGNk0
>>46
お前みたいに脊髄反射でそういうレスをこの手のレスに返す馬鹿な作者を釣るのは楽しいなってこと
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:37:31.82 bcI0jiNA0
>>47
すっごい心当たりがあるから、もしかしたら自分かもしれん。まあ、もしかしたら程度だけれども
ごめんね。毎度毎度エロゲで滞ったり同人ゲーで滞ったりしまくってるのに更に滞って
オリジナル一段落ついたら全力で更新するよ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:40:46.38 Xj6mGmmK0
>>48
ああインフィニットなんちゃらってあれか。『アレ』はあれとは違うぞ
『アレ』の人がなんか新しく始めたのかと思ったわ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:46:15.12 +ozA7NFp0
>>46>>48
もっと気楽に構えようぜ。
個人的には手描きよりもADV形式の方が見やすくて好きなんだが、
ADVってやっぱり受けが悪いのかね？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:26:00.42 DPEHbbMV0
再生数やマイリス数的に見て、特別受けが悪いという事は無いだろ
絵の上手い手描きのような爆発的な伸びがまず無いのは確かだし、
このスレには手描き以外ゴミみたいな事を言う奴が来る事もあるが
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 03:16:11.13 jYOCE/u00
>>51
ノベマスという技術発展著しい業界がある隣で
未だにアイコンとセリフだけのADVに魅力を感じろってのは若干無理があるとは思う
実際伸びてる作品は技術や魅せ方に拘ってるものだしね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 08:04:22.64 NxVndrrE0
見て評価してもらうのが動画なのに手書きもできないとかノートに書いてろレベル
手書きは最低ライン
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:05:59.46 +oAcTsMr0
流れを切ってしまうが>>23
すまん。確かに主体性が無かったな
その「基本」とやらだが、
まず一つ。これはこのスレに限らず、他の場所でもよく言われているが、「公開した以上視聴者のこともちゃんと考えろ」
これは実力・管理云々以前の問題。
この手の問題の作者に共通したことは、自分だけが喜ぶ駄作を何故か多くのユーザーが利用するニコニコ動画やpixivに上げる
別にそういうものを作って自分だけ悦に浸るのはいいんだけど、何でそれをわざわざ周りに見せびらかすのかわからない
自分が喜ぶ＝他人も喜ぶ、自分の考え＝世間一般の考えと思い込んでいる自分中心主義の可哀想な子なのか
しかも幻想入り界隈で最も多い問題がこれなのも界隈の質の悪さに拍車を掛けているとも言える
また、前スレでもあったが、「東方と○○両方好きです！」と言う人
実際に両方とも好きで視聴者の期待に応えられる人もいるのは確かだが、大半が
・好きなんだけど創作力が伴っていない
・叩かれるのが怖いのか見え透いた言い訳を述べ、実際はどちらかを贔屓したい
特に後者の作者には心底から死ねと思ったことがある
作品に対する愛も無ければその作品に対する知識も無い。ただ、その作品が人気だから。それと絡ませた幻想入りを作れば自分も人気者になれるという安易な思考から来ただけ
さらにそういう奴に限って、叩かれると嫌なら見るな！って逆ギレする
それを言う奴は、もう自分は負け犬ですと認めているということだ
創作全般に言えることだが、創作している作者は期待に応えられなかったらまず何がいけなかったのかそこからどう克服していくかって反省と努力をする
逆ギレして相手に噛み付く奴はもはや作者という器にも満たないクズだ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:28:54.93 8VMRB7Es0
>>54
見て評価してもらうのが動画なのに月１更新もできないとかノートに描いてろレベル
月１更新は最低ライン
って書いたら何人の作者が落ちるんだろうな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:43:30.67 J7U9ZsNyO
結局、制限なんて出来ないから作者は何作ろうが自由だし
