【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part86【初音ミク】at STREAMING
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part86【初音ミク】 - 暇つぶし2ch910:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:05:11 cmT31Tx00
他貼り

【MMD】水底エフェクトテスト【MME】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
テスト中なんで配布してないけど期待

【MikuMikuDance】 恋の抑止力【80' PV風】【MME】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
バトーキン島とMME Waterの組合せ動画が早速来た
もうちょと遠近感出したいところだけど、どうしたらいいんだろう?

【MMD】くろ★ます ~スベったら即引退スペシャル~【漫才】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
黒岩とマス子の漫才の続き来たw
動きとかも良くできてるし、おもしれえwww

911:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:09:44 cmT31Tx00
>>909
それは言うなw
でも、俺もテンプレ貼るのがめんどいんで950踏まないようにしてるけどねw

912:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:17:03 1Wh2mmFJ0
ネガコメは無いのに伸びないのって、何か魅力がたりないんだろうか・・・

913:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:18:48 UNAPQPJa0
>>912
見せて

914:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:32:06 z73NAvUF0
>>900
それよりも先にモデル改造するときは必ず別名保存しておけ。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:43:22 /V9RbNhO0
突然だが、FF厨ってどうにかならんのかな~

916:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 17:43:42 cmT31Tx00
>>912
動画の種類もわからないのになんともいえないけど一般的に

サムネやタイトルに魅力がない←初見さんがクリックしにくい
モデルが人気ない←とりあえずこのモデルだから見るというのはある
見飽きたモーション←モデルや演出によっては伸びる余地あり
かな?

あと、ネガコメがないは
内容がきれいすぎる←固定ファンはつくけどあんまり伸びない
ネガコメつくほどの内容じゃない←ネガコメついて一人前っていうこともある

MMDだったかどうか忘れたけどネガコメついて固定客が喜んだシリーズ動画があったw

917:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:04:59 bW2PGqiw0
>>901だけど、アンチエイリアスが原因ではなかった。
PMDエディタを起動してそのままにし、次にMMDを起動するとFPSが上昇することが分かった。
MMDを起動後にPMDエディタを終了してもFPSは下がらない。

MMDのみ起動(約750fpsでうろうろ)
URLリンク(gyazo.com)

PMDEditor→MMDの順に起動(1000fpsで固定、上限値?)
URLリンク(gyazo.com)

ちなみにMMDエンジンの回転速度も上がったので、FPSの表示バグではないみたい。
PCにはそんな詳しくないのでなぜこうなるのかは分からない・・・

918:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:17:50 pum5Uyta0
>912
ハエもタカラナイほど不味いんだろ

919:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:18:52 czqG/HLe0
伸びるの基準がわからんが、1万再生、500マイリスぐらいを言うなら、
モデルかモーションのどちらかを自作しないと難しいんじゃないだろうか

920:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:22:06 09phzel80
>>917

ゲフォのグラボは負荷に合わせて3段階くらいクロックの違いが出るような記憶があるが、
もしあんたのグラボがかなりのハイエンドならそういうことも起こるかもな。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:27:22 ahBOFjWC0
1万再生はいくつかあるが
500マイリスはまったく届かんなあw

922:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:35:53 R56q1SwdP
エロか!エロなんだな!

923:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:50:25 VM85Aa1zP
>>922
ISAO式麗夢に何か面白い事させれば伸びるんじゃない?w

924:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 18:53:10 R56q1SwdP
いや>>921の動画の事w
1万再生超えで500マイリスにまったく届かないという事は500より相当マイリスが低いと
そうなるとエロかなってw

まあエロはマイリス率よりもコメ率見た方が速いんだがw

925:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:00:43 ahBOFjWC0
うん
あたってるよw
まじめに作ると伸びないしなあw
再生数一番多いのがエロでまだマイリス400も届かない
気がついたらどっちもだいぶ増えてたけどw

まあ、エロなしで超えてるのもあるけど

926:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:03:57 cmT31Tx00
俺はエロいのも気に入ったらマイリスしてるけどなw

927:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:13:34 xL51oaETO
エロと言えば、静画でやってた
「パンツ見えたら負け」
なルールのスレはなかなかよかったw

928:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:22:26 Ei/drh7h0
コメしないで黙ってマイリスしてくむっつりスケベばっかで困ってます。
まあ、それでもマイリスが500越すってのはあんまりないけどな。
ああ、マイリス2525のニコレポが見たい。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:22:50 R56q1SwdP
マイリスしないから気に入ってないって事では無いからね
基本的に繰り返し見るような動画の方がマイリスしやすいだけだから

930:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:27:30 wolYfurd0
>916
青空カットPの初音家物語かな アンチが湧いてファンが喜んでた
アンチはそれをうP主の自演扱いしてたけど、哀れだったな

931:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:32:01 DYNDeNZW0
マイリスもしないで保存してローカルで見るっていう・・・


サーセンw

932:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:58:18 tymJ6S4E0
>>931
昔はそれやってたけど
自分も動画をupするようになってからしなくなったw

933:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:58:34 cmT31Tx00
>>928
あなたの動画かどうかわからないけど
「ふう・・・」とか「いい○○だ」とかコメもしてるよ~w

>>930
あ~それそれw
アンチが涙目で面白かったw

>>931
ローカルにも保存してるけど
結局定期的にコメ見たくてマイリス&再生している

934:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 19:59:13 3sBrj+AL0
>>927
静画よりもまえにmmd☆ふともも選手権ってのがあってだな
タグ検索してみてみるといいよ!
ロマンを感じるよ!!!

935:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:24:31 5Pp2F7xQ0
みくだんより
URLリンク(mikudan.blog120.fc2.com)

MMD ver7.12リリース

936:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:26:12 cmT31Tx00
MMDヴァージョンアップきたね
Ver.7.12(2010/10/16)
・視点の「操作ボーン中心」を、モデル中心とボーン中心の選択制に変更
・エクスポート関数の追加(Dataフォルダ内のMMDExport.h参照)

ところで視点の違いっていうか活用方法がいまいちわからんのだけど
だれか解説よろ

関数の追加もわからんけど、解説されても活用できないw


937:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:32:26 czqG/HLe0
モデルを中心にカメラが動くって言う設定あったけど、
前回から選択したボーンを中心になってた
(それまでは全ての親)
だから別のボーンを選択すると連動してカメラが動いてしまい、面倒なことになっていた

938:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:33:40 VM85Aa1zP
>>936
関数の追加はMME関連。確か、舞力介入Pのリクエスト。
それ以上のことは俺に聞かれても無理w

939:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:35:44 PgpHRnZxP
このスレでは体育祭が空気だったね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:38:17 S8JEU51X0
>>900
ちょっと前のレスで似たようなのあったね>>455

>>912
ためしに自貼ってみる??

てか前もだれかが話してたと思うけど、
第5回MMD杯後、最近より一層、うp数多くなったと思うんだが、
それに対して再生数、米、マイリス数が追いついていないような気がする…

つまり量が多くて、視聴者側が追いついていけない状況。
俺もそうなんだけど、みてれうでチェックして、
サムネとタイトル、再生数、宣伝とかでよさげなのだけチョイスして閲覧。

自分が見る閲覧数は、多分あんまり変わんないから、
再生されない動画がより増えてるって感じかっ!??

>>939
体育祭は、、結局のところ盛り上がったんだろうか?
ちょこちょこは観たが、やっぱり見切れてないんだ。。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:38:21 5yxyTZAF0
参加数は順調に増えてるんだけどなw

942:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:43:29 R56q1SwdP
>>938
これでさらにMMEがパワーアップするという事なのだろうか

943:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:45:15 1Wh2mmFJ0
912だけど、体育祭動画でマイリス100行かなかったくらい
結局内輪で終わってしまったってことなのかな・・・
自貼りはちょっとまだ勇気ないのでごめん

944:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:46:24 soB0ctyZ0
MMDに限らず投稿数が多かろうが少なかろうが視聴者は面白そうな動画を見るだけだし


945:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 20:49:50 l9vWqiZy0
サムネや主コメで誰だかわかるようにしている人が少ないし
マイリストには情報を拡散する機能が付いていないから
何を作っても次に活かされないのは仕方がないかと

946:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:00:26 2SUGB0rv0
よし、予想してみよう
たこルカキャッチの人だな

947:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:01:59 5yxyTZAF0
ていうかマイリス100いかなくてもtop20に入れるという
下駄効果ないんだな体育祭

948:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:05:43 Aea+NvtI0
>>942
最初のMMEは、MMDで画面を出力するところに勝手に割って入って
情報を横取りしてエフェクトかける、みたいな感じだったはず。
関数化は、情報を受け渡しする正規の出口を作ったってことだね。
特に何かがパワーアップするって話ではないけど、作りやすくなって
開発が進むってのはあるんじゃないかな~。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:07:08 fpv4tlMk0
これから始める人は豊富なノウハウと練られた最新機能、
膨大なアクセ、モデルに膨れ上がった潜在的な視聴者といった恩恵を享受できる一方、
有名Pがコツコツ獲得してきた初速に大きく影響する固定ファン層を持たない。
そして先人は円熟し、視聴者は目が肥え、固定客の獲得はさらに困難になっていく。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:09:25 l9vWqiZy0
URLリンク(up.2chan.net)

951:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:15:04 tymJ6S4E0
>>899.910
くろ★ますおもしろいねw
油断して飲み物の見ながら見てたから危うく大惨事になるところだった

>>949
ある程度の独自路線は必要になってくるね
借り物だけのダンス動画じゃ人気モデル使っててもあっという間に埋もれちゃう

952:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:17:48 9IansRlz0
固定客なんているのは、MMDではほんの一部だと思うな
ネタ次第でいくらでも勝負できると思う
エルシャダイも体育祭も処女作で、ヒット飛ばせる人がいるのだから
大丈夫だ、問題ない

953:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:28:05 jfvl6msc0
>>916
最近ウォークマン買ったんだが
沢山あるPVの中から好きなのを選択して持ち歩けるという点では
たくさんある借り物モーション動画も結構便利じゃないか
と思うようになった。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:28:56 jfvl6msc0
あ、「たくさんある」を一個消し忘れたw

955:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:37:21 tymJ6S4E0
【MMD】 HARUKA - REDZONE! 高画質版
URLリンク(www.nicovideo.jp)

高画質なだけじゃなくて微修正もされてるみたい
どうでも良いけどこの曲聞くと激しいラッパのマークを思い出す

956:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:40:44 fpv4tlMk0
>>952
まあな。
ヒットって言うと俺は1万再生からだと思うが、
(1回はランクインが必要=ある程度の初速が必要なレベル)
実は1万達するかどうかって話より
1000とか2000再生になかなか到達できない動画が増え始めたのが気になってる。
以前はどんな習作でもこのラインはほぼクリア出来てたように記憶してる。
まあ真相は>>940なんだろうね。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 21:52:38 YsAzURDO0
誰得衣装と誰得アクセを作りまくっております。
再生1万なんて行かないよ~~
まあ、好きな物を作れば良いんじゃない?、、、と思って作ってますが、
「借り物オンリー+カメラワーク」は作らないつもり。
何か新しい物を乗っけたい。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:11:13 5Pp2F7xQ0
格差は広がってる印象かな
時流に乗れば一気にランクインすることもあるし
魅力的なジャンルにはなってるんじゃなかろうか

959:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:16:11 R56q1SwdP
しかしMMDって再生の中央値高かったりするんじゃなかったっけ
他のジャンルから比べると下の方まで良く再生されるジャンルだとか

960:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:24:59 Ei/drh7h0
今年の初め、投稿者数累計は1800人位だったよーな?
今、投稿者数累計は3861人。凄いインフレ。

>>959
中央再生値は約1800。中央マイリス値は23。
MMDを中央再生値カテランキングで他と比べると上から5~6番目。

>>950
次スレはどーした?

961:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:25:26 1IUkMLeL0
いままで3本しか投稿してなくてどれも埋没してるんだけど、2年位前の
動画の再生数も1週間に数回~10回ほど増え続けてる。

一体全体、誰がどうして見てくれるのか見当がつかない。
ボットだかクローラーだかが引っ掛けていくのをカウントしてるのか
と考えたりするが、やっぱりここは誰かが面白く見てくれてるんだなと思って
そのうちまた何か作ってみようという気に持っていくようにしてる。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:26:32 6wmxwkwNP
そ。しかもMMD杯だと最下位でもその高い中央値より上を行く。
チャンスの平等さでは間違いなくトップクラス。

これだけ新着が増えても毎日タグの新しい順に見潰してる人が
かなりいるんじゃなかろうか。


963:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:33:05 g1Y4yFxn0
この63枚目のモデルの紹介動画をどなたかおしえてくだしあ
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
ティン!ときた!

964:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:35:00 l9vWqiZy0
>>960
すまん、気が付かなかった
スレリンク(streaming板)l50

965:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:36:13 tymJ6S4E0
一応mikumikudanceタグの投稿日時の新しい順でチェックしてるなー
その中から興味の湧いたものだけピックアップする感じ

>>963
リンのにがもんカスタムかな?
【MMD】リンを改造してみました【改造モデル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

966:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:37:16 Ei/drh7h0
>>963
専用ロダの1205番だ。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:38:05 abaPDZPP0
運動会はリアルが忙しい時に重なったから結局見れなかった。
プログラム作る気満々だったのに(涙)


968:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:39:57 g1Y4yFxn0
>>965
>>966
ありが㌧㌧
㌧トコ㌧


969:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:41:02 g1Y4yFxn0
>>964
おつ~ん

970:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:43:54 l9vWqiZy0
にがもん式改造リンは相変わらず可愛いな

971:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:48:45 g1Y4yFxn0
なんかニコニコポイント500げっちゅしたけど、初めて人の作品に広告だしてみようかなぁ
経験してみようかなぁ

972:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:48:48 9IansRlz0
メガネミクPの体育祭動画のにがもん式改造リンはかわいかったなあ
動画も良かったけど、表情にはビビッとくるものがあった

973:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 22:59:19 F/NqxYis0
MMD以外の動画もいくつか投稿してるけど、投稿から1年近く経ってまだ再生数150くらい。

そう考えると恵まれてる分野だと思う。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:03:46 czqG/HLe0
運動会って身内だと思ってた
外に出す気があったのか

975:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:07:04 4kXXZBzp0
最初から中に出す気だったと

976:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:19:20 1bl4Tfev0
「中はやめて! わたし、女優よ」

977:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:25:07 6wmxwkwNP
よし、オレも中だ。これで大三元はなくなったな。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:29:22 tymJ6S4E0
体育祭は公式マイリストも無かったんだっけ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:31:21 HdE81+xF0
>>950

URLリンク(up.2chan.net)
セカンドライフってまだやっていたんだ。
メッシュの持込可能になったのね。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:35:04 g1Y4yFxn0
   ┌──┐    l   ...ノ┬┬┬┬   __ __
   │─┬─│―|― ┼┼┼┼     ノ   ノ
   │  ┼、 │    |     ┴┴┴┴ .   ×   ×
   │─┴─│  _|_   ノ \\\  / ヽ/ ヽ
   └──┘
                                 ̄ノ ̄   .ノ   土
                     │    __.   | ̄| ̄ | ̄|   イ  ―┼  ―┼―
.                  ‐─┼─‐        |  |二 |  |   | . ヽ  |     レ'ヽ
                     |.   ____ ..|_|__|_|   |.    |     _ノ


                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
.   ______________________   __
  |一|九│一│九│一│九│  │  │  │  │  │ │  │
  |萬|萬│索│索│筒│筒│東│南│西│發│  | │中│
  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └―┘

981:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:35:08 Ei/drh7h0
セカンドライフってなんだっけ?


982:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:39:01 Ei/drh7h0
>>980
待て、牌の数があってないぞ。

983:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:39:30 g1Y4yFxn0
mixiの3D版とか言われることがあるね。コニュニティーとしての性質上から。

984:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:44:57 19tisH5L0
>>980
キタナイ、サスガ>>980キタナイ


985:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/16 23:47:30 l9vWqiZy0
お金を稼げるといって詐欺っぽい広告をしまくる姿がニコニコ動画と被る

986:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:23:55 +OBYxH220
セカンドライフは一時期マスコミが持ち上げたけど、そのまま廃れていったコンテンツ。
仮想空間の土地の売買とかをリアルマネーでできるんだとか。

987:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:27:11 1/dxCy4F0
>>982
まぁネタ的にはあってんじゃねw

988:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:27:33 ldo+JOYV0
クラウドのサーバーを売買してみるとか

989:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:32:14 g80ORIZO0
ラブ式ミクのおまたをこするだけ動画はすごい
何がすごいってコメ率がすごい

990:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:34:17 EXD9gKAX0
>>964
乙です

991:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 00:38:58 nxs2C8Mf0
「タンヤオ」も過去のネタになってきたか。影絵にも入ってたんだが。
まとめサイト URLリンク(dokoaa.com)

992:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:01:22 DiAofePW0
もうすぐ、このスレは>>999get会場になります

993:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:25:59 hJ+SnnLJO
>962
全部はさすがに無理になったが、極力新着は見るようにしてる
日刊不条理があると何故かほっとするw

994:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:31:23 QwzG9XQe0
おっぱいが大きくなるAA
かわいいよなw

995:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:40:47 DtNYXJMyO
このシリーズが伸びて欲しい
【MMD】●●●●_Append_Bust【初目ミフ】
URLリンク(nico.ms)
顔芸として。


996:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:41:37 hJ+SnnLJO
埋めついでにチラ裏

新着みてて思うのは、うぷ主もっとタグつけようずってこと
メインのキャラでもいいし曲でもいいし
それらのタグの新着チェックしてる人らも結構いるかと

997:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:43:08 qLGUQtcj0
つけない人多いよね
そういうのみたらつけるようにはしてるけど

998:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:49:00 pmuXIMkE0
>>997
人が付けてくれるのが好きだから、自分ではあまりつけない。
他人の動画には付けまくるw

999:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:49:07 +OBYxH220
      /^>》, -―‐‐<^}    ガシャーン   ガシャーン
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.    
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ   999ゲットミクだよー
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   999ゲットするたびに
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ   胸 が 小 さ く な る
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ      すごーいミクだよー
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/    
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  3939  / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄



1000:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 01:50:04 G0QPKUnv0
>>1000なら>>999取り消し

1001:1001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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