視聴者はどんな感想言おうが自由
それだけ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 09:57:15.51 8VMRB7Es0
ただ自由っていうと気楽でいいが、
頭に「人に迷惑かけない範囲で」ってつけるととんでもなく窮屈になるよな
ほんとに何やってもいい無法地帯ならほんとそのまんま自由な事になるんだろうけどな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:27:11.75 n3KfEzPa0
>>54
なんか人気の無い手描き作者が自分より再生数が上の
ADV作者に嫉妬してるようにしか見えんわ。
手描きだろうとなんだろうと話が面白ければ俺はどっちでもいい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:28:52.00 cYcMjX8PO
本当にどっちも好きだけどもう片方の方がより好きで贔屓したいというのもあるだろう
本当にどっちも好きだけど片方を特に優遇したいのと、
片方は嫌いだけど絡ませる題材として使われ、どちらも平等なのとでは後者の方がいいだろう
作者がどうこうとか作品を好きか嫌いかとかよりも作品そのものがどうかが大切だな（ｷﾘｯ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:16:55.17 KJyTItiK0
ADV形式、紙芝居といえば事件簿だけど
あれみたいに分業するのはいいと思う
・複数人でやるから責任感があるだろうしエタりにくい
・分業なので集中できる、ペースが上がる
・シナリオが先に出来てるので見てる方も完結の安心感がある
シナリオ作って絵師に頼むようなのは大いにありだろ
むしろいち視聴者としてもっとやって欲しい
Pixivあたりで適当に仲の良い人間でやるとかしてほしいわ
ねこたくのネコだかタクだかどっちか知らんが
絵師自体は無限螺旋の方見ると最初はわりとレベル低かった
ノベルとかでやろうとしてる人はそのあたりの無名絵師捕まえて頑張ってほしい
絵師の方もメリットはあるしな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:39:04.03 Atq29tgdi
絵師のレベル付けをして悦に入るスレはここですか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:42:41.59 uzzs4TjBO
残念。ネット間での分業はどっちか連絡つかなきゃ即エタる
事件簿の場合は多分リアルで連絡し合える関係だろうし、理想的っていえば理想的
64:続き
11/06/29 12:36:12.51 +oAcTsMr0
あと>>17も言ってるけど、エターナった創作物放置して交流に注ぐ奴とか
前述した自分中心主義に戻るが、こういう連中はリアルで友達とかロクにいなくてこういうネット上の狭い界隈でしか吠えれない。世界は自分を中心に回っているという考えしか出来ない救いようの無い人間にしか見えないんだ
いや、そもそも人間としても終わっているんだろうが
２つ目。人格はまともだけど、実力が伴っていない人。これも前述したが、創作界隈は作品を見る側に提供するもので良い評価をもらえればそれでいいけど、悪い評価を貰ったらそこから作者はまた努力していくのが常識
諦めてそこでエターナれば所詮その程度だったんだし、逆ギレしたら作者の器でもただのガキだったということ
よく「投稿しているだけマシだろ！」「頑張っているんだから責めるなよ！」とズレたことをほざく人をちらほら見るけどさ、
過程が良くても結果が伴っていなかったら何の意味も無いんだよ？
これは創作にしても勉強にしてもテストにしても仕事にししても何でもそう
会社がその従業員が結果がよろしくなくて過程は頑張っていてもそんなものを誉めると思う？
それに「投稿」自体作者じゃなくても誰だって出来る
違うと思うなら、何故そう感じたのか具体的な理由を述べてほしい
３つ目。投稿作品を見ていていつも思うんだけど、ノベルとかADVとか投稿するならニコニコ動画じゃなくてSS投稿サイトやpixivが相応しいんじゃない？
ニコニコは文字通り、動画がメインの投稿サイトなんだから>>54の言う通り、手書き（静画）が最低ライン。良くてアニメーション（動画）が普通
正直さ、動画サイトでアイコンと背景の一枚絵と文字しかないもの見せられても、いくら効果音やBGMで良いようにしても「だから何？」って感じ
蒼穹我や上の方で挙げられている作品もノベルやADVとしてなら良い。でも動画としてはゴミ。
このスレでしつこく挙げられていた無限螺旋も同じ。あれも動画としては論外。
どうしてわざわざニコニコ動画になんかに投稿するのかその考えが理解不能なんだよな……
ユーザーがいっぱいいるから？ それならArcadiaや小説家になろうに投稿したほうがよっぽどいいと思う
悪いけど、これらの作品も基本レベルに到達すらしていない駄作に入る
幻想郷ナイトガンダム物語やスマブラごと亜空の使者入りのような手書きが「ニコニコ動画での創作物」として最低ラインだよ
それが出来ないなら前述の別の投稿サイト、もしくはノートにでも書いて下さいって話
俺の言う「基本レベル」とはこういうこと。以上
65:続き
11/06/29 12:39:20.54 +oAcTsMr0
>>58
でもそれが普通・常識的と呼ぶものだからな
他人へ迷惑を掛けてまで作業に慎む人は正直人格が異常という以外にない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:45:51.44 n3KfEzPa0
>>64
はいはい、君はすごいね。
君は意見はニコニコ見てる人間の総意だからその通りだよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:47:38.91 To5HRHJT0
>>ID:+oAcTsMr0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:50:46.55 +oAcTsMr0
>>66
さっきからこういったレスに必死に食いついているが、ひょっとして過去にノベルやADV作ったけど評価されず叩かれたりしたのか？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:53:30.29 n3KfEzPa0
>>68
一般的な視聴者で悪かったな。
それより貴殿の作られた『レベル』を満たした作品をご教授願いたいものです。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:54:37.70 To5HRHJT0
>>69
ばっか、お前煽るんじゃねぇ！
天才様の動画はそれはそれは素晴らしいんだよ！
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:07:10.39 W6SwF4Hu0
まあ良かろうが悪かろうが色んな意見が見れることはおもしろい
でもこの界隈の魅力って敷居が低くて無名の新人が自由にもの作れることじゃないかなあ
確かにノベルはpixivとかss投稿サイトでやった方が読みやすい気がするけど
正直この界隈の特長が無かったら
動画の基本的な構造さえも全体的にボロボロだった
無限螺旋がストーリーの力だけでここまで評価されることも無かったと思う
今では成長して動画として十分見られるものになったし
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:09:20.82 8XOFt0DR0
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::,:ﾍ | V＼／ ／ ! , _;__ ｀ヽ. ヽヽ. / !／ ,.!__,／ ／/ /
/ ヽ. | / ,' /'´i￣/! ,/! ハ ｀i i ', ヽ!,／ ／ ／/:::| ｀つ' 'ｿ
ヽ '､ ,' i /ﾚ,.'-‐'､|／ ﾚ'ｧ─-'､ ,' iヽ. / / ／ i:::::| _,,. ｲ|
＼! ハ! / ,'´｀i ,'´｀ヽ Y! | Y /／ !:::::!イ:::::::::|:!
/レﾍ ﾊ'! !_rﾘ i rﾘ ﾉ | ,' ! ／ !::::|::::::::::::::!|
! |:| /´7,.,.,. ' ｀"´ ﾊ / , 'く ';::::'､:::::::::/;'
＼! '､:,' ,ﾄ､ i7´￣￣ヽ ""'/ V.／!:| ', ＼::＼//
'､ !／ |' ＼ ヽ._ _ﾉ ,' / // レ'´ ＼_/ ,
＼.＼! /ヽ､,______ / ／ // / ／ ／/
｀'' ｰ- ..,,______ ヽ.! // ! ! ,ﾊ___／|,／ ／ ／ _, ,. -‐─‐' └-､
＼ ￣!_／! !､､ ＼,ﾚム__ン' ,. '´ ,.イヽﾄ､__,,.. イ_ ／
,ゝ '､ `ト-rr''"::::::7-' ／ ,' ', ｀ヽ/
'´￣￣i _i｀ヽ!::ｧ'ﾊ､::::::〈ｰ‐'´ ＼,_ ,' 夏だよ馬鹿
／ﾚ'´ ｀ヽレﾍ.」＼__,」 ｿヽ､|
/ ／/i/ ｀＼」 / ／ヽ. !
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:12:40.44 +oAcTsMr0
>>71
敷居が低いのが災いして「作品」とも呼べないゴミを量産する人もたくさん出てきちゃったけどな
まあ作品の善し悪しについては人それぞれの感性によるが
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:40:13.13 LWcv6RjSO
>>64
ニコニコ動画でやるのはコメント機能があるからだろ
Pixivとかは作品全体への感想とかしてくれるけど、一場面ごとのツッコミとかしにくい
それぞれに魅力とかあるからそう否定するのはどうかと
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:40:13.27 KJyTItiK0
>>68
むしろお前が、必死に作った「動画」が
俺基準の「動画」じゃないものにすら下に評価されてることにムカついてる作者様だろｗ
2chで吠えるぶんには別に迷惑にはならないだろうけどなあー
きっと嫌いな「動画未満」にコメで文句付けてるんだろうなと思わずにいられない
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:00:45.49 IgIqHEd60
まぁニコニコ動画にある以上どんな形でも一応動画だろうし
俺は面白けりゃいいやって気持ちなんだが
最近の作品は結構面白いのとなんだこりゃってのがトントンな感じで出てくるから
面白いのとつまらんののバランス良くていいと思ってるんだけど
前のスレで話題になってた多重人格者の奴とか
ほほえましいレベルである意味面白いのも出てきてるしｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:05:51.36 uzzs4TjBO
かまいたちの夜もゲーム未満って評されそうで恐いです
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:13:52.41 dApnEt+80
ニコニコはすべてを受け入れる
それはそれは残酷な話ですわ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:19:44.50 +oAcTsMr0
>>75
一応マジレスしておくが、ただの一般視聴者だよ
あとそんな風に顔真っ赤になって噛みついているのってひょっとして元作者さんですか？
>>77
商業のプロと同人の素人って同じ範疇で語れるのか？
それだったら別の意味で凄いけどね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:22:27.67 IgIqHEd60
>>78
俺たちが受け入れるかは個人の自由だがなｗ
でもクリックして見る見ないはできるし間違って糞動画見ちゃったら
黙って閉じればいいし何か意見があるならここでレビューなりなんなりして
思う存分ボロクソ言えばいいってだけの話だ
それを作品のレビュー云々じゃなく単に自分の尺度で「幻想入りシリーズとは何か！？」
とか「こんなのは動画とは呼べない」とか測るのは勝手だが
その思想を鼻息荒くして語ったりするのはちょっとねぇ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:29:04.71 n3KfEzPa0
+oAcTsMr0
もはや呆れを通り越して悲しくなってきた……
俺が煽ったからだよな、すまなかった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:31:30.36 +oAcTsMr0
スレタイに雑談相談なんでもござれとあるのに、鼻息荒くして語るとか言われてもねぇ……
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:33:51.64 To5HRHJT0
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| 82っ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:38:44.93 rbmeshux0
外で何しててもいいよって言われたから糞垂れました、は頭のおかしい奴の思考だろ？
なんでもござれってのを免罪符に自分の嗜好をだらだら語られてもうざってえんだよ空気読め
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:40:29.34 KJyTItiK0
くそｗｗｗ鼻息荒すぎるよほんとにｗｗｗｗ
自覚あるじゃんｗｗｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:52:21.76 +oAcTsMr0
>>84
おっと、自分から言っておきながら同じ穴の狢だな俺も
まあ語りたいことを思う存分語れたから別にいいけどね
元々低レベルすぎるこの界隈には期待していないし、期待していない分、作品が駄作だとわかっても別にどうでもいいと思える
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:55:48.05 IgIqHEd60
…じゃあなんでここにいるんだ？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 14:59:15.32 KJyTItiK0
>>86
そう言うなよｗもっと踊っていけ
ヲチャとしてはお前みたいの大好きだ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 15:08:37.33 IgIqHEd60
期待してないしどうでもいいならここじゃなくて
それこそアンタの言う最低ラインの動画が多い東方の手書き劇場スレとか
アンタ曰く動画以下ばっかりのノベマススレとかで言いなさいよ
自分で期待してないどうでもいいと思うここにぶちまけるより
そっちの方がよっぽど生産的だと思うぞ、俺は
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 15:26:13.64 esC5l6b40
>>87
簡単なことだ、>>86は真性。
この界隈がレベル低すぎと言いながら持論を垂れ流す。
思考の垂れ流しなんかそれこそバカのやることだ。そんなにお前の言う「動画未満」が評価されるのが嫌なら
さっさと見切りつけて別行きゃいい。プロ視聴者様が一人減ったところでなんの影響もねぇよ。
まぁ明日になってIDが変われば平然とこのスレにいるだろうがな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 15:47:11.63 KJyTItiK0
俺はプロ視聴者じゃなくて、きっとどこぞの作者様だと思うなーｗ
ちなみに俺は多分今年になってからこの手の動画観るようになった視聴者ね
このスレでちょっと絡んだくらいで顔真っ赤にして噛み付いてる元作者とか言うんだもの
きっとみんながみんな作者か元作者に見えるんだろ？ なあ、あんたがそうなんだろ？ｗｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 15:56:01.91 IgIqHEd60
どうでもいいが>>64の「交流に力注ぐやつ＝人間として終わってる」なら
ネット上にいる俺らみんな人間として終わってないか？
いやある意味あってるけどｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:10:09.38 WN+gNWaWO
相変わらず気持ち悪いスレだな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:16:57.91 KtWcp8aK0
てかID:+oAcTsMr0とまんま同じこと言ってるやつがニコニコ大百科にいたな
幻想入りは全体が糞、もう期待してない、お前こそ～じゃないか、連続レス
あっちで呆れられて返答来ないからこっちに流れてきたのか、結果は同じだからCCOでも見て納得してろ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:19:37.43 cYcMjX8PO
>>77がどういう理屈でかまいたちの夜がゲーム未満で叩かれると思ったかが気になる
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:23:48.65 WN+gNWaWO
気持ち悪さも度が過ぎると笑いに変わるんだな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:35:38.86 8VMRB7Es0
まあ>>88が言ってる事ってのは、昔から言われてた事をちょっと言葉悪くしてるだけだしな
そんなありきたりな分かりきった事をどや顔で「これが俺の意見だ」みたいに言われてもそのなんだ、困る
はずれだと皆が知ってるモノをわざわざ高々と掲げて「知ってるか、これははずれだぞ」とでかい声で喧伝してるようなもんだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:43:02.04 esC5l6b40
>>95
「ノベル、ADVは動画としてはクソ」ってとこからだろう。
まぁこれに関しては>>77の思い違いだと言わざるを得ない。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:48:23.57 4V8ZcRjk0
>>94
でも実際に幻想入りは終わっているだろ？それも出来た当時から
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:49:50.39 n3KfEzPa0
ID:+oAcTsMr0の発言で一番問題なのは
手描きなら糞動画でもADVの良動画より劣るってキチガイな発言だ。
とまぁ、掘り返してなんだがもうやめようぜ。
手描きもノベルもADVも、叩くなら作品単位でやってくれ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:54:01.33 usOE6Vif0
>>64
じゃあ色々批判されてる黒ヒゲが幻想入りはADV形式だから
良質とされている数々の手書き動画よりも上、
少なくともそれらを下回ることはないとおっしゃるんですね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:01:17.28 4V8ZcRjk0
>>101
よく見ろ
ノベルやADV形式の作品は例えどんなに良かろうが、手書き動画には一生勝てませんってそいつは言ってる
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:06:50.95 usOE6Vif0
>>102
ごめん、本気で間違えてたわ・・・orz
つまり素晴らしい泣きゲーよりも子供だましな紙芝居はみんなすばらしい作品みたいなものか
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:16:00.54 Xj6mGmmK0
つうか紙芝居も動画ではないだろ
凝った演出があるＡＤＶならそっちの方が動画でやる意味は強い
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:18:58.36 cYcMjX8PO
手書き＞ADVという事は鉛筆描きの糞手書き動画でも並み居る良作ADV動画より悪い評価はしないということかなー
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:29:29.04 usOE6Vif0
>>77も>>79もどちらも微妙に返しの的が外れているな
>>77はADVそのものが糞と言われたみたいに思ってるっぽいし
>>79も急にプロと素人の話に脈絡もなく飛躍しちゃってるし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:52:58.23 +RTHaEuXO
もういい加減その話題はうざったいから止めろ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:56:27.79 J7U9ZsNyO
とりあえず華仙が可愛かったんで出番増えろ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:05:00.10 EWZICCNU0
>>108
真意が不明すぎて扱いにくいっす
でもスタイルいいしリアクション芸人だし
可愛いし面倒見のいいお姉さんだからほのぼのでは使いやすそう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:05:29.64 usOE6Vif0
まだ連載中だから下手に出して後で公式と食い違う事になっても困るな（あと体験版止まりの響子と芳香も）
普通に完結したものでさえ後付けで変わっちゃうこともあるが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:31:18.11 +RTHaEuXO
>>110
てか東方のゲームて実験的に体験版出してるようだけど何時もあんな感じなの？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:33:36.67 YgmX7BOG0
このスレが急に伸びるとろくなことがないなｗ
あんな支離滅裂な長文狙ったって書けねえｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:56:27.51 OMsnSiq40
よくわからんが
昼間から長文とは
学生は羨ましいな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:49:59.86 Yy26e/8Z0
>>15>>17>>55
文句ばかりいっちょまえの視聴者様は消えてくれませんかね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:57:11.46 IhczJgse0
>>72
夏だろ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:03:44.33 koQj86bg0
>>110
美鈴の説明で遠くから挑戦者が来るって設定も、後で幻想卿はそんなに広くありませんってことで変わったんだっけ
あやもみみたいな二次設定が公式で覆されるのはいいが、公式設定を公式で覆されたら作者はどうしようもないからなｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:04:39.20 4V8ZcRjk0
>>114
お前みたいな一番のクズが消えれば問題ないけどね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:27:07.12 FIlWmlR80
今日は暑いってのに寒いなー
動画みよう、動画。ADV形式で面白いのはっと・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:44:40.56 +RTHaEuXO
>>118
なんかある？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:45:47.65 cYcMjX8PO
>>116
一輪も白蓮を指す言葉が体験版では姐御だったのに製品版では姉さんになってたな
もしかしたら呼称は違ってるかもしれないが体験版と製品版とで変わったことだけは確実
ジョジョではツェペリが雑誌掲載時には結婚してなくて子供もいないといってたのに
その後彼の孫であるシーザーが出て来て
単行本では言い訳しながら台詞が矛盾無いように変更されてたな
ジョジョネタが結構ある東方でも新作で過去作と違う設定が出たら過去作を修正とかあってもいいのにそんなことはない
代わりに新作の設定優先って言ってるが
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:59:43.78 FIlWmlR80
>>119
俺はあんまり種類見てないからオススメはできないよ、むしろされる側
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:03:07.29 n3KfEzPa0
>>119>>121
ADV？ならシティハンターよかったぜ。
手描きなら冒険心がオススメ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:09:08.34 OwHbymmW0
>>122
シティーハンターってフラクラの作者の物だったかな？
あれ内容はいいんだけどFF5の音楽使ってるのが非常に残念ですわ
シティーハンターの音楽で統一出来ていればもっと良かったのに残念だ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:10:21.89 FIlWmlR80
ちょっとフラクラの作者ってだけでNG
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:12:22.45 K7EOB9VM0
ＡＤＶ形式なら東方超人録が結構面白かったよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:19:41.59 +RTHaEuXO
シリアス系ではなんかある？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:23:07.45 RXJr6L3S0
テスト
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:45:19.86 U3cL2XKK0
>>120は括弧の人。いい加減他の版権引っ張り出してくんのやめろよ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:50:10.33 FDPRCxzh0
>>126
幻想郷で聖杯戦争が行われるようですは？
最近始まった中でシリアスならこれだと思う
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:50:28.48 FIlWmlR80
括弧の人は普通に東方の知識はあるから腹立つな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:56:01.73 Atq29tgdi
東方無限螺旋をオススメしておく。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:08:03.09 PuLlFxcl0
スレ内でのグダグダは無限螺旋しなくていいです
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:10:33.04 koQj86bg0
この流れだとまともに見える>>131
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:10:35.37 cYcMjX8PO
じゃあレミリアの「あなたは何枚パンを食べた」も使っちゃいけないな
あれだって元々別作品の台詞だし
公式が別作品で見たネタがあったりするのにねぇ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:18:06.83 Xj6mGmmK0
括弧の人はドヤ顔で自分の知識をひけらかしてる感が凄くて腹が立つ
散々言われてるのにその芸風を変えない無神経さは大したもんだが
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:27:38.62 PuLlFxcl0
積極奇異型のアスペなんじゃないの
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:47:43.35 EWZICCNU0
>>116
美鈴は別にかわったところはないでしょ挑戦者もくるかも、くらいだろうし
一番デカい設定のズレはうどんげをはじめとする永夜勢もとい永遠亭勢
ちょっとズレた、どころか永夜と儚月で設定がほぼ逆になり
全体的により難解になっているというｗ
まぁどっちか好きな方で、ってことでいいんだろうけど
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 00:33:36.54 qZgOyZbF0
東方無限螺旋をオススメしておく。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:44:11.55 TNXWb6Bt0
ADV作者は全否定されたわけか・・・。
頑張って絵が描けるようになろう・・・。
絵が描けるようになったら自分の作品を手書きでリメイクできるじゃないか！
くっそ・・・絶対無理だろ・・・。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:59:01.36 wK2EK4yP0
幻想入りに限らず、全部の異変が起きてそれらを全部クリアーして全部のキャラと知り合ってる事前提の物語を作る人って多いけど、
例えば紅や永やってなくていきなり風の異変から解決する羽目になった霊夢とか、
旧作で起こったこと全スルーしてた所為で互いの事全く知らない魔理沙と霊夢みたいな感じになってる作品ってないもんかな
普通なら分かりきったような事する組み合わせのキャラ同士が、出会いが違う所為で全く違う関係に、とか面白そうだと思うんだが
そういうのもしあったら教えて欲しい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:29:07.71 QsZQpI040
>>140
それ幻想入りで探すより手書きで探した方がいいんじゃね？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 08:39:15.12 wK2EK4yP0
まあ話のタネに、もしそういうのがあったらおせーてっていうだけよ
後、手描きってそういう型破りな関係の作品って少ないイメージがあるんだよな
むしろ幻想入りみたいにイレギュラーな何かが関わってる作品のがそういうのって作りやすそうな気もする
キャラの関係が何の前ふりも意味もなく最初から崩壊してるようなのなら腐るほど見つかるんだろうが、
俺が見たいのはｉｆであってカオスじゃない
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 10:51:13.04 d1exg0otO
主人公の持ってる東方の知識と実際の幻想郷とで齟齬が生じるんですね。熱いね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 11:02:36.30 qZgOyZbF0
>>140
東方無限螺旋をオススメしておく。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 11:46:31.97 6dNJicRO0
>>142
ふむ、例えば妖々夢の異変で誰も幽々子の計画を阻止することができず、
西行妖の封印が解かれて幽々子は自滅的に消滅
封印の楔になっていた幽々子とその封印が消えた事で西行妖は復活し、
周囲に存在する大量の魂を無差別に吸収し始めるという大事に発展
妖夢は間接的にとはいえ幽々子の自滅に手を貸していた事を知って鬱なキャラ変わり、
紫も最大の友人の一人をまた助けることができずに頭を抱えることに…
封印を解かれた西行妖は近付くものを無差別に死に誘い、その魂を飲み込みながら急速に強大化
冥界に漂う豊富な魂を吸収し続けた結果、閻魔達でも簡単には手出しできない存在にまで変貌し、
やがてその影響力を幻想郷、果ては結界の外にまで発揮し周囲で突然自殺する者が急増し始める
そしてそんな尋常ならざる大事の最中にふとしたきっかけでパラレルな世界から
「東方を知っている」主人公がこの幻想郷へと幻想入りし、憧れの世界に来て喜ぶのもつかの間、
そこで起きている大異変と自分の知識との乖離の激しさに困惑しつつも異変解決の為に関わっていくとか？
無駄に長くなったが幻想入りとしてのifだとこういうことか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 11:51:27.48 fSLA4UU00
IFならIFでその要素だけでもう作品として成り立っちゃうからなあ
そこにオリキャラだのクロスオーバーだの混ぜると装飾過多になるような
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:07:15.63 8VebUHc60
>>139
何を今更。だからこそノベルやADVより手書きが必要とされているんだろｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:36:14.25 2tBAs25AO
>>145
公式だと誰も阻止できなくても幽々子の野望は阻止されちゃうからなあ
そもそも西行妖自体倒してはいけない存在な気がする
ましてや幽々子がザオリク等なんらかの方法で蘇り、
その後ついでに復活した西行妖だけを倒してハッピーエンドなんて許されるものではないでしょうな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:46:40.86 wK2EK4yP0
まあそれも一つのＩＦだな、ただ俺がみたいのはもうちょっとメタな話でも良くてな
旧作やってない所為で完全初対面な主人公組＋アリスとか、
登場作品やってない所為でレミリアとか咲夜って誰みたいになってるのとか、
プレイする順番違う所為で本来敵になるはずなのに味方になってしまうとか、
まあそういう、東方を物語ではなくゲームとして考えて物語を作ってるのがみたい
そんなちょっといつもと違う東方世界に主人公登場、とかでもいいんじゃね？と思うんだが、なさそうかな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:14:37.93 B0aTRYpC0
>>149
「そんなちょっといつもと違う東方世界」だけでお話一本書けるからｗ
あえて外部から主人公を呼ぶってことは
「東方を知っていて、彼の経験に則った幻想郷が舞台」とかそういう設定ってことか？
例えば地霊殿だけ未プレイだから地キャラのみ面識無しとか
永夜抄B通ってないから輝夜だけ誰も知らないとかそんな感じで
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:47:36.75 wnRRqqqc0
ぶっちゃけオリジナル手書きでも成り立っちゃいそうだ
場合によっては紫がスキマ旅行していて、
帰ってきたら霊夢が人助けしてたり早苗が清純だったりと
自分の知ってるのとは違う幻想郷に来ちゃったとかいう
単なる東方二次でも成り立ちそう
東方って正史は霊夢ルートっぽいけど実際は不明だな
そこにあまりこだわる必要はないだろうけど
版権キャラで平行世界移動とかしてて一次と二次で違う世界と認識できそうなのは
ジ・エーデルやギリアム、ヴィンデルにカヲルくらいしか思いつかないロボオタな俺
特にジ・エーデルなんか「出たよ○○発言！！」とか言っちゃいそうだし
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 16:54:15.96 on2HL6TJO
あとループものの中心人物とかメタ的なものと相性良さそう
今の旬でいえばほむほむ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:05:04.88 mKy7SIbDO
>>151
何処かの世界の破壊者も参上しそうだな。
>>152
何処かの(ryやら、神崎とかか。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:13:32.13 6dNJicRO0
基本は霊夢ルートが正史っぽいけど、星だけは魔理沙ルートの線もありそうなんだよなぁ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:21:16.64 wnRRqqqc0
霊夢ルートが正史だと咲夜が英雄と呼ばれる程の理由が見つかりにくいんだよな
公式に拘らなければ描かれてない所で異変解決みたいなことしたという可能性もできるが
東方の一次の話に乱入というストーリーなんかはあんまりないな
『妖』の異変で白玉楼に乱入してきた霊夢達に対し
TNOKが春を返す事を考えることと引き換えに非道な要求をしてくるとか
そんなんもできそうだが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:42:30.55 XkdANY1rO
平行世界のキチ外来人ぶっ飛ばす全力で尖った作品作ったら称賛する
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:55:14.19 m9CaiTr80
>>155
最近見たのだと運命の赤い瞳でシンが星蓮船のストーリーに介入してたな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:52:07.11 2tBAs25AO
ジ・エーデルがやって来たら幻想郷を散々混乱の渦に巻き込みそうだ
原作準拠幽香に対し「別世界の君はもっとバイオレンスで暴力的だよ」とか言ったり
二次準拠早苗に「本当の君は好き放題だよ」とか言い兼ねんな
最後は雲山のスマイルで打ち倒すにしろ
「男には何も機会を与えないんだ」とか、永琳に「君のような利己的な裏切り者が永琳ならボクだって英雄だよ」
とか、単に東方アンチの代弁をさせられる不快なキャラになりかねんが
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:53:53.97 RMCYQM7b0
>>156
東方夢時